В интернете 26-летняя депутат Курской областной думы Ольга Сергеевна Ли ( Избирательный округ № 2. "КПРФ" ) разместила видео, в котором она призывает россиян прекратить оплачивать жилищно-коммунальные услуги, в связи воровством УК и содействующие им органы ( в т.ч. прокуратура --- которых она хочет привлечь к ответственности )

Так же она замечает, что с неплательщика в итоге могут взыскать незначительные пени за просрочку платежа да и только.

видео можно увидеть на официальном сайте пензенского отделения КПРФ
http://www.kprfpenza.ru/news/427/


Не уже ли у нас всё-таки остались такие люди, как Ольга?
Что вы думаете по этому поводу?
А Вы готовы примкнуть к её призыву?

(463) Почему это? Он совершенно конкретный - СПб строился по генплану, а не хаотично. Вы же про генплан спрашивали? Ответ совершенно конкретный. Ваши претензии неуместные.

(462) А знаешь почему? Да потому, что есть конкуренция. У нас в доме 3 оптики от разных провайдеров. Ни копейки не платили. Выбирай - кого хошь. Только до квартиры (с площадки) протяни.

(464) А вообще-то еще раньше спросила про другое (401). Но на то другое - ответить, видимо, нечего.

Попытка решить проблему:

"Белый дом обсуждает выдачу лицензий в ЖКХ"

однако качество системы тут же девальвирует любое начинание:

"В лицензиях на управление жилой недвижимостью видят способ наведения порядка на рынке, участники самого рынка — коррупционные риски и возможность принудить их к участию в региональных предвыборных кампаниях."
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/05/23/n_2927681.shtml

(465) Конкуренция есть потому, что есть высокая прибыль от данного вида деятельности, а капитальные затраты не высоки.

(469) "Комитет по тарифам: Платежи по ЖКХ в Петербурге возрастут на 8-12%"
http://news.mail.ru/inregions/st_petersburg/91/economics/13203508/

+(470) видимо утекщие миллиарды отбивать будут

(469) угу, а ЖКХ одни бессеребреники прям.

(467) Меня нужно убедить в неправоте, чтобы я ее признал. Убедить меня мантрами и заклинаниями невозможно. Аргументы, факты, непротиворечивые логические выводы ...

(473) ты просто не видишь того, что не хочешь видеть принципиально.

"Рост тарифов ЖКХ доведет нас до греха"

"Слова гаранта Конституции РФ, нашего президента Владимира Путина о том, что тарифы на ЖКХ не должны повышаться более чем на 6 %, якутяне приняли с особым удовлетворением. Но не тут-то было...

Редакция опубликовала таблицу: Из таблицы видно, что плата за отопление выросла на 1285,2 рубля, то есть на 23,5%. На водоотведение — 30 на %, водоснабжение — на 6%."
http://www.gazetayakutia.ru/component/k2/item/4733-rost-tarifov-zhkkh-dovedet-nas-do-grekha

+(473) уже не раз сталкивался в общении с тобой с тем, что если чего то ты не встречал на своем жизненном опыте, но кто то об этом заявляет, то это ложь и провокация.

(476) Вы лукавите. Свой жизненный опыт я привожу только с одной целью - для разрушения логики оппонента. Типа "Все пропало! Нигде не строятся детские сады!". Но если я вижу своими глазами два новых детсада в квартале, то это логически опровергает "Нигде не строятся". А также логически опровергает "Система не работает", ибо если она система, то должна не работать во всех случаях, а не выборочно. Или "ПФР профукивает деньги на дворцы!", но я лично вижу, что это строится для меня и повышает качество оказываемых мне услуг и это автоматически опровергает голословные выводы оппонентов.

(477) "А у нас в квартире - газ. А у вас?
А у нас водопровод. Вот.
А из нашего окна площадь Красная видна." (С)

Отличие в том, что из моего окна Красную площадь не видно, но для меня это не значит, что ее нет.
А из твоего окна моего дома не видно и для тебя это означает, что моего дома нет.

(478) Немного не корректная аналогия. Она не верно отражает то, о чем я говорю.

(477) > ибо если она система, то должна не работать во всех случаях, а не выборочно

вопрос доверия и рейтинга власти - это не вопрос булевой алгебры, а во многом квинтэссенция субъективных впечатлений и выводов населения. Если например, Навальный, говорит, что чиновники воруют и этот тезис находит понимание по всей стране (кто-то видит мэра на новеньком лексусе, рассекающего по разбитым дорогам, чья-то машина провалилась под асфальт из-за прорыва гнилой трубы и т.д.), то рейтинг Навального будет расти, а власти падать. И никакая логика здесь не поможет.

(480) Это обычный процесс политической борьбы. Кто-то поднимается, кто-то уходит. И тут все поддается обычной логике. Как формальной логике Аристотеля, так и логике политтехнологий.

(479) И в чем же она не корректна?
В том, что у тебя все хорошо, а у меня - нет? В том, что ты живешь в Питере и, судя по всему, именно поэтому у тебя все хорошо, а я живу за МКАД'ом и у меня разбитые дороги, высокие тарифы, странные (мягко сказано) школы и больницы? Если для тебя ЭТО не проблемы, то, согласись, что это твои трудности. Живем мы с тобой (все-таки) в одной стране, и логично, что я тоже хочу, чтобы у меня все было хорошо, а не только у тебя.

+(482) А что ты сделал для того, чтобы у тебя было хорошо?

(481) о системе, почитайте:

"Олимпийский лохотрон"

На строительстве Олимпиады в Сочи назревает социальный взрыв.

Многие разъехались, так и не дождавшись заработанных денег. Строительство ряда олимпийских объектов заморожено, люди не хотят выходить на работу....

Строители  уверены, что к сентябрю завершить олимпийское строительство не получится. "
http://sochinskie-novosti.ru/articles/olimpiyskiy-lokhotron.html

(482) Я то-же живу за МКАДом, и меня так-же не радуют тарифы. Но я осознаю, что виновата в этом не "система" и не Путин, а обычные граждане, которые обеспечивают услуги ЖКХ, и их законное желание жить так-же как и "отстатысячники".

(484) :) закономерно....если воров не сажают ..они наглеют еще больше

(482) И Питер, и "замкадье" живут по одним и тем же законам. Так или нет? Или у нас какие-то различные законы для каждого субъекта или региональные законы настолько кардинально отличаются? Представляется, что нет...

Но различие в уровнях жизни велико. Почему? Если дело в "системе", которая одинаковая везде, то откуда разница? Если дело только в высокой степени концентрации населения, производства и удачном логистическом расположении и связанными с этим более высокими доходами бюджета, то может не в "системе" проблема, а в том, что денег не хватает?

(485) Тебе ответил (486), а я добавлю: "Вор - должен сидеть в тюрьме" (Г. Жеглов)

(488) Скажи пожайлуста, а кто выявляет воровство и доказывает это? Не система?
Кстати, а как насчёт неплательщиков, они-ж воруют у сотрудников ЖКХ и у гос-ва?

(487) Нет. Страна одна, а законы - разные.
(489) А система где сидит? А начальник системы кто?

(485) > виновата в этом не "система" и не Путин

В конечном итоге именно он окажется крайним, это вопрос времени. Так устроено общество.

(487) авоткуй!®
Законы формально одни, но исполнение их очень разное.
да и в замкадье - я уже приводил примеры федеральных дотаций в зависимости от политической ориентации губнрнатора или мэра. Это - не "закон", не "исполнение закона" - это "использование законов в политических целях".
"друзьям - всё, врагам - закон"© - сказано давно.

(489) >>Кстати, а как насчёт неплательщиков, они-ж воруют у сотрудников ЖКХ и у гос-ва?<<

вопрос: если человека в пустынном месте ночью встретил грабитель, а человек не отдал свой кошелек - это означает, что человек у грабителя украл? :)

(487) Кстати тут еще один интересный вопрос. Для примера вокруг Питера за последние годы развернуто несколько автомобильных производств - Форд, Тойота, Хундай, GM..
Некоторые стали уже крупнейшими в регионе по выручке.

Вопрос - а почему в Питере строят, а не в Новороссийске? Порты вроде есть. Почему тут могут условия для них обеспечить, а там нет?

Может и местной власти нужно как-то шевелиться и периодически отрывать попу от кресла, а не стоять под Минфином с протянутой рукой, выпрашивая деньги?

+(487) Я уже (неоднократно) писала, что мой город это город-труженик. Тоже неплохо расположен, кстати. И при Советах - и работы хватало, и жили лучше. А сейчас что изменилось? Расположение? Люди? Власть? Уже писала, что было минимум 3 крупных предприятия - судоремонт, "Красный двигатель", порт. С приходом москвичей - все накрылось медным тазом.
(494) Тебе самому не смешно? При чем тут местная власть? Кстати, а на чьи деньги строились и каково налогообложение?

(481) хм. у нас "парламент - не место для дискусий" - какая же тут может быть "политическая борьба"? ельцин, при всех его недостатках - был публичным политиком. путин - при всех преимуществах, публичным политиком практически не является. Захват власти, оппонентов (даже сменшных) в краснокаменск,  митинги разгонять и т.п. вот и вся "поолитическая борьба". "наденьте намордники и радуйтесь"©

(491) Крайним - безусловно. Есть такая традиция у нас - каждый ушедший правитель назначается крайним.

Увы, нам от этого ни горячо, ни холодно - новый столкнется с точно теми же проблемами.

(494) потому, чо питерские у власти. "выборы" матвиенки в совфед это подтвердили.

(494) Ты там рядом - пойди и спроси, почему в Питере построились :))

Мне

(495) Если Ваши крупные предприятия не могут выпускать пользующуюся спросом и приносящую прибыль продукцию, то кто их будет держать? В чем профит?

(494) Заводы строят там, где их продукцию покупать будут, чтобы далеко не везти. Если деньги со всей страны уходят в москву и питер, то и заводы построят там

(497) > каждый ушедший правитель назначается крайним.

Вопрос в том, станет ли он крайним до того как уйдет или после, ну и каков будет этот уход - вопрос открытый.

(498) Нет, потому что Матвиенко попу рвала за эти заводы. Делегации автомобилестроителей жили здесь. Их таскали по разным площадками, предлагали землю, пообещали провести дороги, ЛЭП и т.п.

(493) Грабитель или поставщик услуг, которыми воспользовался гражданин?

(504) За чей счет банкет? (С)

Ну, вот все пропало.... Тонем.... А все же - по закону :)))))

(494) глупый вопрос , потому что только Питер и Москва могут производить/собирать высокотехнологичные (для уровня развития России) продукты, а остальны обычные варвары(ленивые , пьющие маргиналы) ... :)

(505) поставщик услуг, в ключе ветки, - грабитель, за рукав одернуть его никто не может.. да и не хочет, видимо

(507) бугага

(502) Не очень актуально для автомобилестроения.

(503) Да обычный уход будет. Тихий, спокойный и цивилизованный. Возможно попытаются протолкнуть очередного "преемника", но не думаю, что это так просто пройдет. Политическое поле размывается, ЕР теряет монополию. Сейчас еще вымрут "политические старцы" типа Зюганова с Жириновским. И сначала на местных и региональных выборах, а затем и на федеральных потихоньку все сменится.

(511) Ошибаетесь. Поинтересуйтесь, сколько стоит доставка автомобиля через полстраны

(506) Какой банкет? В плане строительства инфраструктуры? Региональный, чей же еще. Копейке вложишь - рубль получишь.

Место по объему отгруженной продукции в регионе по нынешним временам:
1. ООО "Хендэ Мотор Мэнуфактуринг Рус"
3. ООО "Ниссан Мэнуфэкчуринг РУС"
5. ООО "Дженерал Моторз Авто"
12.ООО "ТОЙОТА МОТОР МАНУФЭКЧУРИНГ РОССИЯ"

(509) В каком ключе? В ключе что у тебя в городе только один 1С-франч, но ты вместо того что-бы сделать самому, соглашаешься с его ценами, получаешь хрен-знает какую услугу, считаешь его грабителем, но сам ни чего для изменения ситуации не делаешь.

(511) > Да обычный уход будет. Тихий, спокойный и цивилизованный.

Хотелось бы чтобы так и было, потрясения никчему. Только думаю, проблема, может быть в его окружении, друзьях-олигархах. Путин зависим от них, готовности к переменам не видно, наоборот, есть реакция. Поживем-увидим.

+(516) к тому-же противники буду набирать рейтинг на желании расследовать "преступления режима". Это осложнит сценарий [на местных и региональных выборах, а затем и на федеральных потихоньку все сменится.]

(513) Во Владивосток же везти не нужно. В центральную Россию что из Питера, что из Новороссийска примерно одинаковое расстояние.

(516) Пу ни от кого не зависим очень давно. И это его очень хорошее качество. Последний, кто пытался усомниться в этом, шьет рукавицы до сих пор. А предпоследний недавно склеил ласты.

(517) Ессно. Это политика. В ней каждый хочет сгноить оппонента. Террариум единомышленников.

(516) У меня другой вариант. Что друзья-олигархи зависимы от Путина.
В сабже КПРФ предлагает чуть-чуть "опустить" ЖКХ-олигархов

(518), (519) - не соглашусь. Окружение Путина, на которое тот опирался при построении своей "вертикали" за годы нарастило жирок, пустило корни и превратилось в отдельные кланы-группировки. И это окружение теперь не опора, а тяжелые цепи.

(518) Именно, что во Владивосток везти не нужно, в соответствии с политикой Вована и Димона они там как хотят, так пусть и перебиваются. А питер рядом, москва недалеко, это основные рынки сбыта

+(520) они все в одной лодке

(521) Именно так! Только ма-а-а-а-аленькое уточнение - они еще и платить должны, за то что как-то там перебиваются.

А еще мне хотелось бы, чтобы вся эта шайка-лейка своих детей учила бы здесь в России, в обычных школах, лечилась бы в участковых больницах, отдыхать ездила к нам на юг.

(521) Их политика в отношении Дальнего востока диаметрально противоположная заявленной Вами.

Бесспорно, ВВП патриот и было хорошее, но методы Путина сыграли с ним злую шутку. Профессиональный чекист не смог перестроится на гражданской службе. И теперь сеть его агентов стала неуправляемой, а он сам - её заложником. Последствия этого на своей шкуре испытывает вся страна.

(526) Таки да. Командовать и управлять - это несколько разные виды деятельности.

(525) А ты у тех, кто во Владике живет спроси :))))) Хотя - тебе по фигу их ответы будут....

(525) Катание на желтой калине и "освоение" средств под вывеской подготовки к саммиту диаметрально изменило их политику?

(528) Мы о политике Вована и Димона, или о чем? Если о ней, то первая попавшаяся ссылка http://www.rg.ru/2013/04/02/programma-site.html

(530) О чем ты - не знаю, а я - о людях. Аборигенах, так сказать.

(529) Катание на желтой калине стало возможным только после строительства дороги, по которой можно кататься. А об "освоении" - строительство мостов, университета, реконструкция аэропорта, реконструкция очистных сооружений и т.д. и т.п. - это освоение или нет?

+(530) А насчет политики - тут глянь http://naganoff.livejournal.com/41303.html :))))

(530) Мы - о политике, вы - о планах корпорации Будет™

(532) Ты про тот мост, что развалился?

(532) Замглавы министерства регионального развития как раз сидит под арестом, а прокуратура разбирается, что считать "освоением"

(534) Госпрограммы - это не совсем "будет". Это план развития с соответствующим финансовым наполнением. Примерно 100 лярдов в год. В 2012 году 10% всех инвестиций в РФ ушло на дальневосточный регион

(535) Он таки развалился? Ссылку можно?

(536) Этот факт автоматически приводит к сносу всех построенных объектов?

Еще можно вспомнить, что мосты длиной 3 км обошлись в $2 млрд, а китайцы за ту же сумму построили мост длиной 36 км. Но это, разумеется, ни о чем не свидетельствует, у нас же климат

(538) И при чем тут ЖКХ?

(537) Гугл - в помощь.
(538) А все взаимосвязано. Везде одна и та же система. Только жизнь разная. Почему-то.

(540) Не катит. Раз уж сказали, что развалился - давайте ссылку. Иначе признайтесь, что солгали.

Почему-то (вдруг) ассоциация возникла: Ундервуд "Молодые львы" - "В Бой идут молодые львы. И им плевать, что у богини победы нет головы".
(541) Это твои трудности.

(537) Достаточно вспомнить госпрограмму "доступное жилье", которая аналогично имела "план развития с соответствующим финансовым наполнением", но все таки уже не Будет™

Что касается построенных объектов - несомненно, Владивостоку позарез нужны несколько роскошных гостиниц, огромный конференц зал и прочие объекты для обслуживания пустпорожних болтунов

(540) Системы на самом деле 3, правоохранительная, судебная и ревизионная

(542) Так и запишем "Масянька нагло лжет".

(545) Да ради Бога. Я уже давно все записала и отметила.

(543) И аэропорт не нужен? И университет? И очистные? И мост? И театп оперы и балета?

И что самое характерное, даже ВВП признал эти наполеновские планы филькиной грамотой
http://ria.ru/economy/20130507/936248109.html#13693010742074&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

что же ветка тонет?

(549) Угадай :)

(548) У него другое применение этим деньгам уже есть - "майские указы", которые он упорно проталкивает. Ессно когда Димон пытается на них покуситься, то это вызывает батхерт. Интересно долги ли Димон продержится?

(550) Сколько попыток дается?

(547) Если даже и нужны, это как-то влияет на факт "освоения" средств? Или это влияет на тот факт, что часть денег была потрачена на объекты, которые городу не нужны? Скорее, это заставляет сделать вывод, что деньги были потрачены ради пиара и процесса "освоения" под громкими лозунгами

(551) Вы таки будете смеяться, но по "майским указам" он сказал буквально то же самое
http://www.pravda.ru/politics/authority/kremlin/07-05-2013/1155179-soveshanie-0/

(554) Прямо "тайны Французского двора" :)))
Там же одно из предвыборных обещаний нынешнего президента было "легализовать однополые браки". И как поговаривают, не смотря на все протесты французов, данное обещание будет исполнено.

(555) Тьфу, не только легализовать, но и разрешить усыновлять детей.

(553) "Освоение" было, есть и будет. Пока есть деньги - всегда к чьей-то ладошке они прилипнут. Где-то больше, где-то меньше... Но прилипают неизменно.

И кто решил, что они не нужны? Вы считаете, что если какой-нибудь топ Тойоты приедет перетирать вопрос о заводе, и его поселят в три звезды с сортиром на улице, то это положительно повлияет на его мнение о возможности строительства?

Кроме того, насколько помню, там планируется пендосской Hyatt Hotels Corporation то ли продать, то ли передать в управление, то ли хрен знает как - я не особо вникал в эту хрень.

(557) Я полагаю, там найдется приличное жилье для топ-менеджера даже без мегапроектов едросов. И я уверен, что сам топ-менеджер едросом не является, и судить о возможности постройки завода будет не по гостиничному сортиру.

В сухом остатке остается, что в лозунг "Программа развития города _______" можно вписать любое название, а деньги будут потрачены для пиара и освоения

(558) Это примитивный пример. Всяческих командировочных полно. И часто "VIP-класса". И с делегациями. По любому жить им где-то нужно. Ничего плохого в новых объектах я не вижу.

И уж поверьте - от уровня приема очень много зависит. В том числе и от гостиничного сортира, от терминала в аэропорте, от такси и т.п. Представьте себе бомжистого вида человека, который в рваных штанах и нечищенной обуви пришел в банк просить кредит на открытие бизнеса.

Тут только один вопрос - стройка на госденьги, а оператор Hyatt. На каких условиях он работать собирается? Покупка объекта, аренда? Что с этого бюджет получит обратно? Как прибыль делиться будет?

(477) никакого лукавства. Недавно было только по поводу медкомиссий в армию. Можно поискать и другие примеры. Но, вот только смысла в этом не вижу. Человек, который считает, что он всегда и во всем прав, имхо, клиент ПНИ.

(558) сколько у тя командировок в год? я от 6 до 9 месяцев в году провожу в командировках.

Поверь мне, жить с туалетом на одном этаже, душевой на другом, и интернетом в только в одной позе- моветон

Вот мне интересно.
Как отреагируют 1С-ники, на призыв депутута не платить за обновления.
Обновление ставится за 15 минут, причём "кривое", а берут минимум за час работы.
Воры?

(562) вор - это когда что то спер, а тут - рынок.