Обсуждаем ракеты-носители , спутники, АМС , проблемы Российской и достижения мировой космонавтики здесь , делимся новостями о космонавтике
Лунную программу , телескоп Хаббл (доказательства существования) , НЕ ОБСУЖДАЕМ . Конспирология и теории заговора в данной ветке не приветствуются

Очень надеюсь ветка будет долгоживущей и подвсплывающей по мере появления новостей .

Предыдущая ветка
Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №14

Статья в книге знаний
Книга знаний: Космонавтика

P.S. Если хочется указать на каку либо интересную деталь на снимке , указываем координаты вправо-вниз от левого верхнего угла

(902) не. строго в другую сторону... :-)
"вперед в прошлое"©
специальность - "радиоэлектронные системы и комплексы управления подвижными объектами на земле и в околоземном пространстве". А в переводе на военный: "ребята, там одна куйня летает. а надо, чтобы не летала!"

(902)а вообще, QML понравился больше, чем УФ

(877) Большое спасибо за подробные разъяснения.
Свое гнилое нутро ты продемонстрировал как нельзя лучше.
Единственное, что осталось невыясненным - кто ты есть: обычный типовой жидяра, ненавидящий страну, в которой живет, или тупоголовый баран, по глупости прогнувшийся под Чужое.

По разным слухам (которые тем не менее имеют под собой некоторую основу) , проектирование и изготовление радиотелескопа нового поколения "Миллиметрон" , полностью  передается из НПО Лавочкина (они делали в частности Радиоастрон) в КБ Решетнева (разработчики Ямал 100-200-300 , Луч-5А и Глонасс-М)

КБ Лавочкина концентрируется на пректах Луна-Глом , и на российском секторе участия в проекте Экзомарс . До этого решетневцы принимали участие в в рамках проекта Миллиметрон в качестве разработки систем охлаждения и отчасти в проектировании его 10 метровой антенны

В предыдущих ветках было интервью Поповкина , в котором проскакивала мысля о восстановлении производства разгонных блоков "ДМ" .

По инсайдерской информации начинают . Производство разгонных блоков "ДМ" с одновременной  модернизацией до модификации SLб передается на "Южмаш" . Двигатель  11Д58 будет производится Исаевцами , электроника и системы управления то же российские , баки , несущая конструкция , и окончательная сборка "Южмаш" . Пока планируется как основной разгонный блок для "Зенита" всех модификаций . А там глядишь частично заменит "Бриз" на Протоне . По крайней мере Хруником надо будет уже напрячься что бы доказать конкурентоспособность своего РБ

(907) Это безусловно радует. НО.
Я чего то недопонял, а каким боком тут украинцы (Южмаш)? Ведь ДМ - это РКК Энерегия

+(908) Опять братья славяне не доделают топливный клапан, ДМ навернется, а Хруники будут потирать лапки и вопить - "вот видите, видите, зря отказались от Бриз-М"

(908)Видимо связано с тем что основной потребитель "ДМ" РН "Зенит" а это на половину украинская ракета . За установку на Протон только Бриз , Хруники кому угодно что угодно отгрызут

Как называется разгонник на водороде, который индусы у нас покупают? Какие у него характеристики?

(911) "12КРБ" , сейчас по их заказу для их новой тяжелой РН , разрабатывают "15КРБ" . Характеристики отличные . УИ Исаевского двигателя который там используется , выше чем у RS-10 применяемого на "Центавр" . Надежность пока 100% .

(911)а что индусы тоже в космос собрались?
что то там людно становится.

(910) ДМ - это как я понял наследие программы Н1?

(913) Ипонцы тоже, у них даже ракеты свои есть. Хаябусу они своей ракетой М5 запускали

(912) Он для тяжёлых спутников тоже может использоваться или мелочёвку всякую выводит? Мы сами то его собираемся использовать?

(914) Ни в коей мере . Разрабатывался в свое время именно для Протона , с целью вывода тяжелых спутников на высокие эллиптические орбиты (связи и военного назначения) а так же для запуска АМС к Марсу и Венере

(916) Кхм , он в общем то заметно мощнее Бриза-М , по тяге почти в четыре раза ,  УИ больше почти на 20%

(913) Индусы давно и успешно запускают аппараты в космос , их группировка спутников превышает 30 штук , причем большинство они выводили сами

Что то я не понял... http://www.khrunichev.ru/main.php?id=51  "12КРБ" на сайте хруников.

Двигатель КБ Исаева, а весь разгонник хруников? Фактически это хруничевский разгонник, тогда чего они сами его не используют?

(920) А чего непонятного ? Хруники разработали и производят , отличный водородный разгонный блок

Непонятно, чего они на Протон его не ставят?

(921) Угу . Двигатели для всех наших разгонников делают в КБ Исаева , а так же двигатели для Прогресса и КК Союз . Это специализация КБ - ЖРД малой тяги для работы в вакууме .

А вот почему "12КРБ" не используется на Протоне , я сам себе тут это вопрос задавал здесь :) По массогабаритным в принципе подходит . Грузоподъемность Протона по выводу на ГСО можно поднять почти на 30% используя "12КРБ" .

Видимо все завязано на бабки и какие то другие подобные материи

(924) Миллиметрон индусы нам выводить будут своей новой тяжёлой ракетой и нашим же разгонником :-)

(917) А википедия говорит об обратном.

"Семейство разгонных блоков Д — семейство разгонных блоков (верхних ступеней), происходящих от разгонного Блока «Д» — пятой ступени космического ракетного комплекса Н1-Л3, предназначенного для полёта на Луну советских космонавтов. Используют в качестве топлива пару «жидкий кислород — керосин»."

wiki:ДМ_(разгонный_блок)

(917) Если поставить на РН Протон РБ ДМ, можно ли будет запустить АМС на спутники Юпитера? У нас же Роскосмос вроде заикался про Юпитер?
А если поставить на РН Протон РБ 12КРБ?

ЭПИК

Гершель сдох, кончился гелий для охлаждения оборудования.

Какой пафосный заголовок - "Herschel closes its eyes on the Universe"

http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Herschel/Herschel_closes_its_eyes_on_the_Universe

Реклама Газпрома :-) http://kbhmisaeva.ru/main.php?id=56
Кислородно-МЕТАНОВЫЙ двигатель :-)
Интересно, у такого движка есть перспективы? Удельный импульс просто отличный по сравнению с бризами и фрегатами. И более живучий должен быть по сравнению с водородниками.

(928) Прослужил 4 года, сделал много важных открытий и красивых фотографий

(926) Ну на Н-1 он ни разу не летал , и был на стадии разработки , первый полет был на УР-500 , а это Протон

(929) Ну и названия у нас дают - "С5.86.1000-0".
Как они его рекламировать будут?

(929) И причем здесь Газпром?

(935) Рекламировать КОМУ? Ты например себе сколько двигателей прикупить хочешь? :-) Те кому нужны двигатели для разгонников и так прекрасно знают исаевцев и движки себе подбирают не по рекламе в Яндекс-директ :-)

(933) Забей. Это была очень тонкая шутка.

(927) От массы зависит . Протон+ДМ к Марсу закидывал 4.5 тонны . 12КРБ побольше сможет .

Выше уже писалось . По грузоподьемности на низкую орбиту Протон сейчас занимает второе место в мире уступая только Дельта-4 хэви . А вот по грузоподьемности на на ГСО , четвертое . Верхняя ступень и РБ на низкоимпульсном гептиле дает о себе знать . Все РН которые превосходят Протон по выводу на ГСО используют в разгонниках водород

(936) Про Марс понятно, до Марс даже Бриз-М может (ну теоритически), ведь ФГ запускали с помощью Бриз-М.

А как быть с Юпитером?

(925) По общей грузоподьемности не вытянут , сама РН заметно слабее Протона . Там фишка в том что "12КРБ" на ракете GSLV-3 как и Центавр на Атласе-5 совмещает функции разгонника и второй ступени , то есть включается до достижения первой космической скорости . То есть типа доразгонник :)

(937) Может , но поменьше массой , ибо приращение скорости нужно побольше . Точно не скажу , ибо там достаточно сложные расчеты орбитальной механики , но на вскидку , порядка 3.5 тонн к Юпитеру ДМ сможет разогнать

(938) Ну 3,5 тонны, лучше чем ничего, хотя что серьезное уместить в эти 3,5 тонны будет сложно.

(939) Почему? Вспомни первые компьютеры занимающие несколько этажей здания. То же с первыми паровыми механизмами. Через некоторое время в этот же объём и массу можно будет впихнуть в два раза больше научного оборудования. Всё же развивается и миниатюризируется.

(939) Вояджер 800 кг весит . А значительная доля массы Юпитерианского орбитера это топливо для торможения и выхода на орбиту .

"Галилео" после окончания разгона к Юпитеру весил около 2300 кг , из которых около тонны топливо для торможения и маневров

(941) Если серьезно изучать Юпитер, то это спутники Юпитера, для этого нужен посадочный модуль, плюс желательно ровер. Плюс нужен орбитер для трансляции сигнала. Плюч желателлно спектрометр и хим.лабораторию, я уже не говорю про фотокамеры, лазерные дальномеры, парошют и тормозные двигатели

(942) Это уже дофига наберется веса. На вояджере был только фотоаппарат, датчик магнитного поля, и датчик солнечного ветра.

(943) Не только
(942) На "Галилео" то же был спускаемый аппарат сброшенный в атмосферу Юпитера

Но конечно да , чем больше масса тем лучше

Что там с "Ангарой" не ладно . Перенесли старт на 2014 год (а обещали сначала весной 2013 , потом осенью)
В общем в дело вступает тяжелая артиллерия :)
"Шойгу обещал пристально следить за созданием комплекса "Ангара"
http://www.rosbalt.ru/main/2013/05/06/1125391.html

(945) А Поповкину пофигу. Он же не кот Шредингера, хоть следи за ним, хоть не следи, результат от этого не зависит :-)

(946) Кхм :)

Ну Ангара толи летит то ли нет , тли в середине 2014 то ли в конце . Типичная квантовая суперпозиция , так что с точки зрения наблюдателя ...

(947) Надо провести вскрытие Поповкина, чтоб узнать, как у нас дела обстоят с нашей космической программой?
Плюсую :-)

Подборочка про Ангару с форума НК

"Сроки создания семейства "Ангара" очень жесткие", - вещала в 1998 году газета ГКНПЦ им. М.В. Хруничева "Все для Родины". Она же детально и расписала, как первый запуск "Ангары-1.1" осуществят в 2000 году с "зенитовской" пусковой установки космодрома Плесецк.

В июне 2002 года нам оптимистически сообщают, что летные испытания ракеты "Ангара" тяжелого класса планируется завершить в 2005 году

В июне 2006 года гендиректор ГКНПЦ Александр Медведев поведал, что "с Министерством обороны был подписан контракт до 2010 года, который позволит не только разработать ракету и наземный комплекс, но и сделать шесть запусков".

Январь 10-го "Остапенко отметил, что сроки первого запуска ракеты-носителя "Ангара" могут быть сдвинуты"

Январь 11-го «Мы планируем в 2012 году выйти на готовность к запуску. На сегодняшний день все финансирование выделено, все идет по графику»

декабрь 2012 "Некоторое отставание от графика там есть, но сегодня и строители, и изготовители наземного оборудования предпринимают все меры для того, чтобы ликвидировать отставание к марту следующего года. Март для нас — это реперная точка. В этом месяце должны начаться испытательные работы с грузомакетом, с заправочным макетом, и есть полная уверенность в том, что мы летные испытания «Ангары» в следующем году проведем,"

Май 2013 "Пуск легкой ракеты "Ангара" планируется осуществить в середине 2014 года"

Вот это я понимаю неопределенность , кот Шредингеря нервно курит :)

(949) Скоро народ на пенсию уходить начнёт, который в 1998 пришёл из института и начал Ангару строить, а ракету так и не увидели :-)

(950) Для сравнения . Разработка ракеты Фалькон началась в середине 2006 года .
Через полтора года стартовал первый Фалькон-1 (неудачно)
В середине 2008 года первый удачный пуск Фалькон-1
Еще через год огневые испытания Мерлин-1С
Еще через год первый запуск Фалькон-9
Четыре года на полный цикл разработки РН
В конце 2010 первый запуск Дракона
В середине 2011 начата разработка Мерлин-1Д анонсирован Ф9.1 и Фалькон-хэви на его основе
Через полтора года  успешно проведены огневые испытания Мерлин-1Д . Скоро полетит Ф9.1

Темпы впечатляют ...

(945) Шойгу конечно молодец, но причем здесь Ангара и Министерство обороны? Ведь разработкой Ангары рулит Роскосмос.

Крылатая ракета X-51A превысила скорость звука в пять раз

http://www.computerra.ru/66620/x-51a-waverider-over-5-mach/

Что, неужели теперь "Воевода" в опасности? Догонит эта ракета наш ядрен-батон?

(953) Так это не противоракета, ей не надо догонять.

(954) Кто это сказал? Пока это прототип, ракета летающая в атмосфере очень очень быстро. Ей самое место заменить Пэтриот, и быстро быстро перехватывать наши ядрен батоны

(955) Если такие ракеты поставить на ПРО в Польше, то для России это будет совсем не весело

(952) Ну судя по всему ракета нужна именно министерству обороны. И стартовая площадка первая будет в Плесецке, на военном космодроме. И главные заказчики на ракеты лекгоко класса - военные. И потом у нас как раз сейчас все легкие ракеты сняты с производства - пора бы уже и Ангару показать.
(953) Это ударная ракета для прорыва ПВО, а не противоракета.

(957) Что мешает ее использовать как противоракету?

(958) маневренность и управляемость?

ездил в командировку. попутно опять поперечитал Чертока...
блин, прим зуд...
ну чо, 9 мая попробуем стартануть 2ступенчатую, а потом попытаемся подумать об управляемой...

(959) Ну про X51-A мало информации, но вроде ничего не говорилось что у нее проблемы с маневренностью и управляемостью

(960) Не забудь видео выложить

(960) и этапы создания

(961) Дело не в том, что "проблемы"
дело в том, что требования к управляемости ЛА при противозенитном маневре и при поражении - они разные.
грубо говоря, при противозенитном маневре ЛА должен маневрировать так, чтоб оказаться "где угодно, только не в точке А" (ну, или "не на прямой АБ"). а для поражения - "ЛА должен оказаться в момент Х в точке А"

(958) (961) С маневрированием у нее проблемы будут, горение на таких скоростях (даже несмотря на то, что скорость потока значительно уменьшается в камере сгорания) требует очень точнй настройки, поэтому любое лишнее колебание может привести если не к затуханию двигателя, то к потере стабильности горения. А противоракета должна быть очень маневренной, там должны быть перегрузки до 20-30g. Соответственно у гиперзвуковых ракет достаточно узкий диапазон применения.

(958) Ракета X51-A разрабатывается как ударная и решаются вопросы как точно попасть в цель в плотных слоях атмосферы.
Для противоракеты совершенно другие проблемы:
-ее нужно во-первых очень быстро разогнать и поднять на большую высоту.
-У противоракеты SM-3 скорость и так 9720 км/ч - она и так гперзвуковая - для нее главное попасть.

(961) 360 секунд отработала. И сколько из этих секунд летела на максимальной скорости не известно. Чтоб получилось то чего хотят пендосы она час должна отработать. Для сравнения. Ракетные движки работают 2-20 минут на полной тяге, чтоб какой то отработал час это дас ис фантастиш. Так, что там путь от прототипа до ракеты ещё очень долгий :-)

Кстати, ЕКА успешно запустило РН Вега:

http://lenta.ru/news/2013/05/07/sattl/

(967) http://vladimir-krm.livejournal.com/439860.html

(969) Ионники годами могут работать, не хочешь их на крылатую ракету поставить? :-)

(969) Уже было :)

(970) все-таки, там несколько не ионник гоняли
(971) знаю.

(972) И далеко крылатая ракета улетит на такой тяге, как у того движка? (2000 кг. кажись там было). Речь всё таки идёт о подходящих движках, способных эту ракету до 5М разогнать.

(973) у и все-таки это в начале 70-х было, 40 лет назад. технологии тоже немного продвинулись...

(974) Чё то, я сильно подозреваю, что гиперзвуковые ракеты это  очередное СОИ. Подходящее занятие для попила бюджета и пускания пыли в глаза.

(975) возможно. Не знаю. я все-таки не ракетчик.

(901) (960) Хм... Я что-то пропустил или Mikeware собрался ракету клепать? :)

Так одну уж запустил недавно. Ток видос зажал показывать.

(977) карамельную.

(978) О как...
Mikeware ну а что ж ты так? Я бы с удовольствием посмотрел видео/фото и почитал твои заметки)) Понятно, что производство кустарное и выглядеть всё это дело будет не вах-вах, но всё же интересно.

(979) Што?)))

(978) а не снимали. Даже мысль не родилась такая...

Прямотоком не разманеврируешься.

(981)wiki:%CA%E0%F0%E0%EC%E5%EB%FC%ED%EE%E5_%F0%E0%EA%E5%F2%ED%EE%E5_%F2%EE%EF%EB%E8%E2%EE

(981) Да есть такое дело. Одни "любители" на такой карамельной ракете подняли полезную нагрузку в 1 кг на высоту 105 км. Денег им правда это стоило несколько сотен тысяч долларов.

(982) Ну, дык мы тебе эту мысль дарим :-) А ежели видеокамеру ещё на ракету присобачить сможешь, вообще круть неимоверная будет.

(984) Прикольно :)
Ну а двухступенчатую-то ты снять не забудь и процесс изготовления пощелкай)

(986)Эту мысль  @opty уде дал.
а вот видео - нужно чонить на дилэкстриме поискать....

(986) +100 если камеру на ракету - это улет :)

(987) процесс изготовления уже завершен.

(988) Ой, да ты тока скажи, мы и сами найдем)))
Вот, например: http://spy-devices.ru/optika/minicamera/33-minikamera-videoregistrator-v-odnom-ustroystve.html
Технические характеристики DV-003:
- Литий-ионная батарея - до 3-х часов в режиме работы;
- Скорость: 15 кадров в секунду
- Разрешение 640х480 пикселей;
- Угол обзора камеры: 60°;
- Запись звука;
- Цветное изображение;
- Формат файлов: AVI;
- Карты памяти: micro SD или micro ММС от 1 Гб до 4 Гб;
- Размеры миникамеры: 60 x 20 x 10 мм.;
- Вес: 60 грамм.

(990) Публика на запуске будет?) Где и какого числа старт?)

+(991) Или вот: http://www.velas.ru/avtomobilnye-videoregistratory/vr-201/
Автомобильный видеорегистратор VR-201
Картинка 720 x 480. 30 кадров в секунду.
Размеры 115 x 145 x 87 мм

(991) Где потом искать эту камеру? Двухступенчатая, улетит в соседний аул и ищи свищи)

(994) Так а GPS на что?

(992) 9 го или 10-го, на даче в районе Увильдов.
(991) как вариант - пойдет. только нужно подумать про серьезное облегчение, ну и управление. С последним проблем по идее быть не должно - L3G4200 tot tcnm ^-)

+(991) А вот ещё в тему: http://www.reviews.ru/clause/article.asp?id=3590

(996) Кинь до того времени фотку ракеты, или похожей модели. Какая по габаритам, ну и прочие характеристики. На карамельные ракеты ставят сопла, или сам цилиндр корпуса в роли сопла выступает?

(996) Сколько полезной нагрузки может нести твоя ракета?

(990) Ну сделай пару кадров, так сказать, в студии. Красивых, постановочных, при правильно выставленном освещении и т.д.))) Потом внукам будешь показывать))

(999) Мне кажется, таких расчетов никто не делал, т.к. сложно это всё, а ракету делают на коленке, а не в КБ...

opty когда будешь новую тему открывать может все-таки поправишь формулировку в заголовке "проблемы Российской и достижения мировой космонавтики здесь", а то как будто у российской космонавтики только проблемы есть а у мировой только достижения. Не все так плохо у нас, есть и светлые пятна, даже в нынешние времена :)