Заканчивается у меня банковская карта с транспортным приложением.
У меня есть телефон с поддержкой NFC.
Хочу эту технологию применить для прохода в метро/наземном транспорте.

1. Правильно ли я понимаю для того, чтобы проходить в через турникеты нужно купить обычный билет тройки ( http://troika.mos.ru/ ), его скопировать в телефон и пользоваться ?

2. Кто-нибудь использует NFC для оплаты вместо карты с payWay/payPass ?
какой банк используете

(16) авангард не читает. как и карты электричек. только метрокарты.

(30) почему не читает ?

(31) не оно читает. но пишет что-то типа неверный билет. А на карту реагирует авангарда

написано. что мой проездной от банка москвы рабоает со всеми картами. сейчас проверю поставлю. А то куплю тогда пару карт тройка на всякий случай + жене на метро и т.п.

(32) но пишет, что в авангарде тип MIFARE Classic 1K, Infineon

(34) у меня нет. прото типа неверный билет попробуйте снова.

да там что-то совсем старое. видимо еще со старых пластиковых проездных метро которые как раз записывали месячные. квартальные. годовые. Что-то из первых серий.

та же тройка тоже есть совсем старая.

в общем от банка москвы скачал. карту привязал. сегодня заеду куплю пару карт тройки и попробую сделать жене проездной.

(36) отпишись

ок

жалко там спутников вроде нет и электричек на кол-во поездок.

PayPass есть в 2 супермаркетах, захожу иногда, Росбанк

(27) Какие требования ты имеешь ввиду?

(29) Может быть. Мне актуальны БМ и разовый.

(29) Прямо сейчас смотрю абонементы для электричек: Большая Москва, дневной (10 дней) и выходного дня (на месяц).

(43) ну это простые электрички. могут быть полезно конечно. У меня жена на спутнике и метро пользует. ну ради метро в принципе тоже неплохо в кассах не стоять.

Купил тройку. забавно. на нее можно записать почти любой билет транспорта Москвы и электричек, даже спутники есть. но только разовые и абонементы по времени. нет кол-ва поездок абонементов. самых выгодных на спутники..

А метро - что угодно. Привязал карту банковскую. вроде все работает..
даже билет на электричку купил

(41) чтоб читать чип

(45) так это пред или пост оплата ?

(47) пред. т.е. записываем билет или проездной. и оплата только с карты. А баланс на карте типа что в кассе положил не расходуется. х.з. почему. может с карты только расход на проездные можно в метротерминалах.

оплата только с карты = оплата только с банковской карты

(49) как оплата или перевод ?

(50) транзакция оплаты.

я выбираю проездной или любой билет, и прога списывает с карты привязанной банковской его стоимость.

есть все, кроме проездных на количество поездок на электричках.

В Питере привязать транспортные приложения к NFC нельзя. То ли какой-то другой формат/стандарт, то ли просто не реализовано на программном уровне.
Но в питерском метро можно проезд оплачивать бесконтактными банковскими картами. Если не используете никаких проездных (как я), а только изредка пользуетесь метро и оплачиваете полную стоимость поездки, то вполне себе удобно.

Для ради побаловаться установил приложение Кошелёк, завёл карту Тинькофф, кинул туда 3000р., некоторое время пользовался. Забавно. Даже в метро проходил. Кстати использовать NFC платеж в данном случае безопаснее, чем обычной (физической) бесконтактной картой, т.к. при оплате с телефона прежде чем подносить к турникету телефон необходимо ввести PIN-код в платежном приложении, а при использовании обычной бесконтактной карты никакого PIN-кода нет - тупо поднёс карту к турникету и денюжки тю-тю.

В итоге:
Вся беда и тормоза развития NFC в том, что пока поддерживают технологию записи карты в телефон только несколько банков (Тинькофф, Санкт-Петербург, Русский Стандарт). Ни один из них мне нафиг не нужен, т.к. есть бесконтактная зарплатная карта в Сбере, а заниматься перекидыванием денег с карты на карту смысла не вижу.
Про транспортное приложение (в Питере) писал выше. Никто не хочет этим заниматься (видимо не видят выгоды и/или смысла).

Представил вечернюю очередь в метро, скажем на Пионерской. И там вводить пин. Прибьют же за торможение.

(54) буйные питерцы ?

(54) ПИН надо ввести на подходе к турникету, ДО того, как телефон прикладывается к считывателю на турникете.

Пару раз пользовался. Всё довольно грамотно и вполне удобно. Когда передо мной остается один-два человека, открываю приложение, ввожу ПИН-код (есть виджет, который открывает приложение сразу в режиме "оплата" и запрашивает платёжный ПИН), когда подходит моя очередь, прикладываю телефон к турникету. Всё. Не дольше, чем с обычной бесконтактной банковской картой или буквально на полсекунды дольше, чем с проездным.

(55) Народу много, все уставшие и злые.
(56) я в той толпе телефон убирал подальше и доставал уже только на эскалаторе...

(51) ничего не понимаю : каждый проход оплата ?

(53) > т.к. при оплате с телефона прежде чем подносить к турникету телефон необходимо ввести PIN-код в платежном приложении

это отключается ?

(57) Я же еще в (53) написал, что это может быть удобно для тех, кто пользуется метро изредка - от случая к случаю. Если вы лазите по метро регулярно и в часы пик, то это не ваш вариант - лучше купить какой-нибудь проездной (хоть тот же Подорожник) и прятать смартфон подальше.

(58) Нет. Ты как в кассе покупаешь абонемент или билет, так и здесь. Только вместо кассы с тетенькой у тебя твой смартфон.

(61) т.е. заранее

(59) >> это отключается ?

Точно не знаю. Во всяком случае я не нашел такой опции в приложении. Даже если бы была такая возможность, я бы не стал ею пользоваться, т.к. полагаю это небезопасным.

(59) Обращаю внимание, что возможность оплаты проезда в метро бесконтактными банковскими картами есть в питерском метро. О существовании подобной услуги в Москве необходимо уточнять. Подозреваю, что в Москве это не работает.

(64) можно не уточнять, такого нет и соответственно не работает

(62) да это приложение по работе с картой тройка а не с оплатой телефоном..

(64) это только в Питере. в Москве бесконтактной банковской картой только спутник.  

я так думаю, что когда в Москве заводили всю эту систему, пайпаса на банковской карте еще небыло в принципе. В питере сразу стали на это ориентироватся

(62) я писал выше, что нфс на телефонах в рф не работает нигде. применить его практически негде. Банковских карт заливаемых в телефон почти нет. систем оплаты проезда тоже.

то, о чем я писал, это просто работа с картой транспортной тройка. Прочитать ее, залить абонемент на городской или электрички и т.п. Но проход на транспорт не по тел а по карте тройка.

(67) пейпас в 2010 году уже в полный рост был в мире

(69) +но за пейпас комиссия с транзакции, а тройка своя-бесплатная

(69) система в метро имеющаяся закладывалась еще в 2005 году. когда появились первые пластиковые бесконтактные проездные которые можно было пополнять. я еще в 2006 году пользовался такой. Это помоему и была тройка. как раз можно было записать 3 билета как на тройку, и электричка и метро в одной карте.

(71) тройка в 2013 году появилась

(70) да. банковские карты это уже софт иного уровня, взаимодействие с банками, проблемы с пинкодами и т.д. и т.п.

(72) это название. а не суть системы.

+ 74 это абсолютно по функционалу та же карта совмещенная жд + метро на которую лили проездные. я еще а 2006 году такой пользовался.

(75) ну я думаю что не особо то и сложно интегрировать терминал в турникеты с технической точки зрения. всё только в бабло упирается

вон сколько лет они тупили с возможностью терминалы просто в кассе поставить

и работающая на том же оборудовании турникетов.

чтобы сейчас замутить что-то для пайпаса, надо все сменить скорее всего + кассовые узлы на кассах и жд.. Этого никто делать не будет ради небольшого % обладателя пайпасов. Да.. и сколько народа будет платить картой пайпас? оплата возможна только за 1 поездку т.е. 50р. 90% народа в метро ездят по заранее купленным проездным на много поездок.

(76) а ради чего? просто чтобы было и круто?

(77) я бы пользовался, если будет стоит столькоже сколько тройка

текущая система проездных покрывает наверное 95% платежей перемещающегося народа..

(79) а с чего проездодиночный по карте банковской должен стоить дешевле одиночного по купленному в кассе билету на 1 проезд?

опять же проблема сразу ворованных карт банковских с пайпасом.

меня например например очень долго напрягало что невозможно нормальным способом купить проездной на тройку не зайдя в кассу. И вообще пополнить тройку через банк-карту в автомате по продаже билетов

<опять же проблема сразу ворованных карт банковских с пайпасом.>

С этой проблемой не у метро голова должна болеть

тройка стоит на 1 поездку 50р. если ты делаешь предоплату и покупаешь проездной, то как можно предоплату на пайпасу делать? да еще % банку платить при фактически содержании той же инфраструктуры жд

(81) а с чего одиночный проезд по тройке-кошельку стоит дешевле? Я всёравно с карты туда бабло закидываю

(82)
ну сейчас то вот можно пополнять и с телефона записывать..

с чего это не у метро? банк тупо потом скажет, извините но карта ворована, денег не заплатим..

(85) банк так не скажет.

(84) если ты покупаешь 1 поездку - стоить она будет везде одинакова и на тройке и проездной и где угодно.

стоимость снижается, когда ты делаешь предоплату

стоимость единичной поездки по тройке 32 рубля.

(87) только бабло надо класть, а не билет записывать

(86) да ты что.. это как.. банк тупо будет платить?

ты что-то путаешь или не понимаешь..
когда человек платит по карте банковской то идет авторизация в процессинговый центр, который разрешает или нет оплату.
А в метро простите на турникете тоже подождать. пока банк ответит?

(88) (89) Это таже хрень и суть - предоплата

(67) >> когда в Москве заводили всю эту систему, пайпаса на банковской карте еще небыло в принципе. В питере сразу стали на это ориентироватся

Всё не совсем так. )))
В Питере оплата банковскими бесконтактными картами - это совершенно отдельный проект, реализованный банком Санкт-Петербург пару лет назад за собственные бабки (метро вроде как не тратилось на это). Он никак не связан с использованием других бесконтактных способов оплаты (БСК, проездной Подорожник, NFC-карта от Мегафона и т.п.). Более того работает это отнюдь не идеально, т.к. считыватели для банковских карт стоят только в одном единственном турникете - через который проходят с багажом и калясками - который ближе всего к дежурному контролёру.

(90) <А в метро простите на турникете тоже подождать. пока банк ответит?>

Я не путаю. Авторизация по пейпасу очень быстро проходит.

(91) а записанный на тройку билет - это не аналог предоплаты? кака я разница, 50 рублей билет купить или 32 рубля закинуть?

(90) < банк тупо будет платить? >

Карта активна на момент прохода, по правилам МПС банк ОБЯЗАН заплатить.

(93) авторизация по пейпасу или нет по карте идет всегда одним путем и ничем не отличается по скорости. Но 5 секунд на кассе супермаркета или на проходе в метро - вещь довольно разная правильно.
(92) не тем более. это был проект банка для своих нужд.

(94) а простите как проверить на момент входа активна карта или нет? без коннекта к процессинговому центру?

(27) чтобы читать/записывать карты тройка - чип nfc должен поодерживать стандарт  Mifare Classic.
Например для винфонов - lumia 920 и раньше такой стандарт не поддерживает, 830 и позже поддерживают.

(96) у нас почти все банки за очень небольшим исключением делают онлайн авторизацию всегда

и 5 секунд, чиповая карта работает всегда медленней пейпаса (почему хз) это факт

(90) >> в метро простите на турникете тоже подождать. пока банк ответит?

С этим проблем нет. Пауза ожидания ответа едва ли полсекунды - секунду дольше, чем с обычным проездным.

и с магазином сравнивать нельзя, частенько магазинные терминалы через edge коннектятся и из-за этого страшно тупят

(100) Я как-то раз видел модем на терминале. Настоящий модем.

(97) спасибо, я уже понял
эх жалко что мой зенФон2 этого не умеет

(98) +более того, если банк разрешает оффлайн, то он сам отвечает за мошеннические транзакции и описывает это в договоре с торговой точкой в виде повышенных комиссий и всёравно платит

(101) было время когда по x.25 терминалы подключались...во где самая жесть была

(99) Это скорее всего потому, что нет коннекта с процессинговым центром и все риски по левым картам берет на себя банк.

(98) это по тому, что скорость работы с чипом ниже. Но скорость запроса в процессинговые центы одинакова.

И кстати никто не задумавался, зачем проездные записывают на карты?? а не проверяют в некой базе есть ли на карте данный проездной или нет?

(103) правильно. вопрос в том, кто будет платить за оффлайн..

(104) есть объяснение зачем "записывают"...ща с ходу не найду

это из-за того что терминалы в автобусах оффлайновые

(104) <Но скорость запроса в процессинговые центы одинакова. >

и это очень быстро

(106) не только.. они в принципе оффлайновые все и сбрасывают инфу с опр периодичностью.

для того, чтобы работало всегда.. независимо от целостности канала связи.

(107) когда народ утром на комсомоьской идет валом, то прибавив пару секунд для каждого получится очень забавный эффект

(108) ну если например турникеты можно ещё в онлайн переключить, то с автобусами уже никак, поэтому пишут на карту проездные чтобы они всегда были доступны

(109) в автобусах постоянно такой эффект когда ктото ленится карточку из своего чемодана достать и им в терминал тыкает

(110) система единообразна и это правильно. но должна быть надежность и работоспособность.

а оплата пайпасами - это либо оффлайн и риски того кто на это подписался, либо 100% наличие инета на турникете.
И даже если при наличии никто ничего не заметит, то если что, такой человек начинает тупить и создавать мгновенно очередь. Никому этого не надо

(104) >> Это скорее всего потому, что...

Хватит гадать.

Для обеспечения высокой скорости работы турникета (проходов через него) были реализованы два способа обработки операций: online и offline. По первым списание осуществляется по факту совершения прохода, по вторым — через несколько дней при поступлении информации в банк-эмитент. В любом случае, списание происходит за каждую поездку, а не по итогам периода. Будет ли обработана операция в режиме online или в режиме offline, определяется настройками карты банка-эмитента», — пояснили в банке.
Для операций установлен код MCC 4111. Merchant Category Code — «код категории продавца» — классифицирует вид деятельности торговой точки. «Операция проводится как операция покупки, а будет ли она попадать в грейс-период (льготный период по уплате процентов по кредитной карте. — «Фонтанка»), нужно уточнить у эмитента карты. У банка «Санкт-Петербург» данная операция в грейс-период попадает», — сказали в банке.

(111) ну нут не все. единицы.

(112) вообще мне было бы достаточно чтобы автоматы для пополнения тройки карты принимали...все автоматы, а не на 2-3 станциях на всё метро.

(113) ну вот я о том же. оффлайн есть. и если твоя карта заблокирована ты можешь смело ходить по ней..

(115) купи телефон с нфс и забудь об автоматах в метро..

(116) там есть весёлые исключения и особенности

1) карты электроны и электроники, не умеют оффлайн
2) на чип пишется последняя доступная сумма на карте

(112) там же сумма маленькая, так ли уж велик риск? Особенно, если в терминале реализованы чёрные списки, которые дадут команду задержать подозрительного (ранее смухлевавшего в оффлайне) пассажира.

(117) купить новый телефон ради удобства в метро? сурово :)

(118) ну если последняя доступная была больше стоимости поездки - то прокатит. (119) т.е. в каждом терминале надо поддерживать блеклог карт мастреркард или виза?

(120) ну как повод сменить телефон или при следующей покупке обратить внимание на это.

почему бы нет. это экономит в итоге твои нервы и время.

А как полезно например когда ты куда-то на электричке рванул в субботу с утра. очереди в кассах видел или терминалах?

(115) >> чтобы автоматы для пополнения тройки карты принимали...все автоматы, а не на 2-3 станциях на всё метро

Это в Москве так? Сурово...
Питерский Подорожник (аналог в некотором смысле московской тройки) можно пополнить в любой кассе метро + есть онлайн пополнение яндекс-деньгами, банковскими картами, из QIWI-кошелька, со счета мобильника. Только онлайн пополнение с комиссией.

(122) в питере в кассе метро можно пополнить подорожник по банковской карте?

(122) тройку тоже можно через инет пополнить (и активировать пополнение через терминал). но это не всегда удобно, когда подошёл к турникету а там денег нет, а в кармане только банк.карта

а через телефон лезть на сайт пополнять это то ещё извращение..особенно когда инет хреновый

(123) Да. единственное, я не знаю во всех ли кассах стоят банковские терминалы. Например, у моего дома в метро пр.Ветеранов банковский терминал стоял только в одной кассе из трёх, но это было больше полугода назад (я крайне редко кассами пользуюсь).

(123) В МСК к августу обещают во всех кассах метро принимать карты

(127) да, это я слышал, наконецто :)

Может банк москвы что-то и в московском метрополитене замутит с этим связанное. и сервис дополнят.