|   |   | 
| 
 | OFF: Кто у алкогольных дистрибов работает. Когда Грузинское вино в розницу поступит? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Doomer 03.05.13✎ 21:50 | 
        Хотелось, чтобы к моему ДР успели. Замолвите там словечко.     | |||
| 81
    
        and2 21.05.13✎ 14:45 | 
        (0) э, дорогой.
  надо родственников в Грузии иметь. тогда и грузинского вина попробуешь. | |||
| 82
    
        Doomer 21.05.13✎ 14:59 | 
        (79) за 10 лет там скорее всего уксус, но готов рискнуть. Я Пензе.     | |||
| 83
    
        Doomer 20.06.13✎ 08:53 | 
        Д.р. все ближе, а информации никакой.     | |||
| 84
    
        Escander 20.06.13✎ 09:01 | 
        опять пиар как их там называли производители.... а "фекальные массы"     | |||
| 85
    
        Маркетолог 20.06.13✎ 09:10 | 
        тоже Inkerman пью.
  но он бывает и дешевле 500 р от 300 где то. Хотя может я пил поддельный :) | |||
| 86
    
        Базис naïve 20.06.13✎ 09:16 | 
        Жила-была фирма, купившая винзаводы в Грузии и Молдавии незадолго до того, как Путин укусил О'Нищенко. Называется Дионис Клуб. Наверное, они знают возможные сроки поставки.
  А странную реакцию Джинна было любопытно наблюдать, видимо есть отрицательный алкогольный опыт. Или пить запретили, а хочется. Жене, наверное, тоже указывает, что пить, в столь же офицерской манере. | |||
| 87
    
        Doomer 20.06.13✎ 09:42 | 
        Кто у дистрибов работает. Какая есть информация по Грузинскому вину?     | |||
| 88
    
        FarFar 20.06.13✎ 10:36 | 
        Был в Грузии в мае.
  В магазинах (супермаркетах и специализированных, в Тбилиси) киндзмараули стоит от 300 до 500 рублей (в зависимости от производителя, их масса) в переводе на наши за бутылку. В специализированном магазине из фирменной тетрапак 11-литровой коробки продают в пластиковые бутыли по 120 рублей за литр. | |||
| 89
    
        Doomer 20.06.13✎ 11:24 | 
        (88) А как там в плане отдыха? Как цены?     | |||
| 90
    
        FarFar 20.06.13✎ 11:32 | 
        (89) Уже писал. Наш юг, и даже Крым (в плане денег) втягивают в себя не разгибаясь.     | |||
| 91
    
        wPa 20.06.13✎ 11:38 | 
        опять про 25
  Изабелла - в Грузии этот сорт черного винограда зовется "Одесса". Изобрели его американцы в 1816 году, скрестив Vitis labrusca (американский виноград) и Vitis vinifera (европейский виноглад). Американский был малосъедобен, а европейский погибал от тли. В результате скрещивания получилось растение, устойчивое к виноградной тле и холодам, но унаследовавшее от Vitis labrusca много всего нехорошего. Недавно выяснилось, что в вине из этого винограда метанола сильно больше нормы. Запах у выдержанного вина тоже своеобразный. Именно на корнях Изабеллы приехала в Европу виноградная тля и прибила до полусмерти европейское виноделие. Надеюсь, все уже поняли, что Изабелла - зло. http://www.travelgeorgia.ru/136/ Изабе?лла — американский сорт винограда, естественный гибрид (Vitis labrusca ? Vitis vinifera). запрещён к использованию в коммерческом виноделии в США и странах Евросоюза. wiki:Изабелла_(виноград) | |||
| 92
    
        Doomer 20.06.13✎ 11:49 | 
        (91) А какая связь между Изабеллой и Грузией? Изабеллу продают обычно как дешевое вино. Обычно производители: Россия, Молдавия, Болгария.     | |||
| 93
    
        wPa 20.06.13✎ 13:27 | 
        (92) Связь арифметическая ) В 2005г они продали в РФ 60 млн бутылок вина при производстве 90 тыс тонн винограда сортов Ркацетели и Саперави (исконных). Учитывая древнеримскую технологию - брожение в кувшинах(быстро портится) и самый высокий выход - они должны были получить макс 30 млн бутылок. Значит вино не просто было разбодяжено - пардон купажировано дешевыми Изабеллами-Лидиями, но и химическими заменителями. Сейчас они предлагают 10 млн бутылок  - уже похоже на реал. 
  А Изабелла - полудикий виноград и растет везде - во дворе например. Его сложно продать - учитывая Иран Турцию. И вино из него пьют так - как компот == По данным СМИ, грузинские вина будут продаваться не дешевле 350 рублей за бутылку, при этом многие российские ритейлеры уже начали договариваться с производителями из Грузии о поставках Инспекция Роспотребнадзора должна была проверить 44 предприятия (из которых четыре производят минеральную воду). 11 февраля Грузия подала российским чиновникам список из 65 компаний, которые намерены поставлять вино в страну. Какие из них получат соответствующие разрешения, пока неизвестно. http://lenta.ru/articles/2013/02/28/veritas/ | |||
| 94
    
        Deal with it 20.06.13✎ 13:39 | 
        завтра     | |||
| 95
    
        Doomer 20.06.13✎ 13:56 | 
        (94) Где, кто дистрибьютор?     | |||
| 96
    
        NcSteel 20.06.13✎ 14:43 | 
        (91) В Изобелле метанола не более чем в европейских сортах.     | |||
| 97
    
        mishaPH 20.06.13✎ 14:46 | 
        В изабелле помоему не метанол а синильная кислота в избытке. Если я ниче не путаю.     | |||
| 98
    
        Doomer 28.06.13✎ 10:22 | 
        Подниму.
  Почему по запросу у яндекса "грузинское вино купить". Второй ссылкой выходит ссылка на мисту? http://yandex.ru/yandsearch?clid=9403&lr=49&oprnd=5386933828&text=грузинское+вино+купить Только мистюки скучают по Грузинскому вину? | |||
| 99
    
        Doomer 08.07.13✎ 08:46 | 
        Еще раз подниму.     | |||
| 100
    
        wPa 08.07.13✎ 11:37 | 
        (99) абхазское "Апсны" не пробовал? Из Каберне Совиньон, Мерло и Саперави делают (Саперави - известный грузинской сорт)
  сотко | |||
| 101
    
        ДенисЧ 08.07.13✎ 11:39 | 
        Боржом уже появился...     | |||
| 102
    
        Doomer 08.07.13✎ 12:05 | 
        (100) Пробовал. Сначала очень нравился. Потом качество резко упало. Вкус совершенно другой стал.     | |||
| 103
    
        dachnik 08.07.13✎ 12:07 | 
        Мы через Казахстан имеем доступ. Вчера Хванчкару испробовали, ничего так! )))     | |||
| 104
    
        Doomer 08.07.13✎ 14:32 | 
        (103) Мне дали телефон какого-то товарища который возит грузинское вино. Но он в Самаре. Нужно решить вопрос с доставкой этого вина в Пензу.     | |||
| 105
    
        dachnik 08.07.13✎ 14:46 | 
        (104) увы, не мой профиль.... зять через своих знакомых достает.     | |||
| 106
    
        bushd 08.07.13✎ 17:15 | 
        (104) Стока хлопот из за пойла... бахни водки, в тех же дозах спирта точно вреда меньше будет.     | |||
| 107
    
        bushd 08.07.13✎ 17:16 | 
        (103) Ога, Хванчкару)... просто самая распространенная этикетка).     | |||
| 108
    
        Семинарист 08.07.13✎ 17:21 | 
        У нас посредническая контора, где и когда появятся грузины в рознице не знаю, но сотрудники говорят, что машин десять с бухлом уже растаможили.     | |||
| 109
    
        Джинн 08.07.13✎ 17:40 | 
        (101) Только почему-то в пластике :(     | |||
| 110
    
        wPa 08.07.13✎ 18:59 | 
        (109) и надпись на армянском? )     | |||
| 111
    
        Джинн 08.07.13✎ 19:00 | 
        (110) А я различу армянский и грузинский?     | |||
| 112
    
        jarett 08.07.13✎ 19:03 | 
        (111) если речь о коньяке, то могу рассказать о различиях... Хотя вроде Вы у нас не мелочь урожая 86-го... :)     | |||
| 113
    
        Doomer 08.07.13✎ 22:02 | 
        (112) Кстати. Почему Армения славиться только коньяками (бренди). Почему не популярны Армянские вина? Та же Франция с одинаковым успехом производит и коньки и вина.     | |||
| 114
    
        Doomer 08.07.13✎ 22:06 | 
        (108) То что растаможили уже и в новостях говорили еще в конце июня. Кто его ввез? Наверняка, еще до ввоза было продумано по каким каналам продавать будут. Говорили что цена будет от 400р. Это не элитный алкоголь, значит должно попасть в обычную розницу или в сети.     | |||
| 115
    
        SSFreeman 09.07.13✎ 08:15 | 
        Не прочел все 114 постов(может кто и писал),но хорошо помню как проскакивала цитата грузинского кого то там,мол вам Русским воду сахаром разбавь,покрась,скажи грузинское вино,вы и довольны!     | |||
| 116
    
        K-5 09.07.13✎ 08:24 | 
        (100) я за абхазские     | |||
| 117
    
        K-5 09.07.13✎ 08:26 | 
        +(116) Юг. Грузин. Винная лавка. Подходит отдыхающий.
  - Вино есть? - Тэбэ какое надо? - Хванчкара. - Есть. (наливает вино из единственной бочки в бутылку, наклеивает этикетку, отдает) Подходит следующий. - Кинзмараули есть? - Есть. (наливает из той же бочки, наклеивает этикетку, отдает) Еще один. - Саперави есть? -Нет. Этикетки кончились. | |||
| 118
    
        Pahomich 09.07.13✎ 08:44 | 
        Помню выступал по нашему тв какой-то винодел из Франции. Был очень недоволен, что наши закупают во Франции только бракованные и низкосортные вина. Причем в магазинах по цене этого не видно. 
  Из грузинских - хорошие пил только в советское время, предпочитал твиши, тетра, да и кинзмараули было не такое, как сейчас. | |||
| 119
    
        Jonny_Khomich 09.07.13✎ 08:58 | 
        очень нравится молдавское мерлот, вкус европейский вин не оценил     | |||
| 120
    
        Семинарист 09.07.13✎ 10:30 | 
        (114) Посмотрел марки. Пока через нас ввезли только "Саперави", "Алаверди", "Пиросмани", "Алазанская долина", "Вазисубани" ... Прочие Хванчкары и Киндзмараули обещают немного попозже :(. 
  Названия купивших у нас контор-прокладок мало помогут в поиске :). | |||
| 121
    
        bushd 09.07.13✎ 20:02 | 
        (120) Хванчкары и Киндзмараули обещают немного попозже 
  Ё мое... попросите что бы просто без этикеток слали. | |||
| 122
    
        bushd 09.07.13✎ 20:04 | 
        (120) Сухое вино "Минассали" растаможили  уже?     | |||
| 123
    
        Doomer 09.07.13✎ 21:59 | 
        (120) А вы какой оператор. Город какой. В география продаж какая?     | |||
| 124
    
        Семинарист 10.07.13✎ 12:10 | 
        (123) Мы чистые агенты. Помогаем "проносить" через таможню импорт оформляя покупку на себя (есть спецлицензия). Потом "перепродаем" отечественным оптовикам кому скажут. С таможни могут повезти куда угодно. "По секрету" могу сказать, что Роснепотребнадзор назначил единственным пунктом растаможки грузинского вина пос. Селятино МО, рядом с Апрелевкой. Сначало все привозят туда, а потом растаскивают по городам. 
  Рассказывали, что после объявления по ТВ о снятии запрета на Грузии в магазинах появилось грузинское вино с поддельными марками. Тут же органы провели шмон и наказали торопыжек :(. Пройдет через нас очистку Хванчкара, напишу... | |||
| 125
    
        Doomer 11.07.13✎ 21:33 | ||||
| 126
    
        bushd 11.07.13✎ 21:39 | 
        (125) "В Россию ХЛЫНУЛО грузинское вино. " пля пля спасайся кто может... не так то прикольно создали дефицит дешевого пойла... так теперь прям бум начнется...
  Ясно что РФ граждане никак не отличат его от других вин кроме как по этикетке, сахару и цвету. Но такой ажиотаж). Зачем подкармливать вражеское государство я не понимаю? Давится винном "минассали", что бы грузины над лохами смеялись... | |||
| 127
    
        Doomer 11.07.13✎ 21:42 | 
        (126) Предположу что Грузинские виноделы специально дали взятку Онищенко чтобы он запретил ввоз Грузинского вина. Теперь на волне ажиотажа Грузины отбивают бабки.     | |||
| 128
    
        bushd 11.07.13✎ 21:42 | 
        +(126) Хотя с другой стороны... нарастить объемы и потом снова закрыть. Так то дело. Хлоп и десятки тысяч сосут хер. Привет американским марионеткам...     | |||
| 129
    
        bushd 11.07.13✎ 21:44 | 
        (127) Не, стока не отобьют. Не но так то прикольно, нахватают кредитов заводов на открывают, а им раз и кислород перекрыли. Пусть дергаются. Онищенко шутит...     | |||
| 130
    
        Doomer 11.07.13✎ 21:44 | 
        +Вся миста встала в очередь за Грузинским пойлом. Волшебник оплату за рекламу берет только бутылками грузинского вина. А потом сбывает его на infostart.ru в втридорога.     | |||
| 131
    
        Doomer 11.07.13✎ 21:45 | 
        Сейчас Zavsom узнает об этой схеме продаст квартиру, золото и баксы и тоже начнет барыжить.     | |||
| 132
    
        bushd 11.07.13✎ 21:47 | 
        Запомните. Хванчкара, это прежде всего площади виноградников. Хванчкары на Грузию не хватит... не то что на РФ. А вот пойла набодяжат - к бабке не ходи. Ну положим первых пара партий еще будет похожа на вино, следующие станут тем что было - "минассали"     | |||
| 133
    
        Doomer 12.07.13✎ 10:12 | 
        (132)А вы не пейте ведрами. И вообще по меньше бухайте и на всю Россию хватит.     | |||
| 134
    
        flame 12.07.13✎ 10:14 | 
        (132)А зачем Грузии хванчкара? там предпочитают пить домашнее вино, а не магазинный суррогат     | |||
| 135
    
        Escander 12.07.13✎ 10:21 | 
        (133) можно мы сами решим что нам делать.     | |||
| 136
    
        Doomer 12.07.13✎ 10:31 | 
        (135) Так решайте. Что же вас господин Онищенко решает.     | |||
| 137
    
        wPa 12.07.13✎ 10:37 | 
        — В 90% случаев в бутылку «Хванчкары» и в бутылку «Киндзмараули» наливают одно и то же, — объясняет Шарапова. — А это очень разные вина. Они делаются по одной технологии, но из разных сортов винограда, поэтому сильно отличаются по цвету, по аромату, по вкусу.
  В грузинской ассоциации сомелье считают, что смогут удовлетворить российский спрос на «Хванчкару» и «Киндзмараули» настоящим вином. — Грузия в 2012 году экспортировала в Украину 246 695 бутылок «Хванчкары». Ежегодно страна производит от 500 до 900 тыс. бутылок этого вина. Весь экспорт «Хванчкары» в 2012 году, составил 859 706 бутылок разных лет выдержки. Урожай сортов александроули и муджуретули, из которых производится «Хванчкара», в зависимости от года, составляет от 600 до 1 000 тонн, что вполне достаточно для производства указанных объемов, — утверждает президент ассоциации Шалва Хецуриани. Читайте далее: http://izvestia.ru/news/552534#ixzz2YoKJR2yC | |||
| 138
    
        Escander 12.07.13✎ 10:42 | 
        (136) Как-бы вы тут не пыжились, но Ониженко - представитель власти а вот вы кто такой?     | |||
| 139
    
        Escander 12.07.13✎ 10:43 | 
        *Онищенко     | |||
| 140
    
        Doomer 12.07.13✎ 11:03 | 
        (138) Так вы сами решаете или за вас решают представители власти?     | |||
| 141
    
        Doomer 12.07.13✎ 11:04 | 
        Не пейте эту мочу, мне больше достанется. Пейте отечественную водку, поддержите отечественного производителя. ЛВЗ закрываются пачками.     | |||
| 142
    
        Escander 12.07.13✎ 11:10 | 
        (140) как-бы то эта власть избранная а вы кто такой?
  (141) такой упоротый? - жену поучи как ей борщ варить | |||
| 143
    
        Doomer 12.07.13✎ 11:24 | 
        (142) Что-то я подзабыл когда были выборы Онищенко.
  Есть возможность поучить вас. Вот и учу. | |||
| 144
    
        Escander 12.07.13✎ 11:39 | 
        (143)у кого власть в стране назначать должностных лиц? Их избирают? Не? Может вам пора мочу грузинскую потреблять - может сможете и на простые вопросы ответы давать     | |||
| 145
    
        bushd 14.07.13✎ 10:44 | 
        (133) Так я вообще не пью... Хванчкару выпивают грузины в грузии, а чего нам шлют в РФ мне не ведомо.... Это мне рассказал грузин на форумах виноделия.     | |||
| 146
    
        bushd 14.07.13✎ 10:47 | 
        (141) Да и так не отбираю... В пересчет на спирт, водку пить полезнее чем вино, там дерьма сопутствующего меньше. Просто с винца дольше спиваются. Вот и вся разница. Спроси тех же грузин, чего они жруть на свадьбах - белое вино. Чем прозрачнее цвета тем меньше отравление. А водка вообще экстракт.     | |||
| 147
    
        bushd 14.07.13✎ 10:47 | 
        +(146) А красное пьют один бокал... и все, типа для здоровья.     | |||
| 148
    
        Doomer 14.07.13✎ 10:57 | 
        (146) А где ссылка на ветку форума?     | |||
| 149
    
        jarett 14.07.13✎ 11:20 | 
        А что у Вас на "Хванчкаре" свет клином сошелся?Есть масса вин гораздо лучших в Грузии. Попробуйте "Телиани" с жостким контролем качества. Всё как-никак во в сем мире признано вином с апелясьона     | |||
| 150
    
        bushd 16.07.13✎ 12:35 | 
        (148) Это было то когда.... запрет выдавали. че ж я где это теперь найду.     | |||
| 151
    
        bushd 16.07.13✎ 12:38 | 
        ДА впрочем не секрет никакой...
  http://www.mr7.ru/articles/81308/ "Вообще, в Грузии на торжествах обычно пьют белое вино - свадьба ли, юбилей или похороны. " Правад причина не указана. Я ее назвал... нажираются белым. | |||
| 152
    
        bushd 16.07.13✎ 12:42 | 
        +(151) Красное, не напиваться - башка гудит...
  "А красное считается «личным», для индивидуальных застолий. " | |||
| 153
    
        bushd 16.07.13✎ 12:52 | 
        Вот еще:
  "В Грузии, в отличие от России, пьют в основном не красное вино, а белое. Вот как это объясняет Гия, отрекомендовавшийся "дегустатором с 50-летним стажем": "Если идет настоящее грузинское застолье, пить надо много. Не меньше трех литров на человека, иначе несолидно. А красного вина столько не выпьешь - оно для желудка тяжелое. Красное у нас пьют в основном зимой, по чуть-чуть, по два-три стакана. Как лекарство. Напиться красным вином в Грузии считается позором. Да и вообще это вредно для здоровья. Разве можно лекарством напиваться?" Читайте далее: http://izvestia.ru/news/313622#ixzz2ZCGI1nlO" | |||
| 154
    
        bushd 16.07.13✎ 12:53 | 
        Так что... выбор красного на пьянку - фиговый.     | |||
| 155
    
        wizard_forum 16.07.13✎ 12:55 | 
        (153) как-то в Абхазии общался с кутаисскими грузинами, которые приехали на отдых с 25-л канистрой коньяка и пили его из граненых стаканов )))     | |||
| 156
    
        bushd 16.07.13✎ 12:58 | 
        (155) Думаешь там алкашей нету?     | |||
| 157
    
        Семинарист 16.07.13✎ 13:13 | 
        (153) Грузины белое вино предпочитают не только сами пить, но и экспортировать . Большинство марок вина, которые пошли из Грузии к нам - белые: "Твиши", "Вазисубани","Цинандали", "Алазанская долина", "Алаверди", "Ркацители"...     | |||
| 158
    
        ХомаБрут 16.07.13✎ 21:21 | 
        Галерея "Грузинское вино на советских этикетках" по ссылке. Заодно можно сверить цены =)
  http://www.istpravda.com.ua/artefacts/2012/05/26/87207/#3 | |||
| 159
    
        Doomer 17.07.13✎ 21:37 | ||||
| 160
    
        Doomer 27.07.13✎ 18:41 | 
        Я таки купил вино. В Ашане есть. Правда Кинзмараули последнюю взял. Остались Алазанская долина и Цинандали. Еще в одном бутике спрашивал, сказали кончилось. 120 бутылок ушли за 2 дня.     | |||
| 161
    
        ДенисЧ 27.07.13✎ 19:10 | 
        (160) и оно того стоило?     | |||
| 162
    
        Doomer модератор 27.07.13✎ 20:13 | 
        (161) Пока не знаю. Сейчас ужин приготовлю и попробую.     | |||
| 163
    
        МЮЛЛЕР 27.07.13✎ 20:28 | 
        я бы вообще запретил упротреблять алкоголь. 
 Вчера не рассчитал силы и так нажрался... Писец, жесть, синька зло. | |||
| 164
    
        Doomer 27.07.13✎ 20:36 | 
        Попрбовал кинзмараули. Цвет темный почти как смородина. Вкус тот же. Я боялся, что Джинн прав и это просто ностальгия. Правда я отвык от такого сладкого вина. Все больше сухие пьем.     | |||
| 165
    
        ДенисЧ 27.07.13✎ 22:50 | 
        (162) главное, на мисту иди только когда протрезвеешь
 (163) А не пробовал не пить? | |||
| 166
    
        Песец 28.07.13✎ 07:13 | 
        (164) Ценник какой?     | |||
| 167
    
        Песец 28.07.13✎ 07:16 | 
        (163) Ну так запрети (себе), в чем проблема?
 В совковые времена бытовала версия, что Горби решил бороться с алкоголем наутро после назначения генсеком. | |||
| 168
    
        Doomer 28.07.13✎ 11:33 | 
        (166) Кинзмараули 450, Алазанская долина 350.     | |||
| 169
    
        bushd 28.07.13✎ 14:12 | 
        (163) нажраться можно или за компанию или привычка сформировалась уже. Я вот забил на синьку. Так пива бутылку, вчера не мог допить, с отвращением влил... Пропало желание напрочь... после года воздержания не полного.     | |||
| 170
    
        bushd 28.07.13✎ 14:13 | 
        +(169) Раньше помню гнал ... рюмка за рюмкой..     | |||
| 171
    
        bushd 28.07.13✎ 14:16 | 
        +(170) Так что версия о том что не бывает бывших алкоголиков на проверку оказалась не верна). Ну конечно, я не пил запоями... но это и не важно.     | |||
| 172
    
        Песец 28.07.13✎ 20:43 | 
        (168) Фпесту... за такие деньги выбор - глаза разбегаются. Так, старперам поностальгировать, молодежи из любопытства, бутылочку раз в год-два.
 Интересно, это цены эксклюзивно для России? Что стоят те же вина на Украине? (171) Не надо путать алкоголиков (которые не бывают бывшими) с заурядними бытовыми пьяницами. | |||
| 173
    
        Doomer 28.07.13✎ 22:43 | 
        (172) За какие деньги? 450р. для 1С-ника деньги? Более или менее натуральное вино с этих денег только начинается.     | |||
| 174
    
        Sidney 29.07.13✎ 05:41 | 
        (168)Без производителя и года информация о цене не имеет никакой практической ценности.     | |||
| 175
    
        magicSan 29.07.13✎ 06:37 | 
        с утра такие ветки ... и так в голове бардак     | |||
| 176
    
        skunk 29.07.13✎ 06:43 | 
        у нас оно и не пропадало     | |||
| 177
    
        skunk 29.07.13✎ 06:45 | 
        (172)наверное специально для россии ... или специально в россии ... у нас как минимум в два раза дешевле     | |||
| 178
    
        wPa 29.07.13✎ 18:13 | 
        (168) Старый Тбилиси 280. Нормальное вино, но сухие Фрынцузские привычнее )     | |||
| 179
    
        Aleksey_a_z 29.07.13✎ 19:01 | 
        (0) захотелось метиловой Изобеллы?)))  Тебе Испанское, Итальянское чем не устраивает, Аргентинское, Ново Зеландское не? Не катит?))) Ну ладно Франция та что хорошая многим не по карману, но за 500 руб можно купить вполне не плохого вина из Нового Света     | |||
| 180
    
        Doomer 29.07.13✎ 21:35 | 
        (178) Старый Тбилиси это по моему Торговая марка. Вино то как называется?     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |