Предположим, Вы - одинэсник со стажем (а вдруг), и решили развиваться (бывает и такое) не вглубь, а вширь, вернее, даже за рамки уютной платформы 1С, т.к. несмотря на всю очевидную и неоспоримую привлекательность, 1С уже в печенках сидит, а может быть, Вы просто возомнили себя перспективным высоким программистом, способным получать не просто "отстатыщ", а даже "за триста". Так вот, сидите Вы такой и думаете, возраст уже не так мал (со стажем же), времени не то, чтобы вагон (одинэсник же), но свалить из одинэшки так охота, аж кодить не хочется. Открываешь какой-нить ХэХэ и мониторишь рынок. В итоге понимаешь ,что есть: вэб, мобайл, энетерпрайз и т.п., есть Java, C++, python и т.п., и становится, во-первых, не понятно, что выбрать, во-вторых, очевидно, что выбор довольно важен, т.к. далеко не 20 лет уже.
Ясно, что надо найти область, которая тебя более удовлетворит, и язык, который не больно осилить. Но не совсем ясно от чего скакать. Если 1С в печенках, по идее, по дальше от баз данных и энтерпрайза, но с другой стороны какой-никакой опыт и некое понимание области есть. Веб и мобайл выглядит очень далеким, но кто знает, вдруг попрет. Во всем этом начинаешь теряться и приунывать. Обычно на этом моменте забиваешь и через год все повторяется.
Собственно тема о том, где лучше/проще/оптимальнее/интереснее/другие варианты с учетом предыдущего опыта, возможно, даже как его отрицания.
Видел, что есть похожая тема про вэб, совпадение случайно, не читал.
Опрос умнее не придумал

(107) >шо такое Golang?

Это такая замена С++, примерно как 1С 7.7 по сложности.
https://golang.org/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Go

(117) а если еще и из 1с свалить, то вообще лепота будет

(0) переведись на удаленную работу, уедь на юг и кодь оттуда. Проверено, разнообразишь жизнь. Времязатрат меньше, а деньги те же

Валить конечно

Куда именно, это вопрос индивидуальный, и для начала советую по всему направлениям пройтись, что сейчас в тренде, какие направления перспективные и тд.

Попробуй углубись в качестве хобби по вечерам выходным в свое удовольствие в эти технологии, поймешь нравится ли тебе это, плюс поймешь во сколько тебе обойдется переход

Например если ты 1Сник, то самый оптимальный будет переход в Java, и кстати большинство бывших 1Сник как раз в нее перешли, потому что это тот же энтерпрайз. Есть ещё на жаве (котлин) мобильная разработка, но с 1С бекграундом, то есть со знаниями, как работает бизнес, крутить цветочки в правом углу мобильника, как по мне, будет грустно

Дата саянсы всякие на питонах звучит круто, только там надо какой-нибудь физмат закончить

1С это локальный рынок, выйдет ли он на международный, пока не понятно, но если выйдет и будет бешеный спрос за валюту, то всегда можно будет вернуться, плюс с опытом глобальных технологий

(122) Как бы основной козырь 1С это соответствие российскому законодательству.
Как бы не единственный :)
Конечно если Рязанщина вызовет на соцсоревнование Афганщину и Монтанщину - мэй би.

(12) +100500

(23) " Дело в том, что сидя в 1С, кодя однотипные проекты"

Вместо "1C" можно подставить любую платформу или язык.
Ну подставь java. Что изменится то?

Солидарен с ТС.
Что сильно раздражает в 1С:
- разбор кода в новых конфигурациях. Ищешь бывало причину, почему документ не работает так как надо, и гложет мысль - вот нафига я на это трачу время? Умники в 1С наворотили, я разбираю.
- масштаб задач небольшой. Решаешь проблемы нескольких человек, максимум десятка-двух. Вот сделал я отчет, одному менеджеру стало проще работать, руководителя радовать.
- бывает непроходимо тупые пользователи, которым приходится объяснять как работать. Очень любят требовать большую кнопку "Сделать все". Мне тут одна бухгалтер заявила - "Я не хочу думать! Мне надо чтобы все автоматически делалось!".
- и вообще как то все приелось - все одно и тоже. Ну задачи немного другие, специфика компании разная - но суть все равно одинаковая.

Что нравится в 1С - за счет опыта чувствую себя уверенно, могу поговорить и с владельцем, и с директором, и с бухгалтером. И что самое главное - решить их проблему.

И что еще не нравится - мелочность заказчиков. Как ставить задачу - так ай спасите помогите у нас ничего не работает надо срочно! Как только про оплату речь заходит - ой, а для нас это дорого, а сколько это будет стоить? Но это специфика фриланса больше.

(125) "! Как только про оплату речь заходит - ой, а для нас это дорого, а сколько это будет стоить? "

Ну ты когда себе ремонт делаешь и тебе ценник выкатывают, тоже наверно офигиваешь и думаешь, а может мне вот это и это и не нужно нафиг

(126) А ты думаешь те, кто ремонты делают не страдают от жадных заказчиков? У них также - "ой а вот тут сделайте пожалуйста, тут немного совсем..." бесплатно конечно, потому что работа то пустяковая...
В ремонтах что проще - есть ограниченный набор работ, по которым известны тарифы, и заказчик или соглашается, или нет.
В программировании такое невозможно, заранее оценить трудоемкость задачи сложно - заказчик зачастую сам не понимает, как и что ему надо сделать.

(127) Он тебя и нанимает,что бы не думать самому.Опять же как ваши отношения устроены?Часы или договор

(127) "В ремонтах что проще - есть ограниченный набор работ,"

О нет и нет. В ремонте тоже много всяких вымудростей и хотелок и все бывает очень нетривиально

+(127) У меня на фрилансе оплата почасовая. Казалось бы, идеальный вариант. Но я же не могу выставлять в счете постоянные разборы, что же от меня хотят заказчики... Пока все обсудишь, куча времени теряется.

(129) Согласись, что вариативность в бытовых ремонтах на порядки меньше, чем в автоматизации бизнес-процессов...

(130) "Но я же не могу выставлять в счете постоянные разборы, что же от меня хотят заказчики"

не можно, а нужно

"Разговоры с заказчиком", 12 часов , Х руб

(131) да

(132) Часто заказчиков тогда менять придется. Один раз может и оплатят, потом или забьют на автоматизацию, или к другим уйдут.
Я теперь понимаю, почему франчи так работают. Полное ТЗ на задачу, конский ценник (потому что в него включается время на ТЗ и форс-мажор), оплата по частичной предоплате - и потом если что то не работает, то это проблемы заказчика, ТЗ оформлено.
Вопрос только в том, что обычно со стороны заказчика ТЗ никто не читает и не понимает что это вообще такое, у них проблему решить надо.

+(134) Говорят, что при работе на зарубежных заказчиков не так... ) ТЗ есть, начал работать - включил таймер, закончил - выключил. Сколько отработал - умножаешь на часовой рейт. Все просто, все довольны.

(124) изменится платформа, я об этом написал в (54)

(103) все так, но девкалибри вроде как про Андроид, а не про айОС

(135) ну попробуй так на апворке - по таймеру, по четкому тз, и прочему по тексту. Это манки-кодинг, ты будешь первые месяцев шесть, чтоб просто выйти на манки-кодинг за минимально-приемлимый рейт, работать за еду, конкурируя по скорость с армией индусов, которые демпингуют вплоть до 1$ в час. Я тут писал, на конференции, очередь стояла к индусу, который оптом отгружал часы за 1$. Это первое. Второе - если чуть помониторить апворк тот же ,как некий образец всего то, куда хотят отвалить 1сники - то норм.рейт на актуальном направлении берут люди с большим портфолию, нейтив инглишем и очень неплохими скилами в области коммуникации. На хабре полно статей от третьих лиц, как они выходили на рейты на аворке - субъективно, это лотерея. Я знаю доподлинно и лично одного чела, который на апворк ушел сначала с работы, через три года он нашел тру-амера, который стал работать с ним без апворка, снял офис в Туле, тот набрал команду и они делают для него за вмкадову зп разрабов-свифтеров всякие свистушки-пердушки для айос. Обратно на апворк не собирает, ибо С - это ровно тоже самое, что и у нас С - стабильность. Дядюшка Джон гарантирует месячный оклад тимлида, который как он грил на аворке - надо выгрызать денно и нощно. Но это - тупой пересказ от меня :)

(138) Это, насколько я знаю, классическая success-story удаленщика на тру-языках. Сначала около года на почасовке, вырисовывается постоянный заказчик, и далее с этим заказчиком прямые отношения.
Хотя кто то конечно и остается с почасовкой, только ставка будет ближе к хаям.

Кстати, разговоры о конкуренции со стороны индусов меня совсем не задевают.
Ну вот не верю я, что в мире есть много индусов-программистов с хорошим средним образованием, профильным высшим, с опытом работы - и при этом готовых работать за миску супа.
Скорее всего, это будут обычные говнокодеры, а спецы берут дорого, как и всегда и везде.

(139) ты не в теме прост. Те индусы, о которых ты говорил - они уже в индусском филиале майкрософта в силикон-вилли. Если тебе интересует эта тема - на ютубе может найти каналы челов, которые подробно эту тему освещают. Если коротко - то там налажен процесс поставки адекватов на территорию сша, с подсадкой сразу на бабки за переезд, жилье и прочее. Они там тусуют общинами, в которую вывозят чела и потом он там, типо_должен_годами. По слухам этих чуваков, этим и пользуются, т.к. по понятным причинам - сколько им не плати, они все равно не отвалят, т.к. отвалить - это значит вернуться домой. Кстати, эта тема косвенно освещалась на и..баном ит, где с фейсбука чел выпилился в окно по h1b, когда узнал о плохом результате интервью. Но тема замялась. А так, если по теме - у нас был проект, кстати, я тут писал, по доработке битрикса и был опыт работы с индусами, потом тайцами. Месяцы работы, результата ноль. Но зато я узнал одну железобетонную истину: если идус говорит - завтра, это значит - НИКОГДА. У них нет слова "нет", у них есть - завтра, да-но-позже и т.д. Они не отказывают, просто забивают и все. Но это апворк моими глазами пару лет назад с другой стороны :)

(140) Почему не в теме? Примерно так себе работу индусов и представляю.
Нормальным специалистам они не конкуренты, пусть со школьниками бодаются за заказы.

(139) "Ну вот не верю я, что в мире есть много индусов-программистов с хорошим средним образованием, профильным высшим, с опытом работы - и при этом готовых работать за миску супа."

Ну ты же понимаешь, что во всяких там папуасиях покупательная способность доллара намного выше? А интернет с компьютерами и до туда дошли. В США 100 долларов хватит только пообедать в общепите, в России на 100 долларов умудряются неделю жить, а в какой-нибудь Венесуэле 100 долларов это большие деньги, на которые вся семья может жить месяц на широкую ногу.

двигаться нужно в сторону направлений дающих больше свободы. Поэтому WEB.

(98)не будет такого. У китайцев фаервол стоит. Они не имеют возможности работать где хотят. Ко мне в телеграме обращаются китайцы с просьбой зарегать для них аккаунт на upwork ... Потому что сами не могут.  И готовы даже по 100-200$ в месяц платить.

(141) а ты что ли думаешь, что индийцы тупая нация? Это сейчас запад впереди планеты всей, но так было не всегда. Примерно до средних веков рулил восток, а Индия была чуть ли не локомотивом прогресса

(144) И далеко она улокомотивила?

(142) (144) Образованный индус - работает за хорошую оплату, как и все остальные.
Необразованный индус - работает задешево, мне он не конкурент.

JS или Python
Относительно легкий вход, отсуствие строгой типизации, нет хардкорного ООП - это все плюсы

(147) Лучше оставаться в 1С. Там есть ООП.

(148) Дело хозяйское есть так есть )

Факторы, которые значимы при выборе направления:
- масштабируемость проектов - от больших до маленьких
Наличие небольших проектов позволяет легко войти в проф. область, наличие больших - обещает высокий потолок дохода.

- масштабируемость и сложность языка разработки
Приятно набирать профессиональный опыт, понимая что все изученное пригодится в будущем.

- возможность удаленной работы
Не во всех сферах разработки есть практика удаленной работы, хотя последнее время это становится обычным делом - даже для 1С или Java

- интересные решаемые задачи
Например Java - это в основном суровый энтерпрайз. Оплачивается хорошо, но придется сидеть в каком нибудь банке или в корпорации. Веб - сайты самые разные, порталы. Питон - AI, DataMining.

Я бы выбрал веб.

Не знаю как может быть 1С в печенках, разработка быстрая, документации вагон, сообщество огромное если на работе надоело в печатные формы и отчеты так заведи себе пэтпроект, направлений вагон, Saas на 1с, 1с и olap, 1c и AWZ, 1с и СПО и так далее

(151) 1c и AWZ, 1с и СПО - это что такое?

(152) AWZ - amazon web services, СПО - свободное программное обеспечение

Как пример петпроекта: использовать для транспорта сообщений AMZ SQS, начнешь заниматься и жизнь заиграет красками.

Господи, неужели в России все так плохо? Уже третья тема за месяц.

Сейчас буду ныть про Куда валить с САП

Куда валить с Атлассиановского стека? Задолбали банки! Задолбала ставка в 120 долларов в час! Хочу обратно в обновляльшики ЗиК 1С 7.7!

Хочу обратно в Windows 98! Хочу интернет по карточкам! Хочу звонки в Москву по карточкам айпи телефонии! Хочу чатики по аське с девочками снизу! Хочу зарплату программиста равную зарплате уборщицы!

изучил яву :), потратил 1 год
т.к. на работе нечего делать было
и остался в 1С пока что :(

учусь пока, сижу в 1с так как кушать чтото надо, как уходить пока имею очень смутные представления, так как хочется сделать это наиболее бесшовно в финансовом плане

(0) "В итоге понимаешь ,что есть: вэб, мобайл, энетерпрайз и т.п., есть Java, C++, python и т.п., и становится, во-первых, не понятно, что выбрать, во-вторых, очевидно, что выбор довольно важен, т.к. далеко не 20 лет уже"
Ну, так ты сам все понимаешь. Главное, выбирать то, к чему есть интерес и душа лежит. Иначе без шансов.
Есть успешные примеры перехода одинэсников во всех перечисленных областях. Чаще всего java-ентерпрайз и мобильная разработка. Ну, в энтерпрайзе главное воткнуться хоть как-то, а пообтеревшись народ уже гибко мигрирует на что угодно. Инструменты и подходы сплошь и рядом схожие.

(158) Изучил Java за год - громкое заявление )
(160) Согласен, что пофелиться можно много где. Все рвуться в джаву так как бытует мнение, что разработка будет похожей на разработку в 1с. Но писать интерпрайз- это самое скучная и рутинная область в Java разрабтке.

как раз из 1с в ентерпрайз не стоит идти. менять шило на мыло

(161)(162) Просто кажется, что туда воткнуться проще. Насколько это правда - мне судить сложно. А набив опыт ты уже сможешь выбирать.

Ну и рутина = стабильность. С возрастом многие в энтерпрайзе оседают.

Просто джавовую рутину с одинэсной даже сравнивать грех.

А зачем куда то подаваться? Кто хочет тот делает.  Я вот вчера вечером алгоритм дейкстры на питоне реализовал.

class node():
    def __init__(self, name, neighbourhood=[], cost=float('inf'), parent=None):
        self.name = name
        self.cost = cost
        self.neighbourhood = neighbourhood
        self.parent = parent


nodebegine = node("begin", [], 0)
nodeA = node("a")
nodeB = node("b")
nodeC = node("c")
nodeD = node("d")
nodeE = node("e")
nodeF = node("f")
nodeFin = node("fine")

# узел начало
neighbourhood = []
neighbourhood.append({nodeA: 5})
neighbourhood.append({nodeB: 2})
neighbourhood.append({nodeC: 3})
neighbourhood.append({nodeD: 4})

nodebegine.neighbourhood = neighbourhood


# узел а
neighbourhood = []
neighbourhood.append({nodeE: 2})
nodeA.neighbourhood = neighbourhood

# узел b
neighbourhood = []
neighbourhood.append({nodeE: 1})
nodeB.neighbourhood = neighbourhood

# узел c
neighbourhood = []
neighbourhood.append({nodeF: 50})
nodeC.neighbourhood = neighbourhood


# узел d
neighbourhood = []
neighbourhood.append({nodeFin: 50})
nodeD.neighbourhood = neighbourhood

# узел e
neighbourhood = []
neighbourhood.append({nodeFin: 50})
nodeE.neighbourhood = neighbourhood


# узел f
neighbourhood = []
neighbourhood.append({nodeFin: 1})
nodeF.neighbourhood = neighbourhood





def updateCostNeighbourhood(Parentnode):
    for neighbourhood in Parentnode.neighbourhood:
        for node,length in neighbourhood.items():
            if node.cost > Parentnode.cost + length:
                node.cost = Parentnode.cost + length
                node.parent = Parentnode



def calcgraph():
    graph = [nodebegine, nodeA, nodeB, nodeC, nodeD, nodeE, nodeF, nodeFin]
    for Parentnode in graph:
        for neighbourhood in Parentnode.neighbourhood:
            for node, length in neighbourhood.items():
                if node.cost > Parentnode.cost + length:
                    node.cost = Parentnode.cost + length
                    node.parent = Parentnode
                    updateCostNeighbourhood(node)

def printWay(node):
    if node.parent == None:
        print(node.name)
        return node
    else:
        print(node.name)      
        return printWay(node.parent)


calcgraph()

printWay(nodeFin)
print(nodeFin.cost)

Если любишь программировать, то ни у кого разрешения не спрашиваешь. А просто идешь и пишешь.

(167) Тема не про увлечения, тема про заработок.
Работа - это работа, не стоит ее мешать с личной жизнью.

(168) А я тебе еще раз говорю. Хочешь зарабатывать, в программирование не ходи. Лично у меня программист работающий за деньги вызывает только сочувствие.

Это кстати частенько бывает видно в коде, он вроде работает, но больше выглядит как таскание кота за яйца, ну или как еще можно описать страдания программиста.

Что такое фузина(е)?

Хочу уйти в олигархи, но это не просто!)

+(169) *работающий только ради денег

(172) зачем? Посмотри на дерипаску. Вроде Олегарх. А гасится на яхте как крыса в окружении проституток, ментов, чиновников и прочей мрази. А вот вокруг увлеченных людей, всегда хорошие приятные люди.

(174) это же от человека зависит, а я вот так хочу https://youtu.be/WQiWzBveNSw?t=95

+175 я всегда считал, что круг общения выбираем мы сами!

(175) хочешь быть умственно отсталым? Даже, не знаю что тебе посоветовать, говорят если бухать лет 20, то можно деградировать до того состояния что ты хочешь.

(176) Приличные люди могут выбирать, люди которые понахватали активов не могут выбирать. Их круг общения состоит из общения со всякими крышами и прочими службами безопасности. В основном круг общения состоит из разных продажных мразей разной степень опасности. Я бы вот никогда не хотел бы даже бизнес иметь. Это ж надо будет со всякими крышами отношения налаживать. Не хочу общаться с ними.

(145) https://studrb.ru/works/entry5689

(177) вы ничего не поняли, у кого денег достаточно, те занимаются любимым делом, просто так, для души!

вот и я хочу заниматься тем, чем нравиться, заниматься тем чем хочется, общаться с тем кем хочется.
проститутки, чиновники и милиция в мой круг общения ни теперь не входят, ни надеюсь и потом не будут.

(179) Брэхня. Я даже в монголотатар не верю. Если про их завоевания  все правда. То где бабло? Территории? Гасятся в степи на морозе, где кроме перекатиполя ничего нет.

> Я даже в монголотатар не верю. Если про их завоевания  все правда. То где бабло? Территории?

они уже всё потратили на проституток, чиновников и ментов.

(180) У кого денег достаточно, заняты не любимым делом, а тем чтобы охранять эти деньги от разной сволочи которые вокруг них вьется. А кто тебе сейчас мешает заниматься тем что тебе нравится и общаться с теми с кем хочется? Зачем тебе для этого быть олегархом?

> А кто тебе сейчас мешает заниматься тем что тебе нравится

ипотека

> Зачем тебе для этого быть олегархом?

олигарх - для красного словца, для начала просто не бедным человеком.

(182) Вот итальянцы, испанцы, греки, аглосаксы, турки, франки вот эти сразу видать что великие завоеватели. И при бабле и в хорошем климате. А про монгол - это все пропаганда. Если у них нихрена кроме юрты на морозе нету, значит все трындеж.

(185) это значит, что мат. ценности, которые они поимели нахаляву привели их к упадку, вот и все. Халява - это сладкое зло! Они как были кочевниками, так и остались, а другие народы развивались интеллектуально. Они чем занимались пятьсот лет назад - тем же и сейчас занимаются.

(184) Ипотека на пол века активной жизни не помеха. А нафиг ты ее брал? Купил то что по средствам. Сам захотел выше головы прыгать. Вот теперь и мучайся.

(186) Чтоб я так жил, как европейцы от сладкой жизни разложились. Вот на территории РФ никогда сладкой жизни не было, а чего то социальных прорывов не видать никогда. Опять брэхня.

(188) А ты понаедь в европу то на эту сладкую жизнь, потом нам расскажешь как там.

> Чтоб я так жил, как европейцы от сладкой жизни разложились

На мой взгляд европейцы как раз и вкалывали и вкалывают, у них производительность труда на человека больше. А вот СССР разложился от сказочных условий (кризис с нефтью на западе). Используя только сырьевые богатствах нашей страны, если бы в свое время к власти пришел не Брежнев а Косыгин, сейчас бы не было бедных на территории бывшего СССР.

а у монголов нет никаких богатств страны, все что они наворовали они прокакали, и вернулись к тому образу, который для них естественен.

(189)+ В смысле когда не путают туризм с иммиграцией.

+191 у меня такая информация, что на западе, что в Америке - заставляют вкалывать!

(192) Румын,хохлов  и прочих славян? Этих да. Сами то не шибко надрываются. То сиеста ты фигеста. И при этом все ништяк.

(189) я бы в италию куда нибудь бы свалил бы. Климат там у них хороший, может и свалю когда нибудь.

(186) >>Чтоб я так жил, как европейцы от сладкой жизни разложились.
Ну, на тада - разлагайся на здоровье: https://dou.ua/forums/topic/28565/
Там комменты особенно доставляют.

(143) а почему веб дает больше свободы, чем мобильная разработка?

(148) ну ладно

(155) есть разница между "в России" и "в 1С"? Тут как бы не все на 1С пишут, если что. Да и я не говорил, что все плохо даже про 1С, кому как

(169) У меня вызывает сочувствие программист работающий бесплатно :) Если бы программистам платили 30 тыс. в Мск, то из ИТ свалило бы 80%+, включая идейных

(169) а куда стоит пойти чтобы зарабатывать? (если исключить бизнес, где вероятность начать зарабатывать больше чем программисту довольно маленькая)

(199) я думая свалили бы 99%.
Ибо 30 это коммуналка и пожрать онли

(201) да ладно, полно народа работает всякими 'водителями трамвая"(только не надо про зарплату от 80к у них)

или вон в коллцентрах, как раз зарплата 30к...недостатка в персонале там не ощущается, есть личности которые по 20 лет так работают

(203) колл центр это работа по переводу текста в звук, там думать запрещается.
Попробуй так код писать

(203) там бабы, у которых 30к не единственный доход - или замужние или студенты живущие у родителей

(205) там те у кого нет опыта/образования и нужны деньги

(204) коллцентр это общение со всякими идиотами, а код писать всёже проще для моральной устойчивости. я за 30к если будет выбор или-или - лучше бы код писал

(195) чем больше читаю про Германию и в т.ч. из новостей, тем больше понимаю что если переезжать то не туда

(208) программистом нужно переезжать только в Киев или Минск.Это

Именно там он будет себя чувствовать королем. Зачем программисту социализм Германии?

(210) действительно, немецкий язык гораздо сложнее, чем китайский.

Нужно в Китай ехать, да.

Зы. Вы действительно это серьезно? Вы попробуйте посмотреть американское телевидение. И сравните с немецким.

Немецкий очень похож на русский и гораздо проще. Это делает его для общения проще, чем английский.

(211) Серьезно конечно. Смотрю каждый день американское телевидение. Все на том же языке, на котором программы пишу и техническую литературу читаю - на простом и понятном английском, который считается международным.
При чем тут китайский? Ты что, немец? Или просто троллишь? То что английский лучше немецкого - это очевидный факт.

(208) Ну ХЗ, у жены тетка туда с мужем уехала, уже не молодая на текущий момент.
Раз в год к нам в гости приезжают.
Зовут к себе постоянно в гости, у меня никак руки не доходят.
Он краснодеревщик, она подрабатывает за минималку на неответственной работе.
Скажу так - ни в чем себе не отказывают, года 3 назад купили участок и дом построили за пол мульона ойро за все вместе.
Дети уже выросли и съехали, обзавелись семьями и полностью самостоятельны.
Я ХЗ как такое столяру с женой в РФ провернуть.

(213) английский технический проще немецкого.

Немецкий разговорный проще для использования русскоговорящему, т.к. он ему привычней. Те же падежи, только меньше, те же окончания. Все как в русском.

Английский просто занял доминирующее положение из-за мирового господства США. И пофигистического отношения его носителей к ошибкам не носителей.

(0) В такси

(215) Конечно, оффтоп дикий, учил оба языка, немецкий куда ближе к английскому, чем к русскому. Для русскоговорящего нет разницы, какой из них учить. Падежи в немецком не такие, окончания тоже, времена глаголов другие, ближе к английскому. То, что, например, окончания существуют, усложняет процесс обучения, а не облегчает. Вообще, то, чем различаются русский и английский, есть и в немецком, но оно в английском зачастую проще, за редким исключением, например, артикли и род существительных, т.е. отсутствие рода в английском, а значит отсутствие и проблем со склонениями.
Единственное, что кому-то проще выговаривать немецкие звуки и поэтому он может проще восприниматься на слух, но лично мне без разницы, зато там слова длиннее и заковыристее

(216) интерфейсе?