|   |   | 
| 
 | OFF: Есть ли у человека сила воли или это миф? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        ilou 06.04.12✎ 19:29 | 
        Воля (психология) — свойство человека, заключающееся в его способности сознательно управлять своей психикой и поступками.
  Абулия (греч. abule — безволие, нерешительность) — психопатологический синдром, характеризующийся потерей инициативы, побуждений к деятельности, ослаблением воли. А. может быть кратковременной или постоянной. А. проявляется в частичном или полном отсутствии желаний, инициативы, побуждений к деятельности, в неспособности принять решение и осуществить нужное действие, хотя необходимость его может осознаваться. ---------- т.е. сила воли это не психический подвиг человека над самим собой, а характеристика его психики/физиологии, которую он получил от рождения, как инструмент и может ей пользоваться как руками или ногами, но у некоторых она с дефектом. кто что думает?) | |||
| 78
    
        truba 06.04.12✎ 22:05 | 
        (72) согласен, но ощущать себя крутым при этом - уже кое что положительное. Или не причинять вред обезбаливающим - тоже кое что положительное. И тут какое желание победит.     | |||
| 79
    
        чувак 06.04.12✎ 22:06 | 
        (75) Опиум - это искаженное представление об этих растениях. Еще раз повторяю, если их применять прямо по предназначению, у них больше пользы чем вреда.
  Конечно вне контекста наркомании | |||
| 80
    
        zxcvb 06.04.12✎ 22:06 | 
        (76) Это не миф. Просто много людей - живые мертвецы. Просто животные. В хорошем смысле.     | |||
| 81
    
        tndr 06.04.12✎ 22:06 | 
        (58) Это уже социализация. Мораль, культура и все такое прочее, что безусловно является сдерживающим фактором.     | |||
| 82
    
        Мизантроп 06.04.12✎ 22:07 | 
        (66)
  > Воля бывает в том случае, когда человек опирается на волевое начало. Главный принцип движения такого человека характеризуется словом НАДО! +1 сегодня не хотел водку пить, но НАДО! | |||
| 83
    
        zxcvb 06.04.12✎ 22:07 | 
        (78) Если ничем не выдавать - то и ощущать не получится. Никто же не знает, какой ты "крутой"?
  Нет уж, воля - это не кайф. | |||
| 84
    
        zxcvb 06.04.12✎ 22:08 | 
        (79) Опиум и маковые семечки - больше ничего полезного в этих растениях нет.     | |||
| 85
    
        Лефмихалыч 06.04.12✎ 22:10 | 
        да, точно. Не хочу в магазин за пивом идти, но пойду, ибо сила воли в наличии - одна штука     | |||
| 86
    
        чувак 06.04.12✎ 22:11 | 
        (84) Природа умнее и мудрее нас. Раз если придумала все это, значить есть у них какое то предназанчение. В природе нету ничего лишнего.     | |||
| 87
    
        jsmith 06.04.12✎ 22:12 | 
        помните притчу
  типа подошли к учителю ученики и спросили в чём смысл жизни тот такой типа не знаю те в акуе учитель сжалился, говорит нафейхуа знать смысл жизни, если большинство людей вообще не умеют жить занавес моё скромное имхо, что силой воли любят орудовать люди, которые не умеют жить и заставляют себя как бараны двигаться в каком-то выбранном направлении а человек, который умеет жить, с радостью делает то, что хочет и должен без напряга и левых мыслей поэтому лучше познавать самого себя, нежели натягивать себя на этот мир | |||
| 88
    
        zxcvb 06.04.12✎ 22:13 | 
        (86) Ну так я и говорю, что опиум - нужная штука. У тебя вон дед знал толк, а ты скурился чего-то... Говорят мельчает народишко.     | |||
| 89
    
        Юлия Цветочек 06.04.12✎ 22:14 | 
        Если воля есть, то почему о ней говорят, что она сильная или слабая? Ведь, воля - это силовое принятие решения и действий.     | |||
| 90
    
        truba 06.04.12✎ 22:14 | 
        (83) абсолютно не кайф. "Блаженны нищие духом" (с)
  но таки человек проявляющий "волю" думает что он с этого что то поимеет | |||
| 91
    
        zxcvb 06.04.12✎ 22:14 | 
        (87)
  >>а человек, который умеет жить, с радостью делает то, что хочет и должен без напряга и левых мыслей До кошек-то все равно такому животному далеко. | |||
| 92
    
        zxcvb 06.04.12✎ 22:16 | 
        (90)Естественно. В основном вечную жизнь хотят поиметь.     | |||
| 93
    
        Лефмихалыч 06.04.12✎ 22:16 | 
        (89) ну вот смотри (85) - была бы у меня воля сильная, я б уже на полпути был, а так я все еще дома сижу     | |||
| 94
    
        чувак 06.04.12✎ 22:16 | 
        (88) Вот девушка (89) употребляет не по предназначению и у нее возникают такие странные мысли :)     | |||
| 95
    
        jsmith 06.04.12✎ 22:16 | 
        вообще, конечно, воля это философское понятие
  типа что первично - воля или причина предопределены ли мои поступки или я сам определяю их отсюда недалеко и от кармы карму принято сжигать, значит, буддисты воспитывают в себе волю и такая воля ничего общего не имеет с бытовым понятием воли | |||
| 96
    
        zxcvb 06.04.12✎ 22:17 | 
        (89) Не факт, что силовое. Есть мнение, что у женщин нет воли. В общем если.     | |||
| 97
    
        zxcvb 06.04.12✎ 22:18 | 
        (94) Судя по тому, что она пишет - мысли у нее ясные как утро.     | |||
| 98
    
        чувак 06.04.12✎ 22:21 | 
        (97) Да брось! :)
  Ты просто хочешь угадить ей :) | |||
| 99
    
        truba 06.04.12✎ 22:21 | 
        Юля, ты скажи, тебе уже 18 есть?     | |||
| 100
    
        Юлия Цветочек 06.04.12✎ 22:21 | 
        100     | |||
| 101
    
        truba 06.04.12✎ 22:24 | 
        (100) как ты постарела однако     | |||
| 102
    
        zxcvb 06.04.12✎ 22:24 | 
        (98) Что, угадить? Завязывай уже с этим наркоманским бредом... Она мне в падчерицы годится.     | |||
| 103
    
        чувак 06.04.12✎ 22:29 | 
        (102) Я уже 15 лет не курю траву, вообще в жизни не употреблял тяжелые наркотиики. Не курю. Иногда выпиваю. 
  Ты так резко про наркоманские бредни. | |||
| 104
    
        Мизантроп 06.04.12✎ 22:30 | 
        (98)
  > Ты просто хочешь угадить ей :) угАдить? | |||
| 105
    
        marvak 06.04.12✎ 22:35 | ||||
| 106
    
        zxcvb 06.04.12✎ 22:35 | 
        (103) Токсикоманишь значит теперь, алкоголь. То я смотрю тебя прет как бешеного. У нас если что - такое отношение к молодым женщинам не приемлемо и преследуется как по закону, так и так.     | |||
| 107
    
        чувак 06.04.12✎ 22:35 | 
        (104) Не придирайся к мелочам. Я ща пьяный совсем.     | |||
| 108
    
        marvak 06.04.12✎ 22:37 | 
        (100)
  Юля, а тебе правда тока еще 17 лет? | |||
| 109
    
        marvak 06.04.12✎ 22:38 | 
        (107)
  послушай то что в (105) ! | |||
| 110
    
        truba 06.04.12✎ 22:38 | 
        (106) будет ли оно преследоваться по закону или нет зависит от того есть ли ей 18
  а она не колется. | |||
| 111
    
        tndr 06.04.12✎ 22:39 | 
        (89) Воля - спектр. Не надо делить на сильную и слабую. Воля - реакция психики на возможность реализовать свое собственное желание в разных ситуациях.  На способность мобилизовать моск, эмоции, физиологию.     | |||
| 112
    
        zxcvb 06.04.12✎ 22:40 | 
        (110) При чем тут 18 лет?     | |||
| 113
    
        Мистадонт 06.04.12✎ 22:41 | 
        (0) Самое важное качество для успеха в жизни, волю -- можно натренировать, как и мышцы.
  Более того, для компьютерного задрота тренировку воли удобно начинать именно с тренировки мышщ :) | |||
| 114
    
        чувак 06.04.12✎ 22:42 | 
        (106) Охренеть! Вот аргументы! А когда ты увидел последний раз таксикомана? Ты знаешь как они выглядять?     | |||
| 115
    
        truba 06.04.12✎ 22:42 | 
        (113) я прямо сейчас начну на клавиши с двойным усилием давить!     | |||
| 116
    
        syktyk 06.04.12✎ 22:44 | 
        (114)Таксикоман - это любитель чучел? От слова - таксидермист     | |||
| 117
    
        zxcvb 06.04.12✎ 22:45 | 
        (114) Даже на улицу выходить не надо...
  http://www.forum.mista.ru/users_photo/3377.jpg | |||
| 118
    
        truba 06.04.12✎ 22:46 | 
        (117)по моему он смотрит на оппонентов как на **но...     | |||
| 119
    
        zxcvb 06.04.12✎ 22:46 | 
        Юля тоже, посмотри внимательно на фото, и избегай таких. А то сделает чучело и угадит.     | |||
| 120
    
        чувак 06.04.12✎ 22:47 | 
        (117) Понятно. Больше с тобой не буду спорить.     | |||
| 121
    
        zxcvb 06.04.12✎ 22:51 | 
        (118) Как работник на рынке. На разлив продает, чтоле...
  (120) Зачем спорить слушай?! Торговаться! Да? | |||
| 122
    
        truba 06.04.12✎ 22:54 | 
        (120) вот он злой, да?     | |||
| 123
    
        чувак 06.04.12✎ 22:55 | 
        (121) Ладно.
  Иди с миром. Счастье тебе и твоим родным. Не мне тебя судить и не тебе меня судить. На этом прекращаю дискуссию. | |||
| 124
    
        zxcvb 06.04.12✎ 22:56 | 
        (122) Чего это я злой? Да и разозлишься тут! Почитай чего он пишет - это же ни в какие ворота...     | |||
| 125
    
        чувак 06.04.12✎ 22:56 | 
        (122) Не буду судить его. Его правда и его жизнь. Не я судья.     | |||
| 126
    
        marvak 06.04.12✎ 22:58 | 
        пипец..
  а потом говорят, что Миста это сайт самоубийц :)) | |||
| 127
    
        zxcvb 06.04.12✎ 22:58 | 
        (123) 
  >>Иди с миром. Счастье тебе и твоим родным. Это угроза? Или может бы ты хотел написать "счастья"? Не парься тоже. | |||
| 128
    
        marvak 06.04.12✎ 22:59 | 
        так, всем спать!
  ;) еще по одной, и пора назад.. | |||
| 129
    
        zxcvb 06.04.12✎ 23:00 | 
        (126) Пятнишная ветка, что?:)     | |||
| 130
    
        tndr 06.04.12✎ 23:00 | 
        Казалось бы причем тут воля? ))     | |||
| 131
    
        marvak 06.04.12✎ 23:06 | 
        насчет силы воли, поинтересуйтесь в Сети про Николая Мазнева.     | |||
| 132
    
        Sorm 06.04.12✎ 23:09 | 
        (0) Да. Воля - качество, присущее человеку. Может тренироваться(ака развиваться). При отсутствии периодической тренировки ослабляется.     | |||
| 133
    
        Крепкий 06.04.12✎ 23:37 | 
        (48) "Воля - всего лишь стремление осуществить желаемое" - те5бе не кажется, что тут что-то не то написяно как минимум.. Мы с тобой вдвоем вдруг застремились бросить курить, ты бросить не сумел, а я бросил.. Что в таком случае означает твоя фраза ? Правильно, ничего..
  (96) увы, это мнение основано на очень ограниченном опыте, а посему всего лишь мнение, не более.. (74) с этим императивом далеко не уйдешь, таки наткнешься на что-нить несуразное | |||
| 134
    
        Эльниньо 06.04.12✎ 23:38 | 
        "Сила есть, воли нет" ©     | |||
| 135
    
        tndr 06.04.12✎ 23:57 | 
        (133) Ну вот ты глаза поправил? Значит ты проявил некую волю, ты использовал своие ресурсы для того, чтобы достич желаемого, так?
  А кто-то мог просто забить, а кто-то гомеопатий занимался, кто-то к экстрасенсам ходил, кто-то и тд... Смысл в том, что желания воплотить свои желания так или иначе зависят от других факторов. Воля - сама по себе ничего. Ибо реализовывать надо чем-то)) | |||
| 136
    
        jsmith 06.04.12✎ 23:58 | 
        чо до сих пор тему мусолите что-ли     | |||
| 137
    
        tndr 06.04.12✎ 23:59 | 
        (136) Не ну чо не пописдеть?))     | |||
| 138
    
        jsmith 06.04.12✎ 23:59 | 
        чо-то у вас тут какой-то рекурсивный писдёш получается     | |||
| 139
    
        Сержант 1С 07.04.12✎ 00:06 | 
        (0) неужели это такой серьезный вопрос? 
  возьми для примера себе какой-нибудь процесс, который твоему обычному естеству неприятен. Например проснись на два часа раньше, и на трое суток забудь про инет. ну это типа для начала | |||
| 140
    
        Сержант 1С 07.04.12✎ 00:08 | 
        комнатные байцы даже не подозревают, как мало надо для того, чтоб понять, как ты далеко можешь быть от общества. Как просто быть "вне" и чего это стоит в современных реалиях     | |||
| 141
    
        HeroShima 07.04.12✎ 00:28 | 
        (139) > возьми для примера себе какой-нибудь процесс, который твоему обычному естеству неприятен. 
  Например проснись на два часа раньше, и на трое суток забудь про инет. ...а потом пойми ради чего эти глупости | |||
| 142
    
        andrewalexk 07.04.12✎ 00:37 | 
        :) "я заявляю вам свое окончательное и бесповоротное "может быть"     | |||
| 143
    
        Kissundra 07.04.12✎ 00:41 | 
        (141) ну это он для примера привел, а вообще в жизни у каждого бывали моменты, когда нужно проявить силу воли и проявляем, постоянно это делаем.     | |||
| 144
    
        Крепкий 07.04.12✎ 00:57 | 
        (135) Спасибки, поправил, но только частично...Не знаю, волей это трудно назвать.. Это скорей стремление, в основе которого инстинкт самосохранения.. Я ведь и курить бросил после 35 лет курения, и не курю уже 1.5 года.. Не считаю это каким-то особенным проявлением воли.. На мой взгляд, почти всегда человек    находится в плену иллюзий, своих привычек, своих слабостей.. Да что говорить, слаб человек, дюбой.. Умение противостоять себе и назвал бы волей...
  Отсутствие и слабость воли называть психопатологическим дефектом ? это наверное творцы психологических терминов гробы ломают от изумления (0) да оставили б вы в покое псевдо-психологическую терминологию.. Ну нету никакой психологии | |||
| 145
    
        Jackman 07.04.12✎ 02:04 | 
        (0) Сила воли, как и любое положительное качество, требует постоянного упражнения, иначе происходит незаметное скатывание к безвольному существу.
  Вообще, воля сродни вере и устремлению, это те качества, которые двигают человека. Уж лучше, если если волевой человек ошибается и вредит, чем быть аморфным безвольным ничтожеством. Как говорится: "Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих" | |||
| 146
    
        tndr 07.04.12✎ 02:21 | 
        (140)Понаехал изрыгнул умную мысль. Чо сказать то хотел?     | |||
| 147
    
        HeroShima 07.04.12✎ 02:24 | 
        (145) имхо, сила воли нейтральное качество     | |||
| 148
    
        tndr 07.04.12✎ 02:27 | 
        (144) А что есть?     | |||
| 149
    
        woww 07.04.12✎ 02:40 | 
        Под силой воли принимают разные вещи, противоположные. 
  Поэтому воля есть и ее нет. | |||
| 150
    
        Крепкий 07.04.12✎ 07:04 | 
        (148) ну что может быть в бряцании псевдо-психологической терминологией кроме демагогии ? 
  Ну, например, есть такой же любопытный термин "конфабуляция" - дословно имеет такой смысл - парамнезия или провалы в памяти, временно заполняемые фантастическими видениями.. Ничего не напоминает? Причем подвести психопатологическую основу можно под любое известное социально-психологическое понятие, явление, феномен.. Вот например, любовь.. Разумеется, речь идет о широком понимании этого слова, а не о навязанном, куцем понимании взаимоотношений полов или вообще о сексуальных взаимоотношений.. Но даже это сексистское понимание оч.даже хороший пример - полюбила одна особь другую, тут и начинается.. Наделение предмета своей любви или обожания различными, в т.ч. и фантастическими качествами.. И при этом забыть о том, что предмет любви, в сущности такая же особь, как и множество экземпляров подвида.. Так же писяет, так же какает, вполне возможно,что и обладает оч.дурным запахом изо рта, имеет скверный характер и всевозможного рода физиологические дефекты.. Но когда человеческая особь пропиталася таки любовью, рази значат для нее что-нить такие пустяки.. Ну вот появляется некто подобный ТС и начинает ковырять слова, без какого либо понимания смысла тех слов и самого предмета | |||
| 151
    
        ilou 07.04.12✎ 09:34 | 
        (144) да-да, психология это лженаука, я уже от кого-то это слышал (с)
  (150) так как раз под социальные и индивидуальные поведенческие особенности и подводится теория, что бы на её основе делать дальнейшие выводы, это и называется, как бэ наукой, что с природой, что с человеком. И не забывайте, что кроме психологии есть психиатрия, которая на отклонениях и сравнениях так же строит теории. | |||
| 152
    
        Sedoy 07.04.12✎ 09:35 | 
        Воля, сила воли...Главное совесть надо иметь!     | |||
| 153
    
        Эльниньо 07.04.12✎ 10:28 | 
        (144) "Умение противостоять себе и назвал бы волей"
  +1000 | |||
| 154
    
        HeroShima 07.04.12✎ 11:09 | 
        (151) "хоть горшком назови, только в печь не ставь!"     | |||
| 155
    
        ilou 07.04.12✎ 11:37 | 
        Был у меня один знакомый, который даже в наличие подсознания не верил, говорил, что он все на уровне сознания создает и решает, а все остальное это псевдонаучный бред и есть только логика ну и математика, насколько я припоминаю, в этом плане да, тут супротив ничего уже не скажешь.))     | |||
| 156
    
        andrewalexk 07.04.12✎ 11:40 | 
        (155) :) все логично - в сознании он и не мог иначе     | |||
| 157
    
        Sedoy 07.04.12✎ 11:41 | 
        (155) А во сне он как дышал?     | |||
| 158
    
        ilou 07.04.12✎ 12:05 | 
        (157) говорил, что это физика тела, как сердцебиение и т.д.     | |||
| 159
    
        Mikeware 07.04.12✎ 12:06 | 
        (156) слабак он. некоторые даже кодят, не приходя в сознание...     | |||
| 160
    
        Эльниньо 07.04.12✎ 13:27 | 
        (155) )))))))))))))     | |||
| 161
    
        Крепкий 07.04.12✎ 13:29 | 
        (151) мне кажется, что вы просто не понимаете о чем я.. Я о бряцании и не более того.. А психологии в том, чем вы занимаетесь с ее терминами довольно произвольно, действительно нет.. И при чем тут лженаука ?     | |||
| 162
    
        ilou 07.04.12✎ 13:57 | 
        (161) с такой логикой 99% общения можно отнести к "бряцанью" и его следует исключить из повестки из-за не компетентности общающихся.     | |||
| 163
    
        IVIuXa 07.04.12✎ 14:56 | 
        (151)
  вспомнил таки и вообще по большей части в таже конфабуляция - причина чисто физическте нарушение работы головного мозга, вызванное алкоголем, травмами и т.д. у физически здоровых людей таких заболеваний нет | |||
| 164
    
        IVIuXa 07.04.12✎ 14:57 | 
        +(163)
  (151)->(150) | |||
| 165
    
        Рэйв 07.04.12✎ 14:59 | 
        Есть. Но не у всех.
  ТС - без силы воли например.Не смог противостоять наступлению маразма. | |||
| 166
    
        IVIuXa 07.04.12✎ 15:01 | 
        (0)
  можно привести цитату из фильма "Сталкер": -Когда человек родится, он слаб и гибок, когда умирает, он крепок и черств. Когда дерево растет, оно нежно и гибко, а когда оно сухо и жестко, оно умирает. Черствость и сила спутники смерти, гибкость и слабость выражают свежесть бытия. Поэтому что отвердело, то не победит. | |||
| 167
    
        Рэйв 07.04.12✎ 15:02 | 
        (166)Можно я короче скажу чем зануда Тарковский?
  Хорошо быть здоровым и богатым. И плохо быть бедным и больным. Аминь. | |||
| 168
    
        IVIuXa 07.04.12✎ 15:06 | 
        (167)
  есть типа теория относительности :) относительно бедным и больным и здоровым и богатым так можно назвать всех по разному относительно друг друга эт понятия относительны | |||
| 169
    
        IVIuXa 07.04.12✎ 15:07 | 
        +(168)
  и вообще быть богатым не всегда хорошо, точнее это миф | |||
| 170
    
        IVIuXa 07.04.12✎ 15:07 | 
        +(169)
  а вот здоровым быть куда более лучше :) к этому нужно стремиться | |||
| 171
    
        ilou 07.04.12✎ 15:08 | 
        +(161) у определений есть своя смысловая нагрузка, кстати любовь так же отнесли к психическим отклонениям, и еще ни кто и не говорил, что в любви нет некоторых элементов той же самой "Парамнезии"
  (163) Все физиологично. | |||
| 172
    
        Рэйв 07.04.12✎ 15:12 | 
        (170)Дайте мне пару миллиардов.Можно я опровергну миф?:-)     | |||
| 173
    
        IVIuXa 07.04.12✎ 15:14 | 
        (172)
  задумайся у тебя никогда не будет миллиардов, потому что даже если тебе их дать, ты их потратишь и у тебя их опять не будет ты вечно обречен быть нищим :) | |||
| 174
    
        IVIuXa 07.04.12✎ 15:16 | 
        +(173)
  если хочешь быть богатым поменяй мышление, если ты действительно этого хочешь.... | |||
| 175
    
        ilou 07.04.12✎ 15:27 | 
        (174) что-то из 90-х ))
  ----- а вообще я не об определении, а о физиологических проявлениях которые скрываются за этими определениями. Ведь воля, абулия, парамнезия и т.д. это не просто слова, а определенное поведение человека, которое вызвано некоторыми изменениями в химии мозга, вот и встает вопрос, что есть воля удачное стечение химии мозга или возможности человеческой психики саму себя контролировать или взаимозависимые факторы, которые невозможно разграничить. | |||
| 176
    
        zxcvb 07.04.12✎ 18:10 | 
        (170) Здоровье, так-то следствие богатства. Если ты не чабан в горах конечно. Чабан вообще, и богат и от мира свободен...     | |||
| 177
    
        Сниф 07.04.12✎ 22:35 | 
        Человек играет роли. Есть роли "семьянин", "сослуживец", "старый друг" и куча еще.
  Человек, войдя в роль "трезвенник" может бросить пить - это сила воли, а потом в роли "бухающий" проявить еще большую силу воли и найти бухло ночью в соседней деревне. Сила воли - просто инструмент, вроде палки. | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |