Недавно столкнулся с информацией о том, что есть много археологических находок по всему миру, которые не укладываются в понимание их появления и использования. Обнаруживается, что в далеком прошлом были какие-то механизмы, предметы, знаки которые не могли как нам кажется сделать люди. На самом деле такое есть, или фальсификация? Если фальсификация - то для чего, смысл это делать? Если эти находки существуют и их возраст определён правильно - то почему же не пишут об этом в научных трудах? Почему всё это "сливают" в жёлтую прессу? вот как вариант http://izzhizni.ru/blog/camye_drevnie_artefakty/2015-07-27-7572
интересно услышать мнения всех, кто что об этом думает.

(145) а почему кирпич в воду падает кваадратный, а волны от негорасходятся круглые? :-_)))

(144) Керамическому горшку или медному якорю так же монопенисуально что о нем думают украинские ученые. Зато они точно говорят когда, кто и что

(146) "дураком жить проще"

(147) убил

(149) А уж других учить-то!!

(131) ну очередная древняя астронимическая обсерватория и что? Таких по всему свету полно

(134) "Была даже цивилизация Великанов - людей по 30-40 метров ростом. "
Наверно речь об этом. В 1665 году Афанасий Кирхер в своем трактате «Mundus subterraneus» приписал гигантские кости вымершей расе людей-великанов.
Только через пару веков поняли, что это кости динозавров. Не уподобляйтесь заблуждениям 17(!) века.

(140) Весной был на действующем карьере в Подмосковье, где искал ростры белемнитов и аммониты. Ездят бульдозеры и разравнивают территорию, соответственно и мусор, и все ископаемые перемешивются. А лет через 50, когда карьер забросят и он зарастет, найдут в породе рядом с рострами белемнитов аккумуляторы от карьерных самосвалов и сделают загадочные выводы...

(4) например Эрмитаж в Питере...
Как это делали непонятно.
Мы сейчас так не можем делать.
Да и по деньгам если такое сейчас построить например за 5 лет - это по цене примерно 1 годовой бюджет страны.

(153)ВЫ не можете ничего отрицать. Вас там небыло.

(154) "например Эрмитаж в Питере...
Как это делали непонятно." - Тебе непонятно, как здания строят? :)))

(155) а кто чушь порет там был что ли?

(154)Да ну!?

(157)Все нестандартные раскопки очень быстро исчезают.

(155) Где не было? Весной на карьере?

(159) Правительство скрывает? (с)

(161) закапывает...

Все, кто отрицает существование (в прошлом, а может и теперь) на Земле более развитых, чем наша цивилизаций либо подлецы, которые имеют свою пайку за это, либо недалекие люди, льющие воду на чужую мельницу.

(156) он не понимает, как делаются круглые колонны без станков...

(164) Об этом даже в википедии написано :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Александровская_колонна#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_.D1.81.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F

(165) "опрокинуть её на мягкую и упругую подстилку из елового лапника" оборжака эта ваша ..педия

>он не понимает, как делаются круглые колонны без станков...

так они не делали. они откопали вместе с питером

http://maxpark.com/community/1190/content/1489855

Всё это изготовлено не вручную. Все эти элементы изготавливались на разных заводах, привозились на место и собирались. Построить такое здание за столь короткий срок и с таким потрясающим качеством без применения строительной техники и мощных подъёмных механизмов, невозможно! Чтобы все элементы можно было быстро собирать, они должны были подходить друг к другу без какой бы то ни было доработки, а это говорит о наличии в то время системы стандартизации и сертификации изделий (по типу ГОСТов в Союзе), о высочайшем уровне обрабатывающих технологий (по сравнению с сегодняшним уровнем), о широкой кооперации предприятий в масштабах всего государства.

(168) Всё просто. Строители были оптимистами, поэтому и построили :)

(168) <высочайшем уровне обрабатывающих технологий >

Почему-то принято считать, что наши пращуры были тупые и безрукие.

(170)комуто выгодно, чтобы так считали.

(171) Вполне. Когда нам показывают какой-нить средневековый католический костел, то трелью заливаются, насколько хорош. Когда у нас находят по уровню аналогичную постройку - сделали инопланетяне, не иначе!

(13) Недавно пересмотрел "История - наука или вымысел". Не со всеми выкладками согласен, но определенно что-то в этом есть.

Среди артефактов и археологических документов очень много фальсификатов, причем часто очень высокого уровня, практически неотличымых от истинных, т.к. там учтены существующие методики анализа. Это же приносит баснословные прибыли. Наркотики  и оружие отдыхают.  Есть даже мнение, что сама Троя и все ее сокровища - 100% фальсификат.

А вот еще интересная загадка:
"Медный всадник" - это точно Петр 1 ?

http://opupel.livejournal.com/79518.html
...Тогда кому же был изначально поставлен памятник? Георгию Победоносцу или ещё какому неизвестному нам герою древности. Вам так не кажется? Если в руку бронзового Петра вложить копьё, а у ног коня сотворить змею, получится, без всякого сомнения, готовый Победоносец. Алексей Кунгуров утверждает, что если внимательно присмотреться к рукавам рубахи и краю накидки всадника, то можно увидеть вообще невообразимое - вышитый свастичный узор, который носили только славянские воины. А ведь Пётра I никак нельзя отнести к хранителям российской истории и ее почитателям. Он решительно и безжалостно истреблял все традиции и обычаи, в угоду нового европейского порядке, введенного им. Тогда свастика здесь причем?

(173) <определенно что-то в этом есть>

Там о неправильности датировок, что порой приводит к "появлению инопланетян" :)

(176) В фильме про инопланетян ни слова не говорится.

(170) вот именно...
так что мне понравилась версия что в нач 19 века что-то серьезное случилось (мы не знаем что), но вся техника и документация цивилизации была уничтожена \ спрятана...
нам оставили только здания и памятники.... сидите - гадайте как это построили молотками и топорами.

(175) <Тогда кому же был изначально поставлен памятник? >

У нас стоит памятник Петрухе.. в испанском костюмчике. И ниче, стоит.. Голову прикрутили и о-ля-ля.
Есть такой скульптор, то ли Гварцители, то ли Царителли. Итальянец, наверно. )))

(123)  > История самая лживая наука, но впадать в крайности не стоит.

повторюсь, история это наука, и довольно точная наука. Представить ее неточной, лживой, проституткой на службе капитализма \ коммунизма \ пацифизма пытаются именно люди, которые из этого извлекают выгоду. Кручу-верчу.
"не пытайтесь ничего понять" (с)

не дайте себе лапшу навешать, не читайте газет

(178) <вся техника и документация цивилизации была уничтожена \ спрятана...>

В Кремле и спрятали. Потом, когда Сталин приказал выкопать метро, колонны ставили из гранита и мрамора. Но это государственная тайна..

(180)откуда тогда черпать информацию? какие варианты?

(179) Дык это банальнейший случай. Этот Церетели же ваял гигантский памятник Петру, но забраковали и он продал его в южную америку, где он стал памятником Колумбу.

(177) <про инопланетян ни слова не говорится>

Про инопланетян (др. цивилизации) говорится в обсуждаемой ветке на основании ошибочных датировок и т.п.

(182) как всегда, от профессионалов. Профессионалы иногда пишут книги. Шарлатаны и фрики конечно пишут в сто раз больше (поэтому полки магазинов напрочь за@раны трэшем), но ученые тоже иногда пишут, ищите и найдете.

(185) Шарлатаны и фрики, как и прочие "более легкие" субстанции, всплывают на самый верх быстрее, чем настоящие ученые...

(175) "вышитый свастичный узор"

зря ты так
щас придут укры и скажут что Пётр первый - это укр Пеця
и его желание прорубить окно в Европу - первое стремление в Евроассоциацию

(175) Это просто замечательно характерная статья фолькхисториков. Задана куча типа каверзных вопросов, ответы на которые есть в любом источнике, описывающем данный памятник.

И Кунгуров историком назван. :)

(185) какие например книги посоветуешь для чтения? сам что читал из этих книг?

(180) Так я и не спорю с тем, что история - наука. Просто точность у нее на порядок меньше естественных наук.

(190) да и естественные науки не так точны - постоянно уточняют значения и выявляют неточность

(190) расчётов

Петра 1 вообще подменили в Голландии

(188) <И Кунгуров историком назван>

А Гена Шлиман, откопавший якобы Трою, был ученым?

(191) А еще о ужас там делают допущения и упрощения.

(191) <естественные науки не так точны >

У естесвенных наук есть одно маленькое преимущество - можно провести опыт: загорелась лампочка? - теория электо-цепей верна; рванула ядрена бомба? - выкладки ядерной физики верны.
В истории нашли горшок - наверное, 5-го века до н.э. Почему? Есть такой же горшок, датированный 5-м веком.
:(

Еще есть такой факт.
Когда США начинают бомбить какую-нибудь страну, они первым делом разграбливают музеи и стараются уничтожить памятники архитектуры.
Вот взять хотя бы Сирию, ставленники США (ИГИЛ) стараются уничтожить все памятники истории в своей стране.
К чему бы это?

(197) Просто мародеры и не более того.

(197) помним-помним

напалеон отстрелил у сфинкса ушанку и балалайку из пушки (с) фоменка

(193) Не в Голландии, а в шведском городе Стекольне.

(197)  "напалеон отстрелил у сфинкса"

в качестве вброса :
а сохранились фотки сфинкса до обстрела ?

(201) Конечно: http://pit.dirty.ru/dirty/1/2009/04/30/15148-020339-6232d4ba45131729299cd42c58669ced.jpg

Петра 1 вообще подменили в Голландии

После возвращения оттуда ваш муж стал другим! Тлетворное влияние Запада! Эти… игрушки идиотские! А эта странная фраза: «Собака — друг человека!» Странная, если не сказать больше…  Элементы сладкой жизни! И вы знаете, я не удивлюсь, если завтра выяснится, что ваш муж та-айно посещает любо-овницу!

Недавно смотрел дебаты историков.

Так вот один в заключении сказал очень хорошие слова:
"Многие думают, что история кроме историков никого не интересует. Это не так. Приведу пример.
Все много раз слышали как Эстония предъявляет России за оккупацию в во времена СССР, требует компенсации и т.п.
Так вот история расставляет все на свои места.
Например Юрьев (ныне Тарту) был основан в 1030 году во время военного похода дружины Ярослава Мудрого против эстов, который закончился присоединением части их земель к Древнерусскому государству. На этих землях князь основал город, которому дал имя Юрьев. Сейчас Тарту – второй по численности населения после Таллина город Эстонии.

Так вот о какой оккупации может идти речь, если часть территории Эстонии исконно русская территория."

Вот вам и значение истории.

Тут и про Аляску можно вспомнить. Есть договор только у США, наши его в глаза не видели, как и денег за нее.

(205) А ты саму Аляску своими глазами видел? Может, и нет её? :)

(196) Помниться, к нам однажды на лекцию по физике забрёл один знакомый, который начал спорить с лектором на тему, что никто не может знать, из чего состоит Солнце, потому что никакие космические корабли до Солнца долететь не смогут.

Твои представления об истории и её методах - аналогичные.

>Тут и про Аляску можно вспомнить. Есть договор только у США, наши его в глаза не видели, как и денег за нее.

я и путина не видел...

(206) а он сам-то - есть? :-)

(208) и тут нас обманывают? офигеть...

(210) народная воля (с) Поколение П. Пелевин

(204) тогда они подадут иск за оккупацию в 1030 году !

(201) Первый фотоаппарат был сделан в 1839 году Луи Жак Манде Дагером, а Наполеон умер в 1821, так что никак не могли сделать фотки, до обстрела сфинкса.

(205) И это прямая ложь. Ибо есть документы и со стороны России, и документальный след денег.

>Так вот о какой оккупации может идти речь, если часть территории Эстонии исконно русская территория."

с тем же успехом южная италия - исконно шведско-датская земля... и англия заодно

(203) тоже так думаю...
кстати о сюда же версия, что нападение шведов на Русь это попытки сбросить лжеПетра
Швеция тогда были нашей провинцией (как например сейчас Чечня). Официальные документы там писали на русском но латинскими буквами.
http://subscribe.ru/group/slavyano-arijskaya-kultura/6367101/

(216) А нападение хоть было?

(217) Было, ведь под кличкой "Карлуша 12" скрывался настоящий Пётр 1!!! И поражение Швеции в Северной войне было отвлекающим манёвром, чтобы цари опять поменялись местами!!!

>под кличкой "Карлуша 12" скрывался настоящий Пётр 1

особенно если понять что К могло писаться как П, а как ё, а ша в арабском выкидывалось! а 12 - это явно 1. а 2 - это подлог Романовых и намек на Николая 2

совпадение? не думаю

(218) <под кличкой "Карлуша 12" скрывался настоящий Пётр 1>

Петр никак не мог скрываться под "карлушей", ибо Карл - это король, а Петр - царь, что выше всяких задрипаных карлов.

Сколько еще нужно проработать Рен-тв, что бы людей уже начали на столбах вывешивать и на ведьм охотится?

"Если фальсификация - то для чего" -  что бы пипл хавал, смотрел рекламу и люди с этого деньги зарабатывали.

На самом деле, много было того, что придумали давно до нас, потом забыто и позже переоткрыто: достоверно известно об огнеметах и батарейках в древней Греции. Ракетах в Китае и т.п. Но к сожалению, об этом вам не расскажут на первом мистическом.

(221) Расскажут, конечно. Откуда у китайцев ракеты, как не от рептилоидов?

(222) зато рентген открыли в россии...

(223) А его разве не Рентген открыл?

(220) "Король" - от Карла Великого, "царь" - от Юлия Цезаря. Подражалки. :)

(224) Ога, Исак Соломонович Рентген из Одессы. :)

(226) Не, некий Вильгельм Конрад из другого города. Не слышал?

(225) а цезарь тоже подражатель

http://ic.pics.livejournal.com/prostobegemot/25750401/56622/56622_original.jpg

(224) говорят, какой-то дьяк говорил своей жене: "я тебя, стерьва, насквозь вижу!" - вот так и зафиксирован в летописях российский приоритет...

(228) цезарь - жалкое подобие...

(229) Он мог и УЗИ использовать. Достоверно это не установлено :)

(230) <цезарь - жалкое подобие>

цезарь - це царь (или се царь). В английском це(се) до сих пор осталось. Артиклем.

(231) узи - слышат :-)

(225) Цезарь, он же Царь, он же Кесарь, он же Король, он же Карл, все от Римлян, только разные наречия латыни.

(221) <Ракетах в Китае >

Ноги о ракетах в Чине растут из мифа о том, что китайцы первыми изобрели порох еще чуть ли не до рождества Христова.. Но не смогли почему-то этим открытием воспользоваться.

(235) Китайцы только скопировать могут )))

Но конечно взорваться то взорвалось, как же без этого

(235) А кто на самом деле изобрёл порох?

(234) <разные наречия латыни>

Если все там у них от латыни, то почему праязык индо-европейским называют? Латынь к тому же санскриту никаким боком не касается, искусственный и померший язык.

(239) на самом деле все языки произошли от эсперанто...

(240) А эсперанто от украинского

(235) может и смогли, мы об этом не знаем.
Да и как воспользоваться? Что они, должны были на луну полететь?

(238) <А кто на самом деле изобрёл порох?>

"..в IX веке даосские монахи и алхимики в поисках эликсира бессмертия по случайности наткнулись на порох.."
Видать, рвануло так, что стали бессмертными..

А вообще вроде арабы:
"Первой в истории, подробно раскрывшей процесс очищения нитрата кальция, и описавшей способы приготовления черного пороха в правильном количественном соотношении для получения взрыва была книга ученого мамлюкского султаната Хасана Аль Раммаха."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Порох

Нужно голосовалку приделать. С пунктами

1)Я верю
2)Я не верю

Чтобы сразу можно было понять кто свой, А кто враг

а за что зарубили ветку про Сверх людей? Я что то пропустил интересное?

(245) вы о чем?