|   |   | 
| 
 | OFF: Средний срок жизни стиральной машины. Брать новую или ремонтировать? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        GrVas 12.12.17✎ 10:25 | 
        Вчера стирался начала глючить.
 При отжиме набирает обороты не полностью и начинает сбавлять. Биений нет, вода сливается ,есть небольшой шум , напоминает шум подшипников. Возраст где то 8-9 лет, нагрузка не большая, 1-2 стирки в неделю. Вот думаю мастера вызывать или купить новую http://www.o-vannoy.ru/stiralnaya-mashina/srok-sluzhby/ Тут всегда дают очень хорошие советы. Какую модель брать. | |||
| 15
    
        1Садовник 12.12.17✎ 10:33 | 
        (0) вызови мастера (может и не у одного проконсультируйся). Сравни скок ремонт обойдется и сколько сама машинка стоит. Если ремонт на пол цены потянет или выше - однозначно бери новую.     | |||
| 16
    
        GrVas 12.12.17✎ 10:34 | 
        (12) вчера снимал крышку, думал типа слетели пружины, натяжение ремня проверить не сообразил.     | |||
| 17
    
        DrZombi гуру 12.12.17✎ 10:35 | 
        Брали БОШ, давненько ~7 лет, все еще робит, не ремонтировали. :)     | |||
| 18
    
        Looking 12.12.17✎ 10:36 | 
        (0)если все же надумаете новую брать, то не помешает ознакомиться с профильной темой 
 http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:12837-117 И в ней же обсудить приглянувшиеся модели, так как бывают не очевидные на первый взгляд, но критичные недостатки, например, отсутствие коротких программ для стирки. | |||
| 19
    
        HeKrendel 12.12.17✎ 10:36 | 
        (0) Родители ремонтировали машинку 2 раза- по цене как новая, плюнули и купили новую в конечном итоге,
 поэтому только новая | |||
| 20
    
        Веселый собака 12.12.17✎ 10:36 | 
        (16) а включить и понаблюдать без крышки?     | |||
| 21
    
        mishaPH модератор 12.12.17✎ 10:37 | 
        (0) срабатывает датчик неверного распределения. т.е. когда начинает работать отжим, то по степени вибрации он определяет, распределилось ли белье равномерно. И если не равномерно то снижает скорость.     | |||
| 22
    
        Пес Барбос 12.12.17✎ 10:37 | 
        Перед выходными тоже стоял такой вопрос. Возраст такой же где-то. Стала подпрыгивать + "ошибка 4" и дальше не стирает. Решил, что если ремонт будет до 5000, то буду ремонтировать, а нет, то новую. Отремонтировали за 5300.
 + в эти деньги попала замена нагревателя - оказывается мы неизвестно сколько долго стираем холодной водой )) | |||
| 23
    
        GrVas 12.12.17✎ 10:38 | 
        Брендовую Miele  можно брать?
 Если прослужит 20 лет, то взял бы. | |||
| 24
    
        LuciferArh 12.12.17✎ 10:38 | 
        (16) Да, ремень может проскальзывать. И от этого будет шум, немного напоминающий умирающие подшипники. Но в такой схеме есть и плюсы: там мотор практически неубиваемый, а подшипники барабана поменять самому проще пареной репы: найти собственно подшипники и выделить час времени с пивом и перекурами на их замену.     | |||
| 25
    
        Веселый собака 12.12.17✎ 10:38 | 
        Был когда-то аристон, лет через 5 сгорел движок. Купили новую, а аристон родственникам, ее за 600 руб починили и пашет уже лет 7 и помирать не собирается. Иногда ремонт целесообразен.     | |||
| 26
    
        GrVas 12.12.17✎ 10:38 | 
        (21) Вибраций нет. Пробовал пустую запускать , ведет себя также.     | |||
| 27
    
        Looking 12.12.17✎ 10:40 | 
        (23) см (18)     | |||
| 28
    
        Веселый собака 12.12.17✎ 10:40 | 
        (23) а зачем вам вечная игла для примуса? дизайн и то через лет 7 устареет.     | |||
| 29
    
        GrVas 12.12.17✎ 10:41 | 
        (27 ) спасибо
 (28) у меня возраст не тот, чтоб следить за модой ))) | |||
| 30
    
        mishaPH модератор 12.12.17✎ 10:41 | 
        (19) ну смотря что.
 у меня сдохла блокировка двери. Вызвал мастера. это пипец товарищи. Отключить ее и обойти защиту он не смог, полез в комп с тестером и начал там с умным видом что-то прозванивать. Короче выгнал его нах.. дал 1000р за вызов и за обучение меня как машинку разобрать чтобы достать блокиратор. нашел за 800р блокиратор какой надо и все собрал. уже 2 года как работает. машинка вирпул. 10 лет будет весной. Но если сломается то поменяю ибо железо корпуса передняя часть уже ржаветь начала и осыпаться | |||
| 31
    
        LuciferArh 12.12.17✎ 10:41 | 
        (28) А как дизайн стиралки влияет на качество стирки? Не один ли хрен, как выглядит стиральная машина, если свои функции она исправно выполняет?     | |||
| 32
    
        mishaPH модератор 12.12.17✎ 10:42 | 
        (26) дело не в том что есть или нет. а в том. что датчик считает. что есть или сигнал не получает и на всякий случай считает. что есть     | |||
| 33
    
        mishaPH модератор 12.12.17✎ 10:43 | 
        (31) это айфоновладельци. им и стиралки дизайн устаревает     | |||
| 34
    
        DrZombi гуру 12.12.17✎ 10:44 | 
        (29) Тогда следи за качеством. Что бы сегодня смог купить, а через 30 лет уже неважно ;)     | |||
| 35
    
        LuciferArh 12.12.17✎ 10:46 | 
        (34) Да качество сейчас у всех производителей одинаково говенное. С перекосов в сторону неремонтопригодности от слова "совсем". Поубивал бы...     | |||
| 36
    
        Serg_1960 12.12.17✎ 10:47 | 
        Покупал стиральную машину Candy "Alise". Лет 17-20 наверное назад, точно не помню.
 Года три назад стала изредка валять дурака - посреди стирки переставала работать, останавливалась программа. Через некоторое время, после танцев с бубном, продолжала стирку. На машинке программатор - механический, подумал "Пришло время...". Купил новую, а эту - к родителям. Короче... там такое дело... по две, три стирки каждый день круглый год. Прошло три года такой нещадной каждодневной эксплуатации - стиралка работает надёжно как автомат Калашникова. | |||
| 37
    
        elCust 12.12.17✎ 10:48 | 
        Брали Electrolux стиралку 10 лет назад питерской сборки.
 За время эксплуатации сам заменил: - Электромагнитный клапан. - Тен. - 2 раза менял щетки электродвигателя. У родителей Electrolux итальянской сборки работает уже 19 лет без вмешательств. | |||
| 38
    
        Юрий Лазаренко 12.12.17✎ 10:51 | 
        (7) Заодно сразу и подшипники поменяй, раз там шум появился. Два хороших японских подшипника + сальник + смазка для стиральных машин обойдется в 1000 руб.     | |||
| 39
    
        anatoly 12.12.17✎ 10:55 | 
        (36) "Короче... там такое дело... по две, три стирки каждый день круглый год."
 это старая у родителей так пашет? | |||
| 40
    
        Redkiy 12.12.17✎ 10:56 | 
        За LG скажу... 
 Брал в прошлом году топовую модель. В течении первого месяца эксплуатации 2 гарантийных ремонта! | |||
| 41
    
        Веселый собака 12.12.17✎ 10:59 | 
        (31) Погоди, про дизайн споет баба. Особенно если кухню поменяешь.. или где она там стоит.     | |||
| 42
    
        Builder 12.12.17✎ 11:05 | 
        Покупали 15 лет назад Bosch Maxx 4 себе и родители купили такую же, но надписи все на немецком (у нас на английском).
 Итог - у нашей лет через 7 сгорела плата управления, поставили новую плату. Потом машинка уехала на дачу и года 3 уже пашет там. Себе купили новую Siemens нашей сборки. Работает отлично. Машинка у родителей работает до сих пор, но у них нагрузка поменьше. | |||
| 43
    
        Fragster гуру 12.12.17✎ 11:10 | 
        если "небольшой шум", то забить болт... у меня уже лет пять "небольшой шум" и все работает     | |||
| 44
    
        RoRu 12.12.17✎ 11:13 | 
        (41) в кухне встроенные машинки обычно , там дизайн виден только при открытой дверце тумбы     | |||
| 45
    
        LuciferArh 12.12.17✎ 11:14 | 
        (41) У меня нет бабы. А жене как-то пофиг на дизайн до тех пор, пока стиралка выполняет то, что обязана выполнять. Тем более, что она стоит (стиралка, а не жена) в закрытой нише в ванной и не отсвечивает.     | |||
| 46
    
        HeKrendel 12.12.17✎ 11:17 | 
        (30) Ну там эпопея была с ремонтом, сначала вызвали мастера, он насчитал 3-ху, потом в ходе ремонта сумма выросла до 7, через 3 месяца загремели подшипники, итого сумма ремонтов около 12-14 тысяч, потом была покупка новой машинки. на этой оптимистичной ноте родители больше не ремонтируют бытовую технику     | |||
| 47
    
        Fragster гуру 12.12.17✎ 11:26 | 
        а убить стиралку можно одной стиркой пододеяльника - если он не застегивается и остальные вещи "сожрет", то на отжиме может быть интересно, особенно если стиралка жестко закреплена (встройка)     | |||
| 48
    
        vde69 12.12.17✎ 11:29 | 
        >>>Возраст где то 8-9 лет
 это очень мало... нормальные машинки ходят МИНИМУМ 15...20 лет без ремонта при условии отсутствии накипи на тенах... | |||
| 49
    
        mishaPH модератор 12.12.17✎ 11:32 | 
        (47) я пододеяльники с концов узлами завязываю. чтобы ничегоне жрало     | |||
| 50
    
        Fragster гуру 12.12.17✎ 11:34 | 
        (49) я перешел на пододеяльники с молнией :)     | |||
| 51
    
        terraByteG 12.12.17✎ 11:40 | 
        (48) Аристон, 7 лет. Стирка 5-7 раз в неделю. 
 Кроме ржавки по некоторым частям корпуса - все нормуль. Водонагреватель - снимал накипь - обошлось в 1 бутылочку уксуса и 2 часов своего времени. Ремень в норме. Так что, могут служить долго. | |||
| 52
    
        mishaPH модератор 12.12.17✎ 11:41 | 
        (50) ну у меня тоже не по середине дыра а икеевские, но простыни и пододеяльники тупо из за размера всеравно могут клубок сохдать     | |||
| 53
    
        terraByteG 12.12.17✎ 11:44 | 
        (51) "Кроме ржавки по некоторым частям корпуса"
 Кстати, дойдет время - зачищу, грунтовка с оцинковкой и эмалью замажу и будет как восстановленная. | |||
| 54
    
        Looking 12.12.17✎ 11:46 | 
        (53)к тому времени может проще будет на 3D-принтере напечатать новый корпус.     | |||
| 55
    
        Elf_80_lvl 12.12.17✎ 11:48 | 
        Купил машину со встроенной сушкой, очень рекомендую.Жена в восторге.     | |||
| 56
    
        Looking 12.12.17✎ 11:49 | 
        (55)принцип сушки какой? Вещи не садятся?     | |||
| 57
    
        terraByteG 12.12.17✎ 11:50 | 
        (54) Вибрации, боюсь, не выдержит. А пока дешевле эту восстанавливать, чем брать ширпотреб. Тут уже проверенный вариант.     | |||
| 58
    
        mishaPH модератор 12.12.17✎ 11:50 | 
        (55) что за марка? а то я что-то не нашел с сушкой. их оченьмало и стоят от 50 т.р.     | |||
| 59
    
        terraByteG 12.12.17✎ 11:51 | 
        (56) Есть дырка под фен. Вставляешь - полный ход и пусть работает отжим.     | |||
| 60
    
        Elf_80_lvl 12.12.17✎ 11:53 | 
        (56) Не знаю какой там принцип, просто достаёшь сухие вещи и всё =)
 (58) https://market.yandex.ru/product--lg-f-1496ad3/8368551 | |||
| 61
    
        mishaPH модератор 12.12.17✎ 11:54 | 
        (60) а у вас че до нее было? обычная стиралка. сушка центрифуга 1400 оборотов.     | |||
| 62
    
        Looking 12.12.17✎ 11:55 | 
        (58), (59) у меня китайский Бош как раз с сашкой, компактная, пользуюсь редко, так как детей нет. Так она не наговаривать сушит, а за счет принципа конденсации, или что-то в этом духе.     | |||
| 63
    
        Elf_80_lvl 12.12.17✎ 11:55 | 
        (61) ДА обычная была сушка 1200 была но тут полностью сухие вещи, достал джинсы одел и пошел на работу.     | |||
| 64
    
        uno-group 12.12.17✎ 11:57 | 
        (41) Стиралка стоит в постирочной пофик на дизайн. Индезит с 2003 года работает 2 пацана с нуля до средней школы выросли. Пока претензий нет.     | |||
| 65
    
        Looking 12.12.17✎ 11:58 | 
        Когда выбирал, то читал, что у кого частные дома, то есть нет дефицита пространства в прачечной, предпочитают сушку отдельную, она более эффективна, не мне вещи и т.д. а СМ с сушкой как худший по качеству компромисс для стесненных в свободном пространстве.     | |||
| 66
    
        uno-group 12.12.17✎ 11:59 | 
        +64 ничего не делал от слова вообще. Хотя нет, снизу краска ободралась подкрасил. И шланг подключения резиновый сменил для профилактики хотя скорее всего еще бы кучу лет отработал.     | |||
| 67
    
        mishaPH модератор 12.12.17✎ 12:01 | 
        (63) А нет Сушка
 есть (до 4 кг) это уже видимо не центрифугой | |||
| 68
    
        rphosts 12.12.17✎ 12:02 | 
        (0) нет сферической стиралки в вакууме. Помнится у многих моделей Male при прохождении то гарантия от 20 лет     | |||
| 69
    
        Elf_80_lvl 12.12.17✎ 12:04 | 
        (67) До этого небыло Сушки. Просто отщим на 1200 оборотов.
 Тут именно сушка, она после стирки ещё часа 2-3 сушит и достаешь полностью сухое. У меня жена сначала скептически относилась, теперь все вещи сушит и детские тоже. | |||
| 70
    
        uno-group 12.12.17✎ 12:05 | 
        Не делают уже ничего расчитанного на 20 лет. Даже у немцев все одноразовое. расчитана на 6 лет вот 6 и отходит без поломок, потом как повезет к 8 сламается почти все.     | |||
| 71
    
        Looking 12.12.17✎ 12:06 | 
        (67)как вариант сушат конденсацией
 http://kuhnya-tehnika.ru/bosch-s-sushkoj.html | |||
| 72
    
        terraByteG 12.12.17✎ 12:07 | 
        (69) Много энергии жрет?     | |||
| 73
    
        timurhv 12.12.17✎ 12:09 | 
        (9) Неубиваемая вещь))) У родителей стоит до сих пор. Вместе с отцом только меняли резиновый уплотнитель между барабаном и загрузочным люком (ремонт вышел 350р и куча мата) :)     | |||
| 74
    
        1Сергей 12.12.17✎ 12:10 | 
        ТО не предлагали ещё?     | |||
| 75
    
        GrVas 12.12.17✎ 12:15 | 
        (74) В выходные ТО делал , заменил масло Тойота, фильтр
 пробег 90 662 км РАФ 4 , 2013 года ))) | |||
| 76
    
        Elf_80_lvl 12.12.17✎ 12:21 | 
        (72) Не знаю даже вроде в России живу поэтому тарифы на энергию вполне подъемные для семьи одинесника.     | |||
| 77
    
        Vladal 12.12.17✎ 12:33 | 
        (0) Позови мастера. Пусть обследует, что с ней. Если хруст подшипников - то явно надо их менять. В прошлом году в домашней машинке замена подшипников обошлась в половину стоимости новой.
 (2), (10) Это топик меряния стиралками? У меня стиралка Whirpool 1212 Pro. По потреблению как обычная бытовая, а на некоторых программах и меньше на 3-5 литров воды при загрузке до 12 кг. (3) Та ладно? (5) Электроника меняется. Цена вопроса до 50 баксов. Главное выявить и устранить причину выгорания электроники - может там замок люка залип или отсырел и подключен через двигатель - тогда выгорит и новая плата. А бывает на плате тупо тринистор накрылся и решается заменой на новый. А если выгорел резистор цепи управления реле, то надо смотреть почему - механическая проблема, накрылась обмтка двигателя или сгорел ТЭН. А то резистор заменишь, а он сразу и сгорит. (55) Вот тоже думаю домой взять комбинированную с сушкой. (56) У разных машинок по-разному. У меня две сушилки на 7 кг с конденсационным типом и емкостью для конденсата. Простые бытовые Zanussi. У Боша отдельно стоит компрессор для охлаждения, как в холодильнике, для более лучшего конденсирования. Есть машинки с вентиляционной сушкой, когда теплый воздух надо отводить в вентиляцию. (61) Ну то центрифуга, а то отдельный процесс - воздух нагревается ТЭНом и потом вентилируется, либо конденсируется влага. Суть такая - воздух гоняется через барабан и на конденсаторе остается влага, которая собирается в отдельную емкость. (72) Мощность ТЭНа 2-2.5 кВт. В зависимости от программы может потреблять до 4 кВт за цикл. | |||
| 78
    
        Vladal 12.12.17✎ 12:42 | 
        (70) ох, уж эти сказочки...     | |||
| 79
    
        1Сергей 12.12.17✎ 12:57 | 
        (75) в чем только люди не стирают бельё...     | |||
| 80
    
        Filippov 12.12.17✎ 12:57 | 
        (78) точно, не машина, а сказка) - INDESIT 1996 года. Мастера вызывали всего 2 раза - один раз металлическая деталька от бюстгалтера куда-то встряла, второй - начала вибрировать. Мастер отрегулировал установку - и опять работает.     | |||
| 81
    
        Fish гуру 12.12.17✎ 12:58 | 
        (67) Температурой она сушит. Я как-то решил кроссовки в машине посушить, так подошва расплавилась :))     | |||
| 82
    
        Пузан 12.12.17✎ 12:59 | 
        (4) У меня LG уже 13 лет работает. Пока нет с ней проблем.     | |||
| 83
    
        Filippov 12.12.17✎ 13:02 | 
        (80)+ Двое дочерей с ней выросли, вышли замуж - а она всё работает     | |||
| 84
    
        vde69 модератор 12.12.17✎ 13:12 | 
        (55) у меня старая была тоже с сушкой, Аристон... проработал 15 лет, от времени (5 лет назад) перестал нормально работать механический блок управления (стали проскакивать этапы), новый стоил 15тр.... купили новую то же аристон и тоже с сушкой. Работает отлично...
 По этому советую Аристон с сушкой, хоть моделей и мало, но реально сушка очень помогает особенно если есть дети.... Стираем примерно 2...3 раза в неделю | |||
| 85
    
        Galeks 12.12.17✎ 13:41 | 
        Думаю щётки просто износились на двигателе. Делал себе недавно с подобными симптомами - сначала перестала отжимать (не набирала максимальных оборотов), а потом и вовсе стала. В итоге работы на 3 часа - снял мотор, поехал на радиорынок, там подобрали новые щётки (200р.), вернулся домой, подпаял косички и собрал обратно. Всё заработало как надо.     | |||
| 86
    
        GrVas 12.12.17✎ 14:41 | 
        (85) согласен )))
 но есть повод поменять на новую | |||
| 87
    
        Cyberhawk 12.12.17✎ 14:55 | 
        (80) Ты не смог самостоятельно отрегулировать, чтоб не вибрировало?     | |||
| 88
    
        Пузан 12.12.17✎ 15:01 | 
        (84) А просто выжима на 1000 оборотах не хватает? Оно потом обычно сохнет само не больше часа. Я просто никогда с сушкой не брал и интересно на сколько это реально полезная функция.     | |||
| 89
    
        mishaPH модератор 12.12.17✎ 15:03 | 
        (84) мне вот толще 40 см машинку нельзя. а сушек в таких не видел     | |||
| 90
    
        Fish гуру 12.12.17✎ 15:05 | 
        (88) Если есть, где досушивать - то оно не надо. Полезно для тех, у кого сушить негде.     | |||
| 91
    
        Пузан 12.12.17✎ 15:09 | 
        (90) Тут еще вопрос как оно потом скомканое и сухое гладится? Так -то я на кухне сушу на сушилке складной (благо кухня большая 12м).     | |||
| 92
    
        Fish гуру 12.12.17✎ 15:10 | 
        (89) С сушкой 44 самое маленькое, что маркет показывает.     | |||
| 93
    
        Еврейчик 12.12.17✎ 15:11 | 
        раньше делали надежные машины. если есть старая, то лучше ее починить, чем брать новую. Новые ломаются чаще.     | |||
| 94
    
        Fish гуру 12.12.17✎ 15:11 | 
        (91) Там весь прикол в том, что вынимаешь ещё горячее, и если сразу аккуратно сложить, то и гладить не надо (постельное бельё). Рубашки, конечно всё равно надо будет гладить.     | |||
| 95
    
        Cyberhawk 12.12.17✎ 15:13 | 
        А зачем постиранное постельное белье гладить?     | |||
| 96
    
        Пузан 12.12.17✎ 15:15 | 
        (95) Чтобы гладкое было :) На самом деле вот постельное и нижнее нет смысла, кроме эстетики, которая на одно использование, а рубашку если не гладить, то сразу видно что мятая, особенно воротничок.     | |||
| 97
    
        Fish гуру 12.12.17✎ 15:17 | 
        (96) Ну тогда надо смотреть на тип сушки - есть такие модели, где сам задаёшь время сушки. Соответственно, можно отрегулировать так, чтобы не пересушивало, а сушило как раз под глажку.     | |||
| 98
    
        stix2010 12.12.17✎ 15:20 | 
        BEKO - 15 лет и все работает     | |||
| 99
    
        uno-group 12.12.17✎ 15:23 | 
        У меня работяги робу в бетономешалке стирали.
 В таком режиме она почти вечной получается только отжимает плохо;) | |||
| 100
    
        Петрович 2018 12.12.17✎ 15:23 | 
        100!     | |||
| 101
    
        Elf_80_lvl 12.12.17✎ 15:43 | 
        (92) Я брал вот такую, вроде бы дешевле 44
 https://market.yandex.ru/product--lg-f-1496ad3/8368551 | |||
| 102
    
        Fish гуру 12.12.17✎ 15:44 | 
        (101) 44 - имелась ввиду глубина в см :))     | |||
| 103
    
        Elf_80_lvl 12.12.17✎ 15:48 | 
        (102)Ясно, просто непонятно написано. По личному опыту если есть возможность поставить 60 см машинку лучше взять её, она и вибрирует меньше и в связи с этим надежнее в эксплуатации.     | |||
| 104
    
        Fish гуру 12.12.17✎ 15:50 | 
        (103) Это понятно, но не у всех такая есть. Сам в своё время обломался из-за того, что не было узких с прямым приводом. Сейчас уже есть, но у меня и старая машинка нормально пока работает.     | |||
| 105
    
        MadDAD 12.12.17✎ 16:22 | 
        (0) Я бы для начала продиагностировал. Если там ремонта на 15 копеек, зачем покупать новую?     | |||
| 106
    
        terraByteG 12.12.17✎ 16:25 | 
        (101) Описание забавное: "•отдельно стоящая стиральная машина"     | |||
| 107
    
        Fish гуру 12.12.17✎ 16:34 | 
        (106) А что забавного? Это тип установки: есть отдельно стоящие, есть встраиваемые.     | |||
| 108
    
        Базис naïve 12.12.17✎ 16:35 | 
        (0) Платная диагностика нужна. 
 От каких-то мастеров слышал хорошие отзывы о стиралках Атлант. Но у них только 1 тип был, то ли вертикалки, то ли горизонталки. Хотя сейчас всё быстро портится, поэтому проверять надо и эту инфу. | |||
| 109
    
        GrVas 12.12.17✎ 21:38 | 
        Решил вечером посмотреть ремень.
 Снял верхнюю крышку, до ремня не добраться. Снял заднюю, подергал покрутил, ремень как новый. Добраться до щеток не получилось, надо снимать движок, отложил до выходных. Подергал контакты проводов, до которых дотянулся. Собрал и проверил машину на пустом баке и 1000 оборотов, отработала как исправная. Постирал носки на 30 мин стирке с 800 оборотов, все работает. Покупка новой откладывается )))))) | |||
| 110
    
        GrVas 12.12.17✎ 21:39 | ||||
| 111
    
        mikecool 12.12.17✎ 21:48 | 
        (0) если подшипники, зачастую их замена стоит в районе 10ки     | |||
| 112
    
        mikecool 12.12.17✎ 21:49 | 
        (98) забрали со старой квартиры после 6 лет, еще работает
 в текущей ардо хз каких времен - тоже работает, только рубильник выбора программы глючит новые, кмк, лотерея, в век потребления работать долго не будут | |||
| 113
    
        GrVas 12.12.17✎ 21:50 | 
        (111) Пока будем следить как дальше будет.     | |||
| 114
    
        GrVas 12.12.17✎ 21:54 | 
        (112) до этой была ARDO 500.
 Механическую автоматику. Через 8 лет он опять сломался и купили Аристон. | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |