Считаю, что год плодотворной работы хорошего программиста легко лишит работы половину гос.служащих.
Ещё и с повышением производительности, качества и безопасности за счёт снижения социального инжиниринга и прочих человеческих факторов.

чего?

(0) год плодотворной работы хорошего психиатра и тебя перестанут посещать такие мысли по утрам

что за мания величия, причем тут программисты:

(0) Ошибки в управлении на кого сваливать? Народу кого ругать?

(0) Не перевелись еще наивные вьюноши...

пятнично

Пятничную ветку можно считать открытой?

=)
Я не наивен. Прекрасно понимаю, что коль скоро звёзды зажигают на небе...
Вопрос не в том, что программисты разрулят все социальные \ экономические \ геополитические проблемы, а в том, что повальная информатизация: а) Возможна; б) Необходима; г) Неизбежна.
Просто бесит, что в НашейСтране для официального разрешения пукнуть требуется в десяти подать одни и те же данные, при этом отстояв в пяти тысячах очередей и предоставив справки ещё с пары сотен инстанций...

(1) а причем тут госслужащие?

(9) к (8)
+ http://www.innovbusiness.ru/pravo/DocumShow_DocumID_107265.html

(0) Пожалуй, за год я тоже бы успел расстрелять 99% негодяев.

Ты помоему бюджетников с гос.служащими путаешь.

(11) какое отношение программисты имеют к отрядам СМЕРШ?

(8) Можете считать, что Вы уже пукнули

(8) Наивный парень ))) Спроси любого работягу на заводе - он тебе ответит: раньше сидела одна Марья Ивановна и на счетах ЗП на весь завод считала и все работало нормально, а сейчас с компьютерами понабрали бухгалтеров и программистов и нихрена не работает. Поэтому будьте ближе к народу и не звездите, товарищ.

(0) только практика показывает что крайне, крайне редко внедрение какой либо АСУ в работающей организации приводит к сокращению количества работников в принципе, особенно управленческого персонала..

+ (15) в глазах этого работяги ты такой же дармоед, как и чиновники многочисленные.

(13) Причем тут СМЕРШ? Я же от души, а не по велению ЧК.

(14) Эт я неофициально -)

(12) Пусть будут служащими бюррократического аппарата.

(16) В организации - да. Также практика показывает, что слияние двух организаций приводит к сокращению персонала примерно на треть.

(0)Кто-то же должен нажимать на кнопки в твоих программах. Так что наймут еще больше чиновников для работы с программами,написанными за год.
Не взлетит.

(20) так ты же создаешь сам инструменты бюрократии - системы ведения бизнес-процессов, подготовки отчетов и документов, системы контроля.

(22) Кто нажимает на кнопки на сайте гос.услуг?
__
Кстати, как вам сервис?

а ты разве не станешь в этом случае чиновником - ведь так же будешь разделять ответственность и разбираться в нагромождении связей заданных во всяких законах и решением задач которые возникают.

(8) >> б) Необходима

кому необходима?

(25) Стану, конечно -)
Но пара моих связей избавит от необходимости держать пару тысяч МарьПетровн, огрызающихся на дикие очереди к своим окошкам

(27) Хоть и создаст потребность в паре сотен чиновников с новыми должностями - это да.

(26) Исторически необходима. Это как у Шпенглера. Вызов времени и всё такое

(27) так марьи ивановны еще и ответственность распределяют аз кривизну связей , а с бинарной логикой ты быстро станешь крайним и тебя вздернут ...кстати теже бабушки

Доброжук открыт пятничную ветку, можно переходить туда )))

(29) То есть никому, и это мудро.
А то начнется безработица, как в Европе, падение экономики и уровня жизни.

(0)
Внедрение электронных госуслуг позволяет увеличить штат чиновников втрое, бардак впятеро, а сами услуги не оказывать вообще, потому что компьютер сломался.

Знакомый чиновник вчера прислал))

Считаю, что год плодотворной работы хорошего программиста легко лишит работы половину гос.служащих.
А также на пару лет обеспечит работой сотрудников следственного комитета.

епта, пятница же!

(2) Эт не по утрам. Я уже два дня с этой темой пятницу ждал -)

(24) Прописку получали через гос. услуги.
Зарегили заявки, через час нам позвонили, назначили время когда прийти с паспортами.
В назначенное время пришли, без очереди все оформили, с предыдущего места нас автоматически выписали.

Правда потом паспортист в ТСЖ бухтела, что мы должны были сначала к ней зайти зачем-то, что её теперь самой придется ехать и оформлять наши карточки, чтобы потом нам же справки отдавать в случае чего. В общем система пока еще остается загадочной, о прогресс есть :)

(0) Такое ощущение что это пишет студент после пары месяцев работы, со временем чсв уменьшится. Для сокращения бюрократического персонала в государстве или частной корпорации в первую очередь нужна воля руководства, а не гордый кодер, который все автоматизирует. В то же время наличие толкового CIO, к которому прислушиваются, гораздо более весомый фактор.

Кривой программист за год работы создает два новых рабочих места ©

(0) Все мы были когда-то наивными и мечтали о безбумажных офисах :)
Как показала практика никогда автоматизация не ведет к сокращению персонала :)

(0) Как подсчитал что именно год?

(0)огласите план подробней.

(0) А час "работы" госслужащего может обеспечить программиста годом работы.

Отвечу и про Марь Иванну со счетами, и по существу вопроса заодно.
Идея не работает потому, что системы со временем усложняются. Аппетит приходит во время еды, и с внедрением одних систем возникают "хотелки" - желание учитывать больше факторов и вводить новые навороты, что полностью исключает возврат к счетам и требует закупать новую технику и новые системы. Когда-то DOS всем хватало, а ты попробуй посадить под DOS кого-нибудь сейчас... То же самое и с информационными системами - стоит программисту поработать три месяца, те же чиновнички своими усилиями скорректируют техзадание так, что нужно будет работать еще несколько лет. А потом еще несколько. И так до бесконечности. (43) - абсолютно верная реплика.

+ (44) проблема заключается в том, что по сути ни одну задачу автоматизации не возможно решить окончательно. Автомобиль ездил и в 1950, и в 2012. Можно ли сказать, что в 1950 г автомобиль в совершенстве решал задачу передвижения?

(40) Это надо рассматривать автоматизацию от бумажного состояния до компьютерного.
Мне лично прям так не приходилось с нуля автоматизировать участки учета с бумажного состояния, чтобы сравнить, обычно перевод с устаревших систем, либо автоматизация новых участков.
Но я с трудом себе представляю как на оперативных участках учета, например массовый "прием заказов - логистика - отгрузка" без программы обходиться, там реально надо было больше людей и в добавок все упрощать надо, чтобы на бумаге все это делать.

Так что автоматизация может дать:
- уменьшение трудозатрат
- расширение возможностей
- уменьшение бардака в данных, централизация, быстрый доступ к данным и передача

Просто иногда это выливается во что-то одно :) Или даже для использования новых возможностей наоборот надо увеличить трудозатраты.