Откатал уже больше 3.5 тыс. на СХ9. Впечатления самые позитивные.Вчера появилось сообщение, что нужно менять масло.Предполагаю, что так ОД зарабатывает себе на икру. Позвонил им- мастер явно нес пургу про турбированный мотор. А осадочек все равно остался. Что скажут гуру: менять или забить?

(278) ну от бензина износ свечей, и камер да. но масло тут причем. Это миф времен еще ссср когда присадки использовались металло марганцевые для октана.

бензин сейчас напрмер в Москве нормальный практически везде.

да и сильно на износ масла не влияет. воздух тем более

(276) Бензин и воздух на смесь, повышенный нагар.

(281) нагар в камере. а причем тут масло?

да кат страдает, клапана, камера. свечи. а масло каким боком

(280) Да я и не спорю. Это те факторы, которые мощно не учитывать.

(280) Влияет. Масло должно не только смазывать, но и смывать продукты сгорания.

(285) ??? серьезно? маслосъемные и компрессионные кольца как бы не подразумевают масла в цилиндрах чтобы там чтото омывать

(286) Поэтому производитель указывает, что расход масла на новом двигателе норма?

(286) Масло в цилиндрах на стенках есть, компрессионные кольца не по металлу же скребут, а по тонкой пленке из масла.

(288) Зачем так сразу отвечать? Надо мягко подвести, чтобы человек понял какую роль играет масло в камере сгорания...

(287) а что. масло расход только через кольца? масляный туман фраза. маслоотделители и т.п. вам о чем-то говорит?

жор масла на бмв двигателях отнюдь не из за колец..


Вот у меня пример на калибре.
Есть проблема. заслонка электронная заливается маслом и конденсатом и из за этого выходит из строя.
А почему. Стоит внизу впускного коллектора. Двигатель с лансером одинаков. но коллекторы разные и у лансера такой проблемы нет.
Откуда масло и конденсат - из системы вентиляции которая идет с верхней крышки и входит во впускной коллектор. далее часть уходит в цилиндры с воздухом но часть стекает прям на заслонку.
чтобы этого избежать, я поставил маслоотделитель в разрыв этой трубки. Итог.
за месяц езды в маслоотделителе где-то 50 грамм масляно водяной эмульсии. И побочный эффект - выкрутив свечи. таких нулево чистых я давно не видел.

так откуда маслянный туман то в двигателе. из цилиндров?

жор масла также может быть из за износа маслосъемных колпачков.
все масло попадающее в камеру сгорания - сгорает. да оно остается на стенках частично и даже назад немного возвращается с золой и т.п. Но блин это не основной фактор жора и старения масла.

И валить все на бензин тем более москвачам вообще глупость. бензин везде евро4 как минимум а на многих уже евро 5

(292) Мда, столько сообщений, а расширить свой кругозор отказываетесь, неудобно ведь.
Тогда зачем фильтр для масла в двигателе?

(277) Отсутствие давления или очень низкое скажет. А по вашей проблеме дефект скорее конструктивный, и должна быть у ОД нота для движков с пробегом больше  … ткм
Мой движок, например, забивает масло сажей. И к 15 ткм по анализам вязкость уже не исходная 5w30, а практически 5w40. Кстати, это ещё одна из причин более частой, чем по книжкам, замены масла в моём случае.

(294) да конструктивный и состояние по давлению масла увы ниочем не скажет.

(293) при сгорании бензина само по себе содержащего много чего + самого масла сгорание, при нагреве масло также само горит. температуры локально в двигателе могут быть большие.  с тех же стенок и т.п.
Я не спорю что есть какой-то фактор бензина но он не основной. Авто на газу масло также темнеет только позднее.

(293) А в старых машинах маслофильтра практически не было. Центрифуга, эффективно работающая только на горячем жидком масле на высоких оборотах, в лучшем случае. Но, правда, там масло полагалось менять каждые 2-3 тыс.км.

(293) а можно глупый вопрос про фильтр? а в коробках акпп зачем фильтр масла? а темнеет в акпп от чего мало? от бензина??

например масло в вариаторе темнеет в черное при активной езде за 20-30 тыс км. там тоже бензин не такой?

(297) в акпп масло кстати нифига не темнеет, точнее оно начинает темнеть если там начинают гореть фрикционы, а это случается когда уже совсем крындец коробке
(291) <так откуда маслянный туман то в двигателе. из цилиндров?>
масляный туман в двигателе например из масла которое выдавливает из подшипников коленвала, из поршневого пальца и он, вращаясь закидывает его на зеркало цилиндров - обеспечивая его смазку
в некоторых двигателях коленвал задевает за масло в поддоне для этих целей, иногда даже доп-форсунки стоят масляные

(299) месяц назад менял масло в коробке - масло черное.
мастер - подгорело
я - запаха нет
мастер - значит все нормально, обычная выработка

(299) 1. темнеет еще как. а темнеет от прогрева и температур. в вариаторе какие фрикционы?

2. это к расходу масла.. в виде тумана через систему вентиляции его выдувает нафик а не из за того. что смывает со стенки цилиндра нагар.

(300) естественно. т.к в коробках температура бывает серьезная. недаром радиаторы также есть.

(300) летом ковырялся с радиатором, отключал радиатор коробки, немного вытекло коробочного масла, обычный рубиново-прозрачный цвет...это при том что я проворонил плановую замену на 70-80 тык и проехал уже 120
(у меня обычная классическая-допотопная гидромеханика)
(301) выдувает, только вентиляция в голове двигателя стоит, а туман в картере, большая часть этого масла всёравно попадет в цилиндры которые вполне себе его засасывают при движении поршня вверх

(303) <попадет в цилиндры >
не в камеру сгорания, а под поршень

(297) (298) То есть, если собака не болеет гриппом, значит грипп никак не влияет на самочувствие человека или гриппа не существует? XD
Забавный вы. То, что бензин не используется в коробке передач - не говорит о том, что при неоптимальной смеси появляется нагар на поршнях, клапанах, кольцах. То, что в той же коробке регламент 50-150 тыс. км, против 7-15 на двигатели - ничего не говорит. Бензин совсем не при чем?
Давайте уже утрируем, в колесе совсем не используют моторное масло и бензин. Значит в двигателе масло темнеет из-за тормозных колодок? Логика ваша просто умиляет, перевести в бред, соскочить с принципа двигателя внутреннего сгорания на коробку передач и доказывать, что влияния бензина нет... Жесть.

(303) 1. ну ты коробку не перегреваешь и не пережигаешь масло. но темнеет от перегрева и износ коробки металл и проч.

2. вентиляция картера куда идет?

(301) Какой кошмар... Ну хоть немного то допустите, что вы не правы и удивитесь, сколько всего еще есть, кроме вашей упёртости...
Есть погрешности при производстве, которые дают зазоры пока не притрутся. Есть износ цилиндров, поршня, колец, их залегание - все это будет выдуваться не только в выхлопную трубу, но и попадать в масло.

(305) я к тому. что качество бензина на износ масла не сильно влияет. Это не дизель с серой.
какой-то фактор есть да. Масло на газовых авто также темнеет только медленее.

и самое главное. Сваливать чтото на качество бензина в Москве - неверно.
Износ масла больше зависит от работы движка. нагрузок и т.п.

Тонкий слой масла будет оставаться на стенках цилиндра, чем толще слой, тем больше будет успевать выгорать масло и на него будут налипать продукты сгорния смеси, на обратном ходу оно будет сниматься кольцами как может, в итоге пойдет это внутрь.
И если бы уровень упертости позволяла вам мысли не в двух вариантах: моя и неверная. А допускать работу с очень старыми двигателями, были бы удивлены, что там масло теменеет после 2 тыс. пробега на чернющий...

(307) я отрицал попадание масла в цилиндры?

(308) Влияет... На состояние двигателя и чем старше двигатель, тем быстрее будет темнеть масло, если смесь будет неоптимальной. Ну учите ж физику то и химию...

(311) неоптимальная смесь - да!

(310) Да, отрицал. И его влияние на масло. Иначе - бензин попадает, но на масло не влияет. Когнитивный диссонанс не вызывает?

(312) Смесь зависит от качества бензина - СЮРПРИЗ!

Бензин льют порциями, там нет лаборатории и завода по очистке топлива.
Ваши испражнения и самочувствие желудка не зависит от качества еды?

(314) да вы что. это у карбюраторных авто может?

(315) где нет лаборатории?

(316) Вы совсем уже ударились в логику?
На инжекторе бензин становится идеальным?

(317) Лямбда? XD

(317) В автомобиле. XD

На турбине - святым... XD

(316) топливовоздушная смесь - это краеугольный камень самого понятия "двигатель внутреннего сгорания". хоть бенз, хоть дизель, хоть газ, хоть мазут, хоть, простихосподи, газогенераторный автомобиль.

Во я лоханулся. Поехал в сервис типа делать ТО.
Приехал. Менеджеру сдал доки и говорю

- А чо мне не вышло сообщение о ТО. вроде должно выходить.
- сколько пробег?
- 10 тысяч.
- Так у вас ТО каждый 15 тысяч а не 10. Можете еще ездить.
- А спасибо. Тогда я поехал.

(323) а я думал у дизеля МБ 10к ? сейчас окажется, что уехал зря и лоханулся дважды )))

(324) 15к. у меня мочевина ж.

10 было у глк. я поэтому и поехал. а у gls - 15 или год.
Так что поеду через три месяца на годовщину.

Ничо зато в новом посидел, полазил.

за 9 млн стоял там кросавец. Смешанные чувства от нового GLS.
Я б сказал все таки равнодушие. Особой разницы не увидел, только мелочи всякие.

Так что рад что свой урвал за такие деньги.
На лет 7 можно забыть о машинах. Буду ждать еще лучше через лет пять.

(328) а чем от твоего отличается ? это рест ты новым называешь ?

(330) ну так то очень многим в целом. Новые движки совершенно, паолностью пересобранная машина.
Но мне так то поуй. У меня задача выполнена и так.

как же был прав (102)

(198)Понятное дело, что производитель уж точно не будет заботиться о вашем авто..ему выгодней, чтобы люди скорее шли брать новое.

Ветка моя. Имею честь сообщить следующее: масло меня и проходить ТО я не стал. Умные люди показали, как настраивается это информационное сообщение в моей машине. В книжке совершенно четко указано, что межсервисный сугубо 15 тыс. Сейчас мне выставлен правильный срок межсервиса и все.
Выводы по дилеру мною сделаны. Маркетологи, мля. Но на первое ТО я к ним сьезжу, потом посмотрим.

(334) какие выводы сделаны непонятно. ТО0 многие приглашают делать, как платно , так и бесплатно. Надо ли поменять масло на новом двигле после 2-3тысяч км вопрос религиозный.

(335) Я бы не возбудился, если бы не появилось информационное сообщение. Оно было выставлено специально, чтобы срубить денег.
На предыдущих авто ничего подобного не было.

(334) Ветка уже не твоя, а Манина. Сейчас все дружно слушаем про его Мерс, а ты со своей Маздой... ))))))))

(337) Согласен. Купите уже у Мани Мерс. Надо освежить восприятие

(336) вот про аут поискал , сразу ветка ТО-0 проходить или нет? (зы не читал)
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=85700&page=2

(334) у ваг в мануале написано, что при тяжелых условиях эксплуатации интервал замены надо сокращать вдвое.
для москвы условия считаются тяжелыми, меняю масло раз в 7-8 тыс., стоит копейки.
а двиглу от этого только польза.

(340) Очень может быть, что условия МСк могут считаться тяжелыми. Хотя я не уверен. Я езжу здесь. Условия абсолютно нориальные

(341) многие считают, что в новом двигле и масло хрен знает когда залито и сам движок типа прирабатывается и можно на ТО 0 и махнуть масло

(341) немцы на своих масло раз в 30 тыс. меняют и норм.

(341) тяжелые условия это если надо в пробке стоять больше чем по 1-2 часа в день, особенно летом, также постоянный стартстоп и ездить не быстрее 50кмч

(342) именно замена масла стоит недорого, само масло + фильтр за 400 р. и работа рублей 500-700

(343) и двигателю кирдык на 120ткм настаёт, фоток с пластилином под клапанной крышкой у таких немцев, в интернетах полно

(346) в интернетах всего полно :)

(347) ну на самом деле я склонен верить таким фоткам, чудес не бывает, а 30к это маркетингово-экологическая цифра

гдето была статья про техсамых немцев, почему в европе двигатель на 80ткм блестящий и идеальный внутри с заменой масла на 30к, а в Москве на 50 уже синий дым и пластилин

потому что в европе народ ездит в основном, а у нас в пробках стоит плюс высокая температура термостатирования = кирдык

(341) Тяжелыми условиями считаются: малые пробеги, езда в пробках, езда при низких и высоких температурах и т. д. Про броды, грязь и т. п. намеренно не писал. В мурзилках полный перечень. В принципе в любом миллионнике условия эксплуатации можно считать тяжёлыми.

(349) У них топливо другого качества.

(349) пробок меньше, режим работы двигателя другой ну и качество топлива, масла тоже другой.

(351) это прям как заклинание звучит уже

Если не заправляться на непонятно каких заправказ, то нормальное у нас топливо
во всяком случае в миллионниках

и тут не надо слушать автосервисников который с радостью вам катализатор вырежут на 5ткм пробега потому что 'он пригорел из-за плохого бензина'

А масло достаточно заливать такое которое никто не подделывает

(351) Там не в топливе дело, оно если и лучше нашего, то не намного. Просто там никто не сидит по надцать часов в машине заведённой, там зелёные и прочие цветные стучат куда следует.

(353) нет

(355) что нет? я не попадал на плохой бензин уже лет 7 наверное
точнее я перестал _слышать_ плохой бензин как продал жигули, а замечать разницу в динамике и в работе двигателя как стал заправляться на нормальных заправках (хотя на bp у меня машина объективно хуже едет и больше жрет)

у меня очень старое авто (20 лет) и у него до сих пор живы родные катализаторы.

когда я на нём ездил в европу, разницу в бензине (поведении авто, запахе выхлопа) не заметил от слова совсем

(356) +хотя если послушать современных водителей, то куча народу меняет свечи пачками и вырезает катализаторы которые убивает ужасно плохой бензин

(357),(356) сейчас с бензом\дизелем сильно получше стало, но не германия.
а на свечи ща разводят только в путь, да.

+ современный водитель своей манерой езды угандошит свечи на люьом бензе.

(358) Сильно получше стало уже давно, примерно года так с 2014.

А свечи часто подбирают неправильные. Даже иногда по калильному числу не подходящие.

(335) "какие выводы сделаны непонятно. ТО0 многие приглашают делать, как платно , так и бесплатно. Надо ли поменять масло на новом двигле после 2-3тысяч км вопрос религиозный."
какая религия? После обкатки лучше поменять. А потом уже как вам религия позволяет 7, 10 или 15 тыс...

(340) Он просто жмот, потом продаст пока жрать конем масло не стал и пусть следующий владелец мучается.

(353) Хрень какая-то...

(363) Сейчас на моем предыдущем авто ездит мой приятель. Не нарадуется. Ибо все делалось по регламенту, машина не изнасилована, да пробег немаленький, но авто выглядит как игрушка и все функционирует, что должно.
На этом авто будет также. Занимаем очередь, через 3-4 года буду продавать

(365) Ну так поменяйте масло с фильтром тыс. на 5-7.5 тыс. сами. Все детали притираются и не будет лишним их убрать.
А так я тоже видел радостного на машине после 2 аварий и скрученного 100 тыс. пробега. Купил "не бита и не крашена".

О мой русский...
(366) "Все детали притираются и не будет лишним их убрать."
Все детали притираются и не будет лишним убрать их "стружку" (металлическую пыль, порошок).

Ну и узнать бы еще - позиции по ТО-0. Если там замена масла и это не влияет на гарантию - отказаться и знакомому в гараж, дешевле выйдет.
Но если там есть устранение заводских недоработок, то стоит пройти.

(368) В То 0 нет замены масла, только по желанию

Читаем (339), я несколько страниц осилил.

(369) обычно всем предлагают, ну  и общий осмотр, спросил у товарища на МБ с43, он делал, масло меняли, денег взяли

(368) Обязательной замены нет. Оно, как уже писал, для проверки уровней масел и рабочих жидкостей, а также диагностирования возможных течей. Мне в своё время забесплатно 100 мл в редуктор заднего моста долили.

(372) проверки уровней это тоже неплохо, особенно с учётом что предпродажка обычно "и так сойдёт"

(372) В том то и дело, что замена может быть необязательной. Но могут быть узлы, которые необходимо проверить и их там проверяют, если, конечно же, по регламенту действуют.
Ведь водитель разный бывает (не все мастера), продавец тоже (подготовка перед продажей недобросовестно могут подойти). А сервис должен все проверить, чтобы потом исков к производителю авто не было...
Единственное, что там могут быть такие же.

(369) Чего нужно навернуть с утра чтобы возникло желание заменить масло в новой машине

(373) У меня не создалось такого впечатления про предпродажку у ОД. Даже намыли с воском. Все нащекотали.
У меня есть кому глянуть авто. Есть свой автопарк в фирме

(376) сам бы масло с фильтром и поменял бы тогда, затрат до 5к

(376) Кроме мойки и наяривания ЛКП до состояния яиц ленивого кота у предпродажки ещё много чего есть. От обслуживания аккумов до проверки давления в шинах. На первую машину чек-лит для приёма новой машины был в 60 с чем-то позиций. Проверка заняла больше часа.

(378) Догадываюсь:))