|   |   | 
| 
 | OFF: О плотности населения | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        ObjectRelation Model 18.12.15✎ 19:53 | 
        Если взять только европейскую часть РФ, то все равно у нас одна из самых низких плотностей населения в Европе.  При этом Москва самый крупный город Европы по населению. Питер тоже один из крупнейших. А почему такие диспропорции?     | |||
| 1
    
        Рэйв 18.12.15✎ 19:53 | 
        Выдыхай уже...     | |||
| 2
    
        Джинн 18.12.15✎ 19:55 | 
        (0) Потому что при большей плотности появляются дополнительные плюшки. Впрочем как и дополнительный геморрой.     | |||
| 3
    
        mehfk 18.12.15✎ 19:55 | 
        (0) Потому что она все-таки Резиновая.     | |||
| 4
    
        Рэйв 18.12.15✎ 19:56 | 
        (0)Потому что Мск- столица. И всетаки выдохни:-)     | |||
| 5
    
        Лефмихалыч 18.12.15✎ 19:57 | 
        потму, что места много, а людей мало - это ж очевидно!     | |||
| 6
    
        itlikbez 18.12.15✎ 19:57 | 
        (0) Потому что за пределами Москвы (Питера) - страшно.     | |||
| 7
    
        Лефмихалыч 18.12.15✎ 20:00 | 
        а еще потому, что весь этот так называемый цивилизованный мир с покон веку работает над тем, чтобы нас вообще не стало     | |||
| 8
    
        ObjectRelation Model 18.12.15✎ 20:02 | 
        В Германии вообще все ровненько живут по плотности примерно. Во Франции Париж теряется в общем населении страны. Аналогично Италия и Испания. Британский Лондон только выделяется     | |||
| 9
    
        Рэйв 18.12.15✎ 20:04 | 
        (8)Что для руского хорошо - для немца смерть.Нашел тоже эталон.     | |||
| 10
    
        ObjectRelation Model 18.12.15✎ 20:04 | 
        (7) а как это с распределением плотности связано?     | |||
| 11
    
        XLife 18.12.15✎ 20:05 | 
        (8) вот если бы в кк было бы как в мск, понаехал бы?     | |||
| 12
    
        ObjectRelation Model 18.12.15✎ 20:06 | 
        (9) зачем эталон? Для сравнения чисто     | |||
| 13
    
        Рэйв 18.12.15✎ 20:07 | 
        (12)Нельзя сравнивать теплое с мягким. Это разные вещи.     | |||
| 14
    
        ObjectRelation Model 18.12.15✎ 20:07 | 
        (11) А смысл? Там теплее     | |||
| 15
    
        ObjectRelation Model 18.12.15✎ 20:08 | 
        (13) я же не плотность слонов и китов сравниваю     | |||
| 16
    
        itlikbez 18.12.15✎ 20:09 | 
        Так исторически сложилось. Более или менее сносно жить можно было только в крупном городе.     | |||
| 17
    
        Рэйв 18.12.15✎ 20:09 | 
        (15)Ты для начала хотябы сравни в кв. километрах площадь....     | |||
| 18
    
        XLife 18.12.15✎ 20:09 | 
        (14) вот отсюда и плотность... чем "денежнее", тем плотнее... это любые крупные города рф     | |||
| 19
    
        Рэйв 18.12.15✎ 20:10 | 
        +(17)Германия России - как пятая часть правого яйца.     | |||
| 20
    
        itlikbez 18.12.15✎ 20:16 | 
        (19) Это ты напрасно. По населению они не сильно нам уступают 80 против 140. Про экономику - сам знаешь. А что касается территории - так это как посмотреть. У нас территории много, но это - либо не освоенная дикая территория либо даже в принципе не "освояемая" мерзлота.     | |||
| 21
    
        ObjectRelation Model 18.12.15✎ 20:16 | 
        (17)(19) ну а почему так? Европейская часть частично в Азию уехала? Я только про европескую часть страны     | |||
| 22
    
        Рэйв 18.12.15✎ 20:18 | 
        (20)(21) А вот потому что мы до сих пор держим такую територрию  под собой они на западе нас и не любят.     | |||
| 23
    
        Рэйв 18.12.15✎ 20:19 | 
        +(22) Им кажется это "несправедливо":-)     | |||
| 24
    
        ObjectRelation Model 18.12.15✎ 20:19 | 
        (22)не спорю. Речь не о том     | |||
| 25
    
        ObjectRelation Model 18.12.15✎ 20:23 | 
        Кстати, есть статистика хронологии отношения азиатской и европейской части населения России?     | |||
| 26
    
        Рэйв 18.12.15✎ 20:25 | 
        (25)да на насладись:-)
 https://www.youtube.com/watch?v=vQMHOh9NqIk | |||
| 27
    
        itlikbez 18.12.15✎ 20:25 | 
        (25) После отмены крепостного права была некоторая движуха в сторону Сибири. Но не сильная. В целом Сибирь и Дальний Восток как были, так и остаются практически пустынными.     | |||
| 28
    
        H A D G E H O G s 18.12.15✎ 20:25 | 
        (0) Дешевле содержать большую часть населения в нескольких больших городах.     | |||
| 29
    
        H A D G E H O G s 18.12.15✎ 20:28 | 
        Ну и исторически сложилось, так как житуха была тяжкая и опасная в России вне городов.     | |||
| 30
    
        asp 18.12.15✎ 20:43 | 
        земли навалом, даже в ЦФО, а в столице драки за парковочное место размером 2х5м     | |||
| 31
    
        bzs015 18.12.15✎ 22:29 | 
        Создавай рабочие места массово, психологию самодостаточности в малом - в малых городах. Возроди ходя бы то, что там было и создай систему сбыта, а раньше этим занимались в верхах в системе. Крупные города сейчас переполнены от развития в СМИ психологии амбициозности и всесторонней обеспеченности и цивилизованности в рекламе.     | |||
| 32
    
        bzs015 18.12.15✎ 22:30 | 
        Все упирается, что в малых городах не заработать на жизнь.     | |||
| 33
    
        Neg 18.12.15✎ 22:33 | 
        (0) у них чума чаще была.     | |||
| 34
    
        Defender aka LINN 19.12.15✎ 00:34 | 
        (0) "При этом Москва самый крупный город Европы по населению."
 Давно Стамбул в Москву переименовали? | |||
| 35
    
        Сержант 1С 19.12.15✎ 01:15 | 
        (0) потому что европейцы несколько недоразвиты, впрочем, как и всегда. Россия как обычно в авангарде социальных экспериментов. Кто-то наверное удивится этому высказыванию, но специалисты в курсе. 
 Мировой тренд ведет к тому, что мировое население будет к 50-му году сосредоточено в нескольких мегаполисах. | |||
| 36
    
        Злопчинский 19.12.15✎ 02:21 | 
        потому что ни один квалифицированный врач не попрется за 500 км оказывать помощь нуждающемуся.
 как только будут созданы и будут широко доступны относительно недорогие источники энергии и возможность быстрого преодоления расстояний - все может измениться... если я к квалифицированному специалисту могу попасть из мегаполиса за 30 мин, и за 500 км от мегаполиса за теже 30 минут - то вообщем пофиг где жить. | |||
| 37
    
        Злопчинский 19.12.15✎ 02:22 | ||||
| 38
    
        ObjectRelation Model 19.12.15✎ 08:45 | 
        (37) всегда удивлялся Бангладешу. Особенно если внимательно карту рассмотреть. Сплошная дельта Ганга     | |||
| 39
    
        БукинГена 19.12.15✎ 09:26 | 
        Интересные факты
 -Немцев в мире больше (140 млн) чем русских (133 млн) -В одном США немцев 50 млн. Больше чем англичане (27 млн) -Азербайджанцев в Иране(19 млн) больше чем в Азербайджане (8 млн) -Евреев в США(7 млн) больше чем в Израиле(6 млн) | |||
| 40
    
        b_ru 19.12.15✎ 09:32 | 
        А мне кажется это из-за импотенции системы управления. Государственная власть реально может контролировать только несколько городов. На больше не хватает доверенных и не совсем тупых управленцев. Поэтому все остальное отдано на откуп не пойми кого.     | |||
| 41
    
        Рэйв 19.12.15✎ 09:35 | 
        (40)Я тебе больше скажу. Врядли вообще власть контроллирует низший сегмент.  Даже прямые указы Президента вполне себе успешно игнорируются     | |||
| 42
    
        gSha 19.12.15✎ 09:52 | 
        гуляя по Нижнему Новгороду вторая мысль которая меня посетила это было пройтись по Мосвке - проверить у них у всех паспорта и отправить домой по место рождения. 
 Но мы имеем вот такую ситуацию в которой не только деревни и села пустеют , что вполне естественно , но и города которые могли бы быть частью мощного скелета тоже пустеют. Так что Москва это в реальности гипертрофированный уродец , который еще пострадает от своего роста - так как основная задача крупного города это собрать всех вместе для лучшего обмена , коммуникации и т.п. , при этом ничего особого жителям таких городов не предлагается, кроме как более широких возможностей и более тесных связей. Так вот Москва надулась в годы высоких нефтяных цен и продолжает надуваться , а вот пользы сейчас уже от сосредоточения тут такого количества людей никакой. | |||
| 43
    
        БукинГена 19.12.15✎ 09:56 | 
        (42) Перенесите столицу в сибир или в центр россии     | |||
| 44
    
        gSha 19.12.15✎ 10:00 | 
        Токио например росло после войны на фоне роста индустриализации и развития промышленности. Собственно там вообще в токийском треугольнике живет треть населения Япониию.
 Париж специально расселяли - там часть горожан лишили статуса парижан )) точнее не дали ближайшим городкам и деревням стать частью Парижа , принудительно заставили вытащить оттуда промышленность подальше от него , но там никогда не было прописки и большого театра в который можно было попасть только по блату. Лондон тоже выпиливали .. но там в основном это финансово делается. Например , если у нас пойдут по пути по которому пошел Лондон, то привет всем жителям за мкадья .. в Лондоне маршрут в метро на такое растояние стоит 3 000 фунтов в год (это годовой проездной) - все остальное понятно дороже. | |||
| 45
    
        Это_mike 19.12.15✎ 10:01 | 
        (43) не дождешься. Чтоб чиновники поехали туда, где холодно? Вот в Сочи перенести - это всегда пожалуйста...     | |||
| 46
    
        gSha 19.12.15✎ 10:02 | 
        (43) про смелость власти я понял когда они новую Москву сделали .. все было сделано только ради того, что бы с рублевки далеко всем ездить не надо было. 
 Насчет переселения я не уверен - я думаю им просто надо делать более осмысленные трансферты из Москвы в региональные города. Т.е. сознательно высушивать бюджет Москвы .. но как обычно это бывает, я думаю руки до этого дойдут только когда начнется явная гарлемизация районов, и они осознают что она связана именно с размерами и доходами , а не с духовностью населения. | |||
| 47
    
        Это_mike 19.12.15✎ 10:03 | 
        (44)  финансово и надо.     | |||
| 48
    
        gSha 19.12.15✎ 10:06 | 
        (47) пока я не вижу смысла в том что они делают. Точнее я вижу что они хотят очистить центр да и город от машин - но пока они не создают кластеров с альтернативой притяжения . 
 Например соеденить то же бутово с домоджедово дорогой которая близко даже к мкаду не подходит , а посредине построить офисный центр большой - например рядом с ямом - там сейчас логистика , но нужны офисы и хорошая дорога из Домодедово , Бутово и дорога в аэропорт. Но изолировать от Москвы. | |||
| 49
    
        H A D G E H O G s 19.12.15✎ 10:50 | 
        (48) прописка Московская?     | |||
| 50
    
        Xapac 19.12.15✎ 10:52 | 
        (26) лучше вот     | |||
| 51
    
        Xapac 19.12.15✎ 10:52 | ||||
| 52
    
        gSha 19.12.15✎ 11:26 | 
        (49) у меня московская , но поверь теми темпами как все идет это значения не имеет.
 а вот маргинализация определенных районов это вопрос времени, и маргинализация в первую очередь затрагивает самые бедные районы, а бедные районы всегда дальше от центров экономической активности (там есть правда оговорки связанныые с тем как люди селятся) и если не решить это проблему , а решить ее можно только выравниванием уровня жизни и доходов , то придется разбираться с куда более веселыми проблемами. | |||
| 53
    
        H A D G E H O G s 19.12.15✎ 11:29 | 
        (52) Ну все понятно. Понаехали.     | |||
| 54
    
        gSha 19.12.15✎ 11:44 | 
        (53) ну да )) всех обратно в их села ? Ты вот откуда приехал ? 
 Ну а если вообще серьезно , то мода это что делает большинство , а вот тренд это куда дело пойдет дальше. Народ тут на покупал хат , а вперед лет на 15 не видит. Обычно расселение идет кольцами по возрастам поколений , т.е. конечно есть миграционные потоки, но обычно они связаны с работой. Теперь вот представь возврат районов вокруг мкада - там живут люди которым сейчас 45-65 в основном и продолжь линии миграции и представь что этим молодым надо где то жить и работать. То что сейчас это решается поездками на машинах в центр, то скоро Собянин это победит. | |||
| 55
    
        gSha 19.12.15✎ 11:50 | 
        понятно что проверить у всех паспорта и домой это стеб .. 
 у меня на работе таких девок 8 штук ..когда они меня допекают ..я задаю им риторический вопрос - "Ну, что Маша, когда домой поедешь ? Сама же понимаешь , что ловить тебе тут уже нечего " ) две уже уехали - одна даже с ребенком. Но это все конечно шутки .. а вот гарлем в щербинке это не шутки .. у нас раньше такие были в Люберцах и т.п. , куда и днем с собакой было страшно топать, но тогда советская власть была - она на дно не давала опускаться, а сейчас капитализм и первый вопрос который вы зададите когда поведете детей в школу будет а почему тут пол класса черненькая .. и препод по русскому учила его в где-то-стане (может даже и хорошо учила) .. | |||
| 56
    
        БукинГена 19.12.15✎ 11:52 | 
        (55) Едиственное решение это перенести столицу чтоб Москва дальше не росла, развивать другие регионы. Если столицу перенести в Кубан или в Новосибирск тогда эти регионы тоже будут развиватся     | |||
| 57
    
        H A D G E H O G s 19.12.15✎ 11:53 | 
        (54) Есть такое заболевание - шизофазия. Ты уж прости меня - но по ощущениям - у тебя- легкая стадия, ибо текста у тебя дохрена, а понять тебя - почти невозможно.     | |||
| 58
    
        gSha 19.12.15✎ 11:58 | 
        (57) у меня девушка была психолог - работает по кадрам в биг фо , так что если бы была , то сказала.     | |||
| 59
    
        H A D G E H O G s 19.12.15✎ 12:01 | 
        (57) Я это сообщение шлю не пытаясь оскорбить, а с призывом выражать свои мысли кратко и внятно, так, чтобы последующее предложение:
 "и представь что этим молодым надо где то жить и работать" не противоречило предыдущему: "там живут люди которым сейчас 45-65 в основном и продолжь линии миграции". | |||
| 60
    
        Pasha 19.12.15✎ 12:01 | 
        (0) "У России две беды. Дураки и дороги" (с) Н.В. Гоголь
 При чем первые занимаются вторым (с) Народ | |||
| 61
    
        gSha 19.12.15✎ 12:04 | 
        (59) я пропустил в тексте их молодым поколениям.. имея ввиду  всех детей которые там будут когда будут живы еще хозяева квартир.     | |||
| 62
    
        gSha 19.12.15✎ 12:06 | 
        Бродель считал что проблема России в дорогах и низкой плотности населения. Все остальное следствие - причем с обратной связью. Нет людей нет дорог - нет дорог и нет людей.     | |||
| 63
    
        H A D G E H O G s 19.12.15✎ 12:11 | 
        (61) Плохо. Опять плохо сформированное предложение. Вам не стыдно так общаться, ведь это неуважение к собеседникам. В реальной жизни людям за вас тоже приходиться додумывать?     | |||
| 64
    
        gSha 19.12.15✎ 12:12 | 
        а вообще при современном развитии интернета, смещении экономики в этот сектор , никакого смысла жить в городах , кроме как ради снижения издержек от совместного проживания нет ..и очевидно, что люди с достатком их покинут - 
 собственно будет ли это реализована как в Штатах иди найдут какую то иную схему я не знаю, но Москва это аномалия для наших пространств. | |||
| 65
    
        gSha 19.12.15✎ 12:14 | 
        (63) я обычно исхожу из того что собеседники общаются исключительно из скуки и вежливости ) в остальных случаях они читают или монографиии или документацию.     | |||
| 66
    
        Strogg 19.12.15✎ 12:14 | 
        Хех, всеми процессами рулят столицы. Именно в столице, человек может чего-то добиться. Обратите внимание: где-нибудь в Чите народ взбунтует против того же Платона - весь этот бунт тут же погасится на местном уровне. А если провести такое в Москве - то услышат даже за пределами России. Так что, когда говорят, что в столице больше возможностей - это верно на 140%. Плюс, тучные нулевые искалечили понимание народа о жизни на пару-тройку поколений вперёд.
 Все это в комплексе делает Москву гораздо привлекательней остальных городов нашей Родины. Это плохо, усугубляется это тем, что эта проблема никак не решается, потерянная в ворохе других, более важных проблем. Но именно эта проблема в определённое время станет одной из самых важных. | |||
| 67
    
        itlikbez 19.12.15✎ 12:19 | 
        Кстати, да, еще один ответ на (0) - это отсутствие дорог. Русские исторически дорог стараются делать поменьше.     | |||
| 68
    
        Pahomich 19.12.15✎ 13:16 | 
        Рыба ищет где глубже, а человек, где Москва!     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |