Для тек кому интересно продолжение истории:
Удар под дых (плевок в лицо) или сюрприз от дира.
Хочу кратко изложить что же дальше произошло.
Вчера меня вызвал шеф. Говорит что нам пора проститься. Ему хотелось бы чтоб я с 1 июля уже уволился. Я ответил что это было ожидаемо, хорошо буду искать себе работу. Он пояснил что ему проект внедрения и далее сопровождение с франем ему выгоднее. Ну хозяин барин.
До этого во время собраниях пару раз я подымал насущные проблемы и этапы внедрения. Но не был услышан. За это время шеф распрощался с главбухом и поставил на место нее послушную...но хитрую...не очень грамотную.
Франь это отдельная песня. В целом франь вроде не плохой. Но меня удивил их подход. С момента подписания договора их шеф он же ведет весь проект приезжал к нам всего два раза. Первая встреча при знакомстве и недавно. Их подход  - они просто требуют наши хотелки и отличие (особенности) в виде схем и кратких описаний и все в почту. Личные контакты общения и опросы и исследование они не делают. ТЗ писать отказались и предложение писать ТЗ от нас тоже было опровергнуто. Про их нетленку сказать особо нечего. Функционал на 4 а где то и на троечку. Наши особенности им еще писать и писать... Есть конечно вещи которые в типовых нет... По производсву у них там пока нуль. Успели внедрить 2-3 торговые точки...
Про мой дир (шефа). По ходу  понял что дир франя и мой дир нашли друг друга. У них очень похожий характер, подходы мышление итп. И похоже они хорошо обработали его. В той ветке  говорили про откаты. Думаю откатов нет потому что сам дир и есть владелец (соучредитель). НУ и брали они кредит (субсидии) от государства. Здесь у меня нет основания строить какие-то догадки о роспи-л-е

(66) Кстати да, на таких работах - всю плешь проедят и выкинут - там франям самое то). Удобно нах послать - если что). Была у меня такая средненькая типография ...цирк! Чо творилось). Прошло 3 года и снова пл.. звонят ну уже не смешно)))) Вс етоже самое ичастично на моих же работают)

(71) 3-х месячную как бы по закону )

(68) "Я не буду рассказывать про фирму про уровень манагеров итп. "
В семейном бизнесе всегда так. Там другие +.

(73) 3-х месячную редко дают, на 2-х месяцах обычно сгавариваются :)

(0) Уважаемый, не понимаю, в чем твоя печаль? В том, что ты считал, что окружающие тебя уважают и слушаются, а на деле это не так? Или что теряешь такую крутую работу? Или что теперь все без тебя загнется?

Работа - это способ обеспечить свою жизнь. Тут не сложилось, иди дальше. Конечно, тяжело расставаться с иллюзиями, но будь мужиком!

(75) ЧТо значит дают или не дают. Если не дадут то потеряют же больше. Мало того что все ровно лишатся 3-х месячного оклада, то придется еще адвокату оплатить и еще штраф в труд инспекцию отдать.

(77) + Наоборот если работник соглашается на компенсацию в полном объеме, то работодатель должен радоваться. А то имначе можно потерять намного больше.

(77) с хрена, официально предупредят что через 2 месяца меняются условия оплаты труда до 5 тыс оклада и все .сам уволишся :)

(77) У парня ума хватило не ерепениться. Сам уволится. И это правильно

(79)с хрена в одностороннем порядке можно поменять условия оплаты труда ?

Мне кажется лучше не ссорится, пока не такие условия - работу найдешь. Если на пенсию завтра или все последняя работы - так можно было бы по всем кнопкам надавить).

(80) нет это не правильно, но и зарплату за пол года требовать конечно не правильно, компромис надо искать

(70) Тут нет смысла судить по темат ибо это не родной мой ник а дежурный где побывал подаван....

(81) приказом по предприятию, только за 2 месяца надо предупредить

Путь офис-самурая.

Люди низкого положения полагают, что путь офис-самурая это его путь в  офис. Следует со снисхождением относиться к их незнанию. Люди выского положения полагают, что путь офис-самурая это путь карьеры. Следует с  сочувствием относиться к их заблуждениям. Путем долгих размышлений я постиг, что путь офис-самуая это путь увольнения.

***

Следует ежедневно размышлять об увольнении. Просыпаясь, думай об увольнении, засыпая-предавайся размышлениям об увольнении. Только избыв страх потерять работу ты выпрямишь свой карьерный путь. В увольнении нет бесчестья, люди низкие и трусливые трясутся за свое место, у офис-самурая же не место, но путь. Следовать пути надлежит решительно и бесстрастно.

(86) По моему бизнесмен Потапенко писал (дословно не помню) что есть тольок 2 действеных мотивации  ЗП на 20 % и 80 %  потерять  работу а все остальное это чушь.

(85)за 2 месяца предупреждают о сокращении
предупреждать об изменении условий оплаты труда - впервые о таком слышу

***
Драться за дело, которое обречено на провал есть высшая честь офис-самурая.

(28)

> видимо выплывал несколько раз

не тонет

Если в течении месяца не найду хорошую работу то попрошу еще задержаться. Хотя желание оставаться уже нет. Только лишь то что надо кормить семью. Я один добытчик да и жена болеет и на лечение уходит очень много...

Думаю не откажут. Тем более если что-то полезное буду делать...

Найти любоую работу нет проблем 2-3 дня НО вот найти стоящую туту как повезет можно искать и месяц и два.
Как уже выше сказал возможно все-таки пойду во фри.

(91) , см. (89) и
***
Люди полагают, что много рассуждая о сложных делах, они могут разобраться с ними. Но этим они только увеличивают количество ложных мыслей. Однако, если разбираясь с делом ты не думаешь о нем, но помнишь, что у тебя есть График, решения твои молниеносны, а суждения верны. Следует заранее иметь ответы на важные вопросы. На неважные вопросы ответов иметь вообще не следует.

(16) и еще будут.

(91) во фри. Не знаю не посоветую... не та ситуация.

+(94) Цейтнот же по деньгам я так понял.

Не дольновидность дира на лицо. Увольнять ключевого (единственного) человека, который разбирается в уже поставленном учете, и отдать все на откуп людям, которые не хотят и ТЗ писать - это удел людей, которые НЕ разбираются именно в техническом аспекте, хотя может и прошарены в другом. Для таких людей нет не решаемых проблем - есть только цена вопроса. И они ее заплатят :)

Автор, спокойно ищи себе новую работу. Вины твоей в происходящем не видно.

(91) А город какой?

(95) Если бы был буфер денег я бы ушел во фри еще в 2006 году. Потом была попытка в 2009 м. Но когда я сюда устраивался предлагал диру чтобы я у них работал как приходящий и как Ипшник и даже пусть как сотр но со свободным графиком он пожелал чтоб я был на постоянке так и не получилось уйти во фри. А сейчас да рискованно. Были бы накопления в 10 -15 тыс доллраов можно было бы наряжатся во фри. Но увы нет.

(97) Не Россия...

(98) неужели нет ни одного постороннего клиена? который приносил хотя бы что-то в месяц?

(91) А ты из какого города?

Немного информации: как тебя уволит директор, если ты не напишешь заявление по собственному? Если ничего не сможешь найти до июля -- возможно стоит его и не писать.

Если станет уж совсем плохо -- иди во франч, пока найдешь нормальную работу, от голода не умрешь (это еще +3 месяца к твоему времени "Ж")

Ну и дай объявление в газету -- если завалят звонками, то открывай ИП и фрилансь. Ну, или примерно рынок прочувствуешь

(96) Очень верно подмечено.

(0) Что за город?

(0) В твоем франче настораживает то, что ТЗ писать не хотят... Без этого с них будет стребовать что-либо очень сложно: никто никому ничего не будет должен. Обычно франчи с радостью идут на подписание всяких документов в стиле "этот бантик стоит отстатыщ"

Сколько лет (0)?

(100) Есть одна контора от которого есть постоянный доход но они обанкротились и к осени совсем закроются. НУ и 2 клиенте на моей нетленка там как 6 лет все ок и не требуется кодинг. Работает все автоматом. Вызывают раз в квартал...

(0) Еще хорошим, в плане денег, может быть вариант с переездом в Москву. Если срастется -- перетащишь семью

ИМХО если молод и город москва - забей и на ТЗ и на работу - сиди на форумах и иищи подходящую работу и - это - ник смени на более позитивный.

(88)приказом  изминение штатного расписания, донести приказ до сотрудников и все вроде  
ЗЫ я конечно не уверен на 100 процентов, но вроде все это законно вполне

(106) ну, тогда все еще не так и плохо. Плюс к тому, директор может и прозреть и придти к тебе с просьбой вернуться.

ушел в ИП аообще без доларов. Ничуть не жалею.

(104) Меня тоже это поражает. Они в общем обсудили по блокам что нужно что внедрят и обозначили круглую сумму и сделал график оплаты по месяцам или там по кварталам. :)

(105) выше писал уже 40 стукнуло...

(49)+1000
Для большинства контор 1С просто средство сформировать 3-4 отчета и все

(112) бгг. А график приемки работ есть? В общем, при таком раскладе тебе все равно надо уходить: у франчей есть мерзкая привычка всех собак на сотрудников клиента вешать.

(114) дада, только не забывай, чтобы отчеты эти что-то показали, надо в 1с вести учет.

Хех - в 40 я даже не подозревал еще , что есть такая 1С...

temsa, не переживай. Обычно случай наказывает плохих людей, и помогает хорошим :) Печально, что нет запаса денег, - все равно не отчаивайся. Уверен, подвернется тебе что-то хорошее в плане работы.

(115) какой график, там даже ТЗ нет

(119) есть график платежей ))

(115) Есть график внедрения но там так обще написано. типа изучения торговли, внедрение торговли, кодинг итп. запуск  магазинов витп.

(0) найди работу за 2-3 дня. думаю, будет немного мест, где будет хуже чем тебе теперь. ;)

Аккурат в 2004 т.е. если в 2011 мне было 50 то в 40  это был 2001 год , а я начал изучать 1с в 2004 это сколько же мне было лет то? 43 или 44 кажется - так что (0) - у тя все впереди - понаедь в Москву и живи тут счастливо, кстати я до сих пор содержу  жену и сына. И родителям по 75 лет и им еще постоянно деньги шлю и сыну хату в Пензе строю.

(123) Молодец вдохновило чуток. Так вы 10 лет занимаетесь кодингоии вам это не надоело?

А у сына своя жизнь своя семья - вот и представь , что дает Москва таким как мы с тобой - возможность  без проблем содержать три-  четыре семьи и самому жить не плохо ( ну правда я в  свои 50 неприхотлив : мы с женой в кафешки там всякие и на рынки и в рестораны не ходим - в среднем по 15 000 руб в месяц на еду + 5000 р на проезд + 2000 р на телефон + 5000 р на шмотье + 3000 р на лекарства разные - и все!)

Ну кодингом не кодингом - я вообщето автоматизацией производственных процессов занимаюсь с 1984 года вплотную.

а программированием как таковым аж страшно называть с 1980 года

(124) О-о-о-о-о , не разочаровывайте меня, пошел за попкорном , в очередной раз слушать историю успеха провинциального пензенского барыги :))

(1)(2)Лучше застрелиться))
(0)Будь мужиком найди работу))

(109)Гражданский Кодекс запрещает одностороннее изменение условий договора,а при приеме на работу заключается трудовой договор
тут и правда тонкий момент,надо хорошо Трудовой Кодекс знать,но он как известно у нас очень гуманный по отношению к сотруднику и думаю просто так в одностороннем порядке понизить оклад будет очень геморройно для работодателя

(127) Ясно. Ну я тоже не прихотлив. В день трачу на себя 2-3 доллара. В месяц максимум 200 долл все остальное в семью.

В Москву бы понаехал. Но во первых я не гражаданин. Во вторых дети учатся не хочется их срывать с места. В третьих что-то мне не нравится большие города. Пробки загазованность итп.

Я отлучусь если что... не буду до вечера видимо...

(0) выбей пару окладов по соглашению.

(0) Поздравляю. Ты своего добился.

(132)"ну ты это,ты заходи если что"
и держи нас в курсе хода внедрения,теперь уже интересно чем все без тебя закончится

(68) Вот на этой ноте к ним и вернёшься. Так что не хлопай дверью, а аккуратненько так за собой прикрой

Никогда нельзя хлопать дверью и ссориться!!!!
по любому потом боком вылезет

нужно всем улыбаться и кивать

(0) Про их нетленку сказать особо нечего. Функционал на 4 а где то и на троечку.
Вроде ты 8-ру не знаешь (по первой ветке), как заценил?

(136) Вероятность возвращения думаю нулевая. Шеф не любит признавать свои ошибки. Если что найдут другого. Больше склоняюсь к тому что не смтря на проблемы и траблы они все-таки внедрять. А вот другое дело что пострадает простой народ. В крайнем случае он может даже посудится с франем если не договорится. Но договор как  я видел не конкретный и нечего будет предьявить франью.

(139) Да все равно уже... точка. Работу ищи, с этих бабло сруби сколько возможно.

(138) Как вы думаете? 1Сник работающий с клюшкой 12 лет участвовавших в различных проектах, писавший конфы с нуля может ли оценить архитектуру и функционал конфигурации даже не зная кодинга в 1с8? Даже не заглядывая в код оценить чисто как консалтер или как пользователь - бухгатер.

+ (141) 1С8.0 - 1с8.1 -1с8.2 Изучаю перманентно с 2003 года. Но говорить что знаю снеговик у меня язык не повораичиватся. Не было реальных задач и проектов. Хотя если был бы молодым и пришел бы в 1С пару месяц назад то бил бы в грудь что я освоил 1С8 :). "Чем больше я знаю тем больше я понимаю что ни чего не знаю" (с) Переделка от Сократа или Демокрита.

Все навыки есть кроме СКД и запросов где не очень привык после семерошного тупого запроса. Но быстро писать не смогу.

(141)(142) >> Не было реальных задач и проектов
А, ну понятно, теоретик. Вот и попросили, чтобы не мешал внедрению со своим ценным мнением, за саботаж приняли.

совместные дети есть ? нету

совместное имущество нажили ? нет

мужчина, Вы легко отделались, Ваши проблемы- это проблемки !

будьте мужиком, блеать, мужик не будет споконо наблюдать, что его дир водит к себе в кабинет других самцов-прогов, где они е_тся с проектом внедрения !

(143) Да ладно. Есть  вещи в автоматизации которые выше  стоят чем платформа  код и прочая быдлокодерская хрень.

(145) Думаешь у внедренцев твоих в автоматизации уровень ниже, чем у тебя?
Что за франь то, давай пробъем его по списку внедрений? http://www.1c.ru/rus/partners/franch-citylist.jsp?reg=&city=

(144) Собственно я не ревнивый в жизни. Да и гордыня у меня не выше нормы. Собственно я наблюдал чем дело дальше закончится. ТАк ведь интересно было :)

(146) Нет не думаю. Тем более их целая команда от 6-8 человек. Из них как минимум 3-4 кодера. Но я видел слабые стороны конфы чисто в реализации и взаимодействии объектов, где я имел огромный опыт. Видимо там кодил не обпытный.
ЗЫ честно я глубоко не копал базу так что давать оценку пока рано.
Франя выдавать не буду. на офиц сайте смотрел  -нет у них кто на спеца сдавал, но есть профы. Да в принципе разговор не  о них.

(148) По нашим временам 6-8 чел и из них 3-4 кодера - это хорошая команда.
Все чаще 10 человек на одного студента кодера, коробки продают и устанавливают.

(148) Не спорю. Могу ошибаться на счет 3-4. Возможно их 2-3 кодера.
Еще любопытная инфа.  Сам шеф компании кодит и занимается переносом и постановкой учета.

+(150) Вспомнил (по именам). Из тех кто 1с-ит сам шеф компании и еще два кодера. далее железо админы описатели итп.

(146) Я вообещ туда ничего не пишу). Видимо надо?)))

(150) Обычное дело.

(0) Жесть мужику 40 лет, а ноет как 15 девочка во время цикла. Епта, будь мужиком !

(152) Вот уж не знаю, наверное надо.
(145)"Есть  вещи в автоматизации которые выше  стоят чем платформа  код и прочая быдлокодерская хрень."
Понты дешевые. Без знания "быдлокодерской хрени" тебе только в консультанты наряду с девочками - бывшими бушками.

(154) А где вы видели нытье?

(155) Ну вобщем я ни как не могу донести до вас свои мысли.
Тогда представьте себе (Не про себя) что есть некий методолог постановщик задач который в фирме 1С или в другой крупной компании работает 10-15 лет. Который знает предметную область отлично. ОН по сути является одним из архитекторов типовых или иных конфигур. Но он ни кодит и не разу не кодил он просто знает возможности платформы. И есть в некой франи  молодой шустрый кодер который пишет быстро и разбирается в коде. Набрался он этому за пол года. Но из-за слабого опыта наваял там учет зарплаты. И мягко говоря эта разработка смотрится немного по-детски в глазах первого. Первый при этом имеет зарплату 5000 у е. а вот второй 1000 у е.
ДАже продвинутый главбух может оценить конфу по функционалу....

(157) >> ОН по сути является одним из архитекторов типовых или иных конфигур. Но он ни кодит и не разу не кодил он просто знает возможности платформы.
И такого архитектора выгоняют с работы? Не свисти.

(158) Читай внематочно "(Не про себя)". Это чтоб ты понял пример. Можно оценивать конфу даже не являсь архитектором.

(159) Неправильное представление о методистах и архитекторах, лично знаю некоторых, твои "компетенции" от их даже 1% не составят.
Вот хорошо один человек сказал:
"В конце концов, человек будет стоить не столько, сколько он наговорил, а столько, сколько и как он сделал." Off: Лесть и карьера, пост 132.
А ты ничего не сделал, даже не изучил 8 ру, а рассуждаешь о методистах и архитекторах, о платформе, не имея ни одного внедрения. Смешно, ей богу.

(160) Мне тоже всегда улыбает когда на форуме каждый второй ставит диагноз по темам и по постам других участников форума. И при чем безоговорочно. Прям Ибн Сина отдыхает.

(161) ну так здесь все друг о друге судят по тому, что наговорил, а как иначе?

(0) это я просил сообщать о развитии истории
не помню уже что советовал в прошлой теме ))

как ни прискорбно но должен признать что знания по 8-ке надо было аккумулировать
без этого франч не воспринял тебя серьезно и вложил это недоверие в уши диру
насчет почему было принято решение с тобой расстаться
ну видимо контора небольшая и не потянет чисто руководителя проектом со стороны заказчика
без опыта и возможности оперативного вмешательства в 8-ку
хитропопый дир решил сэкономить и переложить ВСЕ функции на франча
у дира в основном это -
функция принятия решений и принятие решений по последствиям принятых решений
то есть ничего по сути личного в этом расставании нет...

Детский сад. Сразу видно автор из провинции. Да и директор тоже.
История закончится как обычно, эпическим провалом.

(0)Ну увольняют и увольняют.... тоже мне трагедия...

(165) Это не трагедия это радость и свобода!

(163) Тут знания 1с8 не при чем. Если даже при чем то последняя причина. А так это:
1) Недальновидость шефа и его самоуверенность что разбирается во всем.
2) Парк раз у нас ним был не плохая разборка. На мне грузил много всяческих проектов и требовал быстрых результатов.
3) Виноват сам в последние 1-2 года расслабился. Ибо в 1с77 уже надоело кодить всякую хрень. И скорость разработок  упал.

(167) Не служай , при внедрении и не нужен прог со стороны клиенты...Нужен именно поставновщик и  контроллер...А тебя убрал франч, так как мишаешь им рубить деньги из воздуха...Так что ищи работу, раз тебя твой дир не уважет и вытирает об тебя ноги...Нормальный дир слушает своего сотрудника, а уж потом какой то франч....У нас когда было внедрение...франч пинали как могли, в результате внедрение заврешилось успешно, даже заставили поменять 2 сотрудников со стороны франча...

(168) Собственно так и собираюсь делать. Правда была мысль о том что б предостеречь его (шефа) о том что хотя бы до какого-то этапа я поучаствовал в роли постановщика и приемщика внедрений. Но потом подумал пусть умнеет через траблы, через потраченные миллионы. Кстати он моложе чем я на 3-4 года...

(169) бесполезно взывать к разуму... кроме того вот по природе получается что более молодой лев привлек свой гарем, а ты со своей мудростью как-то не в тему получаешься ))

(170) Ну, с годик у этого гарема получится пососать баблос из конторы,скорее всего. А что эпический провал контору ждет - это к бабке не ходи.