Доброе утро!
Такой вопрос...
Есть сервер (не спрашивать, что стоит и как настроено), есть сетевая файловая (!!!) восьмерка (1С), есть звери (пользователи).
Платформа стоит у каждого зверя на своем компе, базы лежат на серваке. Звери подключаются к базам (путь - 198...).
В последнее время стали возникать ошибки - общая файловая (типа), при перепроведении док-ов - подвисания (могут быть ошибки, а может и без ошибок просто не перепровести (старые данные остаются)).

Вопрос (вечный): кто виноват - 1С или сетка?

Спасибо.

(146) да, но ограничение до 10гигов база.

(147) Только одну можно?

(146), (147) нет
Не смотря на то что сам SQL Express бесплатный, клиент 1С не умеет с ним работать напрямую. Требуется отдельная программа Сервер 1С-Предприятия, которая ни разу не бесплатный и стоит много денег

(149) клиент-то умеет... Но только не как с базой 1с...

(150) Подробнее, пожалуйста...

"у меня в машине что-то стучит, когда едешь. Что делать? Кто виноват, автосервис или производитель?"
Без подробностей и тестов это разговор ни о чём.
А тут на лицо явное желание обвинить другого во всём, и самому проблемой не заниматься(что с той стороны, что с этой). Обычно это в итоге решается на ковре у начальства после рухнувшей базы и старых(потерянных) бэкапов.

(151) объект дерева конфигурации "Внешние источники данных"

(151) например внешние источники данные

(151) да хоть АДО

(152) Не правда.
Для примера: сижу, накатываю обновление. Рядом бухша борется в банк-клиентом - виснет, отшибает (с ошибкой). Заглядывает админ.
Бухша - Да что это такое ....!
Админ (увидев меня) - А что с одинэс что-то делают?
Бухша - Обновляют.
Админ - Поэтому и виснет, и вылетает....

Если что от меня требуется - давайте, попробуем.
Кстати, про архивирование уже сто раз говорила. Как об стенку горохом.

(0)
>> В последнее время стали возникать ошибки - общая файловая (типа), при перепроведении док-ов - подвисания

Что значит подвисания - долго перепроводит, но все таки завершает операцию?

>> могут быть ошибки

И как они выглядят? Что пишет платформа или операционка?

>> а может и без ошибок просто не перепровести (старые данные остаются))

А у документа меняется признак проведения?

(157)
1. Мутнеет экран (типа, программа не отвечает), может вылететь, может не вылететь, но данные не сохраняются (док-т изменении - проводят - висит - заканчивает - открывают, а данные старые).
2. Файловая ошибка ..., ошибка доступа (какая-нибудь процедура или функция).
3. проведение, как было, так и осталось.

(154), (155) Это как? не нагуглил ничего

(0) Все не читал, базу - на ССД, юзверей - в терминал.

(158) Очень смахивает на работу антивируса

(159) не забивай голову

(159) первая же ссылка http://howknow1c.ru/programmirovanie-1c/vneshnie-istochniki-dannyh-1s.html

(161) Пороюсь в Каспере.

(158)
1. Что значит мутнеет? Окно с конфигурацией не перерисовывается?
2. Текст ошибки есть? Без текста трудно понять.

(165) "белый" экран

(165) А вот уже ответили :)
Тексты разные. То - файловая ошибка, то ошибка вызова какой-то процедуры. Других (ошибок) нет.

? Модератор рекламных объявлений. Осуществлять проверку рекламных объявлений в соответствии с правилами размещения. Требования: Готовность работать с большими объемами информации. Оплата еженедельная из расчета 290 рублей в час. http://info-a.info/msn/vacancy.php

(168) Это что?!

(169) спам, сэр

(163) фу ты ну ты! вы про это! я уж подумал, что клиент научился работать через ADO без сервера приложений...

(0) для начала сделай пинг ип_сервера -l 64000 -t с каждого клиента. Должны приходить ответы.

(172) Спасибо. Я попробую. А что есть -1 64000 -t?

1С и Каспер одно время были несовместимы, кстати, а как дело сейчас - не знаю

(173) l- размер пакета 64000 байт, t - непрерывный тест. При исправной сети потерь быть не должно.

(175) Спасибо.

(176) бороду и свитер только не забудь надеть

А в момент, когда вылезет ошибка тоже достаточно "пинг сервер" сделать? Данная штука покажет, что и почему?

Нет, это позволит начать подозревать сеть только если команда будет выполняться непосредственно в момент падения базы 1С

Я бы не стал заморачиваться тестированием сети. Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево! Пусть админ этим озадачивается. Я бы смотрел в сторону терминала, либо перевода на клиент-серверный режим работы 1С.

Потому как все равно потом к этому придете.

(180) Если бы я верила этому ... - без вопросов.
Просто уже был случай с семеркой: где-то раз в неделю начинаются проблемы с базой - то док-и не все звери видят, то "Аварийное завершение". Взяла и тупо перенесла (скопировала) базу в другую папку на сервере, всем подключила - полет нормальный.
Был другой случай у другого клиента: 8.1, все уже стоит, все в терминале. Бухи бухтят, что есть тормоза. Ну, стоит и стоит. Что-то делала у главбуха - не выдержала (тормоза - жуть), поставила базу напрямую. Закончила делать, главбух - оставь мне так (напрямую). Через время всех бухов пришлось переподключить :) Но там - сервак был не айс. Админ сам сказал.
А тут... Не знаю... Ну, поставят терминал, а проблема останется или вообще усугубится - опять 1С будет виновата :(

Масянь, у меня не скромное предложение, может специалиста?
Того кто больше понимает в админских делах, но при этом ты ему доверяешь

(183) :(

В полевых условиях проще выявить проблему, да и три головы лучше )))

(185) Главбухша позвала знакомого, который сечет. Он смотрел, но с её компа. А к серваку ... его не пустил. :(

Про блокировки уже было?

(187) Нет. Рассказывай :(

(188) А что тут рассказывать. Нужно на СКЛ переходить

Одного не могу понять, там кто парадом рулит? кто не пустил к серверу? Начинать нужно с ревизии всего и вся, чтобы иметь представление о том что и где может быть узким местом

(190) Рыба гниет с головы. Админы нормальные поэтому и сбежали :(

(167) Нужны дословные тексты ошибок.

(192) Не, дословно не скажу. Вчера была "Ошибка доступа к ...", по кнопке "Подробнее" открылся конфигуратор, модуль док-та (платежка), какая-то процедура. Пытались провести загруженную из банка-клиента платежку. перезапустили восьмерку, провели без ошибок.

(191) так может ну ее...

(193) По кнопке Подробнее. - конфигуратор не открывается. Не надо нам тут.

(194) А меня моё начальство не понимает... С эской же проблем нет - обновляю, разгребаю, бухи (клиента) тоже довольны.
(195) Чего ты цепляешься? Ну, по другому кнопка называется.

(196) Вот и начинается... Кнопка по-другому называется... Мы ничего не делали... Оно само... И вообще, нет больше вашей америки, кто кинул валенок на пульт?

Скажу сразу. Прочитал всю ветку полностью.
1. С админами надо дружить, даже если они.... .Даже админ-троечник обычно знает некие азы для улучшения быстродействия
2. С начальством надо дружить, даже если они.... .Всегда можно найти аргументы и средства соответственно.
3. С главбухом надо дружить, даже если она.... .Возможно, ей нужно просто посочувствовать.
4. Со своей головой надо дружить, даже если она.... .
Я пока вижу только желанию найти виновного (админа конечно)и не пытаться решить проблему кардинально.
...
ИМХО. Ничего личного.

(146) эта штука бесплатная, но к ней нужен сервер 1С-Предприятие - он только за деньги.

(198) Многие админы принципиально к 1с не прикасаются

Виноватых нет, просто пришло время тормозить

(200)..и правильно делают. Каждому своё. Именно поэтому фактор сотрудничества становится определяющим.

(198) Кроме первого пункта - согласна.
В данном случае, админ и на тройку не тянет.
Нормальный админ (ИМХО) уже давно бы сказал (например): база не будет работать в файловом варианте, нужен SQL.

(202) А фактор сотрудничества (в данном случае) - "одинэс виновата"?

(200) Конечно, ведь котиков смотреть на фишках как-то проще по жизни

(204)Нет конечно. Однако...даже если админ мне не нравится, я буду с ним договариваться и "дружить". Говорить о квалификации в другой профессии я предпочитаю только тогда, когда сам в этой профессии разбираюсь.

(206) Нравится/не нравится в данном случае - фиолетово.
Сегодня ездила - обновляла...
Семерка (одна из баз, ИП, по сути сдается нулевка) - открываю отчетность, жмакаю по отчету... Несколько секунд думает, заполнила, записываю - несколько секунд думает. Да, ну, не было такого. Еще полгода назад - в семерке тормозов не было, все летало. Тем более, что и семерочные базы там не большие.
Выясняется еще одна фишка - а почему, когда интернет отшибает - у нас программы виснут?
Блин, удивляюсь, что восьмерка вообще работает :(

>Выясняется еще одна фишка - а почему, когда интернет отшибает - у нас программы виснут?

Скорее всего сетью у них рулит какой-то дешевый маршрутизатор, который предназначен для бытового применения или же максимум на 2-4 компа

"когда интернет отшибает - у нас программы виснут" // регл. задания загрузки курсов валют, проверка подписки ИТС и обновлений при старте - это как вариант в сторону 1С

(207) На проблемных компах посмотри что выводит команда netstat -e

В поле Отброшено и Ошибки должны быть нули

(207) Тормоза в 77 с открытием форм - это как раз вина 1С-ки, разросся файл 1Cv7.CFG до нескольких мегабайт. Можно прибить, слетят всякие настройки форм, путей аля-путь к файлу банк-клиента. Если все заходят анонимно, то файл растет достаточно быстро, надо заводить юзверей и разнесением файла настройки для каждого в разные папки.

(210) Уже не уехала.
(211) В базе 2 пользователя (заведены, как положено), база маленькая (дословно не скажу, но действительно маленькая).

(211)
> Тормоза в 77 с открытием форм - это как раз вина 1С-ки, разросся файл 1Cv7.CFG
> Если все заходят анонимно, то файл растет достаточно быстро, надо заводить юзверей

Если сервер облить бензином и поджечь, то дохнет он достаточно быстро. Это как раз вина Intel, быстро плавится проц. Надо не пускать в серверную чуваков с бензином да и огнетушитель бы повесить не помешает...

(212) Когда не приедешь, не забудь проверить ))

(214) Спасибо :)

(212) база маленькая - это не важно, если cfg большой то тормозить будет даже на пустой базе.
Рабочий каталог у пользователей не пустой? Хотя cfg может и у отдельного пользователя разрастись, но не так быстро
Заведи еще одного пользователя и сравни скорость

(203) "Нормальный админ (ИМХО) уже давно бы сказал (например): база не будет работать в файловом варианте, нужен SQL"
Если админ будет указывать, что делать с 1с, то для чего там ты?
Тебе хочется решить проблему или свалить вину на него? Если второе, то - сваливай. Пусть он доказывает, что во время тормозов с сетью все БЫЛО нормально и никакая глюкнувшая сетевуха не зафроживает сеть (а потом все само исчезает, ага).
Если первое - то рекомедаций уже много выдано, выбирай.

(217) В стопицот пятый раз: хочу (решить проблему), нет уверенности, что поставив терминал (SQL) проблема уйдет.
Если есть проблема с сервером - то не спасет моё решение проблемы.

Клиенту (главбуху) озвучила предложенные решения (терминал или SQL). На вопрос - уверена, что проблема решится? - честно сказала - нет.

(218) 100% уверенность только в церкви, и то косяки случаются. Честно сказать - есть такая проблема, но не факт, что она одна. Решать надо по очереди. Если после клиент-сервера или терминала не будет хорошо - значит, уперлись во вторую проблему и надо решать уже ее.

(218) тебе в стопицотый раз уже сказали проведи хоть какой-нибудь тест, хоть параметры сервера посмотри и рабочих станций. Если админ злой, прикорми печенюшкой :)

Это как в автосервис привозят убитый а/м.
Заменили НЕрабочий двигатель - не работает.
Заменили НЕрабочий генератор - не работает.
Заменили НЕрабочий замок зажигания стоимостью 2 коп - и заработало.
Мораль сей басни:
1) уверены ли мы, что после замены двигателя машина поедет - конечно же нет, это к (219)
2) может быть, мы бы заменили копеечную запчасть и сразу же поехали - тоже нет.

(222) Не езди в этот автосервис.
Мои 2 реальные ситуации (тогда была пятнашка, инжектор):
1. утопили машину. Просушка, привезли механика, замена какого-то датчика (не помню уже, облазили весь город пока нашли), завели, поехали в сервис этого механика. Пока там всё делали - перестала заводится. Короче, поменяли кучу всего (датчики, свечи и пр.), пока механик не наткнулся на вентилятор (что-то там не срабатывало - не крутится). По деньгам вышло не очень дешево.
2. приезжаю в свой автосервис (доверяю) - у меня, когда выжимаю тормоз, сначала педаль идет туго, а потом (почти в самом низу) проваливается.
Механик тут же лезет, что-то проверяет - да, всё в норме, ну, поехали... Сделали круг - что-то там было с гидроусилителем тормозов. Причем, проблема не явная.
Второго сервиса не было, когда утопили. Очень вероятно, что обошлось бы дешевле.
Так вот: суть не в поломке, суть в специалисте.

(221) Я не умею тестировать и параметры сервера посмотреть не могу.

(224)Есть повод научиться

(0) Смена/нанимание админа поможет с вероятностью 99,9%

(224) Значит как я уже говорил зови админа которому доверяешь и договаривайся о полном доступе всюду и в самые святые места, либо забей. Словами горю этому не поможешь

(225) Не хочу.
(226) Одно из того, к чему главбух склоняется. Посмотрим, когда же склонится окончательно :(

Главное при приеме админа проверить реакцию на 1с, чтоб не боялся )))

(228) Может быть предложить главбуху вызвать специалиста, который умеет/хочет посмотреть параметры сервера, рабочих станций,  и т.д.?

(223) Отличное сравнение, теперь твоему буху осталось выбрать "правильный" автосервис =)

(230) Да ну, блин...
Я уже писала (выше) бухша приводила знакомого. Он смотрел сервак, только с её машины. Написал петицию. Петицию отдали ...
(231) Не надо ко мне цепляться. Я ответила на приведенный пример.

(232) Те ты не бум-бум, но почему то от ТЕБЯ ждут решения

Можно поставить тестовый терминл, вроде у него есть триальный период

Со скулем так конечно не прокатит

(232) ничего я не цепляюсь, зачем, мне это. Просто прочитав (218), (224) и (228), можно сделать вывод, что проблему решить ты не можешь, но в тоже время предлагаешь менять админа, устанавливать скл и прочее. Думаю, что ты сама в таких случаях не раз советовала "вызывать специалиста".

(233) Потому, что стрелки переводят на 1С.

(236) А ты почитай ветку...
Проблемы начались после того, как новый админ проагрейдил сервак (с его слов).

С сетевой файловой никто разбираться не будет.
Первый совет будет - ставьте скуль. А потом уже будем смотреть

(223) Случай полностью выдуманный из головы. Понятно, что со стороны клиента я бы посоветовал сменить как минимум "автомеханика", т.е. тебя.
"Так вот: суть не в поломке, суть в специалисте"
Тебе это еще в (3) сказали. Что-то тебя это не удовлетворило.

(240) Ты о каком случае?
Автомеханик, в данной ситуации, не я. Перечитывай ветку.
И не надо обижаться.

(241) Ну вот вроде все ясно. К тебе обратились с проблемой, ты ее решить не можешь, а судя по (224) некоторые действия делать так и вообще не хочешь.Так скажи честно главбуху, что "ты не автомеханик". Пусть обращаются в тот франч или вызывают специалиста, который сможет решить проблему.

Клиенту все-равно кто виноват админ, 1С или звезды. Клиенту нужно решить проблему и только это его интересует.

(241) Нет. "Автомеханик" в данном случае ты. Ветку читал. Твоя задача - сделать, чтобы машина (1с) работала. Если юзеры льют в бензиновый мотор дизель (используют 1с на плохой сети / плохом железе) - это не твоя сфера ответственности. Никакой автомеханик не даст гарантию работы а/м при ненадлежащем ее использовании. Т.е. видишь проблему в 1с (сетевая файловая; и не факт, что это единственная проблема) - устраняешь, дальше переводишь стрелки на админа.  
То, что ты не можешь повлиять на админа - вопрос вообще другой. Тем более что админ в этой ситуации не совсем неправ.
Никаких обид. Надеюсь, взаимно.

(243) Клиенту нужно еще, чтобы решение проблемы было либо крайне дешевым, либо вообще бесплатным. В противном случае уже бы давно все решили. А  здесь, на мисте, может быть  была бы  тема про конфигурацию нового сервера или апгрейд существующего, постов на 20-30.

крайне дешевым? ага? С такими специалистами?
1. давайте скуль, ага - 60000 (или сколько сервер сейчас стоит)
2 не это Postrage виноват, давайте mssql тоже не копейка выстрелит
3 сервер не тянет, потому как г. Тут у гб может здоровье пошатнуться уже от цены
4 а оказывается надо было копеечный хаб поменять, ну или сделать недорогой ремонт или апгрейд серверу

ps/ да и "специалисты" тоже не за еду будут эксперименты проводить