Что сейчас с УПП и какие ее перспективы?

Согласно вот этому письму http://1c.ru/news/info.jsp?id=22944 УПП снимается. Что ждёт УПП в связи с этим дальше?

(21) производство отдельно, а бухгалтерские заморочки отдельно. Я видела кучу контор у которых УПП еще 8.1 стоит ))) и 8.2 им даже лень ставить

Зачем так много подразделений, какие еще переделы и заказы, дайте нам котловой учет, ко-ко-ко, почему сторно нельзя сделать, кудах-кудах.

(31) у меня сейчас в конторе всё наоборот, бухам нужны серии, заказы и переделы, а производство топит за котловой учет

(32) зачем им это?

(33) хотят видеть подробную себестоимость в разрезе партий и подразделений

(34) партий чего?

(35) партий (серий) продукции

(0) УПП будет кормить ещё лет 5-7
по возможности стоит смотреть в сторону ERP

(25) Нет "проблем бухов". Бухгалтерия не является отдельным царством. Они живет вместе с предприятием. И не только перед налоговой отмазывается, а выполняет и контрольные функции.

(28) Нормальные обмены - это как привидение. Все о них говорят, но никто не видел. Я в отрасли больше 20 лет и есть аксиома - все базы с обменами превращаются в помойку. Данные в них разбегаются в стороны и потом никто уже не понимает где правда, а где ложь. Разница между предприятиями только в одном - как быстро они разъедутся. Где порядок и следят за цифрами - срок больше. Где бардак - уже через полгода никто ничего не понимает. Почему такая цифра? А, это не смотрите... Это что-то не то программа посчитала.. Исключений я не видел.

(38) [Я в отрасли больше 20 лет и есть аксиома - все базы с обменами превращаются в помойку]
не пытайся  выдать свои поражения за отраслевую норму
с прямыми руками проблем с обменами нет

(36) понятно. Очередная каша в голове этих куриц. Что партии, что серии, какая разница? Я понимаю если бы речь зашла об исходных партиях сырья. Но они и в БП разобраться-то не могут, ИТС им лень прочитать, сразу 1с-ника зовут.

(32) Это должно быть нужно не бухам, а управленцам. Впрочем скорее всего так и есть - управленцы спрашивают бухов информацию, а те не могут выдать.

(39) Это не мои поражения :) Это чужие поражения. Я принципиально стараюсь обходиться без помоек и иметь единую информационную систему. Без крайней на то необходимости никаких обменов. Посему всегда работал с "комплексными" конфигурациями и очень резко со связками УТ-БП-ЗУП и им подобными.

Бухам это нужно чтобы создавать ИБД. Но сути они не понимают. Потому что умные люди не работают бухами. Экономистам это может быть нужно, да.

(38) +100

Ну бред же насчет обменов. Вот недавно в отраслевой конфе понадобилось бюджетирование. Мне что Бит-Финанс на нее натягивать? Сделал обмен, уже неск месяцев работают и не жужжат. Просто НСИ нужно заводить в одной базе и обмен должен быть односторонний.

(0) Есть кто перешел с УПП на ERP? Как успехи?
не благодари

(45) Это специфический обмен, не совсем тот, о котором мы речь ведем. Набор данных весьма ограничен. Попробуйте запустить в таком режиме казначейство из того же БиТ-финанса. Вопрос сразу перейдет в иную плоскость. Да и до первичного документа в Вашей схеме те же фактические данные сложно развернуть, если разборки возникнут.

Кроме того я не призываю к религиозным войнам и не отрицаю сам принцип обменов. Фанатизм тут не приемлем. Но бухия должна жить в одной базе с предприятием - она его часть. По крайней мере будет знать что твориться в конторе, как она работает, какие процессы есть и выполнять свои контрольные функции. Потому что если не следить, то и единая база развалится очень быстро.

(47) есно, бухи должны набивать первичку в оперативной базе, а потом это все выгружается в БП где ГБ колхозит отчетность. То же самое как в моем примере с БФ. И че сложного выйти на первичку если синхронизироваться документы по гуидам?

*синхронизировать

(48) Зачет "отчетность" в соседней базе, если все уже есть в основной? Только кнопку "заполнить" нажать.

(38) Нормальные обмены - это как привидение. Все о них говорят, но никто не видел\\ 5 лет работала с УТ (+РБ)+БП
приняла помойку, да.

(48) бухи должны набивать первичку\\\ это устаревающая практика

(25) в организации нет проблем отдельных подразделений, если есть, то с ГД нужно прощаться

(50) затем что нет, ты ветку-то читал? Люди сидят на старых упп, а некоторую отчетность в упп и не завезут никогда

(54) конкретно?

(0) Плотно сижу на УПП и не жужу, понимаю что соскакивать рано или поздно придется, но УПП как наркотик, с него разве что на что-то более тяжелое, на ЕРП например. Считаю что если не сидишь на этой дряни, то лучше подсаживаться на что-то другое.

(55) что конкретно? Формы статистики например

(57) со статистикой согласна

(54) В данный момент я "живу" в УПП+БиТ-финанс, которая отстает на один релиз от актуального. В воскресенье накатим обновление - оно уже готово. База естественно попиленая. Но сам процесс обновления занимает 5 дней максимум. Из них 4 дня на тестирование в неспешном режиме. Проблема не в конфигурации, проблема в головах.

Кроме того в Вашем примере, если две базы разные на кучу релизов, то и данные в них расходятся. Методика учета, алгоритмы, новые разъяснения и т.п. приводят к тому, что цифры расходятся. Какой их двух верить? Той, что в УПП или той, которая в БП?

(59) /*facepalm отличаются результаты трансформации исходных данных, т.к. разные методики учета и аналитика, и это нормально. БУ отличается от НУ, почему это не смущает? Сверять надо исходные данные, и никто не мешает заколхтзить для этого отчеты.

Я в шоке, для меня вопрос Джинна звучит так: на предприятии ведется БУ Ну и МСФо, какому учёту верить, везде цифры разные.

(60) Если стоимость товарных запасов отличается, то какие "исходные данные" сверять? Всю первичку сверять? А если за счет разных алгоритмов разница, то что с этим делать? Прикладывать к каждому отчету пояснительную записку с обоснованием разницы?

(47) бухия должна жить в одной базе с предприятием - она его часть\\\ в идеале это так. Но очень зависит от специфики организации. От сегодняшней я откажусь сразу, как только зайдёт речь об обменах ))) -- слишком сложно отследить реализацию, возвраты, акты расхождений и т.п.

(62) ничего не делай

(61) Вы можете быть в шоке, но в большем шоке будут управленцы, которым дают разные цифры. НУ здесь неуместен в качестве примера, т.к. это не полноценный учет, а расчет по налогу на прибыль. Тем более, что ПБУ18 позволяет разницы учитывать.

(64) Ок. А какая цифра правильная? Я босс, я спрашиваю "На какую сумму материалов у нас на складе?". А мне отвечают:"Ну это как посмотреть. Если по данным бухгалтерии то X. А если по данным "управленческой" программы, то Y. Хотя у Пупкина в Екселе K, т.к. ое не верит данным ни одной программы".

(65) кто дает разные цифры? ну не давайте разные цифры, давайте одинаковые, пожалейте психику ваших управленцев
(66) норм босс сам откроет отчет в УТ, УПП или ЕРП, бухи ему не всрались, сорян за выражение

(67) Т.е. приходим к исходным данным обсуждения - если бухия на предприятии не "деньги" считает и свои обязанности выполняет, а служит только для отмазки перед налоговой, то ей похрен в каком болоте сидеть. "Отчеты сданы вовремя" и дальше хоть трава не расти. Именно с этого я и начал.

(67) норм босс сам откроет отчет в УТ, УПП или ЕРП\\\ м.б., м.б., не видела

(67) "норм босс сам откроет отчет" - это на предприятии какого уровня?

(67) нормальный руководитель запросит необходимый отчет у специально обученных людей

(68) что мешает бухии выполнять контрольные функции, работая в упр базе по методикам УУ? Затем выгружая все в БП, и делая отчетность для государства? И пояснить если где расхождение в чем проблема? Вот на каждый аргумент ты придумываешь какие-то искусственные сложности, а когда получаешь ответ что это не проблема, от технической части уходишь в область общих рассуждений

а хотя, если учитывать (15) то все сходится, в шарашкиных конторах боссы открывают отчеты самостоятельно, а вот в "динозаврах как ТрахМашХолдинг" руководители запрашивают интересующие их данные

(72) а на... для чего сначала проверять все документы в одной базе, а потом их загружать в другую и снова сводить?

(74) да не надо ничего делать, норм все итак

(70) <35 ССЧ

(76) боюсь что @стронг_оверхед не поймет что ССЧ это среднесписочная численность

Я конечно хренею, в ЕРП завозят монитор руководителя, мобильного клиента и прочие ништяки, а народ до сих пор уверен что для руководства в екселях отчеты колхозить это норма и да будет так всегда

(78) а я "хренею" что будет, если собственнику взбредет в голову начать опираться на эти мониторы. Для пр-ва это бред
для рекламного ролика -- зачёт

(79) ну т.е вы так засрали базу что верить в ней отчетам нельзя?

(78) Рапорт руководителю есть и в УПП

(78) монитор руководителя нужен для того, чтобы когда к руководителю приедет руководитель другого предприятия, руководитель мог в процессе заседания за чашечкой бодрящего напитка открыть монитор и сказать: смотри как я могу

(78) Я еще не видел ни одного руководителя, которое это гуано смотрят. Хотя на презентации при впаривании картинка с этими понтами зачастую чуть ли не решающее значение имеет - слюни по всему столу ручьями :)

Да понятно что кругом одно гуано и все работают через жпо, одни мы ого-го

(78) "народ до сих пор уверен что для руководства в екселях отчеты колхозить это норма" - так то тут все говорят что отчеты получаются в одной единой базе. Откуда фантазии про эксель не понятно. Кстати это как раз ты утверждаешь что для отчета руководителю ведут одну базу, а для сдачи бухотчетности другую, так где засрали базы?

(85) это у Джинна засирают постоянно, не у меня

(86) почему тогда нельзя всё в одной базе делать?

(84) ВП в режиме он-лайн на пр-ве тоже можешь?

Раньше была тема популярная 8 сырая или нет, а теперь новая тема УПП жив или мертв

(78) дело тут даже не в базах, руководителей старшего поколения сложно убедить начать работать в 1С сложная говорят. Так секретарь или экономист печатает и приносит

(90) это тоже фактор, согласна

(90) От размера предприятия зависит. На крупном предприятии можно поручить ответственному лицу сформировать отчёт, проверить в нём данные, в нужном виде скомпоновать.

Представить себе руководителя крупного предприятия, который ковыряется в настройках СКД в каком-нить отчёте из БИТ-финанса, пытаясь в нужном виде данные получить, довольно сложно.

Если отчёт с какими-то фиксированными настройками - его можно автоматом формировать и на почту руководителю отправлять, а если ему вдруг что-то нестандартное понадобилось, то зачем ему в 1С-ковыряться?

(92)"вдруг что-то нестандартное понадобилось, то зачем ему в 1С-ковыряться?" - ему же заняться нечем, вот и ковыряется :)
А потом ещё с УПП на ЕРП захотел перейти, там же мониторы есть, интересно стало.

(82) ага, и всё мигает и цветами переливается. Красота.

(94) Монитор руководителя ещё в БП 2.0 был и в УПП есть рапорт руководителя. Только один раз слышал, чтобы им пользовались. И то есть сомнения, что директор в это всё вникал, потому что всё равно штат экономистов и финансистом вечно готовил разные аналитические записки.

(92) нестандартное - понятно,
надо настроить так, чтобы руководителю все нужные отчеты в самом лучшем виде были доступны по одному клику.

(78) Уха ха ... монитор руководителя... Как же смешно

(96) Если руководитель хорошо понимает, какие данные ему нужны и в каком виде, то ему даже кликать не надо, всё можно на почту присылать уже сформированное.

Проблема в том, что в разных ситуациях нужна разная информация. И зачастую одних цифр недостаточно, нужны пояснения.

Поэтому идея, что руководитель крупного предприятия сформирует в 1С отчёт и сразу примет кучу решений - это утопия.

(87) это я подняла тему.
Это делается в основном из-за того, что на предприятии напрочь переписывается производственный учет и программистам становится лень обновлять базу.
И чтобы бухи не мешались, конечно.
Теперь же заметно, что формально УПП поддерживается, но обновления выпускаются позже, чем законодательство и с ошибками.

(0) перспектив некаких, если в этом году не начнется проект внедрения ERP в нашей компании буду искать новое место работы пока еще работодатели готовы брать без опыта в ERP.Далее когда народу станет больше будет сложнее.

(98) руководитель должен позвонить секретарю, секретарь должен перестать пилить ногти, понять что нужно, сформировать отчет, потом его выслать. Долго получается )

(99) Вот именно, что лень. Или дописки свои пишут через жпо. Таким образом, что обновление превращается в квест. Если вклиниваться в код грамотно, оставлять комментарии и документировать изменения, то  проблем с обновлениями нет.

Вопрос в тему, на что может расчитывать программист с опытом 5 лет с УПП (производственная компания), устраивающийся на ERP без опыта? С УФ плотно не работал, город Москва?

(102) я согласна, я говорю, что видела такие базы, видела даже те, кто на 8.2 не перешел из-за своих кривых доработок или лень им. Сидели страдали конфликтами блокировок на 8.1.

(100) Вредитель. Нужно увольнять

(100)(103) кстати, я согласна, сейчас хорошее время, готовы взять на руководителя проекта внедрение ЕРП без опыта, если знаешь и внедрял УПП.
Если бы не была такой ленивой, то сама бы двинула в эту степь

(106) у него опыт с УПП только 5 лет, 5 лет назад уже ЕРП было.

(107) ну не год же, это уж как покажет себя на собеседовании

(100) а при внедрении УПП участвовал?

(109) да,но уже на поздних этапах.

(106) Он УПП не осилил. И непонятно на каком основании считает, что если сбежит на ERP, то его внезапно осилит. Хотя при его написании разработчики перешли уже с грибов на более тяжелые вещества и многие вещи далеко не простые и очевидные. Пока въедешь - убиться можно (вариант самому принимать те же вещества не рассматриваю).

(111)  это он только в 12 году глупые вопросы задавал (как и мы все бывает), а потом вроде бы ничего

(112) Не согласен

(112) К сожалению и дальше тоже. Я не к тому, чтобы наехать - я к тому, чтобы простимулировать больше учиться. И естественно он вправе мои рекомендации проигнорировать.

(111) это про меня? почему не осилил? все прекрасно работает, все поставленные задачи выполнены,
(114) работаю на фикси поэтому разнообразия особого нет,иногда нечасто задаю вопросы, когда проще спросить чем убить время.

есть ли смысл сейчас проходить курсы по УПП? "Курс “УПП от А до Я”

(38) Нормальный обмен требует больших вложений на внедрение и жестких разраничений в организации работы пользователей. На практике есть клиенты у которых обмены работают нормально со времен внедрения БП 1.6.

(115) 4 вопроса по УПП в 2018 году куча по Документообороту так как внедрял её

(116) тебе нужно работать с УПП - проходи, не нужно - тогда зачем. Не вижу смысла бесцельно тратить кучу времени.

(119) вопрос не во мне :)
это востребованные знания? Как долго они ещё будут востребованы или рынок будет сужаться

(115) По вопросам и их обсуждению видно уровень. Без обид только. Хотя может у меня требования слишком завышенные.

(116) Я бы не стал. Лучше потратить деньги на курсы по ERP и искать работу там.

(0) подумай сам. УПП больше не продают, значит, на новое внедрение УПП не попадешь. Только если на довнедрение, либо поддержание на плаву. Чем это чревато? Будешь бороться с костылями, наделанными прошлыми внедренцами, попутно пытаясь оживить то, что они загубили. Оно тебе надо?

+(123) я б сказал, это одна из основных "перспектив" связи с УПП

+ к тому же обычные формы, морально устаревшие механизмы, уже подобросшие мхом и заплатками от самих разработчиков.

(121) обид нет, но я не претендую на высокие позиции,но и не компитентным себя не могу назвать,когда собеседовал вот там да ...

(0) конечно учи ERP! Я вот с УПП 10 лет работаю, хочу работать с ERP но на текущих местах не переходили, а на новых столько денег не заплатят сколько на текущих местах по УПП(Я же не спец ERP, мне надо учиться), вот так и грызу старый кактус.

(127) + когда совсем надоест придется переходитьна ERP с проседанием зарплаты года на 2..

(106) Я как раз так и поступил. С 1-го февраля начинаю работать с ERP в новой компании.