|   |   | 
| 
 | OFF: Ашманов: "Мир становится мерзким" (статья): Роботы, искусственный интеллект, жизнь человека | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Глупый ответ 12.11.20✎ 12:23 | 
        Наткнулся тут в интернете. Игорь Ашманов: «Начинается какая-то чудовищная антиутопия в реальности»
 https://kazan.bezformata.com/listnews/ashmanov-nachinaetsya-kakaya-to-chudovishnaya/88261414/ коротко Роботы и искусственный интелект вместо того, чтобы облегчить жизнь человеку, делает жизнь вообще не выносимой, а потом и не нужной. Людишки просто мясные мешки потребления, для шпионства за ними. И вообще нас всех в ближайшее время убьют современным оружием на базе ИИ. Баян? | |||
| 325
    
        pudher 23.11.20✎ 18:26 | 
        (324) Да просто бухать меньше стали, большинство убийств от бухла же было.     | |||
| 326
    
        vvspb 23.11.20✎ 18:30 | 
        (325) вывод не мой. Уровень агрессии в обществе связывают с количеством молодых людей. Ну наверняка же слышали что перед войной много мальчиков рождается...     | |||
| 327
    
        trdm 23.11.20✎ 18:31 | 
        (320) - У вас рецепт, что делать, есть? Объяснять этому человеку, что жизнь все-таки важнее? Но если он не понял это с первого раза, то вряд ли поверит, прочитав в 50-й и 51-й! Или все-таки поверит?
 - Если долго и упорно капать на мозги, смысл все-таки будет. У американцев ведь в 60 - 70-е годы количество насилия и секса на телевидении было таким же, как у нас в 90-е. Но в 1980 году в конгрессе прошли знаменитые слушания научного доклада комиссии по изучению влияния кино и телевидения на поведение людей. И большая часть телемагнатов осознали, что если они хотят жить в спокойной стране, где дети могли бы спокойно гулять, а родители не дергаться и не росло количество охранных структур, дабы охранять каждого американского гражданина, - то нужно умерить свои аппетиты. Там есть такой интересный опыт: существует ассоциация американских бабушек - они содержат мониторинговый центр, который отсматривает все каналы. И ежегодный отчет этих бабушек для телевизионных деятелей по-настоящему страшен, потому что рекламодатели не дают рекламы на те каналы, где много насилия. Потому что старушки пенсионерки и являются основными американскими покупателями. -------------------------------------------- хе-хе. все по человечески. | |||
| 328
    
        trdm 23.11.20✎ 18:32 | 
        (326) уровень агресси напрямую связан с другими показателями.     | |||
| 329
    
        pudher 23.11.20✎ 18:32 | 
        (326) Ну так в статистике убийств - большинство по пьяни, если что. А молодежь это обычно не убийства, а членовредительство.     | |||
| 330
    
        Rovan гуру 23.11.20✎ 18:41 | 
        (322) Кому что лучше походит. Каждый сам выбирает
 *** - Зачем ездить на рыбалку ? - рыбу же можно купить в магазине ! | |||
| 331
    
        deskor 23.11.20✎ 18:54 | 
        (330) я могу пить водку в магазине и наслаждаться природой?     | |||
| 332
    
        Rovan гуру 23.11.20✎ 19:05 | 
        (331) В некоторых магазинах есть миникафе.
 Что такое Природа ? 2 дерева за окном - тоже Природа. А вот про водку большой вопрос ? - очень большой ! Она счастливым людям не нужна ! | |||
| 333
    
        vvspb 23.11.20✎ 19:12 | 
        (332) Она счастливым людям не нужна/// у каждого счастливого свой наркотик. Главное следить за дозировкой. И отвлекаться. Да, даже от счастья нужно отойти чтобы осознать что это оно самое и есть     | |||
| 334
    
        Полован 23.11.20✎ 19:15 | 
        (332) Водка это яд для души и тела.     | |||
| 335
    
        deskor 23.11.20✎ 19:28 | 
        (334)я вас пить не заставляю     | |||
| 336
    
        mkalimulin 23.11.20✎ 19:45 | 
        (334) Алкоголь известен людям тысячи лет. За тысячи лет люди так и не поняли, что это яд?     | |||
| 337
    
        pudher 23.11.20✎ 19:49 | 
        (336) Опиум известен людям тысячи лет...     | |||
| 338
    
        deskor 23.11.20✎ 21:40 | 
        (337)один из них это вера в бога     | |||
| 339
    
        Paint_NET 24.11.20✎ 06:03 | 
        (288) А ты на спидах такой агрессивный? Ну предположи, что введено 10 млн. искусственных нейронов и каждую миллисекунду один из них заменяет натуральный. Это предположение абсолютно ничем не отличается от твоих секунд и часов.     | |||
| 340
    
        Paint_NET 24.11.20✎ 06:04 | 
        Технологий таких нет, но их создание не противоречит существующим законам физики.     | |||
| 341
    
        Paint_NET 24.11.20✎ 06:04 | 
        +(340) Точнее, известным нам законам физики.     | |||
| 342
    
        deskor 24.11.20✎ 08:22 | 
        (332) а животным алкоголь нужен?     | |||
| 343
    
        ДенисЧ 24.11.20✎ 08:32 | 
        (342) Если дорвутся - вполне себе напиваются     | |||
| 344
    
        deskor 24.11.20✎ 08:33 | 
        и я о том же     | |||
| 345
    
        trdm 24.11.20✎ 08:36 | 
        (338) Ну да, Бог один из самых сильных наркотиков. 
 Человека начинало колбасиь не по детски. Чисто теоретический вопрос. Пришел Бог на землю. Как его опознать? | |||
| 346
    
        deskor 24.11.20✎ 08:39 | 
        (345)это  очень просто, он будет во плоти и разливать всем вино синтезированное из воды на фоне манны небесной     | |||
| 347
    
        trdm 24.11.20✎ 08:57 | 
        (346) Иша - еврейский святой, не Бог. Это попы решили выдать ему титул. Вас наипали.
 А делегирование скилов - это в божественном пантеоне нормальная прктика. И все? Бога признавали по инструкции. | |||
| 348
    
        deskor 24.11.20✎ 09:04 | 
        (347) а какого бога вы хотели? и зачем ему чтоб вы его опознавали? вон Ленин был богом пролетариата, можете посмотреть его мумию     | |||
| 349
    
        trdm 24.11.20✎ 09:17 | 
        (348) А что ты вобще знаешь об этих историях? Только про еврейские летописи и слышал?     | |||
| 350
    
        deskor 24.11.20✎ 09:22 | 
        (349) ознакомлен со всеми топовыми религиями, перед тем как стать атеистом я прошел долгий путь теологии     | |||
| 351
    
        Rovan гуру 24.11.20✎ 09:30 | 
        (333) "у каждого счастливого свой наркотик"
 да, у религиозных людей это Душа - она всегда внутри, всегда с ними, ее нельзя отнять, потерять, обменять... ее ресурсы никогда не кончаются | |||
| 352
    
        deskor 24.11.20✎ 09:32 | 
        (351)особые такие наркоманы не редко становятся пациентами психиатрических клиник     | |||
| 353
    
        HeKrendel 24.11.20✎ 09:40 | 
        (32) Странно такие речи слышать на форуме 1Сников, единственная задача которых учет и контроль     | |||
| 354
    
        deskor 24.11.20✎ 09:43 | 
        (353)я например 1сом 10 лет не занимаюсь     | |||
| 355
    
        Krendel 24.11.20✎ 09:49 | 
        (354) а чем занимаешься?     | |||
| 356
    
        deskor 24.11.20✎ 09:55 | 
        (355)пью пиво живу красиво     | |||
| 357
    
        Krendel 24.11.20✎ 09:58 | 
        (356) У каждого своя красота, кому-то бухать целый день, кому-то создавать     | |||
| 358
    
        deskor 24.11.20✎ 09:59 | 
        (357)изобретать велосипед не имею желания     | |||
| 359
    
        trdm 24.11.20✎ 10:03 | 
        (350) Ну так как определяют Бога в индуизме, по каким признакам? можешь рассказать?     | |||
| 360
    
        deskor 24.11.20✎ 10:04 | 
        (359) вы мало ознакомлены про кришну которому харе?))или это экзамен по теологии?     | |||
| 361
    
        Paint_NET 24.11.20✎ 10:07 | 
        (360) Он известный в узких кругах ведолог :)     | |||
| 362
    
        Krendel 24.11.20✎ 10:08 | 
        Может вы не будете оффтопить, со своими божками? идите в ветку Божественного шахматиста     | |||
| 363
    
        deskor 24.11.20✎ 10:11 | 
        (361) даже мяса не ест и омаров не убивает?))     | |||
| 364
    
        deskor 24.11.20✎ 10:12 | 
        комаров сорри     | |||
| 365
    
        trdm 24.11.20✎ 10:15 | 
        (362) Я в принцыпе хочу подвести к тому, что возможности самого человека не особо раскрыты, а подвязка к костылям типа ИИ только навредит.
 Это дилемма ребенка: суп или конфета. Ребенок всегда выбирает конфету, но взрослый знает что это эмоциональный и неправильный выбор. | |||
| 366
    
        Krendel 24.11.20✎ 10:16 | 
        (365) В моем случае неправильный выбор-суп ;-)     | |||
| 367
    
        Paint_NET 24.11.20✎ 10:17 | 
        (363) Нет, просто на этой теме считает себя самым просветлённым среди местного быдла, погрязшего в невежестве :)     | |||
| 368
    
        Paint_NET 24.11.20✎ 10:18 | 
        (365) Твоя аналогия - ерунда полная)     | |||
| 369
    
        trdm 24.11.20✎ 10:19 | 
        +(365) Ну типа ИИ нам кажется более близким и его разработать дело ближайших пару лет. И за нас это сделают профи.
 А вот раскрыт возможности самого человека на полную - тут прийдется проделать работу чемпионов. Долго и упорно работать. Блин, да меня и самого такой объем работы пугает. Вы пробовали когда-нибудь простоять без движения час с вытянутыми вперед руками? Да это блин пытка. А ведь это ежедневное упражнение мастеров цигун.. Жопа :) | |||
| 370
    
        trdm 24.11.20✎ 10:19 | 
        (368) Аналогии всегда лживы. :) Они для детей и женщин. :)     | |||
| 371
    
        Paint_NET 24.11.20✎ 10:25 | 
        (369) Каким образом стояние с вытянутыми руками в течение часа развивает интеллект у человека?     | |||
| 372
    
        deskor 24.11.20✎ 10:28 | 
        (369)пробовал, да это пытка, мазохизмом не страдаю по этому цигун мне не интересен     | |||
| 373
    
        FarFar 24.11.20✎ 10:42 | 
        (301) "вот вы сидите дома или идете в магазин или гладите кота - какую в этом играет роль шарообразность Земли ?"
 Например, дорогу в магазин Вы смотрите на смартфоне, который работает с GPS-спутниками. А спутники запущены и летают с учетом шарообразности Земли. | |||
| 374
    
        FarFar 24.11.20✎ 10:45 | 
        (371) Потому что делать это физически, без привлечения ментальных сил сложно. Поэтому сознание как раз такими практиками развивается     | |||
| 375
    
        Free_soul 24.11.20✎ 10:46 | 
        Предлагается вести еще 4 закона робототехники, почитал.. пожалуй верно, надо:
 https://habr.com/ru/company/skillfactory/blog/528236/ | |||
| 376
    
        deskor 24.11.20✎ 10:52 | 
        (374)воистину ничто так не чистит мозги как голодный желудок))верно в прямом и переносном смысле     | |||
| 377
    
        Провинциальный 1сник 24.11.20✎ 10:54 | 
        (373) GPS как раз работает с учетом нешарообразности Земли. Все эти альманахи, которые передаются спутниками, как раз и содержат параметры отклонения орбиты, вызванные в том числе и несферичностью. Если не учитывать, то получится точность плюс-минус десяток километров.     | |||
| 378
    
        deskor 24.11.20✎ 10:55 | ||||
| 379
    
        FarFar 24.11.20✎ 10:56 | 
        (377) Человечество запускает спутники, исходя из знания, что земля - шар.     | |||
| 380
    
        deskor 24.11.20✎ 10:56 | 
        (375)та робот доразвивается и положит на все эти законы кожанных мешков))     | |||
| 381
    
        Провинциальный 1сник 24.11.20✎ 11:00 | 
        (379) На момент когда человечество научилось запускать спутники, оно уже знало, что Земля не совсем шар. В первом приближении её можно считать шаром, чтобы школьникам глобус показать. Для серьезных задач уже нельзя так считать.     | |||
| 382
    
        FarFar 24.11.20✎ 11:05 | 
        (381) Так. Знало. И теория шарообразной земли + ньютоновская физика как раз дают основания для запуска спутника.     | |||
| 383
    
        mkalimulin 24.11.20✎ 11:40 | 
        (382) + физика Эйнштейна, если мы хотим чтобы навигационный спутник работал, а не просто крутился вокруг Земли     | |||
| 384
    
        Krendel 24.11.20✎ 12:29 | 
        (99) доступ к техам никогда не был открыт, что 100, что 500 лет назад     | |||
| 385
    
        Вафель 24.11.20✎ 12:30 | 
        (384) Раньше просто технологии были попроще. Можно было подглядеть и сделать аналогично     | |||
| 386
    
        Paint_NET 24.11.20✎ 12:45 | 
        (374) Ага, развивается в умении стоять, вытянув руки :)     | |||
| 387
    
        Rovan гуру 24.11.20✎ 12:49 | 
        (373) Большинству пользователей тонкости как там устроены и движутся спутники не интересны.     | |||
| 388
    
        HeKrendel 24.11.20✎ 12:52 | 
        (385) Это для тебя сейчас проще, напомню про цеховые объединения, где секреты передавались от мастера к ученику     | |||
| 389
    
        Rovan гуру 24.11.20✎ 12:57 | 
        (369) может это и поможет, но есть и другие способы - более мягкие     | |||
| 390
    
        Глупый ответ 24.11.20✎ 13:27 | 
        Кстати есть отличный мульт "9" https://www.youtube.com/watch?v=f3K5hHRRwkE  про искусственный интеллект  без души.     | |||
| 391
    
        mkalimulin 24.11.20✎ 13:57 | 
        (375) То, что автор дополнительных 4 законов всерьез воспринимает первые 3, дает основания для занесение всего этого в раздел "Юмор"     | |||
| 392
    
        Глупый ответ 24.11.20✎ 14:51 | 
        (339) нет таких технологий и в ближайшие 100 лет не появятся, не можем мы простейшую клетку живую сделать, не говоря уже про такие сложные клетки, как нейроны, да еще и связать их между собой. Можем мертвый кусок мяса на 3д принтере напечатать и сделать из него гамбургер, который можно будет съесть и не отравится.     | |||
| 393
    
        Глупый ответ 24.11.20✎ 14:56 | 
        +(392) я ничего не предлагал, я просто взял твою теоретическую задачу и переложил на реальный мир. Ты написал, "берем один нейрон, меняем на искусственный". Не миллион не миллиард, а один. Я тебе написал, что даже, если бы такая технология существовала, взять один нейрон и поменять его на искусственный хотя бы со скоростью раз в секунду, то для переселения в виртуальный мир личности, ушло бы 3000 лет.     | |||
| 394
    
        Провинциальный 1сник 24.11.20✎ 15:11 | 
        (385) Раньше технологии не были проще. По сути, ничего нового в теории за последние лет 50 не придумано. Кроме разве что информационных технологий, которые тоже по сути стоят на базисе 50-летней давности.
 Уже 50 лет назад вовсю строили АЭС и ускорители частиц, запускали в космос человека, спускались на дно океана, строили мосты между континентами. Теории уже тогда было достаточно для всего этого. | |||
| 395
    
        Krendel 24.11.20✎ 15:21 | 
        (392) 10 лет назад, напечатать кусок мяса было фантастикой     | |||
| 396
    
        Paint_NET 25.11.20✎ 09:23 | 
        (392) А я говорил, что такие технологии есть? Речь о том, что такие технологии _возможны_ и укладываются в известные нам законы физики, что делает их вполне достижимыми. Сколько раз мне это надо повторить?
 (393) Ты внёс условие, которое довело идею до абсурда, и внёс его совершенно необоснованно - это "один нейрон в секунду". Замени "секунду" на "миллисекунду" и вот мы получаем вполне себе разумный срок в 3 года. Какие ограничения несуществующей технологии заставляют тебя оперировать именно одним нейроном в секунду? | |||
| 397
    
        Paint_NET 25.11.20✎ 09:26 | 
        +(396) И это, нам не надо создавать живую клетку. Нам нужен её аналог, сопоставимый по размерам, в котором есть функциональность, необходимая для выполнения функций нейрона без избыточных биологических довесков, но способный взаимодействовать с внешними интерфейсами напрямую. Как-то так.     | |||
| 398
    
        Paint_NET 25.11.20✎ 09:28 | 
        Разумеется, это всего лишь теоретизирование, можно лишь умозрительно представить, что будет этот наномеханизм делать, но КАК он это будет делать, пока находится за пределами нынешней инженерии.     | |||
| 399
    
        Rovan гуру 25.11.20✎ 10:33 | 
        (353) в псих. клиниках различные виды пациентов - от диктаторов и военных генералов (типа Сталина и наполеона) до директоров банков и летчиков-космонавтов.
 Но это же не означает, что ВСЕ генералы или летчики такие. Точно так же с религиозными людьми. Пока он(а) не скажет сам о своей религиозности - никто не узнает. А сказать это он захочет только тем кому это интересно и возможно полезно... остальные могут жить так как жили - несчастно и в вечном недовольстве \ конфликтах, т.е. страдая сами и причиняя страдания окружающим. | |||
| 400
    
        Free_soul 25.11.20✎ 11:34 | 
        (395) Будто что сейчас напечатали- мясо.
 Гнусная подделка, поэтому и модно его в бургер совать- там хрен разберешь из чего оно. | |||
| 401
    
        HeKrendel 25.11.20✎ 12:21 | 
        (400) ты пробовал?     | |||
| 402
    
        Гобсек 25.11.20✎ 12:22 | 
        (394) За последние несколько десятилетий появились эффективные способы редактирования генома. До того об этом только мечтали.     | |||
| 403
    
        Амулет 25.11.20✎ 12:37 | 
        (399) Набор ложных утверждений.
 О религиозности собеседника можно узнать не только когда он начнет цитировать догмы, рассуждать о плоскости Земли, о судьбе, загробной жизни или богах. Прежде всего он будет заподозрен в качестве неэффективного мыслителя. И прежде всего по отсутствию научного мировоззрения или отдельных его элементов. По упоминанию души, называнию всего подряд "ощущениями" и т.п. | |||
| 404
    
        Rovan гуру 25.11.20✎ 12:45 | 
        (403) Мы все знаем, что ты 99.9% людей считаешь неэффективными !
 Но только помни, что наука развивается - открытия идут почти каждый день. Что считалось ненаучным и бредовым 20-30 лет назад, сегодня уже нормально или рабочая гипотеза. Вся культура цивилизации пронизана ненаучными чувствами и ощущениями - от литературы и музыки до танцев и архитектуры ! | |||
| 405
    
        Free_soul 25.11.20✎ 13:11 | 
        (401) Мне не нужно пробовать. Мясо должно быть из мяса, а не как теперешнее синтетическое мороженое. Вкус ныне подделывают на раз-два.     | |||
| 406
    
        mkalimulin 25.11.20✎ 13:14 | 
        (403) Вы правы. Цитируют догмы 99.99% процентов людей. Даже вы     | |||
| 407
    
        Арбузов 25.11.20✎ 13:28 | 
        (406) Иногда кажется, что Амулет это твоё второе я...     | |||
| 408
    
        Глупый ответ 25.11.20✎ 13:33 | 
        (396) -А правда, что  Кац выиграл квартиру в Лотерею? -  Не Кац, а Рабинович, не в лотерею, а в карты. Не выиграл, а проиграл. Есть мнение, что не  возможно это даже теоретически, потому что имеет квантовую природу, т.е. рабочий прототип должен иметь не только атомное строение, но и  электроны там где надо, а мы так делать не умеем, потому что даже не знаем, где этот электрон находится точно, +- где то на плоскости шара вокруг атома.     | |||
| 409
    
        Глупый ответ 25.11.20✎ 13:36 | 
        Вот взять к примеру комара. У него мозг пару нанометров, а там и гироскоп, и центр управления полетами и газоанализатор и световые датчики, вроде жужит, свет включил нет ни одного. Это все не уместить в известные хорошо изученные законы физики.     | |||
| 410
    
        Амулет 25.11.20✎ 13:52 | 
        (409) Ты точно неэффективный мыслитель, у комара мозга нет вовсе, есть только периферийная нервная система.
 И что такое нанометр ты тоже не знаешь. Размер клетки живого организма у бактерий от 0.1 до 15 микрометров (устаревшее название- микрон), у других видов от 1 до 100 микрометров. А в 1 микрометре 1000 нанометров. | |||
| 411
    
        БаксПо90 25.11.20✎ 14:08 | 
        Амулет. Вроде бы не пятница ) или как всегда врачи на обед, а ты за компьютер. 
 Ведь реально же интересно, что человек повторяет вслед за природой , но та если экстремально не отклонятся некоторые вещи куда хитрее решает. Тут вот что бы квадракоптером поуправлять нужна наука и вклад сотен людей .. а комар только жмякает комариху да кровь сосет | |||
| 412
    
        Free_soul 25.11.20✎ 14:15 | 
        (411) кровь сосет только комариха!
 комар безобидное животное! все как у людей | |||
| 413
    
        mkalimulin 25.11.20✎ 14:15 | 
        (411) Рожденный "жмякать" сосать не может. Стыдно, товарищ, таких простых вещей не знать )))     | |||
| 414
    
        Paint_NET 26.11.20✎ 06:32 | 
        (408) Да, есть и такое мнение, но пока подтверждения ему не имеется. А вот электрохимическая природа высшей нервной деятельности подтверждена вполне успешно.     | |||
| 415
    
        Paint_NET 26.11.20✎ 06:32 | 
        (409) Это как - не уместить в законы физики? Волей божьей он летает, что ли?     | |||
| 416
    
        spectre1978 26.11.20✎ 07:16 | 
        (411) Самцы комара кровью не питаются, так, для сведения. Кровь сосут самки.     | |||
| 417
    
        ДенисЧ 26.11.20✎ 07:18 | 
        (416) Всё как у людей ))     | |||
| 418
    
        БаксПо90 26.11.20✎ 10:21 | 
        сколько же разъяснений про комаров. Ну вы подумайте, тут ну в этом сообществе есть ядро людей которое знает одни и те же факты. 
 Ну написал я так, потому что глазом я их самок от самцов не отличаю , да и не интересно. Но вы блин про фильтр Калмана знаете ?- он линейный и элементарный , и то мозг взорвешь который явно крупнее чем у комара , а комар ничего такого не знает, но вполне себе летает и копирует себя уже сотни тысяч лет пользуясь самым доступным. | |||
| 419
    
        Rovan гуру 26.11.20✎ 15:47 | 
        (414)  это большой вопрос:  мозг управляет поведением человека или человек мозгом ?
 https://yandex.ru/search/?text=как%20управлять%20мозгом&lr=16 | |||
| 420
    
        Rovan гуру 27.11.20✎ 12:37 | 
        (307) в науке тоже есть свои догмы
 https://vikent.ru/enc/5715/ | |||
| 421
    
        Глупый ответ 27.11.20✎ 14:20 | 
        (414) даже кирпич имеет квантовую порироду, не говоря уже про мышление. Просто когда он падает на ногу, квантовыми законами можно пренебречь, а когда мы хотим разобраться почему он падает и куда, и вообще откуда взялся и из чего состоит. То тут нас подстерегают  мутные теории, 2х этажные уравнения, мультивселенные, суперпозиции,  зомбо коты и прочая мистика в которой человечество за 100 лет вообще никак почти не продвинулись.     | |||
| 422
    
        mkalimulin 27.11.20✎ 14:29 | 
        (421) Ну как не продвинулось. Спор Эйнштейна с Бором все-таки можно считать закрытым. Значит - продвинулось     | |||
| 423
    
        Mikeware 27.11.20✎ 14:58 | 
        (418) а какие сложности с фильтром Калмана? У тех, кто изучал что-то в ВУЗе, мозг остается целым и невредимым.     | |||
| 424
    
        Rovan гуру 01.12.20✎ 10:43 | 
        (421) с кирпичом обычно проще: есть масса (вес), объем, цвет, теплопроводимость, макс. нагрузка.
 Произведен там-то, перевезен туда, продан\куплен\украден, потерял свои свойства из-за неправильного хранения, использован в строительстве Атомы, кварки, струны никому не интересны. | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |