|   |   | 
| 
 | OFF: Новороссия, Украина и прочая геополитика - 308 Ø (длинная ветка 01.10.2014 13:35) | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        корум 29.09.14✎ 16:47 | 
        В ветке действуют локальные правила. 
 — Любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму. — Любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму. — Отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации. Ссылки на материалы с позиции Украины должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!". Полезные ссылки по событиям на Украине: http://kb.mista.ru/article.php?id=931 Предыдущая ветка: Новороссия, Украина и прочая геополитика - 307 | |||
| 903
    
        piter3 01.10.14✎ 11:41 | 
        (901)а пока караван идет...     | |||
| 904
    
        Woodpecker 01.10.14✎ 11:41 | 
        (900) сдается мне что в нашей элите куча народа, которая вовсе не хочет сближаться с китаем и в сша это отлично понимают     | |||
| 905
    
        Oftan_Idy 01.10.14✎ 11:42 | 
        (901) военным ответом на что? Мы им не угрожали. Похоже на угрозы слабого противника, который кричит "только нападите на меня и я вам покажу, ух я вам и задам, бойтесь, бойтесь"     | |||
| 906
    
        Oftan_Idy 01.10.14✎ 11:42 | 
        (904) Чем им Китай не угодил?     | |||
| 907
    
        skeptik_m 01.10.14✎ 11:43 | 
        (901) Надо бы почитать в оригинале. А то приведенные цитаты несколько расходятся с заголовком:
 “Нам необходимо найти такие пути в нашей внешней политике, которые не будут затрагивать жизненные интересы китайцев и русских” ... “Они [Россия и Китай] должны чувствовать себя спокойными. Мы должны определить, какие регионы планеты эти страны считают своими жизненными интересами и учесть это” | |||
| 908
    
        Волшебник модератор 01.10.14✎ 11:43 | 
        (905) Ты не понял. Превентивный удар всеми ядерными и неядерными силами будет назван ОТВЕТНЫМ.     | |||
| 909
    
        Волшебник модератор 01.10.14✎ 11:44 | 
        Гонконг. Они же дети!
 https://pbs.twimg.com/media/By2GU1oCcAA2v6G.jpg | |||
| 910
    
        magicSan 01.10.14✎ 11:44 | 
        (901) Нук обамка давно уже сказал что они исключительная нация. Фашисты какие-то с новым стилем     | |||
| 911
    
        Odry 01.10.14✎ 11:48 | 
        (910) Интересно так все Американцы думают или это позиция лично Обамы и иже с ним     | |||
| 912
    
        piter3 01.10.14✎ 11:49 | 
        Тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов» вышел после восстановления в море
 http://rusvesna.su/third_world/1412149376 | |||
| 913
    
        magicSan 01.10.14✎ 11:49 | ||||
| 914
    
        боксер 01.10.14✎ 11:49 | 
        (909)так и укры скачут в большинстве молодежь.маски оденут и херои, а как снимут типа СС так поцоны.
 и толпами люстрируют.вот что с ними делать? война поколений там. | |||
| 915
    
        Волшебник модератор 01.10.14✎ 11:56 | 
        (913) в мусорный бак их!     | |||
| 916
    
        Odry 01.10.14✎ 11:57 | 
        Сенаторы итальянского парламента выступили с резкой критикой в отношении санкций ЕС против России, назвав из «безответственными».
 http://www.vz.ru/news/2014/10/1/708312.html | |||
| 917
    
        Odry 01.10.14✎ 11:58 | 
        СМИ: В Госдуме заподозрили Яроша и Коломойского в подготовке мятежа в России
 http://www.vz.ru/news/2014/10/1/708309.html | |||
| 918
    
        Поток сознания 01.10.14✎ 11:58 | 
        (915)>в мусорный бак их!
 Так и закинут. И они проглотят. | |||
| 919
    
        xXeNoNx 01.10.14✎ 12:01 | 
        УкрыИихСМИ
 ДОНЕЦКИЙ АЭРОПОРТ ОБМЕНЯЮТ НА ЧАСТЬ ПОДКОНТРОЛЬНЫХ ДНР ТЕРИТОРИЙ http://pressa.today/politics/donetskij-aeroport-obmenyayut-na-chast-podkontrolnyh-dnr-teritorij/ | |||
| 920
    
        Волшебник модератор 01.10.14✎ 12:02 | 
        (919) да-да, пусть выметаются из аэропорта. Пофиг, что они там напишут в своих СМИ для оправдания     | |||
| 921
    
        magicSan 01.10.14✎ 12:03 | 
        МАДРИД, 1 окт — РИА Новости, Сергей Сарымов. Испанская полиция разогнала манифестантов, планировавших организовать палаточный городок напротив здания правительства в Барселоне, сообщает испанское новостное агентство EFE.
 Полицейскими были разогнаны порядка ста сторонников независимости Каталонии, которые планировали разбить палатки напротив здания правительства в знак протеста против решения Конституционного суда Испании, приостанавливающего действия указа о проведении референдума о независимости Каталонии. РИА Новости http://ria.ru/world/20141001/1026379442.html#ixzz3EsWB6iGb демократия в действии! это вам не окрайна! | |||
| 922
    
        skeptik_m 01.10.14✎ 12:05 | 
        (911) Да, большинство американцев считают себя "исключительной" нацией имеющей априорное право на "лидерство в мире". Их так учили несколько поколений, и учили более умело чем в СССР коммунизму. Не должно быть никаких иллюзий что столкновение предстоит не с "бананом", а с народом США, примерно также как во время Великой Отечественной мы сражались не с Гитлером, а с народом Германии. И отрезветь народ США может только при примерно тех же условиях при которых отрезвел народ Германии. 
 И да, наше положение гораздо тяжелей, чем в прошлый раз, когда мы выступали в составе заведомо сильнейшей коалиции. | |||
| 923
    
        Волшебник модератор 01.10.14✎ 12:07 | 
        Гонконг требует демократии
 https://pbs.twimg.com/media/By2MjCICIAAiBK0.jpg | |||
| 924
    
        bushd 01.10.14✎ 12:07 | 
        (922) Хе хе как сказать.... если БРИКс приплюсовать....     | |||
| 925
    
        magicSan 01.10.14✎ 12:07 | 
        (919) Вчера показывали гордого кавказца командира, обещался закатать всех и вся. Моторолу даже в кадр не брали - затылок тока засветился.     | |||
| 926
    
        piter3 01.10.14✎ 12:08 | 
        (922)угу когда была зопа мы были в одиночестве,а как пирог делить уже с союзниками.     | |||
| 927
    
        корум 01.10.14✎ 12:10 | 
        (922) в начале 2 мировой коалиция совсем не казалась "заведомо сильнейшей".     | |||
| 928
    
        opty 01.10.14✎ 12:12 | 
        Ужасающие нравы варваров
 http://legatus-pretor.livejournal.com/9501.html Из комментов Статуи принцепсов руша решили безумные галлы Вольность свою возродить и достигнуть во всем процветанья Жгли от повозок колеса, скакали в вакхическом танце Цезаря имя хулили в пущем припадке безумства. Добрые граждане Рима, взирая на это с укором Им предлагали работать, а не заниматься хернею*. Галлы совету не вняли и нынче страдают: Нету ни дров, ни зерна, в карманах** их нету сестерций Рады б уехать они, но сожгли от повозок колеса. Юноша! Коли ты пьешь из амфор вино непомерно Или вдыхаешь пары конопли из скифских курганов Делай в триклинии это, и не являйся на форум галлом безумным скакать предков своих опозоря! | |||
| 929
    
        piter3 01.10.14✎ 12:14 | 
        (923)а где кастрюльки на головах или там другая мода     | |||
| 930
    
        skeptik_m 01.10.14✎ 12:14 | 
        (926) Начет БРИКС есть надежды, но не более того. Пока ни одна страна БРИКС нас не поддержала в открытую (впрочем и мы их в их проблемах тоже). А у США в их лагере дисциплина и единоначалие в полный рост. Если честно, вообще сомнительно, что БРИКС будут вместе. Если веростность того что РФ с Китаем  таки станут настоящими союзниками все же велика, то Индия, например, в таком случае скорее всего будет на стороне США или будет держать относительный нейтралитет, а Бразилия вообще темная лошадка.     | |||
| 931
    
        palpetrovich 01.10.14✎ 12:16 | 
        (764) вы не догоняете, в 13 миллионов входят и снаряды и бомбы и ракеты... так что все верно     | |||
| 932
    
        opty 01.10.14✎ 12:17 | 
        (930) Мы поддержали в раках БРИКС Аргентину , не допустив дефолта на ровном месте , выкупив векселя госзайма у американских кредиторов     | |||
| 933
    
        bushd 01.10.14✎ 12:18 | 
        Схватка укровоенов с памятником закончилась разгромным счетом
 http://cs622628.vk.me/v622628455/3e38/4urbijjXPro.jpg 4 укровоена получили тяжелые травмы в схватке с мертвым Лениным... | |||
| 934
    
        xXeNoNx 01.10.14✎ 12:18 | 
        (933) Ленин живее всех живых!     | |||
| 935
    
        bushd 01.10.14✎ 12:19 | 
        +(933) Надо бы минировать Ленных то, тогда вообще дело пойдет....     | |||
| 936
    
        magicSan 01.10.14✎ 12:21 | 
        (930) и что не так с Индией?     | |||
| 937
    
        anaed 01.10.14✎ 12:24 | 
        (936) у Индии и Китая "все сложно" :)     | |||
| 938
    
        wt 01.10.14✎ 12:27 | 
        (937) Уж как сложно было у Франции и Германии, а вон оно как обернулось.     | |||
| 939
    
        skeptik_m 01.10.14✎ 12:27 | 
        (926) Это наполовину миф. В критические моементы помощь союзников была меньше чем хотелось нам, но гораздо больше чем хотелось бы немцам. Например, в разгар зимненего конрнаступления зимой 41/42 года, на московском направлении половина танков красной армии была английского производства. Важно и то, что союзники с конца осени 41-го оттягивали на себя все больше и больш енемецкой авиации (к концу 42-го года, немецких истребителей, например уже вообще большую часть). Но еще важнее чем танки и самолеты были поставки по отдельным особо дефицитным видам ресурсов, "расшивавшие" узкие места - пороха для производства боеприпасов, аллюминий, паровозы, оборудование для электростанций, уникальные станки. А продовольствие? СССР получал продовольствие в объемах сравнимых с потреблением действующей армии. В стране и так был голод, множество людей умерло от недоедания и связанных с ним факторов далеко не только в блокадном Ленинграде, а если бы еще и пресловутую тушенку "второй фронт" вычесть... Другой вопрос что пока союзники платили за победу в основном деньгами и расчетливо, а мы вынужденно платили и деньгами и кровью в режиме "за ценой не постоим".     | |||
| 942
    
        piter3 01.10.14✎ 12:32 | 
        (939)если коротко,2 фронт начался для дележа.вот такие союзнички     | |||
| 943
    
        Pahomich 01.10.14✎ 12:35 | 
        (939) Без ресурсов немцы могли победить и делить было бы нечего или со значительными затратами собственных жизней. Чистый прагматизм, если учесть, что войну то америкосы сами и организовали.     | |||
| 944
    
        magicSan 01.10.14✎ 12:35 | 
        (939) " Когда из донесений советской разведки стало ясно, что Япония нападет на СССР только после падения Москвы, то в октябре-ноябре десять дивизий вместе с тысячей танков и самолетов были переброшены с Дальнего Востока под Москву."
 Вон где завод британцев то был | |||
| 945
    
        корум 01.10.14✎ 12:38 | 
        (933) по вчерашним данным, пострадали 10 (десять) вандалов.
 Итого 10:1. | |||
| 946
    
        корум 01.10.14✎ 12:39 | 
        (944) Феерическое смешение тёплого с мягким.
 С ДВ перебрасывались советские танки, самолёты и дивизии. | |||
| 947
    
        Кирпич 01.10.14✎ 12:39 | 
        (945) ленинскую сотню прошу считать открытой     | |||
| 948
    
        skeptik_m 01.10.14✎ 12:40 | 
        (942) Союзники нам оказывали существенную и критически важную помощь задолго до "второго фронта", в т.ч. еще осенью 41-го. Часть  фактов я изложил выше. Все ведь на волоске висело. Хотя, конечно, при желании могли и сильнее помочь.
 (943) Начет того, что наглосаксы помогали нам из эгоистических соображений и без всякого намека на самопожертвование - никто не спорит. А с союзниками почти всегда так. Думаете сейчас нам китайцы как-то по другому помогать будут, если вообще будут? | |||
| 949
    
        Sserj 01.10.14✎ 12:40 | 
        (939) Да ничего это не значит, а в курсе еще что США была основным поставщиком Германии по нефти и не только вплоть до открытия второго фронта?
 "Помощи" нам и Германии были почти сопоставимы и преследовали единственную цель - дать как можно больше ресурсов для продолжения бойни. | |||
| 950
    
        Хромой 01.10.14✎ 12:40 | 
        (923) а зачем они скотчем обматываются?     | |||
| 951
    
        piter3 01.10.14✎ 12:42 | 
        (948)о продаже ресурсов не спорю.
 но соглашусь с (949) | |||
| 952
    
        piter3 01.10.14✎ 12:43 | 
        (950)есть версия,что красныый скотч знак нациков и/или фанов     | |||
| 953
    
        magicSan 01.10.14✎ 12:44 | 
        (946) вот вот переброшено порядка 1000 танков - столько и участвовало. невидимые англо танки где?     | |||
| 954
    
        dachnik 01.10.14✎ 12:44 | 
        (925) Позывной "Гори"? "Моторола" не светился, только руководил своими бойцами. А он умеет зачищать сложные объекты!     | |||
| 955
    
        Pahomich 01.10.14✎ 12:45 | 
        (949) Американцы естественно помогали обоим сторонам.     | |||
| 956
    
        skeptik_m 01.10.14✎ 12:45 | 
        (949) > Да ничего это не значит, а в курсе еще что США была основным поставщиком Германии по нефти и не только вплоть до открытия второго фронта
 Насколько мне известно, насчет "основного поставщика по нефти" - это точно не так, от слов совсем и вообще. Вот нейтральная демократическая Швеция действительно отличилась поставками железной руды (и не только) фашистам в феерических масштабах, причем продолжались они до самого конца войны. | |||
| 957
    
        Хромой 01.10.14✎ 12:46 | 
        (952) я про прозрачный скотч, некоторые даже лица обматывают     | |||
| 958
    
        piter3 01.10.14✎ 12:49 | 
        (957)под впечатлением от фото мужика на ограде.ошибся малость     | |||
| 959
    
        skeptik_m 01.10.14✎ 12:49 | 
        (955) Слухи об этом сильно преувеличены. Опять же следует разделять США (которые официально вступили в войну с Германией только в декабре 41) и Англию которая нам как раз осенью 41-го помогала довольно активно.     | |||
| 960
    
        Sserj 01.10.14✎ 12:50 | 
        (956) Да ладно.
 Нефть и нефтепродукты с принадлежащих рокфеллерам венесуэльских месторождений формально покупала нейтральная Испания - после войны американский сенат провёл расследование и наказал стандарт Ойл штрафом в 50000 долларов и конфискацией полученных в уплату у германии патентов в пользу государства ) | |||
| 961
    
        skeptik_m 01.10.14✎ 12:52 | 
        (953) Ну если "Матильды" и "Валентайны" для Вас невидимые - то это сугубо ваши проблемы. Для Жукова с Шапошниковым они были очень даже видимыми.     | |||
| 962
    
        Sserj 01.10.14✎ 12:53 | 
        +(960)
 А еще такой забавный фактик Автозаводы «Опель» ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этими заводами «Дженерал моторс». | |||
| 963
    
        Волшебник модератор 01.10.14✎ 12:54 | 
        в революции в Гонконге обнаружен англосаксонский след Госдепа
 https://pbs.twimg.com/media/By2VefbCYAE1nEr.jpg https://pbs.twimg.com/media/By2VdpxCcAADYs9.jpg | |||
| 964
    
        Волшебник модератор 01.10.14✎ 12:56 | 
        Угадайте, откуда взяты фото
 https://pbs.twimg.com/media/ByttkjJIEAAmUKG.jpg | |||
| 965
    
        Oftan_Idy 01.10.14✎ 12:57 | 
        (939) Ты очень сильно преувеличиваешь помощь союзников     | |||
| 967
    
        skeptik_m 01.10.14✎ 12:59 | 
        (956) Я в курсе, но вот только я в отличии от Вас в курсе сколько нефти Германия получала герез Испанию (и не только через Испнию, кстати), а сколько, например из Румынии. Основным поставщиком была таки Румыния (с большим отрывом), на втором месте в потреблении Германии в 41-42 году были накопленные еще до начала войны "против всех" запасы нефти (в том числе, в занчительной степени, полученные увы из СССР), а на третьем немецкие заводы синтетического горючего. Естественно немцам тоже наверно, было обидно, что тридцатьчетверки делались на немецких станках полученных в обмен на ту советскую нефть.     | |||
| 968
    
        piter3 01.10.14✎ 13:00 | 
        (956)хм стандарт ойл вложил в районе 120 лимонов баксов в проекты в гурмании.так что солидная часть авиац.топлива получена с чьей помощью?
 и кстати регулировало деятельность по контрактам с вражескими компаниями минстерство финансов сша | |||
| 969
    
        Oftan_Idy 01.10.14✎ 13:01 | 
        (967) Причем тут вообще нефть? Мы говорим про Ленд-лиз     | |||
| 970
    
        Кирпич 01.10.14✎ 13:01 | 
        (962) :)))
 как она могла ими владеть, если шла война и Гитлер на заводах Опеля танки шлёпал? сказочник. | |||
| 971
    
        piter3 01.10.14✎ 13:02 | 
        (967)нефти может быть,а оборудование для переработки?     | |||
| 972
    
        Кирпич 01.10.14✎ 13:02 | 
        про ленд-лиз почитайте здесь и успокойтесь уже
 http://lurkmore.to/Ленд-лиз | |||
| 973
    
        skeptik_m 01.10.14✎ 13:04 | 
        (962) В Германии начала 40-х мнения владельцев по вопросам оперативного управления предприятиями как бы особо не спрашивали. Экономика там была таки государственная и плановая, хотя де-юре в большинстве случаев ничего и не конфисковывали, а большая часть немецких олигархов нацискую тусовку вполне вписалась.     | |||
| 974
    
        piter3 01.10.14✎ 13:04 | 
        (970)семейство Дюпонов.почитайте о их взглядах,деятельности     | |||
| 975
    
        piter3 01.10.14✎ 13:06 | 
        + к (974)
 http://infoglaz.ru/?p=22965 | |||
| 976
    
        Genij 01.10.14✎ 13:13 | 
        (696)Нефть, как оказывается, всегда причём в новейшей истории человечества.     | |||
| 977
    
        skeptik_m 01.10.14✎ 13:13 | 
        (971) СССР между прочим в 39-м 41-м тоже успел с Гитлером нехило поторговать. Немецкие танки на бензине из нашей же нефти в значительной степени до Москвы доехали и немецкие танкисты при этом хлеб из нашего зерна кушали (в обмен на станки для производства тридцатьчетверок и прочие ништяки). Из чего, между прочим, некоторые на Западе делают глубокомысленные выводы в духе "Сталин во всем виноват" (умалчивая о роли Запада естественно). 
 Реально перед началом второй мировой войны кто с кем будет союзником, а кто врагом, было нефига не понятно (был даже вариант, что США и Англия по разные стороны будут) и каждая страна всячески хитрила, тянула одеяло на себя и пыталсь получить выгод конкретно для себя. | |||
| 978
    
        Кирпич 01.10.14✎ 13:16 | 
        (974) да плювать мне на Дюпонов. Я просто никогда не поверю, что у Гитлера был готовый завод с рабочими и инженерами, который выпускает важную, военную продукцию и Гитлер будет морочиться отчислять дивиденды владельцам этого завода в америку. Это же смешно.     | |||
| 979
    
        Тарантул 01.10.14✎ 13:17 | 
        http://ria.ru/world/20141001/1026394549.html Власти ДНР: украинские снаряды попали в школу в Донецке, есть погибшие     | |||
| 980
    
        Волшебник модератор 01.10.14✎ 13:17 | 
        Госдеп даже методички не меняет
 Украина: http://www.youtube.com/watch?v=Hvds2AIiWLA&feature=youtu.be Гонконг: http://www.youtube.com/watch?v=0vvxlGUki7U&feature=youtu.be | |||
| 981
    
        magicSan 01.10.14✎ 13:18 | 
        Андрей Макаревич сообщил об отмене украинского тура с концертной программой "Love". Об этом музыкант написал на своей странице в Facebook.
 "Друзья мои, приношу искренние извинения за то что тур с программой "LOVE" по Украине придется перенести — скорее всего, на начало весны", — написал Макаревич. По словам музыканта, выяснилось, что ему предстоит некая медицинская процедура, "которую никак не получается передвинуть ". Макаревич заверил, что сообщит о точных датах переноса концертов, как только они будут известны. РИА Новости http://ria.ru/culture/20141001/1026405835.html#ixzz3EspA9GnE | |||
| 982
    
        magicSan 01.10.14✎ 13:20 | 
        (980) Ну ладно голодранцы в окрайне но гонконг то как повелся?     | |||
| 983
    
        skeptik_m 01.10.14✎ 13:20 | 
        (978) А зря не поверите. В какой-то то момент так оно все и было (и мнго еще чего другого в простые стереотипы не укладывающегося).     | |||
| 984
    
        skeptik_m 01.10.14✎ 13:21 | 
        (980) А зачем их менять, если они работают. "Не чини то что не сломалось" - народная американская поговорка однако.     | |||
| 985
    
        organizm 01.10.14✎ 13:22 | 
        Потому что они сейчас Китай.     | |||
| 986
    
        skeptik_m 01.10.14✎ 13:22 | 
        (981) А он не только мерзавец, но еще и трусливый мерзавец ... Впрочем это было "немного предсказуемо".     | |||
| 987
    
        piter3 01.10.14✎ 13:22 | 
        (978)вроде не убеждал,но ваше право     | |||
| 988
    
        Кирпич 01.10.14✎ 13:24 | 
        (983) да даже если оно так и было, завод фактически принадлежал рейху и Гитлер мог сделать с ним что угодно, а Дженерал Моторс - ничего.     | |||
| 989
    
        jarett 01.10.14✎ 13:25 | 
        http://www.057.ua/news/631998 Теперь в Харькове будет итальянский Ленин. Бонджорно, синьорэ!     | |||
| 990
    
        Кирпич 01.10.14✎ 13:29 | 
        (989) будет стоять в новом пинжаке с карманаме     | |||
| 991
    
        Oftan_Idy 01.10.14✎ 13:29 | 
        (981) Похоже будет резьбовой имплант в задницу вставлять, чтобы быть ближе к цивилизованной европе и подальше от этого проклятого совка :)     | |||
| 992
    
        Кирпич 01.10.14✎ 13:30 | 
        а вот кто вставит новый глаз кретину, который Ленина валил     | |||
| 993
    
        Oftan_Idy 01.10.14✎ 13:30 | 
        (980) Ждем расстрела гонкогского майдана     | |||
| 994
    
        Волшебник модератор 01.10.14✎ 13:31 | 
        (993) да, скоро появятся неизвестные снайперы     | |||
| 995
    
        Oftan_Idy 01.10.14✎ 13:32 | 
        (994) да какие нафиг снайперы. Это же китайцы (их же много), туда надо пулеметы     | |||
| 996
    
        Oftan_Idy 01.10.14✎ 13:33 | 
        А вообще чего хотят на китайском майдане? Вернуть Гонконг в британию что-ли?     | |||
| 997
    
        Кирпич 01.10.14✎ 13:33 | 
        (994) Янукович уже выехал в Гонконг.     | |||
| 998
    
        H A D G E H O G s 01.10.14✎ 13:34 | 
        (991) Пффф, Кончита Вурдс делало это до того, как это стало мэйнстримом.     | |||
| 999
    
        Сияющий Асинхраль 01.10.14✎ 13:34 | 
        (980) И правда по шаблону штампуют!!! Ахренеть...     | |||
| 1000
    
        Маус 01.10.14✎ 13:34 | ||||
| 1001
    
        Lenka_Boo 01.10.14✎ 13:34 | 
        (985)  В таком случае надо всем китайским друзьям скинуть отработанный сценарий по руине.
 Подогнав даты основных событий на предполагаемое время начаная с текущего. | |||
| 1002
    
        Волшебник модератор 01.10.14✎ 13:35 | 
        (995) Пулемёты могут остановить протест и запугать толпу, а снайперы разжигают     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |