В соседней нетематической с аукой ветке стали обсуждать про ГМО семена, что те, мол через год-два не произрастут. И без импорта семян жить будет трудно.

На почве моей некомпетентности в агрономии ГМО, у меня возник вопрос - а откуда берутся эти "семена ГМО", которые ррраз - и не вырастут?
Они же из чего-то выросли и для чего-то?

Есть начальная культура.
Есть культура с изменениями, которая не дает урожай.
Но эта вторая культура из чего-то выросла? Каким образом?

(326) У митохондрий есть своя ДНК, но нет ядра.

Я верю в науку.

спорить смысла нет ... буду краток

хотя правильнее сказать в мире нету чего-то что не являлось бы ГМО

(299) "зависимость по семенам - это да... нам уже показали как это просто, взять и отключить". Одного этого достаточно, не говоря уже о потенциальной опасности ГМО.

(331)??? Всё химеры? Природа защищается от химер как может.

Голосовалка не корректная.

(333)а как продукты ГМО связаны с химерой?

Странная голосовалка. Добавил бы еще один пункт "ГМО это зло и надо выжигать напалмом эту дрянь" и проголосовал бы за него.

(128) ВОЗ во время последних "эпидемий" показала себя как шлюха на подхвате у корпораций

(0) Вот что будет
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нападение_помидоров-убийц_(фильм)

(150) внимательно курим по вашим ссылкам... все читать времени нет, но что там написано про экспрессию отдельных генов при изменении погодных условий? Не читали? - вот идите и читайте сами "СВОИ ОБЬЯВЫ".

особенно с учётом (337)

(175) ты не агент, ты тот кто оказался подвержен пропаганде... свою зп получат те кто тебе промыли мозг

(240) лабораторная крыса живёт 2-2,5 г. Одного года маловато! Тестировать нужно несколько поколений

"Наследие" Тармашева еще не упомянули, как обычно? ;)

(332) Забавная логика. Т.е. вместо того, чтобы развивать это направление у себя, лучше вообще отменить и запретить?

Ах да, голосувалка. Поскольку ГМО еще имхо недостаточно изучены, считаю их опасными. Пусть кто-нить другой будет подопытным кроликом.

Мне не очень понятно лицемерие противников ГМО. Им подавай десятки лет исследования (а лучше минимум 100), но при этом они пользуются мобильными, Wi-Fi, пьют лекарства, ездят на машинах. А где же десятки лет исследований влияния Wi-Fi и радиоизлучения?

А представьте, что через пару лет с/х-лобби Европы сольет в борьбе за финансовые потоки и начнется активное, но грамотное освоение ГМО. Страны, запрещающие ГМО и не развивающие это направление, просто проиграют конкуренцию как за внешние, так и за внутренние рынки.

(345) каким образом проиграют? из-за чего?

(345) Тут надо бы ещё добавить, что Анти-ГМО истерия тоже может быть кому-то выгодна.
Пример - одно поле засажено ГМО-растением, устойчивым к вредителю, другое - обычной культурой, которую этот вредитель охотно ест. Для того, чтобы не съел окончательно - применяются традиционные методы - опрыскивание второго поля инсектицидами. Производитель инсектицидов, очевидно, с этого имеет профит. С поля с ГМО - не имеет ничего.
Дальше вроде всё понятно.

(346) Не смогут производить надлежащего качества продукцию в нужных объемах.

(347) не понять тебе, иностранному агенту загадочной русской души, ГМО импортное, а пестициды наши родненькие, отечественные

сретесь? ну-ну

(349)как бы парадоксально не звучало, но пестициды это тоже не нашенское, заграничное

(349) ГМО и отечественные бывают. Впрочем как и пестициды - импортные.

(352) Список ГМО, одобренных в России для использования, в том числе в качестве пищи населением
    Соя (Линии)
        А2704-12 (Авентис КропСайнс, устойчивость к глюфосинату аммония)
        А5547-127 (Авентис КропСайнс, устойчивость к глюфосинату аммония)
        CV127 (BASF, устойчивость к гербициду imidazolinone)
        GTS 40-3-2 (Монсанто, устойчивость к глифосату)
        MON89788 (Монсанто, устойчивость к глифосату)
    Картофель
        Сорт Russet Burbank Newleaf, (Монсанто, устойчивость к колорадскому жуку, 2000—2007)
        Сорт Superior Newleaf, (Монсанто, устойчивость к колорадскому жуку, 2000—2008)
        «Елизавета+ 2904/1 kgs», «Луговской+ 1210 amk» (Центр «Биоинженерия» РАН, Россия; Cry-токсины и метаболизм антибиотиков неомицин и канамицин)[39]
    Кукуруза
        Линия 3272 (Сингента)
        Линия Bt11 (Сингента Сидс, устойчивость к зерновому точильщику и глюфосинату аммония)
        Линия GA 21 (Монсанто, устойчивость к глифосату)
        Линия MIR 162 (Сингента)
        Линия MIR 604 (Сингента)
        Линия MON 810 (Монсанто, устойчивость к стеблевому мотыльку)
        Линия MON 863 (Монсанто, устойчивость к Диабротике)
        Линия MON 88017 (Монсанто)
        Линия NK-603 (Монсанто, устойчивость к глифосату)
        Линия Т-25 (Авентис КропСайнс, устойчивость к глюфосинату аммония)
    Рис
        Линия LL 62 (Баер КропСайнс, устойчивость к глюфосинату аммония)
    Сахарная свёкла
        Линия H7-1 (Монсанто, устойчивость к глифосату)
        Линия 77 (Сингента Сидс и Монсанто, устойчивость к глифосату, 2001—2006)

Увы, только одна картопля, и та не устойчивая к жуку

(353) Призводителей пестицидов проверь ещё :)

(353)ты не поверишь, но у нас почти вся пшеница является чистым ГМО ...


В результате многолетних исследований, В.Н. Ремесло установил, что методом направленного изменения яровых форм в озимые (впоследствии названным термическим >>>мутагенезом<<<), можно добиваться сочетания в сорте таких важнейших признаков, как высокая продуктивность, морозо-зимостойкость и отличные качества зерна.

термин мутагенез объяснить?

(355) давай

Мутагенез — внесение изменений в нуклеотидную последовательность ДНК

что такое ГМО объяснять?

(358) валяй

(358) внесение изменений в нуклеотидную последовательность ДНК? угадал?

(360) Нет, это организм, получившийся в результате такой модификации. Генетически Модифицированный Организм.

те многие гибриды это гмо) это же по сути новые растения, которые могут размножаться

(358) Это сложившаяся терминология :) Но в целом ты прав, конечно, по сути результат тот же самый. При рандомном мутагенезе, типа воздействия колхицином или радиацией - результат по идее надо проверять даже тщательней, чем при изменении конкретного участка ДНК.

вообще мутагенез, гмо, селекция, суть практически одна, но раз гмо значил зло, селекция это хорошо)))
Из серии баночка красной икры стоит как бутылка водки, но все прекрасно понимают, что роскошь, а что предмет первой необходиомсти

(363) Парадокс заключается в том, что при мутагенезе проверки не обязательны, а в случае с ГМО (оставим такую терминологию) - обязательно. Забавно, правда? :)

(364) В Европе с/х дотируется десятками миллиардов евро. Запустить туда ГМО - это значит отодвинуть отрасль с границы окупаемости и потерять возможность порулить такими вкусными финансовыми потоками.

(363)это не терминология, это факт ... в мире нет продуктов не ГМО ... ибо все живое в мире это продукты генной модификации

(367) но тут говорят, что одно дело когда помидор сам под действием внешних воздействий меняется, и другое когда в него сажают чужеродный ген

извините за тавтологию

(367) Это терминология. ГМО нынче принято называть то, что получено направленным осознанным изменением ДНК.
А так-то ты прав, любая мутация - тоже генная модификация.

селекция. там по сути тоже искусственно вносят гены чужие. Гибриды это ж все таки не природа сделала

(371) Селекция — это искусственный отбор того, что скрещивается естественным путём.

(368) На самом деле манипулирование типа "ген скорпиона в картошку", "ген паука в пшеницу" - это достаточно забавное манипулирование мнением. Есть РНК. Суть их одинакова в любом организме, просто различаются по структуре, чем и обусловлено наше биоразнообразие. Забавный факт: по генам человек и банан совпадают на 50% ( http://eclectic-magazine.ru/chelovek-banan/ ).

(367) Под ГМО подразумевается организм, в геноме которого произведены модификации методами генной инженерии.

(368) Это не важно. Тут говорят о том, что одно дело когда семена за бугром покупают, а другое, когда свои сажают

(368) говорить можно все, что угодно - а вот конкретно объяснить разницу им будет трудновато

(372) Методы селекции включают в себя мутогенез и гибридизацию. Внутривидовое скрещивание позволяет усилить качества, но не дает возможность получить новые. Сельское хозяйство это никогда не устраивало.

(368) Принципиальной разницы нет, ДНК вообще на низком уровне устроена очень просто - 4 вида нуклеотидов, сцепленные в 2 комплементарные цепочки, поменяй любую комплементарную пару из миллиардов(!) - получишь другой геном.

(375) Надо развивать эту отрасль у себя, а не запрещать.

(375) так свои вроде развивают. медведев там что-то на этот счет вещал

+(380) у нас же вроде поддержка сельского хозяйства, хотели запретить ввоз семян из сшп

(379) Нам надо просто поля засеять, ГМО нам не надо.

(382) жуки съедят

(382) знаешь анекдот про долгоносика?

(384) Расскажи )))

Для того чтоб засеять поля их надо подготовить) тупо на любительском уровне взять и вскопать не прокатит. Там тоже не все так просто. Иначе просто загубить землю за 1-2 года

(374)селекция отбором закончился еще в начале прошлого столетия, так что все нынешние продукты питания это продукты генной инженерии ... а значит?

Агрономы хреновы...

ну и где то надыбать кучу спецтехники... которую надо закупать. Можно конечно у белорусов, им как раз свой тракторы девать некуда. Но понимая реальность, их купят где нибудь за бугром

(385) Председатель колхоза отчитывается на собрании перед членами коллектива:
`В прошлом году мы посеяли 30 га пшеницы!`
Собрание: `О-О-О`
Председатель: `Всё съел проклятый долгоносик!`
Собрание: `У-У-У`
Председатель: `В этом году мы посеяли 50 га пшеницы.`
Собрание: `О-О-О`
Председатель: `Всё съел проклятый долгоносик!`
Собрание: `У-У-У`
Председатель: `В следующем году мы посеем 100 га пшеницы!
`Нехай проклятый долгоносик подавится!!!`

(387) " все нынешние продукты питания это продукты генной инженерии"
это ложь

(390) Реалии жизни. У нас на ХПП 400 кг пшеницы "съели мыши" и не подавились.

>Нам надо просто поля засеять

просто засеять - это выкинуть деньги на ветер... у нас львиная доля земель - зона рискованного земледелия...

(391)прочитай как получили все нынешние сорта пшеницы возделываемые в России

(390) Вывод надо выводить ГМО долгоносика, который заи.. обычного долгоносика, чтоб ему некогда было жрать картоху

>а значит?

мы все умрем?

(394) Расскажи, как?

(397)я уже говорил как

(391) каменная соль - без гмо

(395) у нас вывели сорт бактерий, который жрет полиматериалы

(392) а была бы пшеница с кошачьим геном, то неизвестно кто-бы кого съел

(400) когда у них закончатся пакеты из Пятерочки - человечеству кранты...

Они перейдут на презервативы и человечество возродиться

(403) хз... грань от презерватива до человека тонкая... обгладают самое важное под корень

(399) Водка тоже.

(399) соль не организм))
кислород тоже без гмо)

(405) она из свеклы/пшеницы с ГМО... так шта...

надо возрождать водяру из опилок

(406) https://www.google.ru/search?q=соль+без+гмо&newwindow=1&hl=en-RU&biw=1920&bih=986&tbm=isch&imgil=b0aRMHx9rq4tpM%253A%253Bb5XdLew6JJd7FM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fmaxpark.com%25252Fcommunity%25252F4057%25252Fcontent%25252F1816429&source=iu&pf=m&fir=b0aRMHx9rq4tpM%253A%252Cb5XdLew6JJd7FM%252C_&usg=__kWrt0sHs6vvo-cR0kYl-eT72BbI%3D&ved=0CDcQyjc&ei=w7TZVJ3II4LNPd6ygJgG#imgdii=_&imgrc=b0aRMHx9rq4tpM%253A%3Bb5XdLew6JJd7FM%3Bhttp%253A%252F%252Fmaxpark.com%252Fstatic%252Fu%252Farticle_image%252F13%252F02%252F11%252FtmpqADLBw.jpeg%3Bhttp%253A%252F%252Fmaxpark.com%252Fcommunity%252F4057%252Fcontent%252F1816429%3B300%3B300

(406) Но какая круть от эмблемки и надписи "Без ГМО" на соли и на водке!

(406) http://mtdata.ru/u33/photoE6E6/20605298690-0/big.jpeg

(408) блин как то криво... в общем наберите в гугле соль без ГМО )

(407) Дык давно ее из опилок и производят - бактериям все равно, какой корм - опилки, свекла, пшеница.

Соль без ГМО  - это еще ладно. А как вам памперсы без химиеских элементов?

(413) Из вакуума, что ли?

памперсы то хоть без ГМО? консервантов нет? ешек там всяких.. а то мало ли

(409) Веселила такая эмблемка на напитке Ягуар :)

(413) О, ну как же учесть крикунов "Это же все химия!!!111" :)

(417) так кричат те, кто в школе не учился

ж.пы младенцев должны дышать...

полной... грудью?

(419) химическими элементами? Ведь кислород это, о ужас, химический элемент!

(410) да там на упаковке в таблице минерализации пол таблицы Менделеева - сплошная химия

(421) Тщщщщ, миллионы домохозяек мира получат инфаркт от этой новости.

(420) Ну, деревянный профиль стеклопакетов же дышит. Несмотря на пропитку, лак, краску... А тут целая попа :)

(421) Конечно опасный. Вот к примеру вспомните про гидроксид водорода. Какая паника была. сколько демонстраций, на этом карьеру политическую делали

(422) Зато без ГМО.

(425) я уж молчу про дигидрогена монооксид. Это вообще стращная штука.. и ничего пользуемся