Добрый день.

Коллеги, поделитесь опытом, кто ведет бухгалтерию в ERP. Возможно ли вообще нормально там вести бухгалтерию? Или лучше даже не пробовать?

Заранее благодарю за ответы.

можно конечно

только не следует увлекаться ручными проводками.

Вопрос абстрактен.

А что с ручным проводка и не так?

о майн гот

(4) хахахаха

(4) все не так. ручные проводки в ERP - это прострелить себе коленку.

Вопрос абстрактен потому, что с erp ещё не работала, только читала. И статьи на тему ведения бухгалтерии в этой конфе, не очень обнадеживающие. Поэтому хотела узнать живые мнения. Скоро получу тестовую базу, тогда буду смотреть на практике.

Занимательные ответы у всех, но совсем не информативные.

(8) ну вот представь.

корректируешь ты взаиморасчеты на 60 и 62.

формируешь акт сверки

херакс - а он у тебя заполняется по данным регистров накопления "расчеты с клиентами/поставщиками"

улавливаешь?

имхо, но бухи последние кого туда надо пускать. в жизни всё наоборот конечно.

(9) каков вопрос таковы и ответы

ну если учет поставлен корректно и месяца будут сами закрываться - то вполне можно вести

(0) Вести реально, но непривычно после перехода с БП.
ручные операции применять не стоит нигде, особенно в ерп, где на уровне одного документа формируются движения всех контуров учета и бп в этих контурах играет последнюю роль.
Есть нюансы с формированием движений по проводкам РСБУ, выполняется РЗ
Есть нюансы, что многие привычные данные, которые в БП сидели на проводках, здесь формируются на РН и отсюда рекомендация забыть про ручные операции.

(8)[И статьи на тему ведения бухгалтерии в этой конфе, не очень обнадеживающие]
не читай на забор всякий бред
фисклальный учет в УПП и в ERP рабочий
при должной дрессировке бухгалтеров требует меньших затрат, чем в БП

(10) вообще-то и сами проводки формируются на основании регистров накопления, поэтому править их ...

Ясно. Спасибо.

ну, если ЕРП только для ведения БП - то не надо...

А раздельный учёт НДС там реализован, как в бп?

(19) учет НДС ведется согласно законодательству РФ. Требуется включить галку в "Раздельный учет"

(18) Нет. Думаем все предприятие оъединить, так сказать, в единую программную среду. Используем кучу систем для ведения бизнеса, потом сливаем данные в бухгалтерию.

(21) даже не вздумайте этого делать. Хотя, если учесть (15) то при должной дрессировке, бухгалтера сами базы дорабатывать начинают.)))

(21) нормальная модель зоопарка, что не устраивает, стало скучно решили взяться за дело всей жизни?

Это не моя идея. Я исследую пока вопрос. И нужно дать аргументированную оценку переходу и целесообразность.

Проводки не сразу, себестоимость по закрытию месяца, нет ручной корректировки НДС, неправильные проводки после корректировки поступления услуг, невозможность учесть изменение документов до ввода начальных остатков, чехорда с взаиморасчетами "онлайн" и т.д

(19) >>А раздельный учёт НДС там реализован, как в бп?

Если вы посмотрите, то даже у самой 1С есть курс по НДС для БП, и есть отдельный курс по регл.учету в ERP. Это несколько разные вещи. По вашему вопросу: разница есть и нужно учиться.

(21) >>Используем кучу систем для ведения бизнеса,

Что за системы, и почему возникла целесообразность перехода на другие - в чем сейчас проблемы?

(27) В стоимости содержания и доработок всего этого безобразия.

Ведем БУ в КА 2. Тоже переходили с не1С учетной системы. Предполагали (до перехода) использовать БП 3 для БУ, потом отказались.
Поначалу колбасило, примерно через полгода устаканилось. Правда учет белый.
Важно правильно "настроить" к моменту переноса данных из другой системы.

(28) Можно озвучить порядок текущих сумм месячных? ERP штатно внедряется обычно минимум 1 год через интегратора + вам нужно решить что делать с дальнейшей поддержкой и обслуживанием, чьими силами и кем это будет делаться. Скорее всего, раз у вас масса кастомизированных решений вы не перейдете на систему "на замке". В финале, скорее всего, владение такой системой для вас может быть сильно дороже, чем уже имеющиеся (если оные - на 1С, конечно). Если же вы решите после внедрения оставить поддержку/доработку вашими силами, вам сразу нужно думать о расширении штата, т.к. если в текущих реалиях ваши 1.5-2 разработчика 1С там погоды не сделают - нужен полноценный штат с аналитиком (-ми), выделенной (-ми) линиями тех.поддержки разного уровня, непосредственно разработчиками и руководителем (-ми).

Т.е. если все ваши системы на 1С, то с большей долей вероятности, можно предположить - что после ввода эксплуатацию новой системы, капитальные и другие затраты - не сократятся. Если ваши системы не на 1С, и тут типо про импортозамещение - то да, скорее всего будет сильно дешевле по итогу.

(28) фискальный учет не является драйвером стоимости владения, не с той стороны копаешь

(31) ну он таки не бизнес аналитик, а программист

(30) [ваши 1.5-2 разработчика 1С там погоды не сделают]
жжёшь
как раз разработчики для эксплатации ERP не важны

(28) Сомневаюсь что выйдет дешевле

(32) таки задает вопросы бизнес-анализа

У нас системы все разные, они достаточно большие. И на 1с только бухгалтерия и зарплата. Интеграция между системами проходит тоже своеобразно (часть эксель, часть xml, часть api). Объемы данных для обмена очень большие, времени тратится достаточно много на все эти переливы.

(36) ну и сколько на сопровождение или эксплуатацию ERP предполагается Спецов ?

(37) за попкорном бежать или подождать еще..?

(0)Работаем на ERP третий год.
Бухгалтерия (9 сотрудников) свыклась довольно быстро (попробовали бы не свыкнуться)), даже нашли для себя некие преимущества-
при правильно настроенных счетах учета проводки формируются автоматически.
Ручные проводки практикуем, ибо не все можно запилить стандартными документами.
доработка иногда выделки не стоит, легче к проводкам сделать корректировку регистров.

Конечно, работаем не на типовой.Доработки бухии сейчас уже и нет, разве что какие-то отчетики для сверки ОУ и БУ.

(39) А обновления нормально становятся?

(40) Так снята у них с поддержки. "Нормально" для всех бывает по разному.

(40) Последнее время обновления у 1с выходят мягко говоря после малого количества тестов, это касается как конфигураций так и платформы, к обновлению тут подход нужен и торопиться точно не стоит.

(40) обновляемся 1-2 раза в год, когда уже сильно критично.

(42) для ERP это ни какого значения не имеет, без внутреннего тестирования суицидников нет

(24) Мы в БИТ:ERP аргументы ищем сначала в документации. "Бухгалтерские проводки используются только для получения установленной законодательными актами отчетности.". Вам надо зоопарк в модель перенести и защитить. Регл. учет - последним.

А еще вопрос. Агентская схема, как я понимаю, там не реализована? У кого есть агентские?

(39) даже нашли для себя некие преимущества - при правильно настроенных счетах учета проводки формируются автоматически.

Вот это да, то что в бухгалтерии 1с уже 20 лет формируется автоматический, здесь воспринимается как нечто сверхестественное

(0) Можно.
Как говаривал Андрей Габец: "В 1С можно всё!!!!"

Второй (и главный) вопрос: Нужно ли? - Ответ:
Да, если цена вопроса устраивает и нет, если цена вопроса не устраивает.

Цена вопроса будет слагаться обязательно из
1. прямых ресурсных (денежных+кадровых+трансформационных (организационные изменения. Без них при (успешном) внедрении ERP не обходится ни один бизнес+ временных) затрат (это наименьшая часть затрат) и
2. перехода (перескока) из бессознательного в осознанное состояние (просветление ))) )  самого бизнеса, как системы. (это наибольшая часть цены. Вот эти знания взад не вернуть )))) И убить бизнес, в том виде , в каком он пребывал в бессознанке - они вполне могут).

(46) перевыставление услуг в ERP конечно есть

И про переход. Есть какой-то мало мальский стандартный переход с БП 2 (3). Или надо писать правила обмена.

(49) А где?

(50) Есть помощник перехода с БП 3.0

(50) с БП 2 только у ИС, в стоке только с БП3.
Можете взять правила трешки и модифицировать под БП2. С точки зрения структуры МД эти две кинфигурации не сильно различаются

(53) проще с БП2 перейти на тройку штатным обновлением и уж потом с БП3 на ЕРП

(50) kalisto, переход в процессе внедрения - это меньшая из сумм, в финальной смете работ. Вам для своего личного интереса, стоит просто пригласить на пресейл любого крупного интегратора с соотв. скилами, чтобы они вам рассказали как проходит внедрение, из каких этапов, что нужно на каждом этапе, порядок сумм, каждого этапа, сроки, риски и т.д. Скорее всего, простое моделирование ваших бизнес-процессов (один из первых этапов), на демо (пустой) базе превысит шестизнак в рублях. Сейчас так модно - все по эжайлу: моделируем, смотрим чего нет, и сразу пишем проектную документацию на доработки. Т.е. просто выявление "Как работать/чего не хватает" во внедрении типового функционала - отдельная оплачиваемая работа. Порядок сумм я вам озвучил выше (Мск). В целом, вопросы которые вы задаете - раздельный учет входного ндс, перенос - это все расфукусировка внимания. Мне кажется, вам нужно сосредоточится, если вы там главный - на экономической составляющей данного перехода: какие плюсы в деньгах вы получите по завершению внедрения, какие плюсы сам бизнес получит от внедрения новой учетной системы и т.д. Пригласите кого-нибудь, поговорить - не значит покупать, но вас уже на пресейле +- соориентируют по крайне мере в части стоимости. Конечно, это очень приблизительные цифры - без обследования/моделирования точно вряд ли скажут, но вы поймете просто хотя бы порядок цифр. Возможно в свете этого, дальнейшие исследования по теме можно уже заканчивать :)

(54) Сделать-то наверно можно, только не нужно. Внедрение ЕРП и перенос из БП- это несопоставимо.
(55) Неистово плюсую

(46) Критичные ограничения снимаются начиная с 2.5.4. Одно из них - Закупка агентских услуг.

(55) Да и без обследования, я могу сказать

Нужно количество пользаков и блоки учета

(55) ну и зачем обычному завдику такие внедрения на 6ти знак.
когда им от учета нужно только БУ?
ну и себестоимость единицы неплохо бы видеть

(59) БП и в путь

(60) в бп нет себестоимости единицы

и заказов нет

(51) поднимаешь ФО продажа агентских услуг, в виде номенклатуры ставишь агентскую схему, гонишь через комиссию

в 2.5 возможно сделают через виды запасов

(55) и всё это при отсутствии детального производство не нужно

(64) КА за глаза хватит

(65) худший вариант, мизерная разница стоимости коробки и значительная функционала

(65) ну так ка ничем практически от ерп не отличается (в плане внедрения)

(51) Вид номенклатуры-> Тип номенклатуры

(63) Подозреваю что там будет не просто перевыставление+ но и свои затраты ;-)

(66) (67) а стоимостью внедрения для заказчика тоже не отличается?

(70) разница только в стоимости самой коробки. остальные цифры будут аналогичными

<Думаем все предприятие оъединить, так сказать, в единую программную среду>
ОДНОЗНАЧНО НЕТ!!!
В ERP действительно можно объединить весь учет.
И это реально облегчит работу и пользователям и программистам.
Миллионы денег и большая трудоемкость для серьезного предприятия оправданы.
НО!!!
Представьте, что через 5-10 лет 1С объявит о прекращении поддержки Вашей ERP!
А именно так и будет (судя по УПП)

(72)[Представьте, что через 5-10 лет 1С объявит о прекращении поддержки Вашей ERP!]
легко представили, после этого поддержка продлится ещё 5-10 лет, как с УПП =)

Ну для УПП срок 22 год

(74) и значит твой (72) ни о чем

(74) объявили таки о прекращении поддержки УПП?
что-то я пропустил

(76) нет, это неудачный пример     Bww_

С 2022 года отраслевые решения на основе «1С:Управление производственным предприятием» снимаются с поддержки. Фирма «1С» рекомендует не планировать автоматизацию с использованием отраслевых конфигураций, разработанных на «1С:УПП».

(75) что значит ни о чем.
Мы внедрили УПП в полном объеме в 15 году. На дворе 20. Осталось 2 года.
Внедрять в 15-м ERP было нельзя. Это была не программа, а симулятор идей.

(78) пока только отраслевые, про чистую не было речи

(78) в 15 уже можно было. была версия 2.1 вполне норм

Крайние точки зрения. Одних от оптимизма колбасит, других от "инновационности" тошнит

(78) ни о чем, это значит ни о чем

(72) >>Представьте, что через 5-10 лет 1С объявит о прекращении поддержки Вашей ERP!

Ну и что дальше-то будет? Дадут вам льготный апгрейд, обновитесь (если сможете) и новый цикл внедрения/эксплуатации. Это обычная практика, не понятно от чего подгорело то?

(78) Внедрять УПП в 15, в 22 перейдете на Ёрп. 7 лет эксплуатации, норм

С УПП переходить будет попроще чем с 7-ки

(72) ...1С объявит о прекращении поддержки...

грамотный спец не плачет, а думает как на этом заработать.

(81) Ну не топиться же ;-)

Тем более, что даже ребята имея бухгалтерию, хотят ЕРП

(4) А в чём сейчас работаете что с ручными проводками "всё так"?

(47) стеб не засчитан)))
имелось ввиду отложенное автоматическое формирование проводок)
оперативный контур ведут сотрудники завода (все, кроме бухгалтеров)
проводки появляются без участия бухгалтеров-вот о чем была речь.
т.е. им даже кнопку провести давить не нужно))