Должен ли я выполнять поручения зам. начальника, в отсутствии непосредственного моего начальника?
Поручения связанны с работой зама и адресованы ему начальником.
Зам просто перекладывает свою работу на окружающих.
Я его послал, сказал что делать не собираюсь - делай сам.

В отсутствии начальника - начальник. Естественно речь идет про поручения, не противоречащие должностным обязанностям. Ну и выданные в письменной (email) форме с копией самому начальнику.

кстати да, добавил совалку

(106) без "или" ;)

+107 обычно сотрудник подчиняется не какому-то персоналию, а должностному лицу. Начальник отдела присутствует всегда в постоянном или временном лице.

p.s. если сотрудник/ца подчиняется только конкретному должностному лицу, то скорее всего между ними имеется связь ... :)

(0) Если начальник отсутствует, то зам - его ИО по дефолту.

+(113) А вот я своего начальника могу послать далеко с любыми просьбами.

.

(106) А загружалки то хватит? :) У большинства таких загружальщиков ее обычно не хватает.

(114) в условиях перегрева рынка труда 1С-ков вполне возможно, при малейших признаках кризиса самые дерзкие сотрудники сразу становятся шелковыми :)

(114) Жена дочка, судя по возрасту может внучка в начальниках?

Знаете послать , сказать что нибуду делать, это все неправильно, нужно следующее "Есть начальник, есть его решение" с этим надо считаться,можно предложить ему свой путь решения, просто сказать что это нельзя сделать, или нужно  то и то, или нужны доп ресурсы доп время, обозначить проблему, сказать что перегружен, но послать на хер нельзя, он же отвечает за всю работы, и когда кто то уже не в команде то это просто звиздец

ему потом дрозда выхватывать

(116) у нормального рукля задачи расписаны на полгода-год вперед. Ничто не мешает взять квартальный план и втиснуть в месяц. Ессно с ежечасовым контролем. Муторно, но крайне эффективно.

(121)>> Ессно с ежечасовым контролем

Это утопия:-)

Не только зам, но и начальник - чел который получает деньги просто так. Поэтому пошли их обоих и сам стань  начальником!)

(122) для тебя - может быть, а для руководителя это прямая обязанность, мочь и уметь.

У хорошего начальника как у хорошего админа -он бездельничает, все крутится.

Так что глупо смотреть сильно ли он загружен:-)

(121) У нормального руководителя таких хотелок не возникнет в принципе. Долболюб же, которы верит, что такими методами можно добиться исполнительской дисциплины сам до начальника вряд ли дорастет, и на руководящих позициях в ИТ не встречается.

(124)Да фигня. Контроль согласен. Но почасовой - это ерунда. Ежедневный и то так напрягает коллектив, что КПД падает процентов на 30

Без вариантов. А ТС уволят на фиг...

(127)  это смотря над кем контроль и какой... если собрались на 5 мин и все полкчили кто пряника, а кто пенделя - вполне намана

(129)КАЖДЫЙ час?  Да ну нафиг:-)  а работать когда?

структура управления у всех артелей разная... как правило зам нача тебе тоже нач, ну если ты сам не зам.

но что-б точно знать - сходи в ОК, попроси почитать приказы

(130) естественно про ежедневные планёрки говорю

(127) От людей зависит. Одному надо только задачи сыпать и успевать раз в день-два принимать отчеты о готовом, а другому в день по три раза пинать мотиватор, ибо уткнется в монитор и зависает. Для каждого свой паяльник.

(132)Это скорее только для франча будет работать.
На фикси задачи всегда от 2-3 дней и дальше.
Чекпйонты имеют смысл только при >месяца. В остальных случаях только замедляют работу

(134) Оно нигде не работает. Обычно такие мероприятия применяются как предразвальные и очень сильно демотивируют коллектив. Сам такое только раз видел, в ноябре пришел новый начальник, с первого вевраля не сговариваясь свалило трое из 9 сотрудников, к лету потихоньку разбежались еще четверо. В итоге они там ИТ отдел через год заново собирали практически с нуля и уже с другим руководителем. Не будут айтишники работать в таком раскладе если их не купить минимум раза в полтора дороже рынка. А там где такой менеджмент на бабло обычно жмутся.

(135)Ну я в (127)то же самое говорил.

Но планерки с утра 5-10 минут для уточнения и построения- в принципе не смертельны. Другое дело когла просят каждый день вечером предоставлять отчет и идет раздача слонов под это дело- я бы первый свалил.

(135) Каждый второй ИТ-отдел достоин того, чтоб его пересобрали заново. Не вижу в этом ничего плохого. Твоя ситуация смотрится вот так: пришел толковый рукль, начал винтить гайки и заставлять работать, стадо бездельников в своем болоте завыло и поняло, что надо валить в другое болото, здесь пиво в серверной хранить уже не получится.
Рукль разогнал жаб, набрал свежих айтишников и приступил к проектам.

+ кроме того, рукля скорее всего и меняли для того, чтоб навел порядок, он и навел

Готовь 3 конверта.

(135) Везде оно работает. И не нужно изображать тут пупов Земли из быдлокодеров, которые по рублю пучок в базарный день. Есть задачи, есть сроки, есть контроль. Не нравится - в сад. Причем замечено - не нравится это в основном бездельникам, которые не могут организовать свой рабочий день и выполнять поставленные задачи. Тому кто работает, не составляет труда отчитаться о работе или озвучить свои планы.

(138) К каким проектам? :) Его выгнали через год. На тот момент отдел не был в состоянии даже довнедрить и поддерживать начатое ранее. А тот кто пришел на его место еще года три корячился, прежде чем хоть как то учет поставил.

(0) кг/ам
таких работников надо сразу бить и увольнять

(140) Теоретик? Много мест знаешь где это действительно так? Я вот ни одного не видел, и ни один из коллег знакомых в таких условиях не работает.

(135) по чему ты решил, что там говноконтора, пока что видно что автор просто ох...л, а если это так, то показательная порка/увольнение укрепит дисциплину.

Вообще-то все тут от 100тр получают и еще хлебало разивают "не хочу, не буду". Как правило такие крикуны как программисты близки к 0, по этому заменить его проще пареной репы

Все очень просто. Либо в должностной инструкции д.б. написано, что на время отстуствия начальника его обязанности исполняет зам, либо д.б. письменный приказ на эту тему. И тогда изволь подчиняться.
Но это в теории.
На практике мне даже в голову бы не пришло оспаривать полномочия зама. Развели тут, понимаешь, программистов, откосивших в свое время от армии...

(145)+100

Коль уж тема в психологии... У ТС явно выраженная мания величия, основанная на комплексе неполноценности. Сопротивление принуждению из-за подсознательного страха потерпеть неудачу. На фото в личной карточке ТС с длинными волосами (женское начало) демонстративно показывает нам, что у него есть МПХ. Это ярко выраженный мужской протест против его женского подавляющего начала. Скорее всего проблемы кроются в неполной семье или властвующей матери (материнский комплекс).

(143) Что значит "где действительно так"? У меня каждый понедельник совещание с шефом. Отчет о том, что сделано, уточнение планов на неделю. Местами обсуждение долгосрочных планов. С подчиненными совещаний не устраиваем ввиду их малочисленности, но у каждого есть текущие задачи со сроками, при окончании которых они отчитываются о результате и получают новые задачи. При сложных долгоиграющих задачах есть контрольные точки, по которым проверяю состояние. Никто не пищит о дискриминации, все работают.

(143) это говорит только о уровне знакомых тебе палаток

(147) продолжайте, продолжайте, доктор!

(144) Я вроде про контору автора ни слова не писал, а всего лишь сказал, что почасовой мониторинг с отчетами ведет не к повышению эффективности труда и исполнительской дисциплины, а к развалу.

А что хлебало разевают, дык коньюктура рынка, фули париться если рынок перегрет. Платил бы работодатель полтора ценника, были бы сотрудники полояльней. Но таких работодателей почему то мало, бьольшинство предпочитают выкаблучивания терпеть.

(148) И планы работ на неделю пишут с раскадровкой по часам?

(151) К развалу ведет отсутствие управления и бесконтрольность. Безусловно такое состояние очень выгодно бездельникам, ибо можно ни хрена не делать.

(151) > Платил бы работодатель полтора ценника, были бы сотрудники полояльней.

чушь собачья. Деньги мотивируют далеко не всех, и точно не на постоянно.

(153)Нужна политика золотой середины. И чтобы гайки не перекрутить и разброда и шатаний не было. Это уже искусство управления:-)

(152) Естественно. Для каждой задачи ориентировочные трудозатраты, приоритет и срок. Иначе меня спросят "А чем это твои подчиненные занимаются всю неделю?". Безусловно планы могут корректироваться ввиду обстоятельств, но изменения нужно обосновывать отдельно.

(147) Да, кстати :)
На фото он еще к тому же мочится, а женщинам, как известно, трудно это делать стоя :)

(151) Идиота и выкаблучника деньги не мотивируют. Если человек не умеет работать, то он просто не умеет работать. Иногда помогает наоборот жесткий контроль и лишение премии.

(152) Слушай, отстань от него по-хорошему. Что тут удивительного? Да, пишут планы, по крайней мере срок выполнения есть по каждой задаче. У меня тоже есть планы, хотя ни одного начальника поблизости уже давно нет.

(156)Имхо. Почасовая раскадровка- это лишняя никому не нужная инфа.

Есть срок -
он либо выполнен и тогда никого не инитересует чем Вася Пупкин занимался в данный конкрентный час.Хоть на мисте сидел - задача выполнена в срок.

либо не выполнен - и опять же не интересует конкретный час. Интересуют причины.

(157) Интересно же. 12 лет в программировании работаю из них 10 с 1С. Весь мой жизненный опыт говорит, что оно неработоспособно. А тут говорят работает. Хочется понять как и почему, вдруг я что то упустил.

(158) Дык кого волнует, чем занимается Пупки в данный момент времени? Хоть бамбук курит. Лишь бы успевал сделать все к назначенному сроку.

Кстати вся контора работает по такому же принципу - раз в неделю отчет о том, на каких проектах человек работал, сколько времени потратил и какие задачи выполнял. Дальше РП утверждает все это.

(159)Вы помоему о разном говорите. У людей кажется сложилось мнение, что ты вообще против контроля:-)

(160)Так мы все говорим о том же только разными словами:-)

(161) Ага. Судя по всему. Просто собеседник офицер со стажем поэтому органично противоречит сам себе.

(159) Я все не читал, что неработоспособно? Почасовая раскадровка вряд ли возможна (особенно в части контроля). Или ты про планирование и контроль в принципе? Это работает. По каждой задаче можно +/- обозначить трудозатраты.

(163) Где я противоречю себе?

(165) В (156) и (160) например.

(166) Где там противоречие? Я, например, знаю, что в данный момент одна их моих подчиненных подключает 1С:Отчетность для 6 юрлиц и должна сделать это до 16.00, ибо этот срок согласован с заказчиком. До 15.00 завтрашнего для ей нужно будет чуть допилить модуль CRM, т.к. запланирована встреча с заказчиком, которому я это должен предоставить. Есть еще более глобальная задача по базе учета трудозатрат, но там пока только ориентировочные трудозатраты в 16 часов есть и нет жесткого срока - до конца недели нужно сделать. Плюс текущие заявки от пользователей из расчета примерно 1 час в день. Итого я знаю чем занимается сотрудник до конца этой недели. То же самое в отношении остальных.

Безусловно я не пасу поминутно - вот смотрю она в интернете какую-то хрень смотрит. И мне это до лампочки. Но если в 16.00 меня заказчик ткнет мордой в то, что я не выполнил задачу, я припомню этот интернет :))

(147)(150) Продолжаем  анализ. Возможно ТС проецирует архетип отца на своего начальника. Отсюда инфантильное поведение, детские капризы, неспособность мыслить рационально. Невротикам с комплексом неполноценности свойственно "впадать в детство", где все их проблемы решали родители. Этакая защитная реакция. Таким образом ТС ждет возвращения начальника, чтобы разрешить возникшую проблему.

(168)+ Поскольку у ТС мужское начало подавлено женским, то проецирование отца на начальника вполне может вызвать гомосексуальное влечение, т.к. архетип отца связан с женским представлением всего мужского - анимусом.

(168) А если на зама он проецирует мать? Тут же классический эдипов комплекс рисуется.

(167) Джинн из тебя плохой руководитель, моя имха для тебя твои подначальные - стадо баранов


ТС молоток, я тоже бывшую руководительницу на шишку послал, на душе легче становится :)

по голосовалке это м.удак

вот так люди из "днища", посылающие на шишку и судят о профессиональных руководителях. Больше ада, господа, треш и чад угара.

(169) Чето я много пропустил, пока работал.
Че у меня? женское начало и голубые фантазии, проецирующие отца на начальника? Круто :D
Пойду запишу в блокнотик )))

(171) Бараны пасутся на лужайке. А в конторе деловые отношения. Люди приходят на работу работать и получать за это деньги. На это и нужно настраиваться.

(175) Ключевое слово - работать, а не страдать куйней - куй то, куй это. Мы же не кузнецы.

(176) Ты так и не озвучил задачу, которую сложил на тебя зам.

Вот ты озвуч, а мы заценим куйня или нормально.

Я сразу сказал, что обязанность начальника - дрюкать подчиненных и ничего не делать (как вариант - сидеть на мизде)

Так в (0) автор не прав

(175) так а че ты не работаешь а тусуешься на мисте и флудишь изображая из себя великого философа?

(179)Начальник отчитывается о работе подчиненных, а не своей. Так что если подчиненные при деле - чего б и на мисте не посидеть.

(11) Жизнь несправедлива...

(178) В теории так. Но и самого начальника при этом дрюкает старший начальник и перекладывает на него свои обязанности. Ой, пардон, делегирует полномочия :)

Или как говорил один из моих командиров:"Товарищ подполковник! Вы считаете что я за Вас буду выполнять мои обязанности?"

(180) тогда гнать под зад нужно этих дармоедов

(177) отчет сформировать по задолженности кредиторской и дебеторской и вэкселе ему скинуть на почту.

+(183) а то на одного работника по 5 менэджеров приходится

(183)Почему дармоедов?  Это твоя работа заключается в написании кода. А работа начальника в организации таких как ты в структурную работоспособную единицу. Планирование, постановка задач и контроль за исполнением. Так что не путай работу кодера с работай нач отдела или выше.

Замначальника - это тот, кто получает нищенскую зарплату и ходит в "шестёрках" у настоящего начальника, выполняет всю черную работу.

(183) Не взлетит. Кто-то должен анализировать заявки, согласовывать их с заинтересованными лицами, "вписывать" доработки в архитектуру системы, отметать безумные хотелки, планировать работу подчиненных, управлять ими, обеспечивать требуемый уровень поддержки, огребать звездюлей за косяки подчиненных и т.д. и т.п. А местами и вспоминать встроенный язык и хреначить код. Если запарка возникает.

(188) " Кто-то должен анализировать заявки, согласовывать их с заинтересованными лицами, "вписывать" доработки в архитектуру системы, отметать безумные хотелки" как раз этого ничего и не делается а просто перекладывается на подчиненных зачастую вот и вся работа. т.е. по сути не нужная прокладка

(167) Противоречие там в твоих постах. Второй пост противоречит первому, а первый пост противоречит второму.

(0) Был у меня такой админ , тоже "покарячился" 3 месяца (чисто на открытии новых магазинов был взят, кокретно под генерального директора) конкретно разбор полетов устроили у учредителей, да пошел домой ...

(184) Полностью поддерживаю, сам работал в фирме, когда начальник-нормальный мужик, а зам полный м*дозвон

(189) мозг тебе не нужен, он нифига не производит, а потребляет самый высокий оклад - 25% энергии сжирается этой бесполезной прокладкой.

(189) Любая система управления крупным коллективом иерархическая. Один человек не в состоянии эффективно напрямую управлять более чем 7 подчиненными. А сами подчиненные без управления не смогут эффективно работать, т.к. будут тратить много времени и сил на координирование своей работы. Посему и появляются "прокладки" в виде начальников, которые берут на себя функции управления.

Кроме того почему Вы решили, что это все "не делается"?

(184)Долго придумывал?:-)

(194) да потомучто я сам видел служебные записки которые просто подписывались и спускались сверху вниз к рядовому работнику безо всяких отметаний

Подведем промежуточный итог.  ТС, в связи с  выраженным женским началом, имеет склонность к подчинению(половому?) начальнику, т.к. проецирует на него архетип отца. Проекция связана с неполной или неполноценной семьей, невозможностью сопоставить архетип отца с реальным родителем.
Вполне возможно что ТС видит в зам.начальника своего конкурента на пути к благосклонности начальника,и как следствие проецирует на него свою мать в месте с ее подавляющим и подчиняющим женским началом. В итоге ТС обрушивает на  зам. начальника свой мужской протест, выраженный в сопротивлении к принуждению. То, что мужской протест против подавляющего женского начала явно выражен, говорит нам и фотография ТС, где он демонстративно показывает, что у него все таки есть половой член и он даже умеет испоражняться стоя. Инфантильное поведение и мания величия так-же является следствием комплекса неполноценности  и проекций.

(194) 7+-2 если быть точным

(194)не до всех это доходит и поэтому возникают темы типа (0) :)

200

(186) это очень сложно для понимания, не всем это дано ;)

(197) в последствии он должен убить отца и овладеть матерью

(196) Может быть не было необходимости их отметать или корректировать? Или такое невозможно? :)

Заметил, что возбухают больше всех и боятся переработать самые тупые и ленивые. Им все мерещятся "тупые указания", "ненужные прокладки" и проч.
Не нравится - меняйте работу, работайте на себя.

или устранить зама, и стать любимой женой рукля

отпиzдеть в темном переулке

(204)Да, скорее здесь комплекс Электры.

(203) ХМ... не нравится может только тупые указания зама.
Возможно руководитель более здраво смотрит на рутину.
И не видит смысла за неё браться ;)

(206)+ К тому же у ТС есть член, поэтому ему не нужно будет компенсировать его отсутствие беременностью. Правда, в случае если они захотят детей, то им нужно будет уехать из этой страны. Вроде во Франции разрешено усыновление детей однополыми семьями.