Добрый день.
может кто анализировал почему стоит запрет изменения табеля тем же периодом регистрации. на что может повлиять если отключить данный контроль?

подниму вверх

Хез знает ты о чем, но скорее потому, что он уже задействован в расчетах.

отменить можно. исправить следующим периодом можно

Про какой табель речь вообще? в Управлении Торговлей я что-то не запомнил наличие табеля

(3) все можно пересчитать, но мало радости в процессе расчета расчетчиком.

(5) меня в некоторых ветках веселят абстрактно задаваемые вопросы. Вот спросят, к примеру, что лучше УТ 10 или 11 и все - понеслось по трубам. И каждый куда-то в свою сторону гребет из всех сил, а все остальные поперек ему...

Так что прежде чем куда-то нестись, хочется понимать, а что тс спросить-то хотел :-)

(6) ты ларечник, если УТ. я работаю с упп и зп, если что.
чей пост глупей- не знаю.

(7) гы. Ну и какой табель из зуп-овских собираешься обсуждать?

в УПП - один, а в ЗУП 3.1 - другой

(8) вот потому и говорю, неизвестно, чей глупей.
ТС-то слился и что он хотел..

(9) И да, УПП, хотя и увязан с зп через наряды и прочую хрень, но сама зп в нем не считается совсем.

(11) да ну))) чойто мы 8 лет считали все в УПП? может, потому что у нас руки откуда надо растут? ;)

(12) Простая зарплата у вас просто. Вот и хватает упп-шной.
Реально, зачем тогда ЗУП?

(13) она подешевле, чем УПП. Для нищебродов.

(14) ты эта, значит можно поставить зуп и обсчитывать себестоимость?
сравнил х с пальцем.

забыл что люди еще занимаются извращением и некрофилией. ЗУП 3.1.12 corp.
программа для расчета зарплаты. единственно верная согласно религии 1с.

тут гадать бесполезно; нужно или знать (какие ошибки вылезали) или держать код ЗУП в части расчета в голове что бы понять к чему приведет снятие этого контроля

(0) на онове отработанного времени много чего расчытывают: премии, доплаты и пр.
допустим рассчитали и выплатили по отработанному, а потом взяли исправили отработанное время на 0.

и что будет? будет то, что сотрудник получил деньги ни за что, потому запрет и только
исправление в текущем периоде, чтобы отнять не заработанное.

(18) бывает и поинтереснее, из данных проведения табеля могут выбирать время отработанное для расчетов по среднему, а это 2-12 месяцев назад. Руки прочь от старого табеля!

(17) самое печальное по сути вопроса, это то, что хоть и заявлена версия КОРП, но по признанию той же Малышкиной, которая от имени 1С презентует ЗУП время от времени, для Учета Времени в КОРП ничего особенно продвинутого в сравнении с обычной ЗУП не придумано.

Там накручено много всего для работы по графикам - именно, по графикам! и индивидуальным графикам!

Отношение к табелю только как вспомогательному механизму, применяемому в типовом решении грубо говоря только для вывода печатной формы.

Не стоит на него без особых доработок возлагать какие-то ожидания, что его разрешено использовать без дублирования информации в документах Отклонения - сделаешь документы отклонения правильно и табель у тебя будет по итогу правильный.
Я это все к тому пишу, что в некрофильных решениях еще был смысл его как-то насиловать, а в этом уже нет. Или затраты на переделку поведения типовых механизмов будут ну очень затратные.

(16) функционал КОРП абсолютно не предназначен для расчета зарплаты.

(20) в КОПРе же есть чат-бот который может хвалить компанию и сам КОРП да хоть на мисте.

расчет идет по первичным. табель регистрирует состояния на дату начисления зарплаты и факт того что табельщик согласен. но в конце месяца выясняется что 15 числа человек ушел на больничный а табель стоит  явка. и табель исправить уже не получается. просто мне нужно или включать версирование. или делать что бы табель за месяц мог вытеснять табель за первую половину

(23) Делайте документ "отсутствие по невыясненной причине" всякий раз когда сотрудника нет на рабочем месте, а потом когда он принесет больничный на основании указанного вводят больничный.
тогда вытеснения будут четкие


зачем ждать с моря погоды до конца периода в неведении?
ЗУП конечно особенный, но его писали с умом

(23) если зарплата уже начислена и выдана- делать корректировку в следующем отчетном периоде за прошлый месяц и не заниматься маразмом.

(23) Табель документ это вертушка,остальное это слабости бухов.Тем более у вас не табельшик,а кадровик.
А лучше введите исправление и не делайте всем голову

(23) а тому, кто табель сдал заполненный явками, если чел на работе полмесяца отсутствовал- оторвать голову и в мусорку.

(27) теоретически табель могут делать половинками: первая и вторая половина месяца, причем 15-е может попасть в первую.

в таком случае переплата будет только за день, но все же мудрый кадровик в конце текущего дня или на следующий или перед расчетом з/п согласовывает кто где и если кого нет и непонятно по чему, то делает док "отсутсвие..."

вообщем тс необходимо причесать мозги учетчикам и кадрам чуть-чуть без истетрик.

теории хорошие. но табель сдают и 13 числа по 15 и начисляют зарплату и выплачивают 13. 14 число выходной и человек ушел на больничный. и 16 он должен был ехать в командировку и о том что человек заболел мы узнаем по факту сдачи больничного. в конце месяца. и кому тут по шее давать? как должны быть я знаю я задал вопрос кто ни будь отключал этот механизм контроля и проверял к чему это приводит?

(29) еще раз : теория это или не теория - в ЗУП 3.1 табеля фактически НЕТ - есть заполненные документы отклонений и будет расчет по ним, а нет заполненных отклонений, то и расчет не пойдет.

з.ы. Претензии к разработчикам по этому поводу раздаются все время существования ЗУП 3 и ЗУП3-КОРП в этом вопросе никак не отличается.

И да, за все большинство не скажу, но ни разу ни сам, ни от здешних присутствующих не слышал об удачных попытках дорабатывать механизм регистрации времени через табель. в ЗУП сделано через Графики и другие документы Отклонения от Графиков, не Табель

(29) да и НЕ отключают механизм - а просто НЕ пользуются табелем.

(31) как фиксировать тот табель по которому произведено начисление за первую половину месяца?.этот документ нужен для контроля а не для начисления

Как говорится, если очень хочется, то можно

Я бы прилепил Расширение, потому что с его помощью получится именно перехватывать и блокировать стандартное поведение интерактивной функциональности.

- Сразу вводим табель в шапке "за первую половину"
- При вводе за вторую половину или за месяц, Табель первой половины снимать с проведения. А при наличии документа за месяц или за вторую половину блокировать изменения в существующем документе за первую половину.

Самое-самое красивое - допилить некое рабочее место "Табельные выкуртасы"

И есть еще может не самый простой, но элегантный (на мой взгляд) способ. Нужно просто сохранять вывод табеля файлом вложения, допустим к документу начисление за первую половину месяца и когда потребуется поиск основания, типа, с какого ... табеля мы не дали денег Иванову - открыл его и увидел.

При самых тяжелых случаях заманьяченности еще можно включить Версионность. Отладить ее. И вот тогда точно точно будет инфа о том, исходя из каких данных какой пользователь чего начислил

(29) Как это кому ? Его непосредственному начальнику
А у вас выходит что чел заболел 15, 16 не поехал в командировку и просто пропал до конца месяца, когда появился с больничным ? Милота ...

(32) Никак
Надо искоренить варварскую привычку ведения табеля для начислений, а для контроля использовать отчет Табель и доки отсутствий

(33) О.о.о.о Это Йес. А потом открыть расчетку (или ведомость) и офигеть увидев, что за три рабочих дня начислили так же как и за 10.

(36) А чем это отличается от того, как делается сейчас?

Когда на начало месяца никакие отклонения не введены и начислено за 10 рабочих дней, а в конце месяца оказывается, что все эти дни факт отсутствия будет, но это же начисление за первую половину - никакого сторно нет - а есть только уменьшение суммы к выплате в итоговой ведомости уже за месяц целиком

(35) как сохранить отчет и сделать ему признак проведенный? функционал МСФО я не рассматриваю там это можно сделать

(38) отчет?

Френки, табель юзается и в полную силу. Причина банальная - надо делить рабочее время по видам. Не надо говорить, что достаточно все вести учёт только по графикам

(40) О такой причине я знаю. В данном случае ее топикстартер не упоминал.

(40) Абсолютно верно.
Более того, отпечатанный табель урв- это документ за подписью руководителя подразделения или ио. Без этой подписи расчетчик начисления делать не будет, хотя он есть в 1с-ине,- но это не команда к действию.
Нормальное распределение ответственности.

(42) Если на фирме нет потребности для кого то делить рабочее время по видам и каждый вид оплачивать по своей ставке - док Табель не нужен. Более того - он в этом случае адски вреден.
А для ответственности начальникам можно раздать пустые бланки табеля - пусть хоть обзаполняются. Расчетчик по ним введет нужные доки отклонений и все.

Если нет деления рабочего времени по видам, то использование дока Тадель - это удаление гланд через дупу

(42) А заполняет его кто?Кадры или работники/начальники?

(43) Но насколько я курсе, насколько сталкивался с подобным, то при делении рабочего времени смены по множеству видов на практических внедрениях, когда еще именно сам ЗУП применяется для калькуляции - вот это все считается довольно трудоемкой регистрацией и туда пытаются приспособить специально разработанное или доработанную на основе Табеля функциональность.

Но это именно самопальное, каждый раз специализированное решение. И упомянутая выше Малышкина на прямой вопрос замялась на одном из своих выступлений/презентаций и ничего конкретно не ответила, а сказала только, что типовое решение сейчас вот такое и не слишком удобное, да, но сложный учет времени на внедрениях заказывается, как правило, отдельной разработкой.

При этом! Важно считаю отметить - регистрация записей от событий с разными видами времени, это с внесением тех же самых движений в регистры, которые пишет документ Табель. Так сказать, от имени и по поручению регистратора Табель. Сам Табель физически в реальности не редактируется, изменения в коллекцию его движений по регистрам вносит специально написанный функционал.

И да, А чем это отличается на итогах?
Вот есть выдача Печатной форма-док по коллекции движений от документа Табель
или Печатная форма-отчет Табель по коллекции движений такой же структуры, но с другими регистраторами?

(13) у нас то простая??? нуну...сдельно-передельная, суммированный учет, вахтовые рабочие и прочая, и прочая)))

(46) Как считается наряд на сделке? от каких исходных?

(47) спрошу у программиста, который это все дописывал, т.к. типовой сильно не работал, как нам надо)