Наткнулся я тут на ИТС на такую мысль. Что для обмена юридически значимыми документами (кроме счет-фактуры) спецоператор не нужен. Т.е. если фирма на УСН, то берём 1С, берем сертификат от любого спецоператора которым мы подписываем отчетность для налоговой и можем бесплатно юзать обмен документами (торг-12, акты, прочие) из 1С и они будут юридически значимыми?

Или я что-то упускаю?

В теории так, однако, если ты отправил документ контрагенту - какие у тебя будут доказательства, что ты это сделал? Отправка таким образом может быть приравнена к отправке бумажного документа обычной (не заказной) почтой. И так же, как отправка почтой - потребует повторной подписи уже на стороне контрагента, с обратной отправкой ЭД с двумя подписями.
Спецоператор же в случае отправки документа выступает как "заказное письмо с уведомлением о вручении", то есть, факт отправки и доставки фиксируется юридически.

(0) Плюсую. Для обмена можно, а для юридической значимости нет. Отправляем через СБИС и их центр.

(1) Точно такие же как и отправка бумажной ТОРГ-12 через Почту России, ибо отметка почты, что они прняли пакет документов не является основанием для налоговой, что этот товар получил клиент.
Т.е. клиент на той стороне ставит свою отметку что он документы принял, о чём я получу уведомления в программе, и это и будет доказательством.

Мы же сейчас не про отчетность говорим, что нам нужно доказать что вот именно до 5 июля отправили отчет. Как получили, так и получили, вполне себе нормальная практика с неотфактурованными поставками, когда документы приходят позже чем сам товар

(2) Почему нет? В законе через спец оператора обязаны только фактуры передавать, а остальные по желанию. Разница лишь в том что теоретически копии электронных документов может хранятся у оператора, что частично страхует от потерь

Более того, чисто технически достаточно крипто АРМ, т.е. шифруем наш договор набранный в worde и отправляем по обычной электронной почте. И это уже юридически значимый документ, использование которого напрямую прописано в законе о бухучёте

(3) "Т.е. клиент на той стороне ставит свою отметку что он документы принял, о чём я получу уведомления в программе, и это и будет доказательством. "
Отметка (квитанция) должна быть аутентичной полученному документу. Именно поэтому и нужна вторая подпись - получателя.

Вообще иногда накатывает паника. По сути, вся криптография основана на вычислительной сложности определенных алгоритмов. А вдруг какой-нибудь математик откроет, что сложность этих преобразований можно сократить до O(n)? Это же будет такой удар по цифровой цивилизации, резко придется снова возвращаться к подписям на бумаге, кошмар.

(6) не понял мысль, хочешь сказать этого нет в БП?

Процесс обмена электронными первичными документами не регламентирован законодательством (за исключением налоговых правоотношений) и возможен напрямую между сторонами гражданско-правовых отношений. Тем не менее приказом от 21.03.2012 № ММВ-7-6/172@ ФНС России утвердила форматы первичных документов - ТОРГ-12 и акта приемки-сдачи работ (услуг).

http://its.1c.ru/db/eldocs#content:8:1

(9) которые носят рекомендательный форма.
Но не суть.

А суть вопроса в том что.
Я взял Крипто Арм и подписал им торг-12 сохранный в екселе (в формате xls) и отправил его по обычной электронной почте клиенту. Клиент со свой стороны тоже подписал этот файл и вернул его мне.

Правильно ли я понимаю, что со стороны законы :
а. клиент имеет полное право поставить на приход товар по такому екселевскому файлу
б. у меня есть все основания полагать что клиент этот товар принял, о чем свидетельствует его цифровая подпись на файлике

P.S. Вместо торг-12 можно подставить любой другой документ, например Акт-сверки

настраивал такой обмен. штука удобная.

(11) Я тоже настраивал, но без ЭЦП, а сейчас хочу перейти на безбумажную технологию, но врядли у меня получится убедить клиента платить по 11 тысяч в год ради 30 торг-12. Т.е. ИМХО 350 рублей в год за одну Торг-12 - это перебор

(10) соглашусь, + в инете есть подтверждение возможности такого способа от оператора
(11) для подстраховки - можно запрос в налоговую

операторы удобны государству - наличие квалифицированного посредника по фискальному ЭДО, берущего на себя работу с пользователями

Хм. полазил тут по сайтам спецоператора получается у диадока при наличии ЭЦП получение бесплатно (просто регистрируемся на сайте, регистрируем ЭЦП и вперёд с песней)
Отправка 7 рублей за документ

Для СБИСа так и не нашел возможность чистого ЭДО, без сдачи отчетности в налоговую (отписался у них на форуме, жду ответа о ценах)

Для такскома ... ну у них сайт вообще лежит, что как бы показательно.
А так 1С-Такском я так понимаю минимум подписка на ИТС, а данных по Файлер не нашел

Отзвонился Тензор (СБИС).

Тоже заманчивое предложения.Конечному покупателю вообще бесплатно. В отличии от Диадока даже не нужна ЭЦП, все сбис дает. Цена документа тоже ниже (5 рублей VS 7 у диадока), но присутствует обязательная и существенная часть у поставщика (3900 для моего региона для ООО на УСН)