Имя: Пароль:
JOB
Работа
Наблюдение за местным рынком труда 1С
0 bushd
 
24.04.12
15:48
Вообще не возможно найти квалифицированных 1С-ов, на любую зарплату. Интересная ситуация, Киров - регион бедный достаточно, а полтос не воодушевляет... никого. Видимо интернет сила, - все виртуально и реально мигрируют в Москву. Интерсно было бы узнать как ситуация в Москве, не наметился ли избыток?
310 bushd
 
24.04.12
21:17
(305) Кому как, прожить и на 10 тыр можно, совсем прожить... пенсионеры на меньше живут. А так и 200 не хватит).
(306) Город как бы не совсем маленький 500 тыс. и областной типа.
311 DimVad
 
24.04.12
21:18
(304) По поводу мотивации у фикси - Франч или Фикси?
312 bushd
 
24.04.12
21:20
(311) Фиксем быть лучше - это понятно, можно плевать в потолок, но я же и ЗП выше предлагаю... и свободу какую никакую, но ясно работать надо. В этом разница, потмоу и разница в ЗП.
313 bushd
 
24.04.12
21:21
(299) Там же типа франч. Там ставка указана, можно прикинуть.
314 bushd
 
24.04.12
21:22
(299) Впрочем согласен. оклад поднять минимальный, который без учета выработки.
315 DimVad
 
24.04.12
21:26
(312) Ну вот сидит фиксер на 35 и калымит. Деньги те же, но надежней (извините). Просто фнанчер не всегда и нижнюю получит, и сие от него не всегда зависит.
316 bushd
 
24.04.12
21:27
(292) Именно в разы, просто сравни ставки франчей.
317 bushd
 
24.04.12
21:28
(315) Понятно, 35 - редкость. Обычно дают когда 1С-к спрыгивать начинает - удержать.
318 bushd
 
24.04.12
21:32
Корче надо поднимать нижнюю гарантированную ЗП, в принципе понятно. Хотя во франче есть свои обычно плюшки кроме ЗП.... вообще. Пассиывный доход, не с твоей работы. Продажи, клиенты и т.д.  Так что просто иногда люди не знают деталей. Хотя да, это склад человека наверное фикси или франч...  Вообщем задумалси), есть идеи.
319 DimVad
 
24.04.12
21:38
Ну, я просто показываю свои рассуждения со стороны работника. Вы ведь для этого тему завели ? Есть понятие - надежность. Она тоже денег стоит. У нас в городе я знаю опытных франчей, успешно закончивших не один проект, и севших на фикс на 40. И они мне говорили - "какое счастье здесь ЗП ТОЧНО ДАЮТ".

Я ничего Вам не советую. Я просто рассуждаю. Возможно, это не только склад человека. Мне кажется, что франчер в плюсе либо когда он совсем нулевый, либо когда совсем крутой спец. А посередине хорошо быть фикси с возможным калымом...
320 wizard_forum
 
24.04.12
21:41
соблазнительно!
была бы для жены там работа, да еще в Шабалино!
с удовольствием вернулся бы в места предков )))
321 bushd
 
24.04.12
21:42
(319) Тут вопрос организации труда во франче. А вообещм главное - да, стабильный гарнатированный доход.
322 orefkov
 
24.04.12
21:50
В Кирове ща Вятка-софт народ зазывает, на Акселот работать.
Сидишь >|<опой в Кирове, мозгом в Москве, посредством RDP.
Вакуха недавно тут как раз в выходные пробегала.
v8: Требуется программист 1С:8 г.Киров з/п 70000 руб.
323 kotletka
 
24.04.12
21:58
(322)хм, попробуемс, только требования какие-то неадекватные
324 kotletka
 
24.04.12
22:02
кстати (0) "предлагают полтос а никого нет", пробежался по требованиям на таких вакухах там там заказчик по ходу сам не знает что требовать, просто всё в кучу валит что у других увидел: обмен с сайтом + знание бу/ну/оперативного учета + sql запросы+ администрирование серверов+ обслуживание оргтехники (какой спец по первым 3 пуктам будет на себя брать остально хз)
325 bushd
 
24.04.12
22:07
(324) Не я точно знаю что хочу). Администрирование серверов и прочее желехо не требую и вообще как бы специализация приветствется.
326 bushd
 
24.04.12
22:07
(323) Расскажите потом.
327 bushd
 
24.04.12
22:08
+(326) Интересно)
328 bushd
 
24.04.12
22:10
+(327) А вообще с другой стороны надо спасибо сказать, быстренько цены подрастут однако...
329 Агент Инфостарта
 
24.04.12
22:18
Из нашей конторы в прошлом году один в нерезиновск свалил, второй на чемодане, скоро тоже свалит.
330 bushd
 
24.04.12
22:22
(329) Это праздник какойто... ставки подниму с июня теперь, 2 раз за год). До 800 можно смело. Тогад и ЗП другую буду прелагать.
331 ProProg
 
24.04.12
22:58
(310) те ты предлагаешь современному молодому работоспособному кпоколению жить как пенсионеры???? жесть
332 ProProg
 
24.04.12
23:00
У пенсионеров уже есть дети и внуки, и они свою роль природы выполнили - за них теперь в ответе их дети за их обеспечение, котрое они дали в свое время им. А вот как по твоему обязан завести семью, пещеру и детишек плодотворный самец в рассвете сил?
333 ProProg
 
24.04.12
23:01
500 тысяч это нормальный город и немаленький. Я сам родом из Мариуполя с 600 тысячами населения.
334 ProProg
 
24.04.12
23:05
А на вопрос так и не ответил. Есть прямая связь. Если считается что город маленький и твой бизнес небольшой зачем специалист? типовая УТ закрывает потребности при умелой работе на 95 процентов полностью и целиком. Нужна автоматизация? - значит работы и торговля больше и более активна. Значит и бизнес зарабатывает. А если хочет еще больше автоматизироваться - то роль 1Сника не самая последняя на фирме а одна из главных. И 50 тыщ платить за это - копейки! У нас под Ростовом куча всяких населенных пунктов. Причем не с 500 а десятками тысяч. Но зарплату там бывает платят больше чем в Ростове. Причины: в этой глуши спецов нет, берут из Ростова. и чем дальше в глубинку - зарплата больше.
335 ОбычныйЧеловек
 
24.04.12
23:08
(332)>> А вот как по твоему обязан завести семью, пещеру и детишек плодотворный самец в рассвете сил?

На север нефть\уголь добывать - а то сидеть по клаве стучать в самом расцвете сил как то не айс.
336 ProProg
 
24.04.12
23:13
(335) есть поговорка - кто на что учился. И кстати почему сразу север нефть и уголь. Тут работы любой полно! Даже 1Сникам! Нету простых элементарных вещей у людей - ответственность в первую очередь! И трудолюбивость! А присутствует в большей части - безответственность и лень! Когда человек трудолюбив - он всего добивается сам и выполняет любые цели. А если нет сидит как идиот и время свое разбазаривает бездарно на все что угодно лишь бы не работать.
337 ProProg
 
24.04.12
23:17
И кстати лет 20 назад и даже 15 люди были больше ответственный за работу. я уж молчу как было при СССР когда машина прпаганды творила чудеса. Но все испортилось. ПОтому что людям стало насrать на все, даже на друг друга,
338 ProProg
 
24.04.12
23:23
Нет коллективной работы! Нет коллективов. Никто не любит работать в команде. Все хотят быть одними незаменимыми и за много лет каждый борется за себя сам! - это кстати в том числе поспособствовало то что конторы в которых мы работаем - не белы, а наверняка каждый сталкивался о том что его зарплата неразглашаема на фирме как и других!

Каждый сотр на фирме - круглый эгоист!

Насrать на всех окружающих, сделать только чтобы сделать то что нужно, а не сделать больше чем можешь, рости по карьерной лестнице только за счет слабостей других. и т/д/
А потом все убивляются почему такой низкий уровень работы и всего остального. Да все тупо работают чтобы прийти утром и вечер уйти с работы. Все. Что такм кому лучше будет - насrарь. За качество - насraть. и т/д/
339 ProProg
 
24.04.12
23:25
ВОт кстати тут нам поможет только профсоюз.
340 Длинный Клиент
 
24.04.12
23:27
(339) на каком домене лучше зарегить сайт профсоюза ?
341 ProProg
 
24.04.12
23:31
(340) епона мать. а сам ты не знаешь?
342 andrewalexk
 
24.04.12
23:32
:) пришел маня и зажег скучный вечер....тоже мне..Джимми Хоффа-2
343 Длинный Клиент
 
24.04.12
23:34
(341) я недалекий, откуда мне знать. Знают гуру.

+ на какой cms будет сайт профсоюза- на битриксе или какой еще ?
344 Митор
 
25.04.12
00:43
(256) на вашем районе надо на
345 Asmody
 
25.04.12
00:48
(0) считать не рублями, а количеством квадратных метров в регионе предлагали? Думаю, Москва резко «просядет» при таком раскладе
346 nunzio
 
25.04.12
00:50
(343) Предлагаю ucoz. Каков поп, таков и приход.
347 Гефест
 
25.04.12
05:00
(345) Считать квадратными метрами можно только тогда, когда одинэсник не будет тратить деньги ни на что жругое
348 saasa
 
25.04.12
08:27
(345)хмм, количество квадратных метров ....

2 дома рядом, на одной улице, номер 12 и 14
в одном квадрат стоит 5k в другом 9k, какой считать будем ?
349 bushd
 
25.04.12
10:33
(334) У меня клиенты не на типовых сидят и я типовые не стремлюсь обслуживать.
350 Leksus
 
25.04.12
10:51
Кстати не все измеряется деньгами... Пример из жизни - знакомые искали недавно спеца по УПП на Скопинский амортизаторный завод. Предлагают хорошие деньги ~80000 руб., но никто из спецов не хочет ехать в ебеня :(
351 Leksus
 
25.04.12
10:53
(350) +
г.Скопин (Рязанская область) - 30 тыс. жителей и 80 килорублей там большие деньги
352 nicxxx
 
25.04.12
10:55
(351) правильно, в Москву тоже не только из-за денег едут. нафик тебе 80 тыр в задрищенске, если вокруг алкаши, грязь, ментовский беспредел и в целом депрессия, клубов нет, кинотеатров нет, ресторанов нормальных нет, дорог нет ну и т.д.
353 bushd
 
25.04.12
10:57
(338) "Нет коллективной работы! Нет коллективов. Никто не любит работать в команде."
Нравится, не нарвится а без коллектива, ничего серезного не сделаешь.
354 Гефест
 
25.04.12
10:58
(350) Все верно. Если рассчитываешь на понаехалов, то и предлагать надо столько, чтобы захотели понаехать. Причем понаехать именно к тебе, а не в нерезиновски
355 bushd
 
25.04.12
10:59
(350) Киров не ебеня... ну уж не совсем. Просто деперссивный регион. Жить можно.
356 bushd
 
25.04.12
11:02
(331) С чего ты взял, я предлагаю в 5 раз больше.
357 Он
 
25.04.12
11:03
(340) 1su.net
358 Darvator
 
25.04.12
11:08
(0) А сколько все же у Вас минимальный то оклад, который получишь в случае, если ты месяц работал, но ни один клиент не рассчитался еще и говорят месяца через три у них появятся деньги?

Если заболел?  

Хорошо конечно от пятидесятитыщь, если повезет, но как то стабильности люди желают.
359 Vadik_62
 
25.04.12
11:28
(350) Нашли уже?
360 DAA
 
25.04.12
11:43
(347)Квадратными метрами можно считать всегда, т.к. цены на основные продукты, одежду по России примерно одинаковы(крайний север и пр. труднодоступные места не беру в расчет).
361 Barabashka
 
25.04.12
11:56
От кировчанина:

Зарплаты на фикси максимум 35 - бред. Возможно анализируются объявления кадровых агентств, по ним как раз такая максимальная сумма фигурирует. Хороший специалист (а именно такой вам и нужен) не ходит по кадровым агентствам, ему работодатели сами звонят. И зарплата как раз начинается от 45 (несколько примеров). Но, как правило, огромных сверхзадач для кировского фикси на 1С не ставится, поэтому он параллельно ведет одно или несколько смежных направлений: руководитель отдела ИТ, аудитор, финансист, экономист, сисадмин. (недавно даже было объявление "требуется сисадмин-водитель"). И вот представьте, программист-финансист-экономист сидит и мечтает бегать по городу и кодить. Когда мозг привык заниматься разносторонними задачами - работа в одном направлении отпугивает. А еще и за те же деньги. А еще и с беготней и нервотрепкой с закрытием заказов.
362 Гефест
 
25.04.12
12:06
(360) Вот именно поэтому и нельзя считать. Например, одинэсник в москве зарабатывает отстатыщ, отдает за аренду 30-40 и имеет 60-70 на жизнь. Одинэсник в регионе зарабатыает пусть 50 как в (0), отдает за аренду 15 и имеет на жизнь 35. Разница в два раза. Аналогично с ипотекой
363 DAA
 
25.04.12
12:21
(362)Разница-то может быть и в 2 раза, но в контексте приобретения жилья эта самая разница может спокойно уйти в минус не в пользу москвы.
364 Гефест
 
25.04.12
12:32
(363) Может и уйти, если крайние случаи брать. Но в целом не будет минуса. Тем более, я повторяю, жилье - это не все. Можно зарабатывать меньше "в квадратных метрах", но иметь при этом более высокий уровень жизни
365 sergey yevsenya
 
25.04.12
12:32
(362) а если в регионе уже есть квартира или заработал на нее в Москве, то все уже не так однозначно
366 Leksus
 
25.04.12
12:40
(359) я не знаю, информация из 3-х рук
попробуй выйти непосредственно на завод если тебе интересно.
но там все жестко - производство, 4500 сотрудников
что интересно, все рязанские франчи отказались их сопровождать, т.к. "далеко ездить"
367 Гефест
 
25.04.12
12:41
(365) А что неоднозначного? Имеешь квартиру в москве - значит есть свободные стотыщ на жизнь. Имеешь квартиру в регионе - имеешь 50 тыщ на жизнь. Разница все те же 2 раза :)
368 Vadik_62
 
25.04.12
13:54
(366) ок. спасибо за информацию.
369 ProgrammerWife
 
25.04.12
15:38
Ну вот наши стандартные вакансии :
http://www.zarplata.ru/v13853762/ 20 тыр.фикси автотранспорт
http://russia.job.ru/sales/2901363 23 тыр фикси, продажи
Франчи - обещают выше з/пл. На деле - не скажу, не в курсе, каким объемом работ могут обеспечить...
370 Митор
 
25.04.12
18:26
(367) разница еще и в усилиях затраченых на зароботок этих "в 2 раза"
371 Квиджибо
 
25.04.12
18:39
мои бывшие бойцы сейчас бегают с обновлениями и прочим гогном сами по себе за 50 грн (200 рублей РФ) в час. Умных оставил при себе подавальщиками.
372 Митор
 
25.04.12
18:46
(371) в фартуках пиво разносят ?
373 NasF
 
25.04.12
20:56
(339), (340) вы чего, до сих пор не сделали профсоюз?????

Знаешь, открыть нефтяную компанию - это полчаса: распечатал устав, отдал в налоговую. Правда, потом не очень понятно, что делать : )

Тем не менее - может пора хотя бы первый шаг сделать? : )))))
374 ПесняПроЗайцев
 
25.04.12
21:36
Вот как заводится где близкий к Местным Кругам франч, или, как маня говорит, профсоюз, - так и возникает откуда-то всяких бездарей..)
375 bushd
 
25.04.12
21:43
(358) Что значит клиент не рассчитался? Это не проблема работника вообще.... Оклад минимальный это не когда клиенты не рассчитались, а при отсуствии работы. Т.е оклад + вся работа сверху.
376 bushd
 
25.04.12
21:48
(361) Ну мы в разных Кировах живем. Сегодня звонил человек оклад 25 + 5 тыс премия (УПП!!!). Недавно хотел взять человека на работу полдучал 25 стал уходить, подняли до 30-35, пока не получал ждет обещанного.  Знакомый работает - 35 пару лет на таком окладе ничего не повышали.  Это реальные ЗП. А 45... это на отдельных предприятиях. Да такое бывает, как исключение. Я такто не спер мега спецов ищу мне просто нормальных надо.
377 GreyK
 
25.04.12
22:51
(376) Не мути про УПП. Знающий за "25 + 5" не возьмется, а на халяву хоть УПП, хоть КА, хоть БП-базовая одинаково обслуживаются.
378 DGorgoN
 
25.04.12
22:57
(0) Вменяемых мало и просят много. Да, к сожалению это так.
379 Krendel
 
25.04.12
23:01
(350) Правильно ибо в случае чего надо иметь возможность сваливать с этого города, а это деньги на переезд, вот и получается что меньше чем за 150 туда ехать нет смысла
380 Krendel
 
25.04.12
23:04
квалификация твоя востребована только на одном заводе! следовательно работы для спеца больше нету
381 DGorgoN
 
25.04.12
23:10
(380) Угу, вот случись что - завода юк или ветер поменялся и приплыли. А если ипотека какая нибудь?
382 bushd
 
26.04.12
07:36
(377) Я не знаю насколько он ее знает. Знаю только что ее внедрил на ЖБИ.
383 bushd
 
26.04.12
07:38
+(382) И дорабатыввает.  Вот собственно и уходит с 25.
384 Barabashka
 
26.04.12
08:03
(376) Мы наверное забыли сказать о том, что устраиваясь на работу во франчайзи ты должен забыть о своих подработках. А еще круче - перевести свои подработки во франчайзи. Т.е. знакомых, которых у каждого свой набор - ты должен перевести со своей ставки 300-500/час на ваши 800/час. А даже у среднего специалиста набор таких знакомых должен быть солидный, т.к. "все друг другу брат и кум". Мы тут даже женимся друг на друге :)
385 bushd
 
26.04.12
08:17
(384) Ваши клиенты - это ваши проблемы.... но ясное дело наши в приоритете.
386 bushd
 
26.04.12
08:18
(385) Список клиентов которых обслуживает фикси в свобоное от работы время - вообще не интересен...
387 bushd
 
26.04.12
08:19
+(386) На то дело пошло, я таких "клиентов" дарю частенько тем же самым фиксам.
388 zavsom
 
26.04.12
10:26
(387)Как Вы собираетесь бороться с уводом клиента вновь прибывшим сотрудником - ведь не секрет, что можно нарваться на спеца, специализирующимся на устройстве во  франч с целью пополнения своей личной клиентской базы?
389 zavsom
 
26.04.12
10:28
ЗЫ Я бы перед выходом на пенсию точно бы так сделал: устроился бы  последовательно в пару тройку крупных франчайзи и увел бы нескольких жирных клиентов в свое, открытое перед этим делом , ООО "На все руки мастер". :))
390 i-rek
 
26.04.12
10:31
(389) в крупных франчах и служба безопасности есть. Твои действия противоправны, эти люди тоже могут что-нибудь противоправное устроить
391 Yuwa
 
26.04.12
10:33
(389) Ну попробуй, вечный юноша. У меня тут был такой один, пытался увести. Ни одного не увел
392 gavrikprog
 
26.04.12
10:38
(391)
попытка не пытка, как только качество твое упадет, или спец по профилю лучше тебя окажется то все может случиться
393 0xFFFFFF
 
26.04.12
10:39
(289)
"Пожрать и одеться это в наше время вообще ниочем."
Открою маленькую тайну. Некоторые скрещивают пальцы, чтобы из хаты не поперли, вот это мотивация.
А логан для них - так вообще предел мечтаний.
394 gavrikprog
 
26.04.12
10:39
а учитывая по темам ТС, что у него возможно навыки не такие, как тех кого он ищет, то может и тема из (388) всплыть
395 and2
 
26.04.12
10:44
(391) а что пробовать то?
если человек вменяемый и нет каких то личных связей между франчем и конторой -  в чем проблема?
тем более что потом фри может банально больше времени уделить клиенту.
396 nicxxx
 
26.04.12
10:49
(390) в какой вселенной эти действия противоправны?
397 mishaPH
 
26.04.12
10:51
Вообще какой-то вал вакансий начался.
398 nicxxx
 
26.04.12
10:53
(397)просто для этого сайта это не характерно. вон, на sql.ru постоянно кого-то ищут
399 nerkadry
 
26.04.12
11:07
(351) родные места. еще ищут?
400 Siberia
 
26.04.12
11:11
400
401 mishaPH
 
26.04.12
11:20
(398) ну так я и говорю, раз уж сюда пришли.
402 nerkadry
 
26.04.12
11:25
(352) вот если без "клубов нет, кинотеатров нет, ресторанов нормальных"  то прям москву описал
403 DimVad
 
26.04.12
11:30
(289)
"Пожрать и одеться это в наше время вообще ниочем." - это смотря какая у прога семья... Если он один - и вправду "ниочем"...
404 Pro-tone
 
26.04.12
11:32
(0) Напишу о наболевшем про Москву.

Казалось бы, кодер 1С востребованная специальность, везде завешаны вакансии и часто от 100 т.р., достаточно знать 8.2 "тонкого" на нормальном уровне. Но! В каждое такое место стоят просто толпы народу желающих!!! И я не знаю по какому критерию выбирают работодатели если весь чаще всего разговор сводится к "расскажите о своей рабочей автобиографии" с айтишником часто далеким вообще от 1С! Хотя в Москве с уровнем 8.2 уф не так трудно найти работу за 70-80 тыр, но вот выше если, то кол-во претендентов на должность начинает резко расти.
405 Leksus
 
26.04.12
11:34
(404) Вы какие-то сказки рассказываете... из моих знакомых меньше чем на 120 никто не устраивался на работу
406 Pro-tone
 
26.04.12
11:40
(405)наверное знакомые устраивались через знакомых =))
407 bushd
 
26.04.12
12:02
(388) Для меня этой проблемы нету - она сильно преувеличена.
408 bushd
 
26.04.12
12:08
+(407) Ну ,точнее, я ее решаю вполне пока успешно.
409 bushd
 
26.04.12
12:11
(392) "Спец по профилю лучше меня"))). Конечно мне нужны лучше меня, зачем мне сильно хуже). Я че с ними соревноваться собираюсь? Да нет этой проблемы с уводом, - это проблема неадекватности сотрудника. А неадекваты как показывают опыт никого увести не могут толком... тока сдуру. Вообщем эти потери незначительны.
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший