Беловежские соглашения (или Беловежский сговор) — термин, используемый для обозначения документа, подписанного главами Российской Федерации (РСФСР), Республики Беларусь и Украины 8 декабря 1991 года, а также сопутствующих ему документов и соглашений. В соглашении говорилось о создании Содружества Независимых Государств (СНГ) и о прекращении существования Союза Советских Социалистических Республик как «субъекта международного права и геополитической реальности».

https://ru.wikipedia.org/wiki/Беловежские_соглашения

Что это для вас?

(279) я тебе скажу как оценить!
СССР развалился от двух вещей
1. сельское хоз-во (это Украина)
2. социалка (Ср.Азия и Кавказ)

причем, и хохлы, и чурки искренне считали, что это они кормят русских пьяниц-бездельников )))
так что с развалом СССР все встало на свои законные места

(282) Мы с динозаврами помним, как в конце 80-х годов абхазы взорвали ж. д. мост на границе со присказкой "Хватит нам кормить Россию!" То есть "не будем мы вам мандарины и вино возить!"  Россия огромная страна, особенно и не заметила этого. А россияне быстро привыкли к менее кислым цитрусовым из Марокко и иных стран.

Да, а хохлы искренне веровали, что они (и только они!) кормят весь СССР. То есть страна в 40 млн не даёт умереть с голоду остальным 240 млн.

Читал где-то. У парня девушка была из бывшей Украины (тогда еще не бывшей). И та ему всерьёз втирала вот этот тезис про кормление. Тогда он взял карту СССР и показал площадь Украинской ССР и, "разложив с десяток лаптей по карте",— остальную территорию. Та не смогла внятно ответить на вопрос про соотношение территорий.

Трагедия.
Хотя коренные преобразования стране требовались. При всех недостатках "капыталызма", back to the USSR в полном объеме я никак не хочу.

(241)Продолжительность жизни мужчин — 64 года, женщин — 75,6 лет.
Возраст выхода на пенсию для мужчин - 60 лет, для женщин - 55 лет.
Таким образом, после выхода на пенсию мужчина живет гораздо меньше, чем женщина. Нынешние цифры для возраста выхода на пенсию когда-то давно были высосаны из пальца и являются исторически сложившимся недоразумением.

(282) Именно!

(282) Не знаю кто кормил "русских пьяниц", но Азербайджан кормил себя сам и теперь кормит. А вот во времена СССР центр снабжал Армению и Грузию намного лучше Азербайджана и уровень жизни там был выше чем у нас и многие этим возмущались. Развал СССР поставил многое на свои места.

Можно вспоминать лозунги про "Украина - Советская житница", "Крым - всесоюзная здравница", "Нарьян-Мар - главная задница". Нормально уживались все, сила была в интеграции регионов.

(236) подтверждаю. У меня жена (русская) родилась в Узбекистане (УССР, Ташкентская область). В 90х там начался геноцид русских, и ее семье пришлось бросать жилье, работу и прочее и мигрировать в Россию

(288) +100500

(278) вот не поверю! То что кормил себя и кормит верю, а в то что меньше денег вливали никогда не поверю. У Вас нефть!

(287) Сейчас подтянутся товарищи из Грузии и Армении и тоже будут яростно доказывать, что и их республики сами себя кормили :)

Однозначно. Поражение в войне, репарации за которую мы продолжаем платить до сих пор.

(292) Это уж их дело. Я за них не ответчик. Я сраниваю жизнь в СССР с теперешней и что-то меня не тянет назад - значит мне живется лучше.

(292) Их поддержу. Ибо в не самые лучшие времена (92-93) был там у своих братьев. Они даже тогда умудрялись кормить себя и гостей.
(294) Дружище, не стоит внимания даже. Главное все хорошо. С приветом из Крыма, мордвин женатый на еврейке

(294) Да куча народу, которая в этой ветке высказалась про то,  что развал СССР это трагедия, не променяли бы свою текущую жизнь на СССР. Это скорее какие-то комплексы по утраченному международному влиянию, вот нас раньше боялись, теперь не боятся. Но жить в материальном плане стало однозначно лучше, по крайней мере обитателям данного форума.

Однозначно

Мне кажется что развал был процессом естественным, как развал любой империи. Причины могут называться различные, нехватка денег из-за не эффективной экономики, провал идеологии, да что угодно, важно то, что эти причины объективно были и они были на столько вескими, что империя развалилась.

(260) <правильнее считать нас страной "с известным ограничением свобод">

А где этих ограничений нет? Даже в племени Тумба-Юмба, если поимеешь чужую женщину, можешь пойти в котел вместе с картошкой и фасолькой.

(296) <не променяли бы свою текущую жизнь на СССР>

На том уровне нет - т.к. поезд ушел, многое ихменилось. На более высоком уровне - возможно

(116) Талоны ещё в конце 70-х в зауральных и уральских городах появились.
В Куйбышеве на колбасу ещё до перестройки в 85-году. На всё остальное в 87, уже на моей памяти.

(300) Как говорит наш президент "если бы у бабушки был.."

(296) Поменял бы, конечно. Так как с 80-х до текущих лет уровень жизни в СССР бы поднял значительнее чем отдельно в РФ.

(301) А когда, простите, Куйбышев на Урал и За Урал переехал?

(192) Как-то поздно вечером иду по обочине Московского шоссе в Куйбышеве. Поднёс руку к голове, чтобы пригладить волосы и рядом со мной тачка тормозит.
Садись довезу.
Денег нет.
Да садись.

Подвёз. А ведь руку поднял не с целью мотор поймать. Студентом был.

А статистика  в (0) всеж  выводит общий тренд .

+(306) Видно за 20 с лишкой лет есть с чем сравнивать . А все познается в сравнении...

И предположу штааа колбаса уже не становится весомым аргументом :)

(308) в попу колбасу! мы другое помним и ценим

(309) Вооооот...  получается штааа и колбасы поели и телеков импортных с видео насмотрелись ..... а  всеж  не то что то ...

(309) "Длинная, зеленая, колбасой пахнет - что это?" :)

человек это такое животное, которому всегда чего-то не хватает. в СССР не хватало колбасы и имп. телеков, СССР пропал - стало не хватать СССР. появиться СССР опять - будет не хватать еще чего-то. это бесконечный процесс

Помню случай в магазине в 87-м или 88-м году. Выходит продавщица из подсобки, вываливает в корзину из мешка соль в килограммовых пакетах и народ начинает хватать эту соль, по три-четыре-пять пакетов зараз. Корзину опустошили в полминуты. Меня поразило другое. Глаза и выражение глаз людей. Животные, бараньи, пустые, хватают соль, будто отберут сейчас, чувствовалась готовность перегрызть горло любому, кто посягнёт на добычу.
Ещё тогда подумалось, ну мандец советской власти, не жилец она.

(307) <Видно за 20 с лишкой лет есть с чем сравнивать . А все познается в сравнении...>

Сравнивать есть с чем старшему поколению. Молодняк, воспитанный на пепси-коле и макдональдсе, гораздо хуже разбирается в сегодняшних реалиях. :(
Основная мысль - всё и сразу. Если не получается - власть виновата.

А вот есть такое! Может просто из детства,не знаю... Едальник Черненко мне не симпатичен, а вот Леонид Ильич - Красота! Брови, иконостас. Да чо стебаться, реально четкий был ччеловек

(313) В какой то степени это лучше чем полыхнуло по окраинам с 88 го ......

+(316) т.е. последствия распада выраженное в конфликтах гораздно трагичнее чем отсутствие соли ...

(313) это к в каков выдропудринске такое было?

(310) С колбасой не так хорошо, как без нее плохо. Не зря же именно колбаса стала синонимом сытой, благополучной жизни. Если колбаса исчезает с прилавков - значит, в жизни становится что-то не то. Что власть не справляется со своей обязанностью обеспечить народу это самое благополучие. Народ на рубеже 1980-90-х это понял.

(313) Подобную картину не так давно можно было наблюдать во всех западных универмагах во время так называемой "черной пятницы". Другой вопрос, что там с жиру бесятся, а тут тупо дефицит был.

(316) в то время от одного до другого был один шаг. Представь себе, что в такой ситуации где-нибудь на Украине в этот момент кто-то заорал "Це москали нашу соль зъiли!" И всё, понеслось бы...

(318) Куйбышев, тот самый.
(319) Отвечаю, не было тогда дефицита соли. Сахар да, уже был по талонам, водка, что-то ещё.

(321) Многие могли думать, что и соль вслед за сахаром тоже скоро дефицитом станет.

(319) Колбасы сейчас нет на прилавках, и все ровно сейчас говорят жизнь сытая

(319) Да-а?.. Правда что ли? :) Интересно, куда она делась...

(313) Не связано это с советской властью, сейчас та же история. А если посмотреть на заграницу, в США, то у них это сплошь и рядом и что США это уже СССР?

(324) Как куда, ее нет просто. То что лежит не колбаса, а химия на химии.

(326) Не совсем .  Все зависит от цены.  Хотя и не факт что дороже то лучше.

(326) Ни в Пятерке, ни в Магните не нашел колбасы в принципе, искать более дорогие магазины не стал, так как до них полгорода проехать надо.

Т.е. есть выбор но .. гостов и  пр . как бааа нет .  Есть ТУ и разноцветная норвежская рыба :)

(326) (328) Специалист по колбасе?

(329) Выбора как раз нет.

(330) Да.
Делаю свою колбасу, магазинная это химия на химии

Прикол в том, что продуктов больше не стало, осталось то же количество но разбавилось дерьмом.

(332) Как твой колбасный цех называется? Какие сорта выпускает? С каким торговыми сетями сотрудничает?

(334) Приходилось автоматизировать ТАВР.... он вроде достаточно известен.

(335) Я тебя не спрашиваю, что тебе приходилось автоматизировать, я спрашиваю (334).

(336) очередной сугубый теоретик )))
и потом, что он понимает под "химией"?
чтобы прояснить этот вопрос предлагаю товарищу взять советский ГОСТ на докторскую колбасу и показать разницу с нынешним производством

(335) Производство дерьма налаживал?

(319) В совке колбасу без водки потреблять было опасно :)
https://www.youtube.com/watch?v=nd79ePz_yZE

(328) все же хотят, чтобы было дешево. Качественная колбаса должна стоить несколько дороже мяса - за счет стоимости переработки, да и вообще мясо готовить надо, а колбаса готовый продукт. Логично же. А вы пойдите и посмотрите, сколько стоит свинина в магазине и недорогая колбаса. Увидите много интересного.

(326) как определял? на взгляд? на вкус?

(341) и вкус и взгляд-цвет это составляющие технологии продаж. Какой цвет нужен - такой и будет.

(339) Ну, может просто у Леонида Ильича желудок от рабоче-крестьянской еды отвык :)

Хотя и такое могло быть. Слухи о том, что в колбасу пихают туалетную бумагу, в те годы тоже небезосновательно ходили (хотя, конечно, никакой туалетной бумаги там на самом деле не было, но такие разговоры очень красноречиво свидетельствуют о ее вкусовых качествах).

(340) Не все моменты учтены в этой формуле. Транспортировка и хранение свежего мяса гораздо, чем колбасы... И при правильной организации производства на АПК даже качественная колбаса может стоить дешевле за счет снижения издержек на транспорт

(343) туалетную бумагу, разумеется, не пихали
просто поменяли технологию в сторону увеличения кол-ва крахмала - отсюда и вкус

и вообще, надо понимать, что докторская колбаса и пр. - продукты не совсем идеальные с т.з. потребления
задача стояла тогда другая - надо было как-то накормить народ

(336) Я не торгую своей продукцией, а только раздаю друзьям...

(337) Это я делал и разница существенна )

(338) Да

(340) Про это я и говорю и то что лежит на прилавках нельзя назвать колбасой.

(341) Достаточно на состав печатающий на упаковке посмотреть. Да и цена не может быть дешевле чем стоимость 1 кг мяса.

(333) абсолютно согласен

(348) огласи конкретику!

(353) Какой конкретики ты хочешь? те сорта колбасы, что я видел от силы 30-50% мяса.

(354) попробуй что-нибудь дороже 400 рублей за кило

сейчас колбаса делается из белка и химии, раньше делалась из мяса, при равных ценовых категориях конечно. белки - это и растительные и животные, животные, в свою очередь, могут быть говядина, свинина, курятина, кунгурятина и т.д. те в свою очередь могут делится по качеству, т.е. можно сделать из лопатки, а можно из жил, добавив лишь соответствующую химию.
Кушайте, короче.

(355) Я бы понял, если бы ты сказал дороже 1000 р за кило, а 400 это себестоимость, кто за такую цену мясо положит? )))

(356) Ладно бы белки, но трансжир вот опасно. А мясо кладут, но мало.

для всего человечества

(354) а остальные 50% чем заполняют, сказочник?
(356) в колбасу по ГОСТу всегда шло жилованное мясо, шпик и субпродукты
назови эту "химию", а то никто конкретно не раскрывает, что за химия )))

(360) стабилизаторы всякие, например, да посмотри в интернете конкретные названия, тем более у разных поставщиков названия отличаются. тот факт, что раньше по госту сроки реализации были несколько дней, а теперь по неделям валяется на прилавке, говорит о засилии химиии.

(361) ну, стабилизаторы и раньше присутствовали
но, чтобы они составляли 50% - это ты беззастенчиво врешь

(360) да хоть бы вода :)
"Поскольку колбасные изделия содержат достаточно много воды, а в вареных колбасах ее содержание может достигать 70%,"

http://anticomprador.ru/publ/6-1-0-645
вторая ссылка в гугле по запросу "колбаса состав"

(363) + думаю, что организму в этом вопросе можно верить

(364) + в том плане, что он разбирается в вопросе лучше многих :)

развалилась мертворожденная страна. ничуть не жаль.

Чтобы кончить треп по колбасе, приведу пример.
Были мы студентами году в 84-м. Убирали картошку по грязи. Привозили нам обеды. Макароны+колбаса+хлеб. Обедали на дощатых ящиках, на газете.
И вот как-то раз приходим на то же поле дня через 2. И видим: стоит наш ящик, покрытый сырой газеткой. А на нем колбаса. Розовая. Но, главное, вороньём не клёванная!
А вкус, конечно, был приятней, чем тот, что шел из Югославии - самого доступного тогда поставщика "европейской колбасы"

(366) продукт "Огонька" и НТВ 90-х.

Победой для себя это не считаю. И победа на чем? Трагедии тоже не вижу, опять таки со своей точки зрения. Есть был бы пункт "благо" то выбрал бы его, но его нет, значит - "другое".

(364) нельзя! хотя бы потому что вкусы у всех разные
(367) это аргумент! у меня на даче вороны на компостной яме все хавно исклевали! видимо, там качественный продукт )))

Не знаю как вороны, а кошки тогда колбасу ели охотно, а сейчас цукмы почему-то не жрут...
PS Дали бы мне волю, я бы судил тех, кто сейчас ест колбасу по статье самострел! Ну что мешает отварить кусок мяса или курицы со специями, правда сейчас лучше в двух водах, причем первую вылить в безопасное место, недоступное для животных, охладить. Потом режь и ешь!

(370) Тут вопрос не вкуса, а полезности. Или даже безопасности

(363) А в мясе типо нет воды? мясо на 100% состоит из мяса?

(371) Какие кошки колбасу не едят? Домашние, которых к вискасам приучили. Деревенские жрут колбасу только так.

(373) В мясе есть вода, конечно. Но тут речь о том, что в колбасе мясо + еще 50-70% воды с различными примесями

Что вы спорите, с 2011 года колбасы по содержанию мясной составляющей делятся на 3 категории А,Б и С. Наберите в поисковике и там все четко написано.

(375) т.е. где-то 90%? так она как кисель тогда должна быть. В мясе и так процентов 70 воды

(374) В вискасе под мясом понимается рыбья чешуя, шкура, копыта и т.д. Причем даже это недокладывают!

(377) "Чтобы вода потом не вытекала из куска обратно, многие продвинутые мясокомбинаты впрыскивают в мясо не просто воду, а ее раствор с желатином или каррагинаном." Оттуда же

(378) Еще скажи, что мясо для "Вискаса" рубят вместе с будкой...

(378) Без разницы чего там в вискасах лежит, просто нынешние домашние кошки приучены к этому специфическому кошачьему корму. Те которые к нему не приучены, например деревенские, колбасу едят.