Всем привет! Тема не вброс и не троллинг. Реальная ситуация.
Хотелось бы услышать эффективные советы, желательно подтвержденные на собственном опыте.
Вангую самый распространенный ответ: «Меньше жрать». Это и так понятно, но тогда другой вопрос, что конкретно есть утром, днем, вечером? В какие пропорциях?
Может есть готовая диета или программа, где расписано все этапы приемы пищи (с пропорциями) и запрещенные продукты.
Или может есть эффективные видеоуроки, пусть даже платные.
Исходные данные: Рост 183, вес 115 кг.

(405) был женат на латиноамериканке, ПМЖ.

(406)лишнего веса не было-же? свежих овощей и морепродуктов в избытке? они доступнее чем в наших далеких от морей регионах?

(407) не было, т. к. я много ходил по дополнительной работе. основная была удаленочка на Москвабад. когда перестал много двигаться, опять пузо начало расти. плюс у них очень жирная и острая пища, поэтому как только перестаешь двигаться - пузо растет.

(325)>> До 25 лет я жрал как не в себя, пил пивас и не вылезал из-за компа и весил 60-65 кг при росте 189 см.

Аналогично!

(405) перенимай опыт ))) -- все свои мечты из (382) осуществишь :)

(408)жирная - это свинина? то есть морепродукты не особо доступны по деньгам? жили не на побережье? какие основные овощи на повседневку?

(409) я до 30 вообще не думала что и когда есть

(411) это курица и говядина, во всяких соусах.
конкретно - pollo a la braza, seco de carne, lomo saltado, anticucho. погуглите в инете фоточки.
морепродукты - на рынке дешево, в Callao в порту с негритосами, вообще забесценок отдают, правда вынесут кошелек еще. в лос супермекадос дороже всех.
жил за 100 метров от побережья Тихого океана, в других районах очень жарко, для русского человека с Севера прям жуть.
овощи на повседневку? да я их почти не ел - ну помидорчики, картофан. из фруктов - ананасы, апельсины, яблоки. ходил еще в jugueria, это на рынке была точка, где продавали свежевыжатый сок за 80 рублей за 400 мл.

(413)спасибо! познавательно! ну так это не продукты острые и жирные, а блюда из них. достаточно не питаться в местных столовках, а готовить самому. берешь морепродукт или овощ, в мультиварку его и получаешь не острое и не жирное блюдо.

Я за 3 месяца сбросил 12 килограммов (с 92 до 80 при росте 182) так:
1. Пешком до работы и обратно вместо машины/такси/автобуса - 8км в день. На выходных просто гулял, дабы не прерывать процесс
2. Каждый вечер подтягивания или отжимания. Начинал с 3-х подтягиваний и 12-15 отжиманий, довел до 10/40.
3. Через пару недель начал ходить в спортзал раз в неделю, затем - дважды в неделю, но там я ТОЛЬКО бегаю на беговой дорожке, очень медленно увеличивая скорость и дистанцию. Начинал примерно с 10-12 минут на скорости 8-8,5 км/ч. Сейчас - 25 минут на 10,5 км/ч плюс потом неспешная ходьба сильно в гору (угол наклона максимум). Перед бегом, конечно, хорошая разминка и буквально по одному подходу на все сразу (бицепс, трицепс, грудные мышцы, спина и т.п.), чтобы почувствовать мышцы плюс растяжка. Тоже без фанатизма, чисто почувствовать приятное жжение в связках. А когда с каждым разом по чуть-чуть, но все лучше и лучше - это повышает моральку.
4. В плане еды не исключал ничего, но ограничил. Стараюсь запастись на вечер фрукты, овощи, кефир и если хочется жрать - забиваю желудок ими.

Поначалу вес уходил быстро, теперь замедлился. Весь "легкий" жир согнался, а дальше требуется намного больше труда ради намного меньшего "выхлопа". Со 115кг процесс начнется ОЧЕНЬ стремительно, буквально по 1,5кг в неделю будет уходить на глазах при всеобщем укреплении мышц.

Разумеется, желательно бы убедиться, что нет серьезных проблем с суставами, сердечно-сосудистой системой. Ни в коем случае не перенапрягаться. Мол, у меня цель пробежать 2км и я любой ценой сделаю. Не надо. Лучше пройдите чуть более быстрым, чем обычно, шагом, калорий сожжется столько же, но без надрыва.

(414) я так и делал.

(415)"Стараюсь запастись на вечер фрукты, овощи, кефир"

кефир вроде-бы достаточно калорийный. фрукты тоже, к тому же в них обычно много сахара. да и овощи смотря какие.

(415) вы сейчас только спортзалом ограничиваете нагрузки физические или так же пешком+ отжимания + спортзал 2 раза в неделю ?

(417) Кефир особенно 1% совсем не калорийный

(419) а калорийность только жиром по вашему определяется?

(415) в начале вода уходит лишняя вот и быстро. затем 2-3 недели идт старт процесса по растопке жиров. Когда он станет рыхлым процесс пойдет

(326) всё работает, просто если калорий сильный дефицит, человек неизбежно срывается. Речь о примерно 10% от потребления, тогда срывов не будет

(0) Было уже?
"Поменьше жрать, побольше двигаться!" ©

Для побольше двигаться рекомендую бадминтон. Очень калорийнозатратный вид спорта, доступен людям с лишним весом, в возрасте, минимальный риск получить травму

(415) тоже дело говорит... вообще, отсутствие пеших прогулок - бич нашего времени
офисному планктону крайне желательно на работу пешочком ходить, если есть желание быть здоровым

(423) + принимать пищу исключительно перед зеркалом )))

(423) Было, но это переход за границы устойчивости текущей системы. Поддерживать устойчивость придётся всю последующую жизнь в режиме автоколебаний. Диета-физкультура, физкультура-диета... А оно вам надо?

(426) Нет ничего проще, до ремонта зеркало в полстены на кухне висело.

(426) Это на практике действует только на женщин.
Большинство жирдяев собой относительно довольны, только вот неудобно.

(429)а мужикам с калькулятором, все же помнят образ пожилого крота из Дюймовочки

(430) Нечего за столом считать, надо шанцевым инструментом быстрее работать.

По питанию крайне желательно сломать график с упором на вечерний прием пищи. Несмотря на то, что он наиболее удобен для большинства, лучше перенести акцент приема пищи на утро и день. Я не знаю биохимии процесса, но если жрать те же продукты и в том же количестве в первой половине дня, то проблем с лишним весом будет намного меньше. Вроде бы калории те же самые, но "не есть после 6" дает реальный результат

Чтоб было проще жить дальше, не прикладывая усилия для поддержания системы (423), но при этом чувствовать себя лучше. То:
1. Не отказываемся от продуктов, которые нравятся, но пробуем уменьшить дозировку
2. Смещаем акцент в приеме пищи с вечера на первую половину дня
Этого вполне достаточно в части "поменьше жрать" и очень легко воспринимается психикой, т.к. ты не отказываешься от блинов, варенья, майонеза, пельменей, тортов, пирогов и прочих вкусняшек :) Жизнь показывает, что можно есть все, но нужна мера. Проблемы возникают, когда едят все без меры

(430)вот еще 100 рублей в топку отправил, пожалуй на сегодня хватит проедать финансы

(433) и сколько денег на месяц на жрачку допустимо тратить? Так-то и на 100 рублей можно некислый тазик еды настрогать.

(432) Наоборот, сейчас в моде тренд "не есть до 18.00"

(434) а полезной?

(418) Также хожу пешком и даже побольше (ходить стало легче и даже нравится, хотя по началу был соблазн вызывать такси). Специально отыскал столовую в километре от работы, чтобы лишние пару км. "накрутить". В зал также хожу 2 раза в неделю. Ну и домашние подтягивания/отжимания не забросил, просто делаю через день (сегодня одно, завтра другое), а то времени не хватает на 5 подходов к турнику и отжиманиям. Передых то тоже нужен между подходами

P.S. Я понимаю, что ежедневными подтягиваниями я бицуху не накачаю, но мне и не надо накачать :)

(436) И полезной тоже, но не может солдат за день два мешка брюквы съесть.

(437) нафига взрослому мужику бицуха? :)
ему важен пресс, если вы понимаете о чем я :D
ну и чтоб все системы организма работали без проблем :)

(435)
Да, просто потому что так легче для офисных планктонов стандартной пятидневки.

(440) Потому что иначе перерыв между последним приёмом пищи и первым получается 12 и более часов.

(441)
Перерыв около 24 часов получается, если в одно время есть.

(442) ужин в 18, завтрак в 7, перерыв 13 часов.

(443) что не так?

кстати, сегодня в Здоровье сказали, что свеклу желательно есть сырой, а не вареной. так как после варки это по сути гольный крахмал с высоким гликемическим индексом. а в сырой есть полезные для сосудов вещества, снижающие АД за счет расширения сосудов. вы все еще варите? тогда мы идем к вам!

(444) Это слишком до хрена, если не сказать что даже больше.

(443)
У меня все вместе с 19-20, кроме случаев когда на работе праздник (2-3 раза на неделе). То есть по обычному графику 23-24 часа перерыв. Если этот график соблюдать, то полкило в день уходит. Но потом контора обратно возвращает )

(445) Значит им вчера продавцы свёклы заплатили

(447) ты ешь один раз в день? Или как настоящие мужики, которые бухают один раз, а потом только похмеляются.

(439) сначала прочитала "важен процесс"...задумалась ))) почему взрослому мужчине важен пресс я лучше даже не буду начинать думать )))

(445) тогда мы идем к вам!\\\ спасибо я сама )))

(449)
Ну если никто не мешает, то да. А так всякие праздники, девочки с сайтов знакомств и все такое.

(452) а с сайта то они тебе как мешают? :) дистанционно? :)))

(448)а продавцам-то какая разница в каком виде будут есть- в сыром или вареном, им главное, чтобы покупали

(446) я сегодня уже разрешала перед сном кефирчик ))) вам тоже можно
3+8 у меня 11 получается

(453)
Ну или в кафе или дома надо что-то предложить, иначе не идет общение )

(455) Не, я часиков в 22-23 пол-литра чая с медком и мясным бутербродом захомячу. А то и чак-чак можно отломить. До обеда в 12 часов как-нибудь протяну.

(457)"пол-литра чая с медком и мясным бутербродом захомячу"

да ну, потом ночью просыпаться и бежать на гальюн не охота. мне комфортнее, когда и до утра не нужно никуда ходить.

(449) Настоящие мужики не бухают вообще. Настоящий мужик проходит мимо алкоголя, сигарет и других наркотиков. И даже конфетой не соблазнишь настоящего мужика, потому что настоящий мужик причисляет сахар к наркотикам. И только мимо штанги настоящий мужик не проходит, а обязательно разминается, проверяет вес и поднимает. Потому что он настоящий мужик.

(459) я уже пью кофе со сливками, в самом деле терпимо ))) спасибо, учитель!

(459) Мы ЗОЖники - народ плечистый
      Нас не заманишь ляжкой мясистой !

Узок круг этих ЗОЖников. Страшно далеки они от народа. Но их дело не пропало, они разбудили Волшебник … и т. д.

(460)зачем его пить? оно чувство голода заглушает? или это навязанный советским детством гастрономический шаблон?

(460) Да, там есть немного лактозы (молочного сахара), маскирует кофейную горечь. Я сам кофе люблю, но чистый кофе пить невозможно. Сахар наоборот всё портит, а вот молоко или сливки ок. Говорят, ещё можно миксером пошуршать, получится капучино.

(463) Кофе провоцирует выброс глюкагона, гормон поджелудочной железы, который воздействует на печень и провоцирует распад гликогена до глюкозы. Чувство голода уходит на пару часов.

(463) детством? я в детстве кофе не пила, не детский напиток
вредная привычка+постоянно низкое давление

(464) Для каппучино как раз нужны нежирные сливки 10% вполне пойдёт. Взбиваем в пенку паром и медленно проливаем кофе. А чтобы у кофе не было меньше горечи (если это не последствия обжарки), нужно в турке (джезве) и не очень горячее 92-95С в течении 20-30 минзаваривать

(467) Я не готов на такие подвиги: полчаса стоять над туркой... У меня правильное питание, но оно БЫСТРОЕ. Я сыпанул овсянки, залил кипятком, подождал 15 минут, потом бУхнул творогу, сметану, сливок, цукатов и съел. Или достал красную рыбу, бУхнул в мультиварку на пару на 40 минут. Или накрошил огурцов, помидоров, лучок, бУхнул масла. Или ещё чего-нибудь бУхнул и сожрал. А стоять над туркой полчаса - это не моё...

(468) Я с туркой тоже только в выходной кофе пью. По будням приходится кофемашиной обходиться.

У натуральной еды в стиле веганов-сыроедов есть преимущество — её не надо готовить.
В отличие от каких-нибудь тортов, где надо замесить тесто, вылепить и испечь коржи, замутить крем, всё это соединить, дать отстояться, а потом этот торт съесть за 5 минут, чтобы через полчаса почувствовать голод из-за реактивной гипогликемии. У веганов такого не бывает. У них наоборот, всё готовится за 5-10 минут своего участия плюс автоматика на полчаса максимум, а сытость длится часами.

Некоторые тут 12 часов без еды не могут протянуть... А 12 дней не хотите?

(470)мало того - часть продуктов после тепловой обработки становятся хуже. вот сегодня про свеклу узнал. правда сырой наверное не каждый сорт свеклы легко много съесть, я как-то уговорил целую свеклину сырую размером примерно как половина головы младенца, так потом горло саднило, так как сок у свеклы оказался достаточно "злой", не как редька конечно, но сначала пока ешь вроде-бы ничего, а потом всю вторую половину дня саднило и полегчало только на следующий день.

(471)в съел сырой, не потому что знал, что так полезнее, просто не хотел тратить время на варку, попробовал на вкус сырую - вкусно, съел, не зная что потом будет раздражение слизистой.

Но все-таки наш народ неиспорченный. Все советы из разряда меньше жрать, правильно жрать, заниматься физ.нагрузками, но чудо-таблетки, липосакцию и прочую хирургическую ересь никто не рекомендовал.

(473) мышцы успевают восстанавливаться ?

(471) Ну почему сразу свеклу? Есть же тыква, морковь, цветная капуста. Их можно есть или сырыми, или после обработки на пару 15-20 мин. А фрукты? Сейчас сезон хурмы, мандаринов.

(0) Никакого спорта!!! Тут писали про freshlife28 https://youtu.be/7h1VW40Ygtk подтверждаю!

http://evo-rus.com/avto/exluzive/vrachi-perechislili-luchshie-poleznye-produkty-dlya-zdorovya-pecheni.html
"02.12.2019
Медицинские работники смогли перечислить лучшие полезные продукты для здоровья печени человека. Для того, чтобы значительно понизить риск развития различных заболеваний и защитить свою печень от вредных токсинов, врачи советуют пить больше натурального кофе. По словам экспертов, кофе поднимает уровень антиоксидантов и уменьшает риск различных воспаления. Также данный напиток препятствует увеличению патологий печени. Как стало известно, полезным для печени напитком является чай, который поможет улучшить в ней уровень ферментов. Однако, врачи советуют быть с осторожностью пить экстракт зеленого чая, так как он может привести к повреждению печени. Также, врачи рекомендуют обратить внимание на свекольный сок. Он защитит печень от окислительного повреждения и воспаления.
Медицинские работники смогли перечислить лучшие полезные продукты для здоровья печени человека. Для того, чтобы значительно понизить риск развития различных заболеваний и защитить свою печень от вредных токсинов, врачи советуют пить больше натурального кофе. По словам экспертов, кофе поднимает уровень антиоксидантов и уменьшает риск различных воспаления. Также данный напиток препятствует увеличению патологий печени. Как стало известно, полезным для печени напитком является чай, который поможет улучшить в ней уровень ферментов. Однако, врачи советуют быть с осторожностью пить экстракт зеленого чая, так как он может привести к повреждению печени. Также, врачи рекомендуют обратить внимание на свекольный сок. Он защитит печень от окислительного повреждения и воспаления."

Я вообще-то зожник, но.
Как то сильно расстроился.
Попросил жену сделать пюрешку картофельную (на воде, на молоке не делаю), купил мяса в магазине (красного с горя, конечно), пришел домой и пожарил. К пюрешке капусты квашеной. мм.
И печаль ка-то прошла.

Да, вредно, но, блин, если раз в месяц - норм.

(477) Ну вот, опять кофе полезно, стали опять об этом писать. Что-то доверия к современным источникам все меньше.
Лучше уж пусть пьют эту самую "пыль эфиопской пустыни" ака Нескейф, хоть ничего точно не будет, ибо не кофе.

(478)соскобы эпителия негров :)

(478)квашенная капуста вроде бы полезнее свежей. про красное мясо вновь ведется дискуссия, правда жарить-бы не надо конечно, и то от степени и способа прожарки зависит, смотрите с сообщения (437) Достижения в борьбе с раком
картошку вроде как раз в год можно по чуть-чуть, от нее вроде как инсулиновый гипервзрыв происходит.

(480)если уж и есть картошку, то лучше запечь в кожуре и съесть с нею-же, чем вареное пюре

а по хорошему можно наверное какой-то более безопасный аналог картофеля найти, чтобы и удовольствия по части заедания стресса было не меньше, и такого страшного вреда для организма не возникало.

(481) Или на пару да с маслом. Но, конечно, картошку лучше сократить. Это ж крахмал.
Помню, как Отькало похудел (Фабрикантъ). Просто отказался от картошки, кремлёвская диета.

(369) "Задачка по теме:
Чел определил, что съедает за день 2 фунта хлеба. Ему определили довести организм до 1 фунта, снижая норму потребления за неделю на 1/8. Сколько потребуется недель для этого?"

0 дней 0 часов.
По крайней мере так было у меня, когда я решил больше не закусывать хлебом все подряд.

(484) Это похвально. Кто не может жить без хлеба, попробуйте другие варианты:
- ржаной хлеб
- хлеб из обойной муки
- подовый хлеб
- хлеб из цельнозерновой муки
- хлеб зерновой с кунжутом и семечками
- бездрожжевой хлеб
- хлебцы хрустящие
- домашний хлеб из духовки
- хлеб из хлебопечки
- орехи кешью вместо хлеба, в них много углеводов
- хлеб с маслом и сыром (жиры уменьшают гликемический индекс продуктов)
- хлеб с маслом и красной икрой (икра содержит белок, продукт для качков)
Это всё можно в умеренных количествах!

А вот что нельзя никогда:
- белый пшеничный хлеб
- вся магазинная кондитерская выпечка

Найдите свою замену запрещённому белому хлебу и печенюшкам.

(339) > обезжиреннным йогурт

это тот где жир сахаром заменили?.. лучше уж жирный, но не сладкий

цельнозерновой по настоящему такой? или уловки маркетологов?
https://vkusvill.ru/goods/khleb-rzhano-pshenichnyy-tselnozernovoy.html
"Описание: Цельнозерновой хлеб. Приготовлен без добавления муки. Хлеб выпекается из пророщенного зерна ржи и пшеницы. Помимо зерна в составе только вода, соль, ржаной солод и дрожжи. Тщательно отобранные, очищенные зерна ржи и пшеницы доведены до самой активной стадии — стадии прорастания. За счет этого в хлебе сохранены полезные вещества и аминокислоты, которые не разрушаются при термообработке. А при получении муки как раз большая их часть теряется. Хлеб готовится по старинным рецептам 14 — 16 века. В цельнозерновом хлебе клетчатки в 8 раз больше, чем в обычном хлебе. Потому такой хлеб полезен для пищеварения, способствует очищению организма. Главная польза пророщенного зерна в том, что оно способствует оздоровлению всего нашего организма в целом."

(487) Да, хороший вариант, только дорогой. Но так и должно быть. Хлеб должен быть дорогим. Здоровое питание стоит денег. Калории должны быть качественные, с клетчаткой, с жирами.

Долой всё обезжиренное! Даёшь натуральные здоровые жиры!

Я недавно голодал 5 дней. Выход из голода сделал сразу в кето-диету, потом в палео-диету. Не стал жать соки, как обычно, а вышел из голода на бронекофе, бульоне, сыре, шоколаде 85%, овощах бланш, потом постепенно добавил орехи. Сейчас держу долю жиров около 50% по калорийности. Чувствую насыщение. Состояние кожи заметно улучшилось.

Вот картинка с калориями и БЖУ
http://ximage.ru/data/imgs/1575391851.jpg

(488)от закусывания пищи хлебом совсем отошел. а такой беру только раз или два в неделю, и съедаю между приемами пищи как отдельный перекус. только вот есть сомнения - действительно ли он цельнозерновой, или обманывают. пекут из муки, а на упаковках пишут, что цельнозерновой.

(490) Бывает цельнозерновая мука, когда зерно перетирают в муку без предварительной очистки от шелухи. Такая мука быстро портится, отсюда и сложности с промышленной выпечкой. Поэтому можешь сам купить меленку, зерно и сам печь хлеб. Зато такого хлеба много не съешь, потому что его же ещё выпечь надо.

Кстати, у др.Зубаревой есть рецепт домашнего бездрожжевого хлеба на кефире. Проще некуда.
- Мука цельнозерновая 450 г (можно смешать пшеничную и ржаную в пропорции 50/50)
- Сода 3/4 чайной ложки
- Соль 1 чайная ложка
Миксером смешиваем и добавляем:
- Кефир 400 г
Размешать лопаткой. Месить тесто не нужно.

На противень стелим пергамент, посыпаем мукой и нагреваем духовку до 230 градусов
Выкладываем тесто в виде круга.
Острым ножом сделать крестообразный надрез.

Выпекаем 15 минут, потом уменьшить температуру до 200 и выпекать ещё 30 мин.
Потом дать остыть на решётке.

мой случай совсем обратный хотел наоборот набрать, долго не получалось, познакомился с девушкой та подсадила на сладкое, за месяц + 5 кг, понял что с прежним весом жилось лучше, перестал есть сладкое, вес вернулся. Вывод не есть сладкое ну как писали выше всякую гадость...

(0) не жрать, это первое и самое действенное.

(492) боюсь спросить про вес девушки

Стартанул со 130 кг. при росте 176 в 2018 г.
В первую очередь убрал из еды спиртное, сладкое, мучное, сосиски-колбасы, соки, лимонады. В еде начал урезать себя в апреле. Вес пошел в минус и остановился. В мае начал ходить. Ходить начал с 5 км после работы. Потом увеличил расстояние до 6, 10, 14, 16, 20 км. Попутно начал считать калории. До августа ходил, в августе побежал. В октябре уже бежал полумарафон с весом 98 кг. Бегал до 25 км, считал калории. В этом году бежал два марафона в Москве. В этом августе достиг 74, сейчас 77.
Были взлеты и падения, срывы и жесткие диеты.
Если надо быстро сбросить, то перехожу на низкоуглеводку до 25 углеводов в день (фасоль, курица, яичный белок, творог, рыба, сыр, огурцы). И бег 24 км в день (12 утром, 12 вечером), каждый день. Три недели -10-15 кг. Но удержать трудно. После такого марафона откатывает обычно половину. Если дойду до 80 включу этот режим.

(495) нормально так тебя колбасит

99% тем как похудеть надо переименовывать в тему: как жрать все то что я жру и пивом запиваю, и что бы похудеть при этом. Тут бабла дать мало товарищи, надо усилия приложить, мало дать денег.

Все эти темы о похудении отражают благосостояние одинэсников.
Нажрали пузо - состоятельные люди. :-)

(459) Сексом настоящие мужики занимаются или и на женщину настоящий мужик не соблазнится? :)

(481) чем лучше то?
я ем картошку и белый хлеб.
и все норм.
нет полезных и вредных продуктов.  во всем просто нужна мера!

(500) Физиологически, насколько я понимаю, примерно так:
Продукты с высоким гликемическим индексом - много сахара в крови - организм лишний сахар утилизирует - мало сахара в крови - жрать охота.
Т.е. жрать охота чаще чем употребляя другие продукты. Если не жрать, то проблемы вроде бы и нет. Но жрать-то охота...

либо начни сам разбираться в вопросе, либо найми человека, т.к. потратишь время впустую и ничего не добьешься.
Советы типа "не жрать после шести, не жрать сладкое\мучное и пр." - это полный бред, т.к. все решает калорийность и БЖУ.
Могу за себя сказать. Этой весной сушился и никогда не ходил голодным. И без всякой дробной ху-ни, жрал три раза в день.
Я думаю, что дробное питание нужно в том случае, если нарушена работа гормонов грелина и лептина, отвечающие за чувство голода и жиросжигание.

(470) >У веганов такого не бывает.
Да лаааадно, веганы - не сыроеды, они точно так же термически еду обрабатывают как и простые смертные, просто яйца и молочные продукты заменяют в той же выпечке (яйца на льняную муку например), у меня тут любимый канал на тытрубе есть https://www.youtube.com/channel/UClmM4xob9ccR8aanfG89G0w так времени нехило на готовку уходит :(

(0)По своему опыту кг. 5-7  легко можно сбросить, просто есть больше растительной пищи и меньше животного происхождения. от жирной полностью отказаться, сладкое можно в умеренных кол-вах.