Всем добра.
Задача перевести организацию на УТ 11 с ТиС 7.7. Вариант - выгрузи остатки всем и пусть работают, я не могу себе представить.. по тому как база распределенная, много отделов и филиалов, все тупо встанет...
Есть идея переводить по отделам предварительно настроить обмен с тис.. Поделитесь опытом кто как делал?

(64) "Поставить старшим продавцам, менеджерам... чтобы ознакомились с интерфейсом, функционалом."
- ставлю на то что не взлетит. как будто старшим продавцам и менеджерам делать нехер на работе, кроме как кучу свободного времени которого у них вагон - тратить на изучение неведомой херни которая еще неясно будет или нет и что с этого поимеют лично они. у меня менеджеры вон драгндропом до сих пор не знают что таке...

(66) по (64) - опередун!

(66) (67) спорно, "стоять за спиной" актуально когда решены все орг. вопросы и существует ясность по срокам перехода.

(58) Стандартными правилами вообще переносить не получится, остановка будет сразу же по нехватке оперативы, потом по куче ошибок переноса остатков, документы тоже коряво переносятся, но это же просто пример как можно сделать, а не готовое решение.

(63) Беги оттуда!

(69) ну так и я про то же самое

(70) Вроде как это лечится установкой MSXML определенной версии. Правда, не всегда, но штатный перенос должен нормально отработать.

(61) не переносится из за того, что в 77 никогда не ведётся учёт ГТД, а именно для него и нужно создавать сф на поступления для всех остатков.
Не правильный перенос гтд ловится провиряльщиками элементарно и как следствие не признанием входящего НДС.

Это реалье попадалово для небольших сетей.

(74) Ну ты ща описал один случай

И то странно что в 7.7 его нет, но нам признают входящий НДС, в ка2.4 он есть, и нам не признают

(65) три раза "ха". Большенство пользователей даже не знает на чем работает. И тем более 99% плевать что за версия "вашей 1С" у них стоит.

(77) "7-ка" или "8-ка" знают, в противном случае сочувствую

(65) Не пались

(74) Не правда ваша. Видел организацию где ведется учет ГТД в ТиСе.
(78) в одной фирме ЗУП 3 был "восьмеркой" в отличии от 2.5 )))
И даже если знают что то 7ка а то 8ка. То большинству "ой тут не привычно" и "там я за 3 секунды делала а тут пол часа".

(74) Никогда не говори никогда. Кому надо, у тех ведется. А если он не велся, то и переносить его не надо.

(80) ну ок. Мне я ТиС воспринимаю древнее даже ПУБа, не видела его года с 2003-го

(82) конфигурации разные и назначение у них разные. ПУБ тоже давно не видел а ТиС еще много где стоит переписанный.

(73) Не знаю про лечение установкой MSXML, нормально написанные правила выгружают без всяких "лечилок".

(74) Нафига нужны ГТД, если по факту у тебя их нет и они не требуются!?

(85) гтд нужны всем....
Вообще по нему ловят серый импорт  ты когда сдаёшь отчётность там есть эти самые гтд, налоговики выборочно смотрят сколько штук было ввезено по конкретному гтд и сколько. Продано.

Например если билайн покажет 2 одинаковые антенны с одним гтд, а при ввозе декларировалась только одна то как минимум будет встречая проверка у всей цепочки.

Эта система реально заработала примерно 5 лет назад...

(86) Не у всех импортный товар.

(83) торгаши, казалось бы, должны быть более поворотливы

(86) Не надо мне объяснять что такое ГТД, как то наши продавцы компьютерных железяк не парятся с налоговой и про заполнение ГТД в поступлении товаров даже не парятся.

(64) Юзер, сам на досуге изучающий УТ 11... Это будет очень печальное зрелище. И бессмысленное.

(90) Юзверь обязан уметь работать, если кто не справляется, то пишет заявление и уходит. У вас не так?

(91) это в идеальном мире. В реальности не так..
Старший по залу. Пишет докладную, что из за некачественного обучения и постоянных сбоев программы, кампания понесла убытки. И просьба принять меры к этим раздолбаем айтишникам.

Такая докладная доходит до директора и он начинает рубить то, что ему менее важно, то что не приносит деньги в кассу

(92) Так как я к обучению персонала никаких отношений не имею, то мне фиолетово на персонал, моя работа немного другая.

(91) Зависит от конторы, но в большинстве случаев будет как (92), т.к. айтишнег - это банально обслуга, а юзверь - ценный кадр, приносящий прибыль.

(94) Не надо путать аникеев, то бишь в вашем понимании "айтишнегов" и программистов, я не ремонтирую принтеры, не заправляю картриджи, не нахожусь в офисе, т.ч. к обслуге вообще ни какого отношения не имею. Хотя стараюсь иногда помочь айтишнегам, если вижу решение проблемы.

(74) "что в 77 никогда не ведётся учёт ГТД"
это откуда такой вывод?
если в конторе норм с учетом - то ГТД совпадает с партионкой. хочешь учет ГТД - включай партионку и веди ее правильно.

(80) еще бы. у меня ведется четко и прозрачно. ибо импортеры.

Цепочку ГТД от поступления до продажи - налоговая ни разу не запрашивала, проверяет или ловит - хз.
ФНС - раза два запрашивала с конкретных импортных поставок куда ушел товар. дали им данные. вопросов не возникло.

тьфу . ФНС читать как ФТС

(95)  Еще раз для тех, кто в танке. Программист не в it-компании - это обслуживающий персонал, который обслуживает учетную систему. Он не создает продукт, и не оказывает услуг, приносящих прибыль.

Без полного прогона от закупки до продажи, финансов, обмена, а также проверки отчетности даже не вздумай делать переход на УТ11. Хочешь истерику по поводу не того названия колонки в отчете? Будет.  Лучше пригласи внедренцев со стороны, иначе все шишки будут твои, ты зароешься и работа просто встанет, тогда попробуете пригласить со стороны для решения проблем, а оно быстро может не получиться, ибо заниматься реальным гемором желающих мало, да и хорошие специалисты не сидят в позе ждуна. Учетную политику, расчет себестоимости, актуальность отчетов всё это надо обсудить с руководством и зафиксировать на "бумаге". И еще, не вздумай ляпнуть где-нибудь, что переход на новую базу облегчит жизнь юзеру.

(100) Для тех кто в бронепоезде объясняю, в рамках моего договора, я не отвечаю за подготовку пользователей, я сопровождаю учетную систему, решаю некоторые проблемки учета. Про прибыль-убыль - это не ко мне, я её не меняю, это к экономистам, они точно знают где собака порылась :)

(102) В рамках твоего договора, ты не сможешь внедрить УТ, поэтому чо ты тут заливаешь?

(103) В рамках моего договора прошли переводы с 7.7 на РТ, УТ и БП, в разных организациях. Были и самописки и ТиС.

реально, не берись) кучу времени убьешь, все равно будут ужасно недовольны и не оплатят в итоге))

(104) Кто обучал пользователей и консультировал на этапе внедрения?

Сколько пользователей было

(100) извините за нескромный вопрос. а нафига обслуживать КОРОБОЧНУЮ систему? (исходим пока из того, что платформа не глючит и прочее аналогчное неприятное).
Поставили коробку - НАСТРАИВАЕТ БИЗНЕС_АНАЛИТИК, или постановщик процессов в компании. Нахрена здесь программист? нафига? (если явная ошибка в расчетах, жутчайший трабл программитский - тогда да, но это программист-сервисинженер скажем так)

(106) Бухгалтер и иже с ним, я контактировал только с ними.

(107) До 10 пользователей, если с кассирами, то побольше будет.

(110) Спасибо, твой опыт оченен ценен

(100) Работая над внутренним продуктом тоже можно создавать дополнительную ценность, приносящую прибыль компании. Какая-нибудь интеграция с поставщиком или клиентом, которая обязательна по договору.

(108) Ты ничего не понимаешь в этом бизнесе, главное "обучить персонал", понимаешь в чём суть? Ну вот есть у тебя 10 обученных, два упало, три пропало, иии? А вот тут оказывается появятся новые "обученные сотрудники", откуда не известно, но вот раньше их не было.

(108) Бизнес аналитик, постановщик процессов... Где вы такое видели? В газпроме? Спросите у тс-а, есть у него в компании отдельный бизнес аналитик и отдельный постановщик процессов.  В конторах, особенно торгашеских, где до 100 человек офисных сотрудников, 1С-ник как правило занимается и анализом и постановкой и реализацией и консультированием. И исходить из того, что у вас скобках написано не надо.
(112) Согласен. Вот только для руководства эту прибыль принес менеджер, заключивший договор.

(114) "1С-ник как правило занимается и анализом и постановкой и реализацией и консультированием."
- ну, это 1. как бы не программист. 2. это другие компетенции, причем явно не програмистские 3. я сомневаюсь что такой человек относится к "обслуживающему" персоналу. Обслуживающий персонал в этом случае - ВООБЩЕ ВСЕ СОТРУДНИКИ для бизнеса. Потому что каждому можно найти замену на рынке. Могут продажники всякие генерить денежное баблоы на уровне условно 100 млн в месяц на поставленных таким бизнес-аналитиком процессах? а если процессы не ставить - и генерация бабла будет 70 млн? кто генерит бабло?

(0)  так и напишите вендору (1с) в письме  в поддержку .  Так и так хотим с одной коробки в другую.
Номер тикета запомнить. Ответ вендора переслать  курирующему процесс.

А за оценку рисков и прочее - это не ЗП прогера . . Таблички доя переноса выгрузили ,
Разослали доя пооверки , получили подтверждение , загрузили.

(115) В продажной фирме бабло генерят закупщики и продажники. Одни ищут поставщиков, другие клиентов. Руководит всем коммерческий директор, за рисками с баблом следит финик.  Все остальное это обслуга. Склады , логистика, бухня - это все можно на стороне снять, как и 1С-ников. 1С-ники к генерации бизнес-процессов отношения не имеют.  Они анализируют существующие в плане натягивания их на учетную систему.

(0) от обменов отказался. Интернет сейчас везде нормальный, падает редко, в крайнем случае смартфон на раздачу вайфая ставится.
Тонкий клиент через веб-публикацию. Работает стабильно

(8) своим юзерам сказал - "забудьте как было раньше. Больше так не будет, будет по другому. Кого не устраивает - может менять место работы"

(93) все понятно, психология франча, херек.. Херак... Обновили... Все строго по ТЗ... Если чего не работает это или тот кто писал ТЗ виноват или пользаки тупые...
Пишите новое ТЗ мы переделаем за доп деньгу


На самом деле внедрение это подготовка+обучение+запуск+поддержка одного цикла
Например для бух внедрение можно считать нормальным только если на протяжении от запуска до окончания сдачи отчётности за 1 квартал не было ни каких серьёзных проблемм, причём без разницы по какой причине. Например админы забыли настроить бекапы и вирус пожрал базу это значит Рп провалил этот момент и загубил проект...

(121) уточним: РП со стороны Заказчика.

(91) Вот представь: поставят тёте Маше новую УТ 11 без настройки, без обучения, и скажут - потыкайся, посмотри что к чему. И что она делать будет? Изучать расчет себестоимости и, заодно, как ей правильно ввести заказ покупателя с обеспечением? Она слов-то таких не знает.

(122) если Рп со стороны заказчика значит франч НЕ внедряет.

Это внутреннее внедрение с привлечением франча на ЧАСТЬ работ.

Такое внедрение нельзя считать, что его проводил франч, франч только выполнял часть работ...

(124) +
Внедрение на себя может писать только тот кто нёс ответственность за результат в целом, то есть кто исполнял роль Рп.

Всё остальные это участники внедрения...

(121) Так ты же за переделку тоже берешь бабки, что не так-то?

У нас в стране римское право, что зафиксировано в ТЗ, то и делаем

(126) я фиксик, и по этому делаю так, что бы переделок было как можно меньше, даже если это идёт в разрез с локальным ТЗ.

(128) Какая разница, это просто форма сотрудничества

В итоге ты бабки заносишь в кассу, в случае если ты делаешь ошибки?

Ты работаешь по трудовому договору или по понятиям?

(130) я на окладе. Если косяков нет сверх оклада премия, если косяки премии не будет.

Так что да в случае косяков я несубабло в кассу

(132) Внешник не работает на окладе, и в случае косяков с него могут взять до 100% всех бабок

В случае смены заказчика (по разным причинам) новый будет спрашивать по ТЗ, а не по понятиям,

(133) я не внешник, я в штате.
У меня отдел 5 человек.
Занимаемся поддержкой и внутренними внедрениями.

(135) Вот и сравни разность условий

Если бюджет проекта построен с гибкими блоками ( делаем если,) тогда работы могут быть выполнены не по тз, если бюджет проекта построен по принципу, нам с макс скидками- тогда все будет в рамках ТЗ

(136) зачем?

Я считаю фрачей и фришников крайне вредными для бизнеса

(138) отсос баба без ответственности за результат.

(139) Ты так и не ответил, чем ты отвечаешь за результат ;-)))

(138) ну, франчей как минимум. фришники еще туда-сюда, цепочка короче для распределения денег проекта ;-)

(138) Не каждый ларек штатного программиста потянет. А консультации нужны всем. Тут как раз вотчина фри и фра.

(142) ларька вообще нужно работать во фреше, только абонента и все...
Всё ларьки которые считаю собственный учёт уникальным просто не умеют пользоваться типовым...

(143) ларьку бабло рубить надо, а не учиться возможностям типовых - обычно проблема в этом...

(143) Даже в типовой: кто будет консультировать расчетчика по зарплате? Или помогать выстроить правильную цепочку от заказа до расчета себестоимости. Не брать же штатного прога для этого.

(145) в ларька нет расчёта себестоимости
И зп у них простая один раз настроил и забыл...

(146) Как это нет? Любой ларёк хочет себестоимость, причем желательно онлайн (и тут, опаньки, УТ 11 сливает).

(144) правильно ему надо бало рубить а не кормить внешнего 1с Ника.
Всё что надо для ларька есть в типовых

..и забил...

(146) Работая во франче, занимался именно ЗиКой, и клиентов, жаждущих консультаций, было полно - малые и средние фирмы, без штатных прогов. Далеко не у всех просто оклад.

(147) это не себестоимость а закупочные цены, постаапь партионный учёт и ут её нормально считает

(150) это от низкой квалификации буха, пусть возьмут не по 60 а по 80 и вопросов не будет

(148) есть. но использование этого требует офер ресурса.
тупой упрощенный пример.
.
ларек. чехлы для смартфонов.
.
чехлы от некоторых моделей подходят к другим моделям.
надо сидеть и вколачивать "аналоги". ресурса на это нет. особенно когда еще кривая система карточек номенклатуры.
.
для ларька проще - на точке продажи померять линейкой телефон покупателя и получить перечень подходящих по размеру чехлов и тупо визуально откинуть неподходящие и примерять подходящие.
.
есть в типовой поиск по габаритам с допуском по отклонению габаритов?
может конечно и есть...?

(151) " постаапь партионный учёт" - так кто подскажет ларьку, как его поставить? Именно приходящий фра или фри.

Да есть по доп свойствам

ладно, скучно с вами.. поехал к очередному ларечнику бодаться с НСИ и "постановокой произволдства".. ;-)

(154) для этого не нужен программист а нужен консультант.

Разницу понимаеш?

(152) Заплатить 5 тыс приходящему (и не каждый месяц) как-то дешевле, чем платить +20 тыс за более дорогого сотрудника. Разовых задач для фри и фра - масса, этим они и живут.

(155) и прям удобно-удобно?

(156) а мне делать нечего, на море лежу, загара уже 10 дней.
Лафа...

Ни одного звонка с работы... Ляпота...

(155) допсвойства - они откуда возьмутся? кто их опишет? кто сделает удобный инструмент для такого подбора а не с установокй кучи отборов?\
или вообще уже естьудобно-удобно? тгогда да - типовую из коробки и околоптиц!

(157) Хоть горшком назови. А что, бывают "программисты на час", которые приходят тупо программировать по ТЗ заказчика, без знаний конфигурации на уровне консультанта?

(159) разово настроить быстрые отборы и будет удобно.

(160) да мне как=-то с основной конторы уже года два звонят раза три в месяц. по каким-то мелким вопросам. езжу в офис чтобы развеяться... и делать участки которые организационно завалили в усмерть при очередном переезде ;-)

(163) а потом разово настроить другую аналогичную какую-нить хрень ;-)

так-то да.
но в практике - такой фри/франч превращаетяс практически в удаленного фикси ;-)