Доброго времени.

Вот и закончились новогодние празднички у руководства, и они принялись за старенькое..

Надоело им работать в Excel, хотят Бюджетирование  в 1с.  А так как УПП куплена , то именно в упп.

В книжке описано все достаточно коряво, как показалось на первый взгляд, вот решил  поднять темку тут.

С чего начинать?

Начальные данные куда вносить? Корректировка остатков по прогнозным балансам?.

где вообще можно поподробнее почитать? посмотреть примеры...

Может есть стандартные схемы внедрения блока данного..

спасибо.

> Необходимо видеть план и факт

План-факт чего? План посещения музеев?

> Эксельный файл от каждого подразделения

В файле ссылки на порносайты? Или что?

> только не совсем понятно как вносить укрупненный план на Квартал или год если потом придется вводить еще понедельный план - см. Сценарии планирования

>  нас есть план поквартальный в эксели  мы решили его загрузить в Корректировку , а понедельный план они будут ручками в бюджетные операции вбивать.

Понять что ту написано даже после литра нельзя.

> ЦФО создает документ заявка поставщику  со списком номенклатуры

В УПП нет заявок поставщику

>  заявку на использование Денежных средств

В УПП нет заявки на использование - есть заявка на расходование денежных средств.

> Затем что бы узнать фар оплаты , из Клиент банка подгружаем Платежки  и проставляем в них Заявки на использование денежных средств.  

Чтобы пишется слитно. И платежки не подгружаются, а создаются в УПП на основании заявок.

> Ибо стандартные вещи не подходят.

Всем подходят, а Вам нет?

> на что стоит внимание обратить.

На то, чтобы пользоваться общепринятыми терминами и объяснять задачу так, чтобы ее поняли. Я лично ни хрена не понял. Вам таки бюджетирование нужно или казначейство? О каких бюджетах вообще речь? БДДС, БДР, операционных бюджетах, функциональных бюджетах?

>Чтобы пишется слитно. И платежки не подгружаются, а создаются в УПП на основании заявок.

В нашем случае их будут загружать.

>В УПП нет заявок поставщику

Простите "Заказ поставщику"

> План-факт чего? План посещения музеев?

Сколько денег запланировали потратить и сколько потратили.


>В файле ссылки на порносайты? Или что?  

В файле  бюджет. Т.е. по каждому цфо, с разбивкой по Счетам бюджетирования и номенклатуре. По кварталам.

> Всем подходят, а Вам нет?

Сравнительный анализ не видит данных из платежек.

Заказ поставщику могут сделать за Энное количество дней до оплаты, и суммы естественно будут разные в заявке на использование ДС и в Платежке. Значит  Фактической суммой будет именно сумма в платежке,

(64)"...Сравнительный анализ не видит данных из платежек."

Хочешь сказать, что БДДС в УПП не существует? :)

Что же ты книги не хочешь читать совсем...

Закажите у любого ЦКБ консультацию на 10-к часов

(64)
> В нашем случае их будут загружать.

Тогда Вам казначейство, заявки и т.п. на хрен не нужны. Смысла в них ноль, если все мимо них все равно платится.

> Сколько денег запланировали потратить и сколько потратили

Это БДДС? Или что? По-русски можно как-то объяснить?

> В файле  бюджет.

Бюджет ЧЕГО? Бюджет корпоратива по случаю годовщины конторы?

> Сравнительный анализ не видит данных из платежек.

У меня видит. Через настройку источников данных и учет фактических данных по бюджетам. Или через контролируемые обороты по статьям бюджета.

(6) Знаю компанию, где нормально работает типовое бюджетирование. Так что весь вопрос - в организации бюджетного процесса (ответственные за ЦФО, цепочка согласований и т.д.) и его сложности

(69) Оно не может нормально работать в силу его убогости :)
Попробуйте составить нормальные бюджеты продаж, от них бюджеты производства по нескольким подразделениям, бюджеты запасов, бюджеты закупок, бюджеты заработной платы, бюджеты НИОКР, бюджеты рекламы и т.п. во взаимосвязи. С пересчетами при изменении цифр, с нелинейными взаимозависямостями, с пересчетами по разным вариантам и т.п.

Что там про секс стоя в гамаке выше писали? Теоретически возможен, практически нужно обладать специфическими ловкостью и координацией.

Та помогите Вы ему, наконец, с чего начать, что делать, что читать, у меня тоже начинают планировать ввод в бюджетирование, это не только ему интересно.

(0) Автор, начни со сбора требований: какова структура ЦФО, как протекает бюджетный процесс (сколько согласующих, какие права и т.д.)
Потом почитай книгу по функционалу бюджетирования - http://v8.1c.ru/metod/books/book.jsp?id=88 Для базового уровня самое то. Это поможет понять, насколько твоя специфика ложится в то, что предлагает УПП.
А дальше - доработки или вообще покупка другой конфы(как вариант, упомянутый выше БИТ-Финанс).
(70) Я не зря упоминал про сложность бюджетного процесса, коллега. Если он достаточно прост, то все взлетает. То, что Вы описали, уже серьезные требования - их могут закрыть другие продукты. Но в тех компаниях, с которыми я работал, прежде всего нужен был порядок в организации ;)

(72) Спасибо!

(72) Я просто дал перечень примерно пятой части бюджетов небольшого производственного предприятия. Обычного.

(73) + Я не ТС, просто те же проблемы предстоят.

(73) Велкам!
(74) Я понимаю это, но пока автор не рассказал нам о специфике работы компании и требованиях к процессу, говорить об убогости продукта явно преждевременно, не так ли?
Если это торговля, то создание БДР, БДДС, получение факта, сравнения план-факта УПП умеет, больше ему и не понадобится.

(76) т.е. сначала получить, то, что мы хотим?

(76) Спасибо, я если что подниму тему, сначала узнаю.

Я не ТС, просто у нас тоже эта задача возникает. Еще раз  спасибо!

(0) бюджетирования в упп - нет. От него только одно название

(80) ты просто не умеешь их готовить (с)

(81) Согласен

Для 90% организаций вполне годно

(70) [ с нелинейными взаимозависямостями]
тут ты маху дал
перепутав бюджетирование и моделирование

для первого в УПП всего в достатке

(84) Я ничего не путаю. Это 1С путает, посчитав что достаточно забить готовый бюджет в базу, собрать факт и назвать это "бюджетированием".

В реальной жизни это итерационный процесс - ввели, рассчитали, прослезились, ужались, посчитали, не срослось, откорректировали, посчитали, не утвердили с такими показателями ....

(85) Сколько итераций у вас в бюджете на месяц, и крайний срок утверждения месячного бюджета?

И количество сотров которые вбивают свои циферки в бюджеты?

(86) Если о нынешней конторе, где впендюривание идет, то на кой ляд кому бюджет на каждый месяц утверждать? Есть годовой помесячно, есть уточненный на квартал помесячно. Уточнение либо раз в полугодие, либо раз в квартал при необходимости.

На месяц только контрольный бюджет ДДС уточняется. Чтобы заявки контролировать.

(87) Сколько "сотров" посчитать сложно - каждый свою часть вносит. Коммерсанты продажи, маркетологи рекламу, снабженцы закупки, отдел персонала ФОТ и т.п. Координирует процесс товарищ из финансового отдела.

(85) Это можно решить сценариями

(85) а мужики то не знали (с)
(88) обычная бюджетная компания

Фра или фри решит этот через сценарии, а людям потом как-то с этим жить. Хотя вряд ли они будут мучатся, скорее отправят на помойку это "генеальное" творение.
Хотя чему удивляться внешние всегда работают по принципу: нагадил и убежал.

(91) Мда... щас скажу, что такое решение принималось сотрудником на фикси, используется уже 5 лет и пользователи довольны и у тебя шаблон порвется )) Почитал бы сначала, для чего сценарии нужны..

(91)А мы сценарии в УПП уже 10 лет используем - никто не жаловался. :)

(0)Кстати, учитывай требования и к аппаратному обеспечению.
Для ERP 2.0 все серьезнее, чем для УПП.
Ну, если денег тебе выделят без ограничения, как предполагаешь ...

(94)+
Не в ту тему :)

(70),(74) Это всё в теории. По факту "обычное небольшое" предприятие ничего подобного не ведет. Если, конечно, под "небольшим" не подразумевается все, что мельче норникеля.

(96) Насколько я помню, небольшое предприятие идет до 1000 человек

(97) многовато для слова "небольшой". Но это мое личное восприятие значения этого слова. Даже если тысяча, то терзают смутные сомнения в возможности практической реализации перечисленного в (70) для большинства таких контор.

(98) Ну нам такую классификацию давали на МВА
до 1000-небольшое
до 10000 среднее, свыше уже большое

ЗЫ у Джинна то ли судостроительный, толи строительный холдинг на 5-10 тыщ людей, поэтому там есть и силы и время заниматься моделированием

(100) Пусть так. Сути не меняет. Были у меня клиенты - холдинг 23 юрика, 6 заводов, 5тыс. Вот там да, имело смысл. Но там с учетом беда была, зоопарк - от древних айбиэмовских мейнфреймов с соответствующим софтом до УПП и baan. В итоге бюджетирование велось тупо в екселе, выделили людей в каждой конторе, которые отправляли файлики по форме в управляющую компанию, а там тётки из аналитического отдела все сводили. Хотел на них консолидацию натянуть, но не срослось.

У Джинна в конторе вполне может быть все как он описал и даже круче. Но это не "обычно", скорее наоборот, имхо.

попытка №3

Нас интересует бюджет расходов по ЦФо.  т.е. кождое подразделение производственного предприятия планирует сумму денег которую они собираются потратить в ближайший квартал.

Затем эта сумма более укрупнено расписывается по месяцам ( в каждом месяце разные суммы).

И задача  - видеть, разницу между тем что запланировали потратить на покупку например бумаги для печати для  Бухгалтерии и Тем сколько фактически потратили.


Бухня ведется в отдельной базе.  Сумму фактических затрат мы можем увидеть только по платежному документу  который делается в бухгалтерии .

(101)  по ЦФО и номенклатуре.

(10)
(11)
ёпт
возьми да настрой

(103) не понимай..  пятница. спалось плохо...

Что взять?)

(104) excel.
за глаза будет

(62)  я тут много  буковок писал.  так работать можно?

(105)  не реально собрать план факт..

У нас около 10 цфо ( примерно может больше) и достаточно большие портянки получаются.

(104) руки и сделать
(106) нельзя

(108)  Я уверен что Вы компетентны в  вопросах упп..

Где грабли? .

1.  Бюджет на квартал надо занести  в начале.  (Бюджетная операция??)

2.  Бюджет понедельный (так же буджетная операция)

1+2 - получаем план.



3. Факт - как я уже писал это циферки из Платежек .
4.  Детализация по номенклатуре -  это Заказ поставщику.

5.   3 и 4 связивается через заявку на использование ДС.


3+4+5 = факт.

???

я не знаю как должно быть, но представляю то что описано в (109)  .

(106) начни с БДДС... и без всякой номенклатуры...

1) сделай  обработку по загрузки из excel в бюджетные операции плана ... в сценарий ПЛАН
2) в создание ПП забей использование в обязательном порядки заявки на расходовании
3) сопоставить справочник ДДС и статей бюджета для БДДС
4) сделай для ЦФО отчет контроля оперативного контроля ДДС
5) сделай загрузку факта..
6) нарисуй отчет для контроля план-факта
7) использую доп сценарии для корректировки, заявок на внебюджет, переносы и прочее...

от штатного механизма у тебя останется только костяк: регистры и док. бюджетная операция...
все остальное свое

(111)  Да.  я именно это и писал что из типовой используются только документы и регистры.  а смотреть в своих отчетах придется.

Обработки уже готовы для загрузки как в корректировку так и в Бюджетную операцию

> 2) в создание ПП забей использование в обязательном порядки заявки на расходовании

Это для того что бы связать план с фактом. Уже решили что это будет делаться руками ибо Платежек в деньне больше 20ти.

> 3) сопоставить справочник ДДС и статей бюджета для БДДС

Тут надо смотреть пока не совсем понимаю.

> 4) сделай для ЦФО отчет контроля оперативного контроля ДДС  

Это в оборотке можно смотреть вроди как?..

> 5) сделай загрузку факта..

Факт это ПП , загрузка есть типовая из kl

> 7) использую доп сценарии для корректировки, заявок на внебюджет, переносы и прочее...

если не сложно тут поподробнее можно?

(111) херовенький план, выдаёт полное отсутствие практики

(113) Главное что он есть.

Практики у меня лично, действительно нет.  
Вы, я так думаю, один из немногих тут сидящих кто способен  описать верный путь.

Но для наших задач, я думаю (111)  подойдет.  хотя 90% потом придется все в порядок приводить

Юзер начни с курсов сначала по бюджетированию, потом курсы по УПП практические по бюджетированию, 90% вопросов что ты задаешь отпадет само собой

(115)  нет курсов по бюджетированию.  я уже писал. не набираются группы их переносят из месяца в месяц.

(115)  тут вопросов не так много я думаю, что бы на них нельзя было ответить в реалиях форума.

(112) у меня пп больше 300 в день было... только исходящих.
для 400 платежек в месяц эффект от автоматизации не очевиден.
1. Меня корректировки не устроили, делал на отдельных сценариях. Подробности уже не помню.
Да имей ввиду, что код в модуле бюджетирования со времен 8.0 и УПП 1.1 не менялся
2. Регламентируй процес.. В ЦФО формируют  Заявки на расходование, визируют, печатают и относят в Казначейство. На основании их формируется ПП.
Это стандартный процесс для России.
3. Это не обязательно, но желательно. Возможно у тебя могут принять решения что БДД и справочник ДДС будет одинаков. Будет проще для сопоставления и поиска ошибок.
4.в Оборотке у тебя будет только ФАКТ, причем оперативный. Т.е. там не будет
а) плана
б) запланированных заявок
5. не помню... надо 1С открывать смотреть
7. Что бы в отчете план-факт.. видеть отдельно заявки на перенос, на платеже внебюджета... сделали отдельные сценарии, что бы можно было в отдельные колонки выводить..

и да у меня была особенность, что БДДС осуществлялось нарастающим итогом...
т.е. 1кв,
затем ввели 2 кв, и учитывает за полугодие..
затем ввели 3 кв и учитываем 9 месяцев...

Складывается мнение что тут сидят Люди с Бит финанс и с 1С.

Одни толкают свой продукт , говоря что в УПП все  плохо и не будет работать купите наш софт.

А вторые говорят что все реально только надо курсы пройти. )

(114) а ты то здесь при чем ?
(116) [тут вопросов не так много я думаю, что бы на них нельзя было ответить в реалиях форума.]
с какого бодуна нам за тебя бесплатно внедрять УПП ?

(118) тупи дальше

(118) это просто ларёчное прошлое так действует на них

(119)  с этого и начинать надо было.  Речь не про внедрение УПП в целом а использовать функционал ТОЛЬКО для ведения Бюджетирования.

(122) это деньги... ты для них конкурент, а для меня нет

(122) и какого ты тут развести пытаешься ?

(121) (117)

Спасибо большое.  Главное что смысл стал понятен.  
потом опишу что получилось. возможно еще пригодится кому то.

(123) Вот и свяжись по скайпу с человеком и потрать 2 часа своего времени чтобы показать блок бюджетирования

(122) Блок бюджетирования при внятном методологе взлетает за 2 месяца план и еще за месяц факт

(124) =) Омг.  Ну зачем Вы так.  

Это паранойя( (126)  все что я хотел - я уже прочитал тут. так что скайп даже не нужен.

(125)
смотри у тебя есть для БДДС
а) ПЛАН (excel переносится в бюджетные операции) аналитика ЦФО и СтатьяБюджета
б) ФАКТ - оборот 51 счета, аналитика статьи ДДС и регистр накопления (уже не помню названия)
в) запланированнные оплаты (заявки на расходование ДС)

(126) в SAP BW, зачем ему это?

(127) вся методология в России, так или иначе пришла с Юкоса
вопрос только через сколько рук

(129) ОТкуда взялся САП БВ? чот не пойму логики

(131) зашел на форум по старой памяти, посмотреть чем 1С-ки живут...
ничего не изменилось, так же срутся, как и раньше

(131) дык лет 10 назад  Terv уронил бюджетирование в УПП , теперь портит SAP

(133) самое смешное, что оно с тех пор не изменилось.
официальная позиция 1С:
да мы ошибались и заблуждались,
покупайте нынче Консолидацию данных

Простите за офф, остался 1 вопрос
Нужен РП по внедрению МСФО . (133) реально ли таким образом внедрить МСФО?

(135) Ну я пересекался с Рейконом на одном проекте, производственный учет у меня не взяли, а него МСФО взяли

(135) в МСФО РП не нужен совсем, нужны крепкие консультанты, которые пропишут план счетов и маппинг, нужен и редко кодер допилить механизмы и комплект отчетности, если речь о УПП

если о ERP или Консолидации или БиТ-финансе, то коде не нужен

Внятный дядька

(134) ты не в теме
совсем
ERP + УХ

Спасибо

(137) + 1, в МСФо, как и в бюдежтировании, как и в планирование- главное методолог знающий 1С, нашел такого- он будет все тупые задачи слать на север

(137) и да, Райкон то, что нужно
нервы конечно потрепет, но результат будет

(141) +1
без регламента и методик не взлетает

(139) зелен виноград...

(141) при хорошем методологе проблем больше, ибо его реализация 1С совсем не устроит. Ему уши не запудришь, что это дескать best practice

(144) тухлячок

(145)  ну хоть 1. Хоть 1 аргумент...((( все какие -то простите, высеры... 0 постов по теме.

(145) приятно... как к тебе испытывают классовую ненависть, а ты в этот момент находишься сверху, а не снизу.
бросай 1цэ, оно портит характер и плохо влияет на пищеварение

(101) "Бухня ведется в отдельной базе.  Сумму фактических затрат мы можем увидеть только по платежному документу  который делается в бухгалтерии ."

(0) "Надоело им работать в Excel, хотят Бюджетирование  в 1с.  А так как УПП куплена , то именно в упп. "

Совет - долго медитировать над этими двумя фразами.
Читать книги по бюджетированию.
Разобраться, что такое бюджетирование, как и зачем его делают - для начала на базовом уровне.
Научиться объяснять "ИМ" базовые вещи.
:)))

(147) я ушёл из SAP и кроме жалости к тебя ни чего не испытываю, ты не вверху, ты в глубокой ж.опе

(90) Я и говорю - обычная конторка. Ничем не примечательная.

(99) На, сейчас внедряем на небольшом заводике по производству стройматериалов. Мелочевка. Шесть цехов, два передела максимум. Тем не менее хотят нормальный бюджет, а не на коленке.

(118) БиТ тоже отстой. Но на порядок продвинутее того, что в УПП.

(129) 52, 55, 57 счета на помойку? Управленческие движения денег тоже?

1цы-доступно и всерьез (с) pit

(153)
а) не у всех есть 52,55,57 ... факт все равно не ему смотреть, а экономист сам знает
б) не у всех холдинг ...

пусть хоть как-то начнет, а специфика уже по ходу будет вырисовываться
он свои 40 платежей в день всегда руками может перебить и переформировать бддс хоть сто раз

Посмотрел, у меня 400 платежек в день.
И вменяемых фиников нет.
И не УПП.
Загрустил.
P.S.
Сижу, план-факт в СКД корячу - достало.

(154) Быдлокодер от специалиста тем и отличается, что у него все под ситуацию "на сейчас" делается. А потом всю жизнь дорабатывается. По мере открытия валютных счетов, по мере открытия аккредитивных счетов и т.п.

(155) Это же замечательно! У Вас есть где развернуться - организовать процесс, реализовать его организационно и программно, внедрить и получить в конце всякие плюшки и пр. респекты.

(156) Спец уж тем более настройку на счета завязывать не будет, если он конечно не быдлокодер, что бы потом при добавление новых синтетических счетов ничего не дописывать и не донастраивать.
Хотя кто то любит устраивать так, что бы все почувствовали его незаменимость.

(158) Заметьте, не я об оборотах по счетам речь начал :))

(159) мне ему рыбу давать или удочку? все равно финики будут потом свой факт сверять именно со счетами бухгалтерии, а уж как он этого будет добиваться, мне без разницы.

(153) Ты забыл еще 50, и 57

(0) скажи, что руководство после внедрения без штанов останется