Имя: Пароль:
JOB
Работа
Не повысили в должности, имеет ли смысл спросить у руководителя почему?
0 Programmer81
 
21.05.15
14:32
Занимаюсь 1С уже почти 10 лет возраст 32 года.
Сертификаты Бух 77 Проф Специалист, Проф платформа 8.
Есть небольшой опыт руководства.
Закончил МБА в АНХ.
Тянул на себе всю компанию в плане 1с, 200 пользователей, производственная компания две фабрики ,в одиночку работал по 12 часов, переработки не кто не оплачивал,иногда удаленно из дома по ночам.Подчинялся непосредственно Фин директору.

Сейчас решили создать Департамент Информационных систем у которого свой руководитель,а в нем отдел поддержки информационных систем у которого тоже свой начальник, и вот там в самом низу я по прежнему программист 1с!!!


Я в компании с 2013 года работаю тянул на себе и поддержку и проекты в одиночку!!! Рассчитывал на лояльность.

Вопрос как в данной ситуации поступить? Развернуться уволиться? подойти спросить причину? или третий вариант.Вот сижу совсем не могу работать обида.....

Понимаю письмо эмоциональное и по детски как кто.....
529 Gantosha
 
22.05.15
16:49
а все почему .. вот первый бы подошел с вопросом о том что нужен помошник (один другой) , потом бы и возглавил эту банду программистов 1с ..а так вот теперь санитара со стороны прислали.
530 Новиков
 
22.05.15
16:51
(524) Самое первое что нужно сделать автору, - это виновных искать. Надо к зеркалу передать и помахать себе немножко. И сделать правильные выводы, что свою нужность кому-то кроме себя, в проф.плане - нужно постоянно доказывать. И эти доказательства должны быть материальны, а не эфимерны.

(528) так вопрос о новом руководителе. Вот ты новый руководитель. Первый день работы. Приходит чел - и говорит - давай денег, я перерабатывал пять лет здесь, все знаю все умею. Логичный вопрос - покажи что сделал? Зачем ты это делал? Кто тебя принуждал их делать? Как вообще процесс был до этого построен? Зачем перерабывал, если не оплачивали? Это логичные вопросы нового руководителя, пришедшего в компанию, видимо, на разгребание уже белазов, которые погрузили камазы до этого ;)
531 Gantosha
 
22.05.15
16:52
но все еще поправимо .. теперь можно обоснованно ковыряться в носу. Тереть глаза перед чтением бумажек от начальника , мусолить ручку для ответа и иногда что-нибудь делать. Скоро начнет расти штат - вот тут можно получить должность почетный программист 1с или младший помошник начальника ИТ.
532 SoulPower
 
22.05.15
16:53
Выводы такие:
нефиг перерабатывать,
нефиг надеяться что за это наградят, если это не оговорено,
нефиг потом обижаться)
533 PLUT
 
22.05.15
16:54
(531) ковыряние в носу закончится ежедневными отчетами начальнику - "как я провел этим днем" - на трех листах - что кодил, как загружал камаз
534 AndyD
 
22.05.15
16:55
если было много переработок, значит либо много работы и надо еще людей нанимать, либо ты со своими обязанностями не справляешься.

к начальству ты не ходил с предложениями, что еще надо людей в отдел, отсюда оно сделало вывод, что ты плохо работаешь, раз после работы оставаться приходится
535 Gantosha
 
22.05.15
16:56
(533) ну , зато подкопит опыта в бумаготворчестве.
536 AndyD
 
22.05.15
16:56
и да, как уже написали, если бы ты сам проявил инициативу, пришел к начальнику со словами, что работы много и тебя на 10 вагонов не хватит, надо помощника - ты бы автоматом стал начальником, хоть и маленьким.
537 mishaPH
 
модератор
22.05.15
17:07
(530) А с чего вы все решили, что переработки автора это его инициатива а не необходимость?
538 Господин ПЖ
 
22.05.15
17:12
так сначала имеет смысл спросить:

>Как вообще процесс был до этого построен?

а потом уже:

>Зачем ты это делал? Кто тебя принуждал их делать?


иначе смысл в подобном наезде теряется
539 Гёдза
 
22.05.15
17:14
(537) Одно другому не мешает
540 tenikov
 
22.05.15
17:14
(537) необходимость бесплатной не бывает.
541 Programmer81
 
22.05.15
17:15
(537) главбух звонит,нужно срочно менять расчет себестоимости на "извращенный" перезакрыть квартал, через два дня отчетность по ГААП сдавать, что я должен ответить? извините мой рабочий день до 5 ?
542 tenikov
 
22.05.15
17:16
(532) нефиг надеяться что за это наградят, даже если оговорено, прямо скажем.
деньги строго утром, а стулья - строго вечером.
543 tenikov
 
22.05.15
17:16
(541) если коротко, то да.
544 PLUT
 
22.05.15
17:18
(541) ну давай рассказывай как перезакрывал, как ГААП сдавал. жесть про ГБ. симпатичная хоть?
545 alex74
 
22.05.15
17:19
(541) что ты должен ответить как специалист, или что ты должен ответить как руководитель с дипломом МБА?
546 mishaPH
 
модератор
22.05.15
17:23
(545) никакая корочка не дает мозг. не диплом о Во, ни сертификат МБА
547 Woldemar22LR
 
22.05.15
17:34
че то я задумался а вдруг тс переплачивают?
548 Woldemar22LR
 
22.05.15
17:41
Дата регистрации ТС - доставляет. Вчера. А так он уже 10 лет просто ас в 1с. А обучали тебя за чей счет? А сколько ты должен отработать? А какая у тебя з\п? А какая з\п у нового начальника нового департамента нового отдела? Проф платформа 8 ? Гы впечатляет!
549 Woldemar22LR
 
22.05.15
17:43
Иногда на работу берут детей нужных людей, у них громкие должности и маленькие з\п. Как правило они ничего не решают.

Продолжай нас инорфмировать. А вдруг ты давно здесь сидишь, и завел новый аккаунт?
550 DomovoiAtakue
 
22.05.15
17:45
Обалденная тема. У автора на работе все как было так и есть, никаких трудностей, проблем, понижений зп - все норм, все как он и хотел, но на бумажке появилась прослойка человечков, в которую он не попал. И тут вопрос что делать? Вопрос вообще не понятен. Вы на работу ходите или в WoW играете? Вам ачивка нужна или работа и зп? Перво наперво надо голову лечить. Но самое интересное: 6 страниц тут люди что-то советуют, обсуждают. Маразм.
551 Woldemar22LR
 
22.05.15
17:45
Может тебя взяли с нуля всему обучили... А ты а ты... маленький негодник. Кстати руководил то кем?
552 Woldemar22LR
 
22.05.15
17:47
(550) вот именно.
(551) + руководил то кем? заправщиком картриджей? попробуй ругаться матом когда руководишь.
553 Маратыч
 
22.05.15
17:51
(541) Именно. "Это займет не менее трех рабочих дней", к примеру. Если "надо срочно", то "срочно надо было думать три рабочих дня назад". Полезет в бутылку - предложи сходить вместе к боссу и объяснить, почему тебе такую задачу ставят в последний момент.

Ей-богу, как первый день работаешь.
554 Маратыч
 
22.05.15
17:53
+(553) И уж точно ты должен знать, как адинэсник, что бухгалтеры знают все сроки, к которым у них должна быть готова отчетность, не меньше чем за месяц-полтора. Т.е. они фактически своими запросами "в последний день" за счет тебя балду пинают месяц.
555 Woldemar22LR
 
22.05.15
17:55
(554) я и говорю детский сад, ТС не знает замечательную программу налогоплательщик ЮЛ Которая бесплатная, и в которой есть абсолютный календарь бухгалтера и сдача всей отчетности.
556 DomovoiAtakue
 
22.05.15
17:55
+(550)На странице 4 вроде стало понятно, что автор хотел ЗП и карьерного роста, но про это ни слова в (0). И ведь месяц назад ни карьера, ни повышение зп не нужны были.

Какой руководитель, когда тут пол дня пытались понять, то что можно поместить в одно предложение.

Из одной должности расширились в целый отдел и тут я захотел карьерного роста и зп повыше, но меня обошли стороной, а я хочу. Пойти попросить у начальства руководящей должности и зп или забить и забыть?
557 su_mai
 
22.05.15
17:59
(556) Самое прикольное, что чел сам не может решиться ему нужна "статистика"...
558 SoulPower
 
22.05.15
18:00
Как хорошо, ребят, что вы на 6й странице темы пришли и всё расставили по местам))
559 tenikov
 
22.05.15
18:02
(553) Если "надо срочно", то "готовы ли оплатить сверхурочные в заявленном объеме трудозатрат?", как минимум.
560 Woldemar22LR
 
22.05.15
18:03
(558) кто? Я? Я самого начала как влез в тему изо всех сил пытался объяснить автору что он редкостный... молодой и глупый му.къ
561 Woldemar22LR
 
22.05.15
18:08
Вот он опять пропал.
Сдает гаап? так уже все сдали. и гаап, и внебюджет и налоги.
Где он ? Пятницу отмечает?
562 DarkWater
 
22.05.15
18:42
(0) Хз, было или нет, но повторю.
Лошадь работает в колхозе больше всех. Однако никто её не повысил до председателя.

Если тебя повысить, кто на себе всё тянуть будет?)
563 Woldemar22LR
 
22.05.15
19:26
(562) баян я писал.
гы! миста последний ресурс. где српосить совета можно. Интересно, если ТС удовлетворит своё я, он долю зашлёт Стасу?
Ну с помощью наших советов.
564 Иде я?
 
22.05.15
21:58
Все фигня. Меня вот на работе сокращают, жену тоже сокращают. А в городе на место санитарки 12 претендентов...
566 Gepard
 
22.05.15
23:28
(0) больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем так и не стала
567 Вуглускр1991
 
23.05.15
00:31
Обосновали по полной.
Кстати да, поддерживаю. Очень хорошо лечит от переработок забесплатно подобный кризис. Кризис жанра. Я уже давно не видел тех старых советских руководителей, которые заботились бы о лошадях.
568 PLUT
 
23.05.15
07:28
(564)
автоматизаторов сокращением напугаешь едва ли.
автоматизаторы такого видали!

лопата картошка огурцы помидоры свежий воздух

вспоминаю 90-е, аж слезу пробивает
569 rphosts
 
23.05.15
09:11
(527) эээ, что за поговорка?
570 Otkr
 
23.05.15
09:15
(569) см (566)
571 Woldemar22LR
 
23.05.15
09:22
(568) чето вспомнил колхоз в универе в 90 и 91 мдаааа уж....

ЗЫ поехал отцу картофан помогать сажать, будут фоты. и не благодарите меня.
572 rphosts
 
23.05.15
09:31
(571) селфи на фоне посадки?
573 echo77
 
23.05.15
11:59
(0) Могу посоветовать в будущем сразу договариваться об оплате при сверухрочных и других работах.

На хера тебе должность? Тебе мало платят?

Сам ушел с начальника отдела на простого программиста, на зарплату хорошую договорился и по фиг как должность называется.
574 Рэйв
 
23.05.15
12:03
(0)Рассчитывал на лояльность.
Да ты оказывается расчетливый сукин сын, а не за идею:-)
Не надо считать других людей глупей себя.
Карьеристов никто не любит .
575 Гобсек
 
23.05.15
13:57
(499)Это невероятно. Фиксин есть в Википедии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%F7%E0%F1%F2%ED%E8%EA:Fixin
576 Рэйв
 
23.05.15
14:04
(575)Ты забыл еще в лурке его поискать:-)
https://lurkmore.co/Фиксин
577 НеМогуВойтиВ Аккаунт2
 
23.05.15
14:10
(0) Сам был в подобной ситуации раза два или три. (Как и в других, когда занимался только управленческой деятельностью).

Суть этой ситуации в том, что верное управленческое решение (а решение руководства судя по топику верно), противоречит картине мира у тебя-специалиста.
Если бы ты подходил на должность руководителя, то был бы информирован. Как минимум, имел бы ресурс для обмена с другими руководителями/отделами/лицами влияющими на решения. Т.е. они хотели бы тебя видеть на этой должности. А ты даже вероятный фактор, что твой МБА на деле мешает финансовому (МБА - его область, зачем ему чтобы кто-то тыкал, что у какого-то левого парня МБА есть, а у него нет), не рассматриваешь.

Задача то не в том, чтобы вагоны грузить. Задача - укреплять управленческую вертикаль. Поэтому в крупной конторе 2 легко заменимых специалиста, которые будут стучать друг на друга, выгоднее одного крутого.

Теперь что собственно делать. Я бы на месте руководства строил замену тебе, ликвидацию значимости твоего участка. Готовности к твоему уходу. Поэтому лучший для тебя вариант - стратегия лояльности. Т.е. ты все дела передаешь, поддерживаешь отделы и прочее и готовишься к уходу. Расстаешься в хороших отношениях, при звонке туда тебя хорошо рекомендуют, сотрудники при переходе в другие фирмы могут позвать с собой.
Вариант второй - спокойно сидеть дальше, освободив время на выстраивание отношений, проектов, повышения своей стоимости на рынке.
Вариант третий - продолжать незаменимость, в нужный момент нанести удар, показав неработоспособность идеи отдела или нового начальника. (Путь этот тупиковый, но если прямо совсем неймется...)

На самом деле незаменимость и прочее - самообман. Половина задач (по меньшей мере) вообще решать не надо, они никак на предприятие не влияют. Еще половина от оставшейся нежелание работать исполнителей (которые все сами легко разрулят после пинка от руководства).

П.С. Чувство возмущения ситуацией я могу понять, т.к. сам его испытывал. Но тут или или. Или ты работаешь (а сектор у тебя технический) или ты управляешь. В теории руководитель должен уметь все делать так, чтобы его подчиненные куда-то там росли. Но на деле компетентных руководителей мало. Может и не быть.

Вообще, на практике, руководство это поиск мотивации для людей которым ничего не надо, рычагов на них нет, а заменить их невозможно. Так что все к лучшему.
578 ГдеСобака Зарыта
 
23.05.15
14:28
Незаменимость она все-таки бывает. Уволился из конторы в 13-м году, и уже второй год в марте мне звонит ГБ или ГД. Проблемы со сдачей годовой отчетности, заплатим бабки, приедь, разбирись, сделай. Хоть там и работают минимум два штатных одинэсника.
579 birkoFFFF
 
23.05.15
14:46
Лучше всех в колхозе работала лошадь,
но председателем она так и не стала.©
580 ГдеСобака Зарыта
 
23.05.15
14:50
+ Причем уволился окончательно только с третьего раза. На первые мои две попытки, мне накидывали сверху бабла и "приходилось" оставаться. В третий раз, после того как ГД регулярно заставал меня за игрой в танчики, решили не накидывать сверху ибо и так было уже жирно, а в конторе кризис. А теперь как петух начинает клевать, звонят мне.
Вот такой я крутой спец. Если кому надо, пишите порабоют у вас за 150К в месяц
581 ГдеСобака Зарыта
 
23.05.15
14:50
*поработаю
582 ГдеСобака Зарыта
 
23.05.15
14:56
+ Если в Крыму или в Анапе могу поработать и за 100. И по удаленке тоже 100
583 Alexey_Morov
 
26.05.15
13:30
(573)

Да, в конторе, где он работает, очень мало платят.
Сейчас вообще почти нет фирм, где проиндексировали зарплату согласно выросшим ценам.
584 rsv
 
26.05.15
13:46
(0)  "в одиночку работал по 12 часов, переработки не кто не оплачивал,иногда удаленно из дома по ночам.Подчинялся непосредственно Фин директору.  "

ну так  решен ли к 32 годам жилищный вопрос ? Кредиты отданы ? Садик для детей или школа выбраны с учетом интересов ?
585 vhl
 
26.05.15
14:48
Так чем закончилось то? Сказал что-нибудь или промолчал? 4 дня уже прошло как.
586 PLUT
 
26.05.15
14:51
(585) всеми сочувствующими наванговали, что ТС лошадь и не быть ему председателем

но дня успокоения души ТС спросил, ему подтвердили, что не быть ему председателем отдела, успокоился походу
587 quit
 
26.05.15
14:58
(586) Думаю стоит на проходной..с коробкой картонной вещи упаковывает..
588 rphosts
 
26.05.15
15:07
(587) в любом случае чел приобрёл уникальный опыт... надеюсь он его использует в будущем
589 Alexey_Morov
 
26.05.15
15:58
(585)

В период кризиса ему не стоило так выпячивать этот вопрос. Зарплату ему платили исправно. Пусть небольшую, но регулярно. Работа стабильная была, интересная.
А сейчас, когда его выгнали, то выбора вообще нет.
590 mTema32
 
26.05.15
16:08
(589) Опять 25. Откуда вы все эти кризисы придумываете??? Да, подорожало все, но вакансий полно. И выбор более чем обширный. Как раз в этот период, так называемого, "кризиса" я работу сменил с повышением зп.
591 PLUT
 
26.05.15
16:15
(589) откуда трава, что его выгнали? отсыпь
592 Alexey_Morov
 
26.05.15
16:28
(591)

Да просто знаю я его.

(590)

Кризис реально хуже, чем в 2008 году.
Если интересно, то читаем 10 частей томов про кризисы, которые произошли за время правления Путина: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:57071

Количество вакансий - это всё равно, что надписи на заборах. Реальных вакансий стало меньше в десятки раз. А зарплата и вовсе съёжилась до уровня 2006-2007 годов.
593 zak555
 
26.05.15
16:32
(592) > А зарплата и вовсе съёжилась до уровня 2006-2007 годов.


может ты не умеешь расти ?
594 Alexey_Morov
 
26.05.15
16:34
(593)
Умею. Но я же не сам себе денежки плачу, а платит работодатель. По причине сокращения прибыли у компаний и появились такие маленькие зарплаты у многих работяг.
597 mTema32
 
26.05.15
16:35
(592)"Количество вакансий - это всё равно, что надписи на заборах. Реальных вакансий стало меньше в десятки раз."

Я в регионе менял в апреле работу, и ходил по собеседованиям. Для спеца работы найдется - мама не горюй. Не думаю что в Москве ситуация иная.
599 zak555
 
26.05.15
16:36
(594) а я сам себе
600 Alexey_Morov
 
26.05.15
16:37
(597)

Все плохо не только в регионах, но и в Москве. С этим я согласен. Просели и зарплаты и количество вакансий уменьшилось. В общем, кризис реально адский и закончится только лет через 8.
602 PLUT
 
26.05.15
16:38
(592) аминь :)

значит хромая лошадь
604 Alexey_Morov
 
26.05.15
16:42
(599)

Тогда может проблема в том, что Ваши клиенты не имеют достаточного дохода, чтобы пользоваться Вашими услугами?
605 zak555
 
26.05.15
16:44
(604) у меня количество клиентов увеличивается
608 Alexey_Morov
 
26.05.15
16:52
(605)

В таком случае почему прибыль падает? Может быть это от того, что лучше иметь одного клиента, но "толстого и жирного", чем пучок мелких заказов?
610 zak555
 
26.05.15
16:53
(608) прибыль падает, когда лень работать
611 VladZ
 
26.05.15
17:12
(0) Ты попал в ловушку "хорошего работника".

Создается отдел - это хорошо. Со своими руководителями и работниками. Нужен человек, который все знает и отлично во всем разбирается. Кто это? Ты! Вот тебе и работать. :)

В этом нет ничего обидного. Начальнику нужны другие компетенции. Он должен УМЕТЬ ОРГАНИЗОВАТЬ РАБОТУ. Ты же предпочитаешь делать все сам. Начальник мыслит ресурсами: кто будет делать? Что будет сделано? Сроки? Бюджеты и т.д.

Так что.. Хочешь изменить мир - начни с себя. :)
612 mTema32
 
26.05.15
17:23
(600) "Просели и зарплаты и количество вакансий уменьшилось."

Я не по-русски пишу что-ли?
В отличии от "теоретиков", я реально искал работу вот как раз в апреле. И нашел с большей зп, чем была. Зарплаты в рублях нисколько не просели. Как были в августе того года, так и остались, а некоторые даже подросли. Да, за счет всеобщего подорожания, за эти же деньги, товаров я смогу купить меньше, но это уже другая история.

Так что не надо тут народ кризисом в рынке труда программистов 1С пугать.
613 mr_K
 
26.05.15
17:31
(0) Не переживай) Твой начальник (который принимал решение о расширении, формировании и назначениях) - типичный долпо..еп.
Взял работающий механизм и сломал в нем ключевую детальку. Ибо либо ты сам свалишь, либо тебя придется увольнять, т.к. эффективно трудится там ты уже не сможешь.
И по сути - дорабатывай неспешно и ищи другое место. Тут без вариантов.
614 Alexey_Morov
 
26.05.15
21:10
(612) абсолютно верно подмечено. Вакансий полно. Но это лишь объявления для мониторинга рынка труда. Ни о каком реальном трудоустройстве на такие вакансии не может быть речи. Зарплаты просели. Про премии теперь года на 3-4 надо забыть. В общем, кризис по оценке специалистов ровно в 2 раза сильнее и продолжительнее, чем кризис 2008 года.
615 ifso
 
26.05.15
21:57
(614)
> Про премии теперь года на 3-4 надо забыть.
зачем премии, если оклад гуд, не ?)
616 Drac0
 
27.05.15
08:22
(614) Каких специалистов? Ссылки давай.
617 Alexey_Morov
 
27.05.15
09:28
618 Alexey_Morov
 
27.05.15
09:31
В общем, кризис 2015 = 2 кризиса 2008 года. Ужас.
619 СвинТуз
 
27.05.15
09:35
еще не подрался с начальником?
620 Cyberhawk
 
27.05.15
09:35
(0) смысл спросить имеет + повышение ставки (зарплаты) + понижение занятости (сокращенный рабочий день или выходной среди недели) + фрилансить в освободившееся время (как вариант)
621 Drac0
 
27.05.15
09:38
(617) Что это? Ссылки на форум техников и программистов? Это спецы по экономике? 0_о
622 Drac0
 
27.05.15
09:39
(618) Будь добр, тролль не так явно и толсто, а то аж неинтересно.
623 mTema32
 
27.05.15
09:40
(622) +100
(617) Ты б еще ссылки на ПТ форума скуль.ру выложил.
624 Alexey_Morov
 
27.05.15
09:50
(621)

На том форуме общаются разные люди с разными интересами и знаниями. Так? Так!
Далее, Вы просили ссылки. Я их предоставил. В сообщениях по ссылкам ясно и четко разжевана ситуация с кризисом в 2008 году, её предпосылки. И происходит сравнение с текущим кризисом. В сообщениях приводятся ссылки на высказывания авторитетных людей.
625 NikVars
 
27.05.15
09:52
(624) Первая ссылка - посты 2010 года. Далее уже не смотрел.
У тебя есть посты 2017 года для сравнения?
626 mishaPH
 
модератор
27.05.15
09:58
не кормите тролля.
627 Drac0
 
27.05.15
10:11
(624) "Вы просили ссылки." Ну, толсто же. Я просил ссылки на специалистов. Ты бы еще на какой-нибудь форум мамочки.ру ссылки запостил :)
В общем, неуд по троллистике. Через неделю на пересдачу.
628 tenikov
 
27.05.15
10:26
(618) срочно иммигрируй вна Украину!