|   |   | 
| 
 | Выбор языка программирования | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        megabax 16.03.20✎ 17:31 | 
        Добрый день.
 Нужно написать программу, которая распознает сканы чертежей и распознанным текстом заполняет форму в Excel. Какой язык лучше выбрать, C# или Python? Поделитесь, пожалуйста, вашими мыслями "за" и "против" каждого из этих языков. | |||
| 1
    
        Fragster гуру 16.03.20✎ 17:32 | 
        на данном уровне лучше заказать у ABBYY решение     | |||
| 2
    
        Fragster гуру 16.03.20✎ 17:34 | 
        а вообще все равно будешь юзать https://opencv.org/ а оно ко всему подключается, хоть к js     | |||
| 3
    
        megabax 16.03.20✎ 17:37 | 
        (2) Дык кроме OpenCV я еще разные библиотеки машинного обучения буду юзать. У питона это склерн. У C# всякие WEKA и AForge.net. И что лучше?
 Хотя, уже один аргумент за питон склерн я знаю, а WEKA и AForge.net надо изучать. | |||
| 4
    
        Fragster гуру 16.03.20✎ 17:38 | 
        ну вот и порешили     | |||
| 5
    
        Конструктор1С 16.03.20✎ 17:40 | 
        (0) а какой язык умеешь?     | |||
| 6
    
        megabax 16.03.20✎ 17:42 | 
        (5) оба 
 (4) "ну вот и порешили" - с другой стороны, в питоне еще GUI надо изучать, а в C# я уже знаю. | |||
| 7
    
        Fragster гуру 16.03.20✎ 17:43 | 
        нафига гуи? сделай консольную и прикрути к 1с     | |||
| 8
    
        Fragster гуру 16.03.20✎ 17:43 | 
        ну или к веб     | |||
| 9
    
        megabax 16.03.20✎ 17:43 | 
        А еще в C# полноценное ООП. В Python чуть кастрированная и динамическая типизация переменных     | |||
| 10
    
        Доктор Манхэттен 16.03.20✎ 17:55 | 
        (7) Тогда лучше сразу писать на 1С     | |||
| 11
    
        Доктор Манхэттен 16.03.20✎ 17:55 | 
        (8) Тогда лучше сразу писать на JS     | |||
| 12
    
        Доктор Манхэттен 16.03.20✎ 17:56 | 
        (9) Какая тебе разница на это? Шашечки или ехать, как говорится     | |||
| 13
    
        Sysanin_1ц 16.03.20✎ 18:13 | 
        (10) А какими средствами ты это напишешь в 1с ?     | |||
| 14
    
        Доктор Манхэттен 16.03.20✎ 18:22 | 
        (13) В 1С пишут средствами 1С, очевидно.     | |||
| 15
    
        Доктор Манхэттен 16.03.20✎ 18:25 | 
        Excel и FineReader подключаются что к 1С, что к C# или Питону одинаково, через COM-объект. Поправьте меня, если я ошибаюсь.     | |||
| 16
    
        megabax 16.03.20✎ 18:53 | 
        (12) Дык когда полноценный ООП удобнее программировать же     | |||
| 17
    
        Garykom гуру 16.03.20✎ 19:20 | 
        (0) Без разницы на чем это делать.
 Выбирай то что лучше знаешь. И раздели задачу и обобщи слегка ее. Надо сканировать некие файлы изображений, вытаскивать/распознавать из них нечто. Это нечто обрабатывать как то. И затем записывать куда то в неком виде/формате. Т.е. выкинь форматы картинок, и упоминание "Excel" а дальше решай задачу. Когда решишь уже прикрутить к любым графическим форматам и выходным файлам будет сильно проще. | |||
| 18
    
        wt 16.03.20✎ 20:04 | 
        (0) глупости. В 2000-х сделав тех подготовку производства, попытался спецификацию конструкторской документации ввести в разработанную систему. Обратился в FainReader. Пару месяцев с ними сидели , расшифровывали образцы СП. Добились 96% точности. Но остальные 4%, это 4-5 символов на лист а4. Это означало, что будут сидеть бабушки и выверять введённый текст. Отказались от этой затеи. То же самое примерно произошло, уже позже, когда подумали вводить автоматизированно товарные накладные или счета-фактуры, контора, что предлагала решение не гарантировала точность ввода.
 Тут, как я понял, об’явился феномен в области программирования. Удачи. | |||
| 19
    
        Лефмихалыч 16.03.20✎ 20:08 | 
        (18) сейчас есть такие, которые гарантируют     | |||
| 20
    
        Доктор Манхэттен 16.03.20✎ 20:11 | 
        (16) Не особо. ООП давно считается устаревшим. Современные программисты предпочитают функциональное программирование.     | |||
| 21
    
        wt 16.03.20✎ 20:23 | 
        (19) то есть, проверять не надо? Ну, ну.     | |||
| 22
    
        Лефмихалыч 16.03.20✎ 20:26 | 
        (21) надо. Там просто проверяльщики as-a-service включены в тариф     | |||
| 23
    
        Конструктор1С 16.03.20✎ 20:40 | 
        (16) удобнее чем что?     | |||
| 24
    
        spock 16.03.20✎ 20:48 | 
        (0) В этой задаче следующие функциональные блоки в порядке процессинга пайплайне:
 1. Классификация входных данных (Multi-label classification) - какой из вариантов чертеж, и чертеж ли; 2. Сегментация области на чертеже с целевым текстом (Instance segmentation) - ищем область, где лежит нужный нам текст, ведь нужен не весь текст с чертежа, а табличка - Основная надпись; 3. Оптическое распознавание Основной надписи чертежа (OCR) - что распознали, то и пишем в Excel, а если нужен результат качественнее, то см. следующие пункты; 4. (optional) Коррекция/Исправление извлеченного текста из Основной надписи чертежа - ну будут ошибки распознавания, надо эти "псевдо-опечатки" исправить; 5. (optional) Распознавание именованных сущностей (Named-Entity Recognition) - извлечение из распознанного текста чего-то осмысленного для заполнения нужных ячеек в Excel'е :-) | |||
| 25
    
        spock 16.03.20✎ 20:49 | 
        +24 Вы даже не представляете сколько это будет стоить от Abbyy, тем более, как кастомное решение )     | |||
| 26
    
        Доктор Манхэттен 16.03.20✎ 20:50 | 
        (23) Удобнее чем процедурное, как раньше учили. Но менее удобно чем функционально-декларативное.     | |||
| 27
    
        vde69 16.03.20✎ 21:52 | 
        питон - это язык которому уже лет очень много, он отстал от железа просто на несколько поколений... он вообще ни какой в плане функциональности, единственный плюс на нем библиотек много.
 решетка - более менее современный язык... | |||
| 28
    
        v77 16.03.20✎ 21:59 | 
        (27) Интересно, как питон может отстать от железа. Он ассемблер что-ли какой то :))     | |||
| 29
    
        vde69 16.03.20✎ 22:03 | 
        (28) например в нем нет поддержки 
 1. многопоточности 2. многоплатформености 3. .... | |||
| 30
    
        v77 16.03.20✎ 22:05 | 
        (24) Зря распинаешься. Автор этой ветки через пару дней создаст еще одну типа "Почему у меня не работает скрипт mytest.py" или "На каком языке лучше написать распознование китайских лиц"     | |||
| 31
    
        Asmody 16.03.20✎ 22:06 | 
        Тем временем, вся команда npm и сам проект npmjs был куплен гитхабом https://github.blog/2020-03-16-npm-is-joining-github/
 Microsoft прибрал к рукам инфраструктуру JavaScript | |||
| 32
    
        spock 16.03.20✎ 22:10 | 
        (29) С оговорками:
 1. многопоточность есть, но она малопоточная. Народ выкручивается через Popen; 2. linux, windows, mac + https://www.python.org/download/other/ | |||
| 33
    
        spock 16.03.20✎ 22:22 | 
        (30) давно не писал на 1с-ом форуме, а тут повод предоставился задвинуть про DataScience и ввязаться в питоно-срач )     | |||
| 34
    
        v77 16.03.20✎ 22:23 | 
        (29) Ну так это язык для быстренько тяп-ляп и готово. Накой ему твои многопоточности.     | |||
| 35
    
        Garykom гуру 16.03.20✎ 22:35 | 
        На данный момент есть всего несколько реально многоплатформенных технологий.
 Лично я выделяю истинно многоплатформенные это C, Lua, NodeJS и Golang. Все прочее хрен запустишь на микроконтроллере/одноплатнике/роутере. | |||
| 36
    
        Garykom гуру 16.03.20✎ 22:36 | 
        (35)+ Про PHP забыл, тоже та еще зараза почти везде пролезла.     | |||
| 37
    
        v77 16.03.20✎ 22:44 | 
        (35) FreePascal еще дофига всякой экзотики поддерживает     | |||
| 38
    
        v77 16.03.20✎ 22:45 | 
        Free Pascal is a 32, 64 and 16 bit professional Pascal compiler. It can target many processor architectures: Intel x86 (including 8086), AMD64/x86-64, PowerPC, PowerPC64, SPARC, ARM, AArch64, MIPS and the JVM. Supported operating systems include Linux, FreeBSD, Haiku, Mac OS X/iOS/iPhoneSimulator/Darwin, DOS (16 and 32 bit), Win32, Win64, WinCE, OS/2, MorphOS, Nintendo GBA, Nintendo DS, Nintendo Wii, Android, AIX and AROS. Additionally, support for the Motorola 68k architecture is available in the development versions.     | |||
| 39
    
        v77 16.03.20✎ 22:48 | 
        Сам лично использовал для Win32, Win64, Linux, FreeBSD и WinCE.     | |||
| 40
    
        Garykom гуру 16.03.20✎ 22:58 | 
        (38) Из коробки не катит паскаль. И куча граблей и т.д. на редких платформах.
 А вот голанга решает те же проблемы и тоже в бинарник компилится но уже на многих платформах в комплекте и банально ставится. "apt install golang" или "opkg install go" | |||
| 41
    
        Garykom гуру 16.03.20✎ 22:59 | 
        (40)+ В смысле где раньше приходилось использовать и компилировать С, сча можно уже Go и намного проще и быстрее.     | |||
| 42
    
        Garykom гуру 16.03.20✎ 23:01 | 
        (41)+ И да сваять "веб-сервер" на паскале это задачка почти уровня сваять на C.
 На node же это как и на golang тривиальнейше. Ну и почти все прочее что раньше делали на паскале или си тоже можно. | |||
| 43
    
        v77 16.03.20✎ 23:02 | 
        (40) На каких редких? Ты для Nintendo пишешь чтоли? Windows и Linux работает и хватит.     | |||
| 44
    
        v77 16.03.20✎ 23:03 | 
        (42) я и не призываю на паскале web серверы писать     | |||
| 45
    
        Garykom гуру 16.03.20✎ 23:05 | 
        (43) Апельсинки/малинки и прочие роутеры на OpenWRT например.
 Или девайсы на андроид. | |||
| 46
    
        Garykom гуру 16.03.20✎ 23:06 | 
        (44) Вот выбор между двумя технологиями одна умеет нечто и веб сервер в комплекте и другая только нечто а веб сложно.
 Что выберем? | |||
| 47
    
        Сияющий в темноте 16.03.20✎ 23:14 | 
        (46) выбираем ту,у которой размер кода меньше,так как у иалинки памчть не безгранична.     | |||
| 48
    
        Garykom гуру 16.03.20✎ 23:15 | 
        (47) zram, swap или берем малинку с 4 гиг памяти ))     | |||
| 49
    
        Garykom гуру 16.03.20✎ 23:17 | 
        (48)+ Но да роутер keenetic c 64 ram у меня без swap тупо ушел в ребут без swap при попытке скомпилировать нечто посложнее "привет мир" на голанге.     | |||
| 50
    
        lodger 16.03.20✎ 23:29 | 
        (49) c gcc такой херни бы не произошло.     | |||
| 51
    
        Asmody 16.03.20✎ 23:45 | 
        (49) компилировать на роутере? Извращенцы, фубля     | |||
| 52
    
        trdm 17.03.20✎ 05:54 | 
        (29) > например в нем нет поддержки 
 а модули "thread" и threading и прочие? | |||
| 53
    
        Кирпич 17.03.20✎ 08:27 | 
        (45) да это для шизанутых радиолюбителей. таких один на миллион     | |||
| 54
    
        Восстановленная Проц 17.03.20✎ 08:33 | 
        C#     | |||
| 55
    
        unbred 17.03.20✎ 08:52 | 
        (0) отпишись, когда сделаешь.     | |||
| 56
    
        Кирпич 17.03.20✎ 08:59 | 
        (55) так он уже сделал     | |||
| 57
    
        Garykom гуру 17.03.20✎ 09:05 | 
        (53) Неа это для любого программиста полезно.
 Умный дом и прочее же. Вот хочу чтобы как я пришел домой/дома то мой роутер автоматом включал нужные vpn а как ухожу то выключал. | |||
| 58
    
        Кирпич 17.03.20✎ 09:22 | 
        (57) "Вот хочу чтобы как я пришел домой/дома то мой роутер автоматом включал нужные vpn а как ухожу то выключал."
 вот я и говорю, что для шизанутых радиолюбителей | |||
| 59
    
        Garykom гуру 17.03.20✎ 09:27 | 
        (58) Ну пока умные выключатели стоят дорого, а так удобно же управление светом и всей бытовой техникой самому наваять.
 На 1С это гм, на C сложно, на PHP извращенно, а Go мне понравился | |||
| 60
    
        Кирпич 17.03.20✎ 09:36 | 
        (59) ты в зимнем дворце живешь что ли или тебе лень два шага шагнуть до выключателя     | |||
| 61
    
        Сияющий в темноте 17.03.20✎ 15:51 | 
        в зимнем,как раз,проще - хлопнул в ладоши и свечи зажгли.
 а вот,чтобы свет сам,когда нужно,без всяких пультов и телефонов-это фантастика. | |||
| 62
    
        sitex naïve 17.03.20✎ 16:22 | 
        (59) Ну умную розетку купить которая по приходу включала роутер не ?     | |||
| 63
    
        Доктор Манхэттен 17.03.20✎ 16:27 | 
        (61) >> а вот,чтобы свет сам,когда нужно,без всяких пультов и телефонов-это фантастика.
 Это не фантастика, а обычный умный дом. Их полно уже готовых, хоть от Сяоми, хоть от Амазона. Тратить свое время на то что уже давно придумано - очень тупо. | |||
| 64
    
        Garikk 17.03.20✎ 16:38 | 
        (63) <Тратить свое время на то что уже давно придумано - очень тупо.>
 "Все что можно было изобрести - уже изобретено"(c) в случае с умным домом - есть куда копать, большинство решений всеравно надо напильником пилить очень усиленно | |||
| 65
    
        Доктор Манхэттен 17.03.20✎ 16:42 | 
        (64) Не надо. Скорее всего без этого можно логко обойтись, если оно не предусмотрено изготовителем.
 А пилить напильником только ради того чтобы пилить напильником - удел несерьезного молодняка, которым еще не совсем понятно что в этой жизни действительно важно, а что нет. | |||
| 66
    
        Garikk 17.03.20✎ 16:47 | 
        (65) <можно логко обойтись, если оно не предусмотрено изготовителем. >
 "Это вам не нужно" (с) Эппл помню сказал умному пылесосу через умный дом гугла, пропылесосить комнату...а потом никак не мог отменить...и я до сих пор хз как это сделать и вообще добавить свою команду туда | |||
| 67
    
        Garikk 17.03.20✎ 16:48 | 
        (65) и да, это не нужно, я пылесос через приложение запускаю...потому что умный дом это крындец как долго всё организовывать чтобы оно норм работало как надо     | |||
| 68
    
        Доктор Манхэттен 17.03.20✎ 16:53 | 
        (66) Тут два варианта: Броситься делать свой умный дом, с командой выключения пылесоса, или погуглить как пользоваться готовым. Что было бы быстрее?     | |||
| 69
    
        Garikk 17.03.20✎ 16:58 | 
        (68) думаешь я не гуглил? гугл славится качеством своей документации, которая или устарела или ее нет     | |||
| 70
    
        Доктор Манхэттен 17.03.20✎ 17:23 | 
        (69) Погуглил за тебя, первая же ссылка, стандартные команды такие:
 Ok Google, start vacuuming Ok Google, stop vacuuming | |||
| 71
    
        Garikk 17.03.20✎ 17:24 | 
        (70) 
 1) ссылка не на гугл же? вы небось этот список в roomba нашли 2) а если пылесосов два? 3) а если пылесос называется по русски? | |||
| 72
    
        Garikk 17.03.20✎ 17:25 | 
        (70) 
 4) а если указать другую комнату надо? === вообщем список можно бесконечно продолжать | |||
| 73
    
        Доктор Манхэттен 17.03.20✎ 18:15 | 
        (71) Не знаю что такое румба. Возможно что на конкретную модель пылесоса нужна особая команда. Но на большинстве работает start и stop, судя по результатам поиска.
 Если пылесосов два, то по имени нужно называть каким пылесосить или в какой комнате это делать. Хоть по китайски. Только зачем ты его назвал так? | |||
| 74
    
        Доктор Манхэттен 17.03.20✎ 18:16 | 
        (72) Как раз в предыдущем сообщении на это уже ответил. Нужно говорить в какой комнате пылесосить, если хочешь чтобы это произошло.     | |||
| 75
    
        Garikk 17.03.20✎ 18:22 | 
        (73) < Только зачем ты его назвал так>
 ага, тоесть мне надо купить пылесос определенной модели (на который есть мануал и гейт работает нормально), называть или номерами или по английски и лучше короткими словами короче куча геморроя...это техника для людей или люди для техники? | |||
| 76
    
        Доктор Манхэттен 17.03.20✎ 18:34 | 
        (75) >> ага, тоесть мне надо ...
 Ну конечно. Почему нет? >> короче куча геморроя наоборот, куча геморроя будет если ты этого не сделаешь, что ты собственно и получил. Если не нравится, напиши свою прошивку. Нужно пользоваться тем что дают, а не вставлять палки в колеса самому себе. Это все равно что купить жигуль, и поехать на нем в озеро, а потом ныть что он не плавает, и приделывать к нему гондолы в гараже. Если много ненужного времени и мало денег и нет работы - то на здоровье, убивай время на всякую хрень. | |||
| 77
    
        Garikk 17.03.20✎ 19:14 | 
        (76) <Нужно пользоваться тем что дают, а не вставлять палки в колеса самому себе. >
 да, не нужно, нужно лопатить форумы выдумывать хитроумные конфигурации, чтобы все заработало так как описано в рекламных брошюрках, это не вставляние палок в колеса? не убивание времени на всякую хрень? | |||
| 78
    
        Garikk 17.03.20✎ 19:21 | 
        весь рынок умных домов, это оголтелый вендорлок и огораживание с запретами..или покупай железки одного производителя или страдай
 есть опенсорсные решения на которые можно что угодно натянуть и оно будет работать гораздо лучше, разве что придется чуть больше времени потратить при первоначальной настройке | |||
| 79
    
        Garykom гуру 17.03.20✎ 19:27 | 
        (78) Ничего и туда введут обязательную сертификацию с лицензированием.
 И будет как с самодельными автомобилями и самолетами - вроде и можно сделать но хрен поедешь/полетишь. | |||
| 80
    
        Garikk 17.03.20✎ 19:29 | 
        (79) в некоторых странах уже так...чтобы дома унитаз починить надо лицензию стантехника иметь, лампочку вкрутить - лицензию электрика
 чтобы в таких условиях умный дом собрать, надо пачку дипломов-аттестатов взять | |||
| 81
    
        Garikk 17.03.20✎ 19:30 | 
        (79) а в автомобилях, даже не с самодельными, сплошные боль и страдания...софт для Android Auto писать нельзя (или очень-очень-очень ограниченно можно), для ойфонов точно не знаю, но вроде тоже всё запрещено и ограничено     | |||
| 82
    
        Доктор Манхэттен 17.03.20✎ 20:44 | 
        (78) То есть ты знал что нужно покупать железо одного производителя, но купил у разных, и теперь жалуешься что оно не дружит?     | |||
| 83
    
        Доктор Манхэттен 17.03.20✎ 20:49 | 
        (80) Это все стереотипы, основанные на том, что в некоторых странах когда люди ставят у себя дома унитазы самостоятельно, а потом затапливают соседей, то им за это не выплачивают страховку, под предлогом что они установили унитаз без лицензии. В России так же, тебе не выплатят страховку если затопишь соседей, даже если унитаз устанавливал сантехник из ЖЭКа, потому что у тебя и страховки то нет. Так что сравнивать нет смысла.     | |||
| 84
    
        Сияющий в темноте 17.03.20✎ 21:02 | 
        (63) я такого не видел,это "умное" дерьмо может включать свет или по таймеру с различными расчетами солнца или когда темно стало по датчику,а чтобы именно,там где ты находишься,загорался свет,когда он нужен именно тебе-этого нигде нет.     | |||
| 85
    
        Garykom гуру 17.03.20✎ 21:15 | 
        (84) Угу причем с самообучением (причем ML аля AI) по отслеживанию кучи показателей, вплоть до положений, действий и состояния объектов в помещениях.
 Т.е. если встал с кресла где сидел с лампой настольной то наверно надо включить верхний свет и/или свет в помещении где выход из текущего и т.д. | |||
| 86
    
        v77 17.03.20✎ 21:41 | 
        (85) Жили всю жизнь, пальцем выключали и включали. Тут на тебе! Компьютеризация лампочки. Тьфу.     | |||
| 87
    
        v77 17.03.20✎ 21:42 | 
        Лучше бы изобрели автомобиль на газировке     | |||
| 88
    
        Доктор Манхэттен 17.03.20✎ 21:50 | 
        (84) Что-то ты путаешь. Умный свет как раз и делает то что ты хотел - включается там где нужно. Полно готовых решений, тот же Амазон. Может даже сигнализировать когда на телефон приходит СМС, для особо глухих.     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |