|   |   | 
| 
 | OFF: ЧЯ сбитого в Сирии. ↓Ø (vde69 29.12.2015 11:23) | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Lama12 29.12.15✎ 10:33 | 
        Вчера наткнулся на статью http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1683964-echo/ "Андрей Голубев: Мне стыдно за отечественную электронику! Опозорились на весь мир…".
 В статье все верно говорится, но кроме стыда (мне как инженеру тоже стыдно), возникает еще несколько вопросов. 1. Куда смотрела приемная комиссия? 2. Где эти люди (комиссия)? 3. Какого @#$ делать такую демпфирующую защиту, и при этом не защищать электронику? Когда было вскрытие, не смотрел полностью репортаж. На военной кафедре изучали радиоприемники (радиотехническая разведка) и там все было настолько гениально просто и "примитивно" (с точки зрения простоты конструкции), что даже не сомневался что где-то в военке может быть по другому. А тут... Насколько знаю, отечественная электроника вымерла как раз из-за того, что делалась она в основном для вонки. А теперь получается что и для военки ничего не делаем? Кто знаком, это разовое разгильдяйство, или системное? С качеством современных вупускников знаком. На 100, 8-10% нормальных инженеров. Допустим из этих 10% 2 идут в военку. Т.е. инженеров должно хватать. Или этого мало? Насколько знаю, уже несколько лет (более 10) на военных предприятиях очень ценят и всячески взращивают молодых профессионалов. Но новых разработок не видел (что хороший показатель). Кто знает, борьба с таким безобразием идет? | |||
| 1
    
        Сержант 1С 29.12.15✎ 10:49 | 
        еще один резонатор гельмгольца     | |||
| 2
    
        Сержант 1С 29.12.15✎ 10:50 | 
        все-таки как просто управлять людьми: дай инфоповод, раскрути нужные темы с нужными эмоциями и наблюдай массовую истерику     | |||
| 3
    
        PR третий 29.12.15✎ 10:52 | 
        (0) >>Когда было вскрытие, не смотрел полностью репортаж
 А ты посмотри, прежде чем набрасывать кавно на вентилятор | |||
| 4
    
        ObjectRelation Model 29.12.15✎ 10:53 | 
        (2) все у нас хорошо     | |||
| 5
    
        CaptanG гуру 29.12.15✎ 10:53 | 
        (0) Уверен что стоит разводить эту тему?     | |||
| 6
    
        Mikeware 29.12.15✎ 10:54 | 
        (0) 
 1. хз. говорят, ЧЯ - 1998 года. тогда на испытания вполне могли "забить". Или подписать за деньги. 2. Тебе адреса-пароли-явки? 3.защита была не столько демпфирующая, сколько термоизолирующая, и защищающая от прямых механических повреждений. -------- в моей точки зрения (специальность - радиоинженер, хотя и системщик, а не конструктор. По ТПС (Технологии приборостроения) - вроде просто зачет, без оценки) - начинка устройства похабно спроектирована именно механически. причина - скорее всего, отсутсвие навыков проектирования под такие корпуса (TSOP), либо вообще это просто "шабашка". Вообще, уже обсуждали... а вот качество современных выпускников ты явно переоцениваешь. из потока (трех групп) можно более-менее рассматривать только одного, максимум двух. Борба - ну, пока на электромашине инженер с тремя годами опыта получает в районе 35 тыр, а одинэсник там же с тремя же годами - 50... | |||
| 7
    
        Mikeware 29.12.15✎ 10:55 | 
        (2) истерить не надо, но выводы делать необходимо     | |||
| 8
    
        PR третий 29.12.15✎ 10:56 | 
        (7) Кому делать? Одинесникам?     | |||
| 9
    
        Mikeware 29.12.15✎ 10:58 | 
        (8) и им тоже. не в вакууме живем.     | |||
| 10
    
        piter3 29.12.15✎ 10:59 | 
        не ну а че все одинэсники уже стали спецами по букам и боингам     | |||
| 11
    
        gSha 29.12.15✎ 10:59 | 
        стыд это несовпадение внутреннего Я и действительно. Поэтому если человеку стыдно за что-то не являющемся его частью, он просто брешет. 
 Есть еще другое словоо - вина - вот она характеризует ответственность за то что что-то происходящее. Поэтому автору может быть стыдно только за его глупость и нечестность. | |||
| 12
    
        PR третий 29.12.15✎ 10:59 | 
        (9) И кому нахрен нужны выводы одинесников?     | |||
| 13
    
        Xapac 29.12.15✎ 11:00 | 
        (0) а твоё мнение каково?
 флеш память надо было хранить на валенках? или на флеш накопителях? | |||
| 14
    
        ДасБут 29.12.15✎ 11:01 | 
        цена этой чудо флешки тыщ 150. 
 защитная оболочка целая. внутренности в труху, так как не залита смолой. а не залита смолой, потому что авносхемы памяти куплены на разборке в гарбушке, и имеют свойство ломаться, залитая смолой схема не ремонтируется. этот цирк позорище полное, зато Воздушно КОСМИЧЕСКИЕ войска.а по факту комические. | |||
| 15
    
        aka AMIGO 29.12.15✎ 11:02 | 
        Может не совсем в тему, но..
 Танк тоже набит электроникой, по крайней мере, автопривод башни и пушки. Когда я всё это изучал, все схемы были на лампах.. И это в то время, когда в промышленности во-всю шли пп-приборы. А уж инженеров в то время было побольше, чем сейчас. И толковых электронщиков процент был больше. Так вот - дословно от полкана по спецуре: "вся электроника работает до первого попадания снаряда. Напичкай хоть лампами, хоть полупроводниками. Потому - чем дешевле и проще, тем лучше." Вот так-то.. Изделия для военной промышленности. | |||
| 16
    
        asp 29.12.15✎ 11:02 | 
        ну а что вы хотите, зп в оборонке копейки.     | |||
| 17
    
        Mikeware 29.12.15✎ 11:02 | 
        (12) от тебя их никто и не ждет...     | |||
| 18
    
        Маратыч 29.12.15✎ 11:03 | 
        (9) В ветке "наука" выводы адинэсников без слез читать нельзя, особенно, когда туда эзотерики вещать приходят.     | |||
| 19
    
        ДасБут 29.12.15✎ 11:03 | 
        забыл про четырех слоенную плату, на котором все это авно держится...наноинновации не имеет мировых аналогов!     | |||
| 20
    
        CaptanG гуру 29.12.15✎ 11:03 | 
        (16) сейчас уже нет.     | |||
| 21
    
        Фрэнки 29.12.15✎ 11:04 | 
        (10) а еще по домашнему кефиру     | |||
| 22
    
        asp 29.12.15✎ 11:04 | 
        (20) сейчас  хз, а три года назад было печально.     | |||
| 23
    
        Mikeware 29.12.15✎ 11:04 | 
        (15) сейчас уже не так. Электроника стала гораздо более живучей.     | |||
| 24
    
        oslokot 29.12.15✎ 11:05 | 
        Меня очень поразило когда люди в белых халатах обычными бокорезами грубо откусывали провода соединяющие обе платы.
 Я просто охренел | |||
| 25
    
        Фрэнки 29.12.15✎ 11:05 | 
        (21) не, не кефиру, а творогу, но ветку слишком рано загубили и не случилось там творогосрача     | |||
| 26
    
        ДасБут 29.12.15✎ 11:05 | 
        электроника стала живучая еще с запусков вояджеров лет 40 назад, до сих пор работает в условиях жесткой радиации.     | |||
| 27
    
        Фрэнки 29.12.15✎ 11:06 | 
        (24) и как нужно было резать провода?
 з.ы. ты хоть паяльник в руки брал когда-нибудь и для чего? | |||
| 28
    
        PR третий 29.12.15✎ 11:06 | 
        (24) Надо было нежными пальчиками японских девственниц разъединять платы, да?     | |||
| 29
    
        oslokot 29.12.15✎ 11:07 | 
        (27) (28) вы не в теме     | |||
| 30
    
        Джордж1 29.12.15✎ 11:07 | 
        Лучше бы и не позорились с этим ЧЯ.
 Устроили цирк с личной доставкой Шойгу и Путиным. Вот бы еще расшифровали, а там версия турецкой стороны подтвердилась. Кто ролик смотрел - там правда за кадром эксперты чуть не матеряться? | |||
| 31
    
        PR третий 29.12.15✎ 11:08 | 
        (29) Не в теме чего?     | |||
| 32
    
        ДасБут 29.12.15✎ 11:08 | 
        веселье началось, когда они китайской отверткой не могли провернуть шуруп, так как отвертка тупо толще канавки и не входила полностью......наноинованционный молоток в помощь!     | |||
| 33
    
        Mikeware 29.12.15✎ 11:08 | 
        (26) радиационно-устойчивые схемы - это отдельная тема, и тут она никаким боком     | |||
| 34
    
        ДасБут 29.12.15✎ 11:08 | 
        (30) все что нужно подтвердилось, больше турки на нарушение границы не жаловались.     | |||
| 35
    
        Фрэнки 29.12.15✎ 11:09 | 
        (29) ну дык раскрой нам тему бокорезов     | |||
| 36
    
        PR третий 29.12.15✎ 11:09 | 
        (30) Нет. Спокойно разговаривают. Матерятся всякие придурки из ЖЖ. У них ведь как, БЛЕАТЬ, ИПАТЬ или АКУЕТЬ не напишешь, никто твою копростатейку читать не будет.     | |||
| 37
    
        PR третий 29.12.15✎ 11:10 | 
        (32) Эх, недолго тебе до бана, чувствуется :))     | |||
| 38
    
        Фрэнки 29.12.15✎ 11:10 | 
        (30) Правда. Мат сквозь зубы угадывается. Хотя ролики возможно с разной озвучкой где-то. У меня прямо здесь ютуб в бане.     | |||
| 39
    
        ДасБут 29.12.15✎ 11:10 | 
        (33) это называется космическое исполнение. а в ЧЯ обычное гражданское (ВКС йопта), кроме контролера (военное), который блестит.     | |||
| 40
    
        Маратыч 29.12.15✎ 11:10 | 
        (36) Ага, и в (0) приводят в качестве оценки отечественной электроники (ТАДАММ!) статейху с эхумацы.
 Гениально. | |||
| 41
    
        Mikeware 29.12.15✎ 11:10 | 
        (30) вряд ли подтвердилась бы - тогда бы не устраивали "торжественное вскрытие".
 Но и такого позора не ожидали | |||
| 42
    
        Xapac 29.12.15✎ 11:11 | 
        (39)а как надо?     | |||
| 43
    
        aka AMIGO 29.12.15✎ 11:11 | 
        (34) Увы, в мозгах у многих так и осталось пятно: "нарушение границы".     | |||
| 44
    
        PR третий 29.12.15✎ 11:11 | 
        (38) А что тебе еще угадывается?     | |||
| 45
    
        aka AMIGO 29.12.15✎ 11:11 | 
        +43 слово сказано, больше им ничего и не нужно было.     | |||
| 46
    
        PR третий 29.12.15✎ 11:12 | 
        (40) Да придурки, че. Ахеджаковцы сраные.     | |||
| 47
    
        ДасБут 29.12.15✎ 11:13 | 
        еще поржать, ЧЯ не пишет координаты полета, че они хотели этим доказать? живут в своей реальности, но не долго осталось.     | |||
| 48
    
        PLUT гуру 29.12.15✎ 11:13 | 
        (41) позора не увидел. увидел хрустальный самописец, которых от х.ового с ним обращения разрушился
 "человек в дребезги, а галоши как новые" | |||
| 49
    
        Фрэнки 29.12.15✎ 11:13 | 
        (44) я говорю, что слушал какой-то ролик, насколько он достоверный не могу судить, с какой-то помойной ютубки. Там было с матами.
 Возможно, что в ролике от RT мата не было и не могло быть. | |||
| 50
    
        Xapac 29.12.15✎ 11:13 | 
        (47)
 1) а что пишет ящик? 2) кому осталось? | |||
| 51
    
        Сверчок 29.12.15✎ 11:14 | 
        Слона-то никто и не заприметил: демонстративное якобы "вскрытие" якобы  "ЧЯ" точно и правомерного сбитого бомбардировщика заведомо НИКАК не влияет на ключевой вопрос инцедента: "имели ли право ПФО Турции применить оружие?".
 А вот обсуждение уводит, и уводит сильно. Впрочем: одинэсники они всегда легко ведутся на тряпочку... | |||
| 52
    
        Mikeware 29.12.15✎ 11:14 | 
        (39) это не контроллер. контроллер тоже в ТСОПе, и тоже сломан. а в керамике - скорее всего, мультиплексор     | |||
| 53
    
        Джордж1 29.12.15✎ 11:14 | 
        (40)первоисточник на дроме вроде
 (34)кем подтвердилось - турки свой трек выложили, наши свой | |||
| 54
    
        Фрэнки 29.12.15✎ 11:14 | 
        (50) а ему точно не долго до бана.     | |||
| 55
    
        Маратыч 29.12.15✎ 11:14 | 
        (47) >не долго осталось
 Чо, гевалюцианеры снова на Болотную ломанутся и скинут клятый режим? | |||
| 56
    
        Mikeware 29.12.15✎ 11:15 | 
        (51) это совсем параллельный вопрос. даже два.
 (50) этот ящик должен был писать голос | |||
| 57
    
        oslokot 29.12.15✎ 11:15 | 
        (35) потому что надо соблюдать крайнюю осторожность при демонтаже, температурные режимы и прочее. А не так как эти колхозники
 сам то, держал паяло в руках? Они бы еще остатки кремния вытряхнули, пипец дятлы | |||
| 58
    
        Xapac 29.12.15✎ 11:15 | 
        (55)Чёрный ящик не такой как в коммиксах. впирётттт на болтную!!!!     | |||
| 59
    
        PR третий 29.12.15✎ 11:16 | 
        (49) Я смотрел https://youtu.be/tlGsIt9fZs8. Никакого мата не слышал.     | |||
| 60
    
        Mikeware 29.12.15✎ 11:16 | 
        (48) от такого обращения он не должен был разрушиться, тем более - с повреждением корпусов.     | |||
| 61
    
        Xapac 29.12.15✎ 11:16 | 
        (56) ещё лучше. голос же ключевой момент в споре.
 а господин в (47) получается подменяет понятия. | |||
| 62
    
        ДасБут 29.12.15✎ 11:16 | 
        обидно, что все последнее что летает, ушатают в африке, потом летчики тупо форму держать будут на симуляторах.     | |||
| 63
    
        Маратыч 29.12.15✎ 11:16 | 
        (57) Много ЧЯ вскрыл?     | |||
| 64
    
        Сверчок 29.12.15✎ 11:16 | 
        На всякий случай: географические координаты в бортегистраторах просто отсутствуют. Там пишутся лишь объективные параметры полёта.     | |||
| 65
    
        Mikeware 29.12.15✎ 11:17 | 
        (57) какие "температурные режимы"??? с чего?
 млять, ты еще чистую комнату приплети сюда | |||
| 66
    
        Xapac 29.12.15✎ 11:17 | 
        (62)а чё там в Африке?     | |||
| 67
    
        Xapac 29.12.15✎ 11:17 | 
        (65) с журналистами и камерами.     | |||
| 68
    
        oslokot 29.12.15✎ 11:17 | 
        (65) [ты еще чистую комнату приплети сюда] 
 хотя бы ад | |||
| 69
    
        PLUT гуру 29.12.15✎ 11:17 | 
        (57) остатки кремния можно уже вытряхнуть     | |||
| 70
    
        oslokot 29.12.15✎ 11:17 | 
        (68) *да )     | |||
| 71
    
        Mikeware 29.12.15✎ 11:17 | 
        (61) ну, вообще-то, голосовой самописец и должен был доказать,что турки наших не предупреждали.     | |||
| 72
    
        PR третий 29.12.15✎ 11:17 | 
        (57) Все с тобой ясно     | |||
| 74
    
        oslokot 29.12.15✎ 11:18 | 
        (72) с тобой тоже     | |||
| 75
    
        Xapac 29.12.15✎ 11:18 | 
        (71) и я о чём.     | |||
| 76
    
        Xapac 29.12.15✎ 11:18 | 
        (73) ты не интересен никому     | |||
| 77
    
        Рэйв 29.12.15✎ 11:18 | 
        ЧЯ просто распиаренная вещь вот и все. Типо неубиваемый. Вполне себе убиваемый, как оказалось.     | |||
| 80
    
        PR третий 29.12.15✎ 11:19 | 
        (77) Ты видел пробоину во внешнем корпусе ЧЯ?
 https://youtu.be/tlGsIt9fZs8?t=52 | |||
| 81
    
        Маратыч 29.12.15✎ 11:19 | 
        (77) Во-во. То, что его сложнее убить, чем смартфон, не означает, что его вообще убить нельзя.     | |||
| 82
    
        PLUT гуру 29.12.15✎ 11:19 | 
        (77) обычно они оранжевенькие))     | |||
| 83
    
        Сверчок 29.12.15✎ 11:20 | 
        (71) Нифига. Он может лишь подтвердить (или опровергнуть) что пилот сбитого самолёта произнёс вслух "да пошли вы все на..."
 А вот факт предупреждения может (и обязана, кстати) предоставить наземная служба радиоконтроля. | |||
| 84
    
        Aleksey 29.12.15✎ 11:20 | 
        (15) все верно. Для чего ЧЯ на военном самолете? Чтобы подтвердить что перед попаданием ракеты двигатели работали в штатноом режиме?     | |||
| 85
    
        Джордж1 29.12.15✎ 11:20 | 
        (71)С чего такая уверенность что на ЧЯ пишется входящий радиотрафик, причем на нужных частотах?     | |||
| 86
    
        Сержант 1С 29.12.15✎ 11:20 | 
        Я, конечно, не филолог, но кто в теме, объясните плз, каким образом наличие гиперзащищенной валенком и керамикой флешки влияет на выполнение боевой задачи боевого истребителя?
 Каким образом это сказывается на боевой эффективности эскадрилий, на общий результат совместных действий разных родов войск? Кто-то в курсе о принципах приоретизации в проектах с ограниченными временными и материальными ресурсами? | |||
| 87
    
        Рэйв 29.12.15✎ 11:20 | 
        (82)Я даже знаю почему они оранжевенбкие:-) Чтобы в тайге в глаза кидался     | |||
| 88
    
        Mikeware 29.12.15✎ 11:20 | 
        (77) убиваемый. Но он должен выдерживать некоторые нагрузки не умирая (по  ТЗ)
 И должен умирать так, чтоб по возможности оставлять данные для восстановления данных (из общих правил ) | |||
| 89
    
        ДасБут 29.12.15✎ 11:21 | 
        в любом автомобиле, электроника упакована на порядок лучше чем в этом "ЧЯ".     | |||
| 90
    
        PR третий 29.12.15✎ 11:21 | 
        (88) И?     | |||
| 91
    
        PR третий 29.12.15✎ 11:22 | 
        (89) LOL     | |||
| 92
    
        Mikeware 29.12.15✎ 11:22 | 
        (86) на выполнение боевой задачи - не влияет. а вот на разбор инцидентов (которые вполне встречаются при тренировочных полетах, например) - вполне влияет.     | |||
| 93
    
        Сверчок 29.12.15✎ 11:22 | 
        (86) Фронтового бомбардировщика. В зависимости от комплектации и задачи способного выполнять функции разведчика.
 (печально размахивая руками) и в этом вся всетка -- одинэс такое одинэс... | |||
| 94
    
        Сержант 1С 29.12.15✎ 11:22 | 
        "наша промышленность в ЖЖЖЖ" - кричат телезрители от вида сломанной флешки. Хотя ни одного упавшего самолета за два месяца интенсивной войны - идеальный тест, говорит как раз обратное. 
 Может быть включить голову? | |||
| 95
    
        Маратыч 29.12.15✎ 11:22 | 
        (86) Судя по всему, лучше всех в этом разбираются эксперты с "Эха Москвы" и адинэсники.
 (88) Дык хотя бы характеристики испытанных им нагрузок есть, чтобы говорить, что он расчетные задачи не выполнил? (89) Дебилы, бл... | |||
| 96
    
        Xapac 29.12.15✎ 11:27 | 
        (86)давай ещё что у тебя там в методичке. лучше одним постом, так удобней читать     | |||
| 97
    
        Xapac 29.12.15✎ 11:28 | 
        (944)"ЖЖЖ сказал надо верить ЖЖЖ у нас веть своё мнение а не то что ты "кремлебот"." Как то так     | |||
| 98
    
        Xapac 29.12.15✎ 11:29 | 
        (88) и какие нагрузки по его ТЗ, и выдержал он их или нет? можно инфу?     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |