|   |   | 
| 
 | Такие есть предложения, какое выбрали бы? | ☑ | ||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 0
    
        MaxisUssr 11.02.16✎ 20:03 | 
 
        Допустим есть 4 предложения о работе. Имена компаний не разглашаются.
 Первая компания - з/п почти вся белая, в данный момент - работа над переписанной высоконагруженной типовой конфой (с перспективой сменить проект на иной) в качестве разраба. Задачи ставит аналитик/консультант. Возможны премии за хорошую работу. Есть ДМС. Какие минусы - работа далеко от дома (чуть больше часа), немного туманны перспективы роста. Ограничение ответственности в виде строгой постановки задач извне (можно соскучиться). Опыт переработки сильно переписанной типовой может в будущем не пригодиться, т.к всем почти нужно знание типовых (не переписанных) (?). Судя по отзывам на всяких сайтах - некоторые работники говорят о том, что там вас замучают и выйдете нервными,забитыми :) Коллектив большой. Второе - з/п почти вся белая, работа над самописной, немного тиражной, средненагруженной, конфой (с очень туманной перспективой сменить проект на иной) в качестве разраба. Задачи ставит аналитик/консультант. Возможны премии за хорошую работу. Есть ДМС. Минусы - те же, что в п.1, кроме того, что эта работа ближе к дому (45-50 минут). Коллектив небольшой. Третье - з/п вся белая, работа над самописной средненагруженной конфой, (с очень туманной перспективой сменить проект на иной) в качестве разраба. Задачи ставит аналитик/консультант. Премий нет. Минусы - те же, что в п.1, кроме того, что эта работа ближе к дому (45-50 минут). Есть ДМС. Коллектив небольшой. Четвертое - з/п белая менее, чем наполовину (возможно удастся договориться на 50/50), работа над высоконагруженной дописанной типовой, плюс еще одна типовая, плюс скоро будет еще одна типовая. Нужно часто самостоятельно принимать решения и проектировать систему, анализировать требования, ставить самому себе задачи и решать их, что, несомненно, прокачивает опыт. До дома 45 мин. Минусы - цвет зарплаты, ДМС нет. Коллектив - 3 человека. Чего хотелось бы - хотелось бы поработать с типовыми, т.к. по-моему они нужны почти всем, не хочется сильно погружаться в специфику, т.к. есть опасения, что потом не возьмут никуда. Есть знания - опыт разработки в самописке (долго перечислять) плюс в типовой ЗУП на другом проекте. Сертификат Спец по платформе. По деньгам одинаково. В четвертом - побольше, чем в остальных, но если "обелить" половину - думаю, что станет также как и везде. По мне так самое интересное в плане опыта это 4-е, но вот цвет з/п смущает. А что бы вы выбрали? | |||||||||||||
| 1
    
        Cyberhawk 11.02.16✎ 20:05 | 
        Я бы выбрал удаленку, а так...     Четвертый вариант | |||||||||||||
| 2
    
        Фрэнки 11.02.16✎ 20:08 | 
        какая разница между ехать 45 минут или чуть больше часа? Переработки, если они будут, сожрут все время, какое будет.     | |||||||||||||
| 3
    
        Фрэнки 11.02.16✎ 20:10 | 
        цвет зарплаты - абсолютно безразличен.     | |||||||||||||
| 4
    
        Фрэнки 11.02.16✎ 20:12 | 
        нет сравнения по уровню зарплат разных мест.
 Если не заморачиваться с цветом, то вариант с большей свободой в принятии решений лично мне нравится больше Четвертый вариант | |||||||||||||
| 5
    
        MaxisUssr 11.02.16✎ 20:14 | 
        Забыл сказать, первые два - интеграторы. 3 и 4 - просто компании.     | |||||||||||||
| 6
    
        kosts 11.02.16✎ 21:38 | 
        иди туда где больше платят     | |||||||||||||
| 7
    
        kubera 11.02.16✎ 21:47 | 
        (3) цвет зарплаты - абсолютно безразличен
 все так думают... до попытки увольнения "по-хорошему" Первый вариант | |||||||||||||
| 8
    
        MaxisUssr 11.02.16✎ 21:55 | 
        (6)
 Если так идти - потом могут никуда не взять. Скажут - чем вы занимались там? фигней всякой, нам нужны типовые. | |||||||||||||
| 9
    
        korolar 11.02.16✎ 22:03 | 
        основной кретерий: свободный график и/или до 30 мин от дома!     | |||||||||||||
| 10
    
        Dirk Diggler 11.02.16✎ 22:13 | 
        жизнь коротка. Иди туда, куда душа лежит.     | |||||||||||||
| 11
    
        Tatitutu 11.02.16✎ 22:57 | 
        (0) у тебя в 6 строке ошибка...в слове допустим.
 Не льсти себе и займись делом - своим делом. А то пока мечтаешь что тебя в 4 места по зовут и не 1 потом долго не найдёшь.чем сейчас занят? | |||||||||||||
| 12
    
        Tatitutu 11.02.16✎ 22:58 | 
        Это как в старом анекдоте - теоретически мы миллионеры,а практически бомбы.     | |||||||||||||
| 13
    
        MaxisUssr 11.02.16✎ 23:15 | 
        (11)
 Позвали в данные 4 места на текущий момент. | |||||||||||||
| 14
    
        Сильф 11.02.16✎ 23:43 | 
        Дорогой автор, посмотри внимательно, что ты написал и сделай выводы ;)
 > всем почти нужно знание типовых (не переписанных) > работа над переписанной высоконагруженной типовой конфой > работа над самописной, немного тиражной, средненагруженной, конфой > работа над самописной средненагруженной конфой > работа над высоконагруженной дописанной типовой Четвертый вариант | |||||||||||||
| 15
    
        Tatitutu 11.02.16✎ 23:49 | 
        (13) да я верю.но говорю если сомневаешся - ищи 5 место по душе.     | |||||||||||||
| 16
    
        floody 12.02.16✎ 07:31 | 
        А высоконагруженная конфа - это как? Т.е. как отделить высоконагруженные от средненагруженных?     | |||||||||||||
| 17
    
        floody 12.02.16✎ 07:38 | 
        В вашем понимании.     | |||||||||||||
| 18
    
        Sammo 12.02.16✎ 07:41 | 
        "А потом подумал и взял в жены ту, у которой сиськи больше" (с)
 Бери где больше платят. | |||||||||||||
| 19
    
        MaxisUssr 12.02.16✎ 09:40 | 
        (18)
 Ценник примерно одинаковый, плюс-минус плюшка. (16) Там некая интеграция с внешней системой, поступают тысячи документов в день. | |||||||||||||
| 20
    
        los_hooliganos 12.02.16✎ 09:45 | 
        Иди в 4 если думаешь, что там самое интересное.     Четвертый вариант | |||||||||||||
| 21
    
        Timon1405 12.02.16✎ 09:49 | 
        (7) разве, скажем, 20%ная разница в пользу серой зп не означает, что за полгода накапает сумма, покрывающая возможные месячные потери при увольнении?     | |||||||||||||
| 22
    
        Маратыч 12.02.16✎ 09:49 | 
        (18) Да ну нафиг, это не всегда приемлемо. Меня тут звали на РП в один холдинг, а я случайно знаком был с уволившимся. За кружкой пива тот мне дал расклад - при действительно хорошей зарплате там три шкуры спускают, рабочий день постоянно ненормирован и сроки назначают совершенно с потолка а ля "надо вчера".
 Рвать задницу за лишние 20-30 килорублей, которые на текущем месте я совершенно не напрягаясь могу халтуркой добрать, смысла нет никакого. | |||||||||||||
| 23
    
        Тoлько_ Просмотр 12.02.16✎ 09:50 | 
        (0) Я бы отказал по всем четырем предложениям. ИХМО все они гауно.     | |||||||||||||
| 24
    
        MaxisUssr 12.02.16✎ 11:14 | 
        (23)
 Зарплата у всех предложений выше, чем на текущем месте. | |||||||||||||
| 25
    
        Amra 12.02.16✎ 11:27 | 
        (24) Это не показатель - предлагаемая зп насколько в рынке? Да и если среднерыночная, то все равно согласен с (23)     | |||||||||||||
| 26
    
        MaxisUssr 12.02.16✎ 11:28 | 
        (25)
 Средняя, не ниже и не выше для моего уровня. Выше предложений не сказал бы что очень много, там уже РП или супер-разрабы. | |||||||||||||
| 27
    
        Лефмихалыч 12.02.16✎ 11:30 | 
        я бы выбрал ту, где можно было работать удаленно максимальное количество дней в неделю. Если удаленка - не вариант, то варианты с серой зарплатой даже бы не смотрел     Третий вариант | |||||||||||||
| 28
    
        Лефмихалыч 12.02.16✎ 11:34 | 
        и в большой бы коллектив бы пошел бы только за очень большие белые деньги. Ибо с ростом штата эффективность падает чуть ли не экспоненциально - больше времени на толочь воду в ступе по почте, чем на работу, будешь тратить.
 Когда народу мало, все вопросы решаются быстро - быстро собрались, подрались, договорились. Когда много, даже просто собраться - это целый, сука, проект, мать его. | |||||||||||||
| 29
    
        andrey_1gd 12.02.16✎ 11:39 | 
        иди где больше платят и где тебе интересней работать.... на цвет зп не обращай внимания...главное, чтобы платили вовремя.     Третий вариант | |||||||||||||
| 30
    
        Amra 12.02.16✎ 11:43 | 
        (28) А что есть в твоем понимании большой коллектив?     | |||||||||||||
| 31
    
        Фрэнки 12.02.16✎ 12:12 | 
        (24) а между собой у них какие уровни ЗП ?     | |||||||||||||
| 32
    
        Фрэнки 12.02.16✎ 12:14 | 
        в общем, если по уровням без разницы, то я уже проголосовал за 4-ый вариант. За большую самостоятельность в выборе решений.     | |||||||||||||
| 33
    
        Zapal 12.02.16✎ 12:16 | 
        (2) "какая разница между ехать 45 минут или чуть больше часа?"
 разница примерно 4 часа твоей жизни каждую неделю я бы выбрал там где больше самостоятельности в работе. Ну и чистый кодинг без общения с конечными пользователями очень скучен. Но вообще зависит от характера, кто-то любит ответственности по-минимуму цвет зп - даже не знаю какие могут быть проблемы с этим. Ну максимум что могут недоплатить при увольнении. Ну дак тыж не через месяц собрался увольнятся. Пару лет получать зп больше при этом имея небольшой риск что-то недополучить в конце - в итоге выигрыш по-любому Четвертый вариант | |||||||||||||
| 34
    
        Alex S D 12.02.16✎ 12:21 | 
        (28)  а тебе деньги пропорционально эффективности платят чтоли?     | |||||||||||||
| 35
    
        Охотница за головами 12.02.16✎ 12:22 | 
        (0)надо было точнее указать, что за контора конкретно - фикси или франч. Думаю, первые 2 варианта - фикси. Я как hr пишу, что после 4 варианта больше сперспектив найти более крутую работу.
 p.s далеко от дома - это больше 1,5ч в одну сторону. а 45 мин - это ерунда. | |||||||||||||
| 36
    
        Маратыч 12.02.16✎ 12:22 | 
        (28) О дааа... бОльшая часть времени уходит только на согласования всего и вся, блин.     | |||||||||||||
| 37
    
        Фрэнки 12.02.16✎ 12:41 | 
        (33) // разница примерно 4 часа твоей жизни каждую неделю  
 Только эти 4 часа размазанные на каждый день не имеют никакой полезной нагрузки и не могут иметь. У нас просто не тот характер жизнедеятельности, в котором 15-минутные интервалы имели бы существенное значение. 1,5 часа в каждый день - это да. Но 15 минут - нет. имхо, в 4-ом варианте выше шансы, что не будет переработок, когда придется оставаться каждый день до "последняя электричка"... Когда вроде и ехать всего одну остановку, а никуда не едешь, но сидишь и пашешь. И не важно где ты сейчас, но работаешь и работаешь. | |||||||||||||
| 38
    
        MaxisUssr 12.02.16✎ 13:35 | 
        (35)
 Первые 2 - крупные франчи, вторые 2 - фиксы. | |||||||||||||
| 39
    
        HeKrendel 12.02.16✎ 13:39 | 
        (37) 30 минут ехать в душном транспорте в час пик или валяться на диване с батлом чего нибудь тонизирующего     | |||||||||||||
| 40
    
        eklmn гуру 12.02.16✎ 13:40 | 
        Где вариант "искал бы еще"?     | |||||||||||||
| 41
    
        HeKrendel 12.02.16✎ 13:51 | 
        А где вариант взять проектик, запилить его в одно лицо?     | |||||||||||||
| 42
    
        MaxisUssr 12.02.16✎ 14:20 | 
        (41)
 Был такой опыт, пока что не рассматриваю. Одному тяжко и много времени нужно, да и заказчика такого нет у меня. | |||||||||||||
| 43
    
        Azverin 12.02.16✎ 16:31 | 
        лично мне ближе вариант 4. я никогда не работал с консультантом, который ставит задачи. Всё сам, сам... это как попасть в клетку в зоопарк(     Четвертый вариант | |||||||||||||
| 44
    
        tenikov 12.02.16✎ 17:11 | 
        (0) серая зарплата - почти 100% риск, что кинут на конверт при малейшей причине\поводе.     Третий вариант | |||||||||||||
| 45
    
        tenikov 12.02.16✎ 17:17 | 
        +(44) >> ставить самому себе задачи и решать их, что, несомненно, прокачивает опыт
 что, несомненно, ведет к изобретению велосипедов по всем областям, где у тебя нет или мало опыта. а вот работая в паре с аналитиком, есть шанс прокачать скилл знания предметной области и потом стать аналитиком уже самому. | |||||||||||||
| 46
    
        Tarzan_Pasha 12.02.16✎ 17:55 | 
        Четвертый конечно же. Над душой у тебя не будет висеть аналитик - сможешь подшабашивать. 
 КУпишь тачку - еще быстрее будешь долетать до работы. А погружаться в самописки - это неинтересно. Другое дело, если есть возможность самому постепенно допилить типовую и перевести их на эту типовую - тогда норм. Четвертый вариант | |||||||||||||
| 47
    
        kubera 12.02.16✎ 20:25 | 
        (44) серая зарплата - почти 100% риск, что кинут на конверт при малейшей причине\поводе
 Именно так. Будешь делить все риски неплатежей контрагентов с собственником. И утираться молча, в тряпочку, ибо по договору он тебе ЗП уже заплатил (минималку, скажем). (45) а уж разбор кладбища оригинальных велосипедов самопостановщиков-самопрограммистов - это нечто! | |||||||||||||
| 48
    
        Guk 12.02.16✎ 21:00 | 
        я бы выбрал то, где денег больше платят. простите мне мою меркатильность...     | |||||||||||||
| 49
    
        MaxisUssr 15.02.16✎ 09:31 | 
        Ап.
 Все-таки, понял, что хороший франч со сложными проектами - в общем случае выигрышнее фикси - ты всегда будешь востребованным спецом. | |||||||||||||
| 50
    
        MaxisUssr 15.02.16✎ 09:35 | 
        Посмотрев некоторый набор предложений - понимаешь, что на фикс - в основном у каждого есть какая-то своя специфика, которая не очень-то будет и нужна у других.     | |||||||||||||
| 51
    
        Маратыч 15.02.16✎ 09:37 | 
        (49) Ключевое словосочетание - "хороший франч".
 Таких весьма немного, и команду они там не так уж часто пополняют, ибо текучка низкая. | |||||||||||||
| 52
    
        Повелитель 15.02.16✎ 09:43 | 
        (0) 
 1. Странно рассуждение что везде нужны типовые. Если стоит типовая без доработок, то и программисты там не нужны. Достаточно встать на поддрежку к франчу - дешевле будет, чем содержать прога. 2. Какой тебе толк от того как люди проголосуют? Все люди разные, кто-то за зарплату на 5000 рублей больше готов на все. Кто-то дорожит временем и готов меньше получать, но на дорогу до работы тратить минимум времени. Кому-то соц. пакеты нравятся. Кому-то нравиться чтобы работать только по ТЗ, кому-то нравится самому себе ставить ТЗ. Так, что уж сам выбирай. | |||||||||||||
| 53
    
        Новиков 15.02.16✎ 09:53 | 
        Если есть проблемы со здоровьем, нужно выбирать ту контору, где наиболее крутой ДМС (если это Мск, конечно). Одна серьезная болячка может снять с тебя последние портки. И конечно, работу нужно подбирать по нервам: ту, на которой нужно ночевать, ругаться, плести интриги, подсиживать и т.д. - лучше слать лесом независимо от сумм.
 А так ход мысли правильный: изучать нужно то, что наиболее распространено. Т.к. в случае выпис..она, какие-то умения важные в том месте, где работал, скорее всего нафик некому не нужны будут ровно за окном. | |||||||||||||
| 54
    
        MaxisUssr 15.02.16✎ 09:54 | 
        (52)
 Многие, выбирая 4й вариант, подразумевают, что в общем случае самостоятельная работа лучше всего прокачивает навыки - это полезный вывод, который сделал. | |||||||||||||
| 55
    
        senior 15.02.16✎ 10:05 | 
        (54) в 4м варианте если есть желание можешь сказать рук-лю пусть платит белую исходя из имеющегося бюджета, тогда получишь зп как в других вариантах, но белую и позиция будет норм.     | |||||||||||||
| 56
    
        Amra 15.02.16✎ 10:14 | 
        (55) Ага-ага. Представляю контору, гендир - 10 тыс зп, 1Сник -100 тыс. Налоговая заинтересуется. Поэтому никто не даст белую зп в такой ситуации     | |||||||||||||
| 57
    
        vde69 15.02.16✎ 10:23 | 
        задам похожую ситуацию (абстрактная)
 есть оферы все в белую, 1. на 200тр в 20 минутах от дома, контора не большая, примерно 300 юзеров, тихое место начальника отдела... 2. на 300 тр в 1 час от дома, в супер топ типа Газпром, РЖД, на новый проект, должность типа РП, перспектива остатся там после завершения проекта туманная... разумеется до те кому до 30 выберут 2, интересует что выберут >40 ... (опять-же к вопросу "куда уходят 40 летние одинэсники") | |||||||||||||
| 58
    
        MaxisUssr 15.02.16✎ 13:46 | 
        Первый вариант переиграли: там еще появился проект по внедрению типовой ЗУП 3.0, пригласили и на него. Теперь выбор между 1 и 4 сложен как никогда.     | |||||||||||||
| 59
    
        Рэйв 15.02.16✎ 13:54 | 
        (0)Как раз "погружение в специфику" и дает максимум опыта.
 вот так "погрузишься" в две-три жестко самопереписаных конфы и потом уже будет совершенно индеферентно какая там типовая - в кратчайшие сроки сам и разберешься. | |||||||||||||
| 60
    
        Рэйв 15.02.16✎ 13:57 | 
        (58)Опыт по ЗУП вещь бесценная и хорошо оплачиваемая. я бы выбрал где ЗУП     | |||||||||||||
| 61
    
        MaxisUssr 15.02.16✎ 14:04 | 
        (60)
 Проблема в том, что ЗУП будет и там, и там. | |||||||||||||
| 62
    
        MaxisUssr 15.02.16✎ 16:23 | 
        Кто-то работал в крупных франчах? На своем опыте - есть там возможность проф. роста, скажем, до РП, или же это все больше на словах и нужно потратить неоправданно большое количество сил ради этого?     | |||||||||||||
| 63
    
        Ranger_83 15.02.16✎ 16:26 | 
        (57) 2 вариант лично мне интереснее.     | |||||||||||||
| 64
    
        Фрэнки 15.02.16✎ 16:51 | 
        (62) кто тянет - того и запрягают. Вот как станешь РП для команды в одно лицо из тебя состоящее, вот тогда и заценишь какое это количество сил.     | |||||||||||||
| 65
    
        MaxisUssr 15.02.16✎ 16:58 | 
        Выяснил подробнее - в варианте 4 - поддержка БП, ЗУП. Разработка нетипового функционала в БП и в 1С:Касса. 
 Кто-то сталкивался с 1С:Касса, что это за зверь? | |||||||||||||
| 66
    
        Amra 16.02.16✎ 11:48 | 
        (61) Зуп зупу рознь. Если расчет белой части и налогов с них это одно, а если весь функционал в большой конторе с филиальной структурой и с кучей дописок это совсем другое     | |||||||||||||
| 67
    
        MaxisUssr 16.02.16✎ 15:50 | 
        (66)
 Вроде хотят весь функционал всех филиалов перевести, на сколько помню, в одну базу, или же какой-то обмен организовать с центральной базой. | |||||||||||||
| 68
    
        Prince 19.02.16✎ 17:13 | 
        Цвет з/п влияет, т.к были кидаловы на эту тему в кризис.
 фирма ТД "Палессе",дир.Яковлев Сергей Юрьевич Третий вариант | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |