Имя: Пароль:
JOB
Работа
Почему люди работают за небольшую зарплату?
0 Галахад
 
гуру
20.12.12
14:48
1. В регионах невозможно заработать больше 20-30 Круб 43% (3)
2. Они принадлежат к 95% ленивых. 43% (3)
3. Это сознательный выбор. Дауншифинг. 14% (1)
4. У них низкая самооценка. 0% (0)
5. Заработать невозможно даже и в Москве! (с) Моров 0% (0)
Всего мнений: 7

Навеяло темой: Вакансия: Разработчик 1С8 по договору на 4 месяца полная занятость г. Казань
Неужели нельзя изменить сферу деятельности?
339 Alex S D
 
21.12.12
09:39
(337) я - 5 лет) но мог бы и раньше так получать, думаю 3-х лет достаточно
340 Castlevania
 
21.12.12
09:40
(334) на 40 тысяч смысла ехать нет. Есть смысл ехать только на 80+
341 Alex S D
 
21.12.12
09:40
(340) бизнес аналитиком на 130 тыщ пойдешь?)
342 Плот
 
21.12.12
09:42
(0) ИМХО низкая самооценка. Мы все получает, столько, сколько хотим.
343 Галахад
 
гуру
21.12.12
09:42
(334) Хрена себе. Оказывается, оказывается и в Москве сотку не заработаешь...
344 Castlevania
 
21.12.12
09:43
(341) ну мне реально предлагали 80-95, но в тот момент у меня даже на дорогу денег не было
345 Castlevania
 
21.12.12
09:44
(344) были только долги)
346 Alex S D
 
21.12.12
09:44
(344) нам серьезно требуется, но никого не можем найти, но президенту не нравится то еще че..
347 Alex S D
 
21.12.12
09:44
(344) нет скоплений на черный день даже чтоли?)
348 Гефест
 
21.12.12
09:45
(346) настолько не нравятся, что остается искать только среди участниц конкурса сисек?
349 Alex S D
 
21.12.12
09:46
(348) одно другому не мешает, думаю даже наоборот))
350 Castlevania
 
21.12.12
09:47
(347) нет. Только долги. А рисковать я не хочу, мне приключений хватило в жизни)
351 Галахад
 
гуру
21.12.12
09:48
Красивые сиськи - высокая самооценка.
Высокая самооценка - открытые двери.
352 Alex S D
 
21.12.12
09:49
(350) интересно как ты собралась переезжать, риск будет в любом случае)
353 Castlevania
 
21.12.12
09:50
(352) Продать дом тогда только ехать
354 Castlevania
 
21.12.12
09:52
(353) а пока я не рыпаюсь, работа есть.
355 Галахад
 
гуру
21.12.12
09:52
Кстати, а как голосовалку прикрутить?
356 Fish
 
гуру
21.12.12
09:52
(306) Не соответствует истине.
357 Гефест
 
21.12.12
09:53
(355) не забудь добавить пункт про сиськи
358 Alex S D
 
21.12.12
09:53
(355) vote где-то там у темы есть
359 Castlevania
 
21.12.12
09:54
(357) так я зарабатываю знаниями, я не сиськами:)
360 MetaDon
 
21.12.12
09:54
работаю за 10т. остальное на долги
причины: долг ещё год отрабатывать,плохое здоровье-возраст,всё близко,бегать не надо и в тёплом офисе можно ночевать
361 Castlevania
 
21.12.12
09:56
(360) моя знакомая, консультант с 8 летним опытом и сертификатами работает за 12. Почему? У нее маленький ребенок, который постоянно болеет. Она большую часть времени на больничном. В другом месте ее просто не стали бы держать
362 Castlevania
 
21.12.12
09:57
(361) да и тут злятся на нее. Но за такие деньги к ним просто никто не пойдет
363 Alex S D
 
21.12.12
09:57
(361) потому что она как и ты боится рисковать
364 Alexey_Morov
 
21.12.12
09:57
(343)

Увы, но да. Мест, где есть свободные вакансии ведущих, старших разработчиков или системных архитекторов - по пальцам можно пересчитать. А конкурс - очень большой.
И не во всех случаях если в вакансии указана вилка в 80...110 тыр можно получить именно максимум. Чаще всего дают зарплату около середины вилки даже несмотря на отличный опыт работы, светлую голову. Это и мой и чужой опыт.
А так - да, чтобы получать хоть 100 тыр надо откорячиться 5-7 лет и ждать подходящую вакансию несколько месяцев.
365 Castlevania
 
21.12.12
09:57
(363) куда она годовалую денет с плохим здоровьем
366 Alexey_Morov
 
21.12.12
09:57
(342)

А что ты не получаешь 1 лям долларов в день?
Или ты не хочешь?
367 Alex S D
 
21.12.12
09:58
(365) ну тут, да..
368 Alex S D
 
21.12.12
09:58
(364) ничего подобного, верхний предел вилки , если норм работать будешь получать на этой же работе уже через полгода
369 Галахад
 
гуру
21.12.12
09:59
(356) Мнение не должно соответствовавший или не соответствовать истине. Оно просто есть.

(358) "vote" - это где?
370 Castlevania
 
21.12.12
10:00
(368) Моя подруга 1,5 года назад уехала в МСК (консультант зуп). Деньги у нее были (родители не бедные). Плюс ехала она к  парню, за жилье не платила. Сначала получала 60, потом 80. Сейчас как руководитель отдела 95
371 Alex S D
 
21.12.12
10:00
(369) слева от темы
372 Alex S D
 
21.12.12
10:01
(370) ну вот, у меня подруга приехала на 80, через 3 месяца уже 100
373 Castlevania
 
21.12.12
10:02
(372) но она квартиру не искала, приехала в семью
374 Alexey_Morov
 
21.12.12
10:02
(368)

Хм. Удивительный подход. В компании работают не дураки. И компании проще и дешевле менять сотрудников, чем повышать им зарплату каждые полгода.
По фактам, человек усиленно трудится именно в первые 2-3 месяца (потому что хочет доказать, что он достоин денег и данной позиции). После прохождения испытательного срока КПД и рвение к работке снижается на 20-30%. А после полугода работы оно уже составляет 40% от первоначального.
375 Галахад
 
гуру
21.12.12
10:02
(364) Гм. А ты лично на сколько собеседований сходил?

(371) Спасибо.
376 UIV
 
21.12.12
10:02
Мда, ну и нафлудили.

По моему тут беседа слепого с глухим. Активному человеку умеющему и желающему зарабатывать деньги никогда не понять ленивого лузера и нищеброда, ноющего о том, что заработать деньги невозможно. Наоборот наверное тоже. Так что пустая тема.

ЗЫ: Шесть лет назад в москву не имея здесь знакомых можно было перескочить имея на кармане 500 баксов (одна ЗП в регионе на тот момент). Сейчас думаю 1000 баксов достаточно с запасом. (опять же одна ЗП на тот момент) Имея двухгодовалый опыт работы с 1С в регионе можно сразу устроиться тысяч на 70 и еще через год перескочить на 100.
377 Alexey_Morov
 
21.12.12
10:03
Компании выгодно экономить. Если компания будет платить всем столько, сколько люди достойны - она раззорится.
Бизнес так и делается - за счёт рабского труда рядовых работников.
378 Castlevania
 
21.12.12
10:03
379 Плот
 
21.12.12
10:03
(366) Видимо я не сильно хочу этого. Чисто теоретически я могу получать в два раза больше чем сейчас, в принципе хочу этого, но ничего не делаю, могу сделать вывод, что мои возможности ограничиваются моими желаниями.
380 Alex S D
 
21.12.12
10:04
(374) вообщето хорошего спеца трудно найти, и за него , если адекватный работодатель, в принципе будут держаться. а новенькие будут каждый раз вникать в специфика.. зачем это надо
381 Галахад
 
гуру
21.12.12
10:04
(374) Это интересное мнение.

(378) Спасибо.
382 Alex S D
 
21.12.12
10:06
(374) у меня лично КПД не упало, хотя бы потому, что я знаю все процессы на 100 % , а новенькому надо будет убить кучу времени на элементарный вопрос.
383 Alex S D
 
21.12.12
10:07
(373) ну найди мужичка, и езжай))
384 Castlevania
 
21.12.12
10:07
(382) По моему чем дольеш человек работает, тем больше опыта, а значит и задачи решает быстрее
(383) Тебя например?:)
385 Alex S D
 
21.12.12
10:08
(384) я к тому же)

да, можно меня, я пока свободен))
386 Alexey_Morov
 
21.12.12
10:09
(375)

Всего за последние лет 10 было около 200 собеседований.
Тенденция именно к прессингу и хитрой подтасовке, манипуляции резко возросла.
Сейчас опрессовкой оголтелых жадных соискателей уже стали заниматься профессиональные кадровые агенства.
Работодатели не понимают - вот кандидат, который ничего ещё не сделал для компании приходит просто на диалог и уже требует денег. Причём - офигенных. Вот поэтому есть испытательный срок, когда зарплата в течение этого срока составляет примерно 75% от последующей, которая будет утверждена после прохождения испытательного срока.
Есть отдел кадров, служба безопасности и т.д. Их задача - наковырять максимум негативной информации по кандидату. Чтобы сбить его "хотелки" и уравновесить желаемую зарплату.
Поэтому работодатели намного хитрее, чем думают соискатели.
387 Alex S D
 
21.12.12
10:11
(386) 200 собеседований?? у меня было штук 10))
388 Галахад
 
гуру
21.12.12
10:14
(386) 200? В честнейший человек. Я верю каждому вашему слову.
389 Gantosha
 
21.12.12
10:15
кадровик получает пачку резюме и по формальным признакам отбрасывает половину сразу. Далее он внимательно читает оставшиеся и бракует из них процентов 80 на свое усмотрение . Потом , в зависимости от технологий которые используют кадровики он запускает оставшихся на тесты и собеседования. Так что 200 собеседований .. наверное ты слал чужие резюме, а когда доходило до реальности, то сразу подключали службу безопасности.
390 Alexey_Morov
 
21.12.12
10:16
(387)

Ну если ты не менял работу и сразу после университета устроился на работу, то 10 собеседований - это норма.
391 Alexey_Morov
 
21.12.12
10:17
(388)

Да. 200. За 10 лет.
Трудно было устроиться на работу сразу после университета и когда приехал в Москву. А ещё - в 2009 году, когда был кризис и их компаний выгоняли всех с позором.
392 Alexey_Morov
 
21.12.12
10:19
(389)

Согласен. Но слал только свои резюме.
Я не одинэсник. Нам намного сложнее найти работу.
393 Галахад
 
гуру
21.12.12
10:22
(392) Гм. А что за профессия?
394 Gantosha
 
21.12.12
10:22
(392) в кризисный да там почти бессмысленные походы .. все смотрят потому что позиции открыты, но уверенности в том что они будут нет. Но , так ..200 собеседований это намек на то что надо что то менять ..или хотелки или селекцию работодателей.
395 Castlevania
 
21.12.12
10:28
(392) А я понимаю почему двести:) Ты как стал свою пургу нести -работодатели все напугались, скажут ну его))
396 Castlevania
 
21.12.12
10:29
Я тебя из аськи удалила поэтому-мой мозг не выдержал такого насилия)) А потом наверное слал работодателям смски с угрозами?:))
397 Castlevania
 
21.12.12
10:31
Не в обиду сказано, но человек реально болен. Судя по тому что он писал мне и другим девушкам с этого форума
398 Alex S D
 
21.12.12
10:32
(397) перечитал книг по психологии?
399 Alexey_Morov
 
21.12.12
10:32
(393)

Разработчик .Net (C#) + MS SQL + Javascript, DiCOM, HL7, протоколы шифрования + иногда VBA, C++ и куча разных технологий.
400 UIV
 
21.12.12
10:32
(389) Да трындит он. Ситуация на рынке труда 1С сейчас такая, что даже на самого убогого кандидата работодатель найдется.
401 Alex S D
 
21.12.12
10:33
(400) он не 1сник
402 UIV
 
21.12.12
10:33
(400)+ А он не 1сник. Хотя судя по постам конкретно его могли по адекватности отбраковывать. Хотя от программистов ожидают некой фриковатости.
403 Андрей_Андреич
 
naïve
21.12.12
10:33
Тему не читал. Большую ЗП пропить сложно - здоровья не хватит

Они принадлежат к 95% ленивых.
404 Alex S D
 
21.12.12
10:34
(396) его удалила, меня можешь добавить))
405 Alex S D
 
21.12.12
10:34
.

Они принадлежат к 95% ленивых.
406 Галахад
 
гуру
21.12.12
10:34
(397) Обзывал вас исчадиями ада?

(399) Что-то не вериться, что сложно найти:
http://habrahabr.ru/company/hh/blog/156803/
407 DimVad
 
21.12.12
10:35

Это сознательный выбор. Дауншифинг.
408 Alexey_Morov
 
21.12.12
10:36
(401)

Ну ему лучше знать. Он тут у вас вроде доктора. Всем ярлыки клеит.
Как, впрочем и девушка, которая тут отметилась и переписывается с тобой.
409 Скользящий
 
21.12.12
10:37
(396) Зачем этого неадеквата в аську добавлять? По форуму не видно что за человек?
410 Alexey_Morov
 
21.12.12
10:37
(406)

Не всё так просто. И путь от просмотра вакансии до получения первой зарплаты в компании - ой какой длинный и тернистый.
А работодатели - таковы, что им выгоднее заманивать "пряниками", а потом включать "кнуты".
411 Alexey_Morov
 
21.12.12
10:38
Да, это так.

В регионах невозможно заработать больше 20-30 Круб
412 Alex S D
 
21.12.12
10:40
(408) ну зачем ей мозг выносил своими теориями?)
413 Castlevania
 
21.12.12
10:41
(409) Ко мне постучалась некая Елена. Представилась хардом с мисты,(стерва бух). Говорила что на меня злится, потому что я всех обижаю. Как оказалось в эти дни он ко многим постучался. Многим писал гадости типа"Ты никогда не родишь и не выйдешь замуж"
414 0xFFFFFF
 
21.12.12
10:42
(39) "пивко и кормежку в кабаке"
Ну круто. Это даже если на троих по 8 бутылочек балтики № 3 с двумя пачками кириешек заточить - этож какие бабки - целых восемьсотсот рублёв! :)
415 Castlevania
 
21.12.12
10:43
(413) Потом мне девчата разъяснили кто это, я стала писать мол зачем ты делаешь так. Мне захотелось узнать что движет человеком, почему он такой злой. Но общения я не выдержала, это просто нечто
416 Lisenok
 
21.12.12
10:43
(413) а потом смс с угрозами и неадекватностями слал?
417 Castlevania
 
21.12.12
10:43
Он еще предлагает всем родить ему за хату в Москве)))
418 Castlevania
 
21.12.12
10:44
(416) Я ему сотовый не давала, меня предупредили))
419 Alex S D
 
21.12.12
10:44
(417) ну ладно тебе личную переписку открывать, хоть и чушь там, но тем не менее)
420 AlexSSSSS
 
21.12.12
10:44
(411) тебя оказывается не только бабы посылают )))
но я не увевлен
421 Alex S D
 
21.12.12
10:45
(417) хах, как тока не пытается затащить в постель...
422 Castlevania
 
21.12.12
10:46
(421) На мисте каких только персонажей нет:)
423 UIV
 
21.12.12
10:47
(415) Выложи логи общения.
424 AlexSSSSS
 
21.12.12
10:47
(421) не смейся, у него наверное просто очень маленький
425 Гефест
 
21.12.12
10:48
(417) и вы таки еще говорите, что за мкадом не заработать
426 Alex S D
 
21.12.12
10:49
(422) Леха такой один))
427 Castlevania
 
21.12.12
10:49
(423) я все удалила нафиг)
428 Castlevania
 
21.12.12
10:50
(426) ну у нас еще Фиксин есть, БД... Маня весьма колоритный персонаж:)
429 Alex S D
 
21.12.12
10:51
(428) ну у них вроде с женщинами получается все)
430 UIV
 
21.12.12
10:51
(427) Врешь поди. :(

Они принадлежат к 95% ленивых.
431 sTOd
 
21.12.12
10:52
Только поправка на +- 5-10 тыров в зависимости от региона.

В регионах невозможно заработать больше 20-30 Круб
432 AlexSSSSS
 
21.12.12
10:54
(431) не правильно вариант сформулирован.
Надо "На фикси в регионах без дополнительного заработка невозможно заработать..."
433 Гефест
 
21.12.12
10:55
(432) какбэ, на одинэсниках свет клином не сошелся. бывают еще другте профессии
434 sTOd
 
21.12.12
10:57
(432) На фикси тоже нередко бывает что времени на шабашки не остаётся в принципе.
435 MetaDon
 
21.12.12
11:00
виновато за низкие зарплаты правительство метведопутское
по конституции все равны но за одну и туже работу в регионах получают совершенно разные з/платы, вот оно - двойные стандарты-(, о которых так любит болтать царь
введите нормальный единый МРОТ для всех граждан и коэффициенты по МРОТ для каждой специальности

В регионах невозможно заработать больше 20-30 Круб
436 Alex S D
 
21.12.12
11:03
(435) хаха, че за бред
437 AlexSSSSS
 
21.12.12
11:05
(434) тогда глупо работать на фикси за такую ЗП. Экономически не выгодно.
438 UIV
 
21.12.12
12:12
(437) 90% людей не умеют считать. Даже среди 1сников таких более половины, что меня всегда искренне удивляло.
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший