|   |   | 
| 
 | Друзья, я придумал, какой рынок может подмять 1С - сайтостроение. | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Гений 1С гуру 29.12.20✎ 09:59 | 
        Сейчас даже есть попытки писать сервисы на 10-20 человек на 1С, но убивает "цена вопроса" - каждому, кто заходит по веб-интерфейсу нужно будет
 платить за лицензию. Если 1С будет лицензировать отдельный сайт, то на ней можно будет легко (так же как СУБД) писать каркасы сайтов (дизайн уже дизайнеры подработают). Думаю, в этом одно из будущих направлений 1С, как считаете? | |||
| 74
    
        Garykom гуру 29.12.20✎ 12:55 | 
        (0) Кроме стоимости лицензий 1С есть другая проблема, мешающая использовать 1С как бэкенд для сайтов.
 Оно тяжелое по размеру, сложно устанавливается и трудно администрируется и спецов с мануалами хрен найдешь. В то время как LAMP по дефолту на любой хостинге. | |||
| 75
    
        vovastar 29.12.20✎ 12:56 | 
        (71) а я в программирование и не лезу, есть люди, которым это ближе по душе ...зато, они никогда даже близко не продадут столько коробок, сколько продал я...     | |||
| 76
    
        Garykom гуру 29.12.20✎ 12:56 | 
        (73) С любой технологией которая по cgi или аналогу с апачем работает     | |||
| 77
    
        pavig 29.12.20✎ 12:56 | 
        (65) 
 Вот кстати было бы прикольно сделать нагрузочный синтетический тест) 1C vs PHP vs Python vs Node.js vs Go Какой-нибудь Hello World сколько запросов в секунду может обрабатывать на одном и том же окружении) А потом с запросами к СУБД) И на Хабр, вот одинэсоненавистники утрутся) но нет. Вряд ли) | |||
| 78
    
        fisher 29.12.20✎ 12:57 | 
        (72) 1С однажды получилось найти чрезвычайно удачный компромисс между простотой и функциональностью для RAD. Почему бы не попробовать еще раз практически тоже самое?     | |||
| 79
    
        ДенисЧ 29.12.20✎ 12:57 | 
        (74) "LAMP по дефолту на любой хостинге"
 Не аргумент. Если бы 1с пошла в массы - она была бы на любой хостинге (с) | |||
| 80
    
        mistеr 29.12.20✎ 12:57 | 
        (58) С лицензиями да, отдельная загвоздка. Модель лицензирования 1С не подходит для сайтов. А придумать такую модель, что бы обычные бухи и продаваны не могли ее использовать к своей выгоде, не так-то просто.     | |||
| 81
    
        Garykom гуру 29.12.20✎ 13:00 | 
        (79) "Если бы"     | |||
| 82
    
        Garykom гуру 29.12.20✎ 13:01 | 
        (80) Лицензию на http-сервисы и "упрощенного веб-клиента" отдельную     | |||
| 83
    
        fisher 29.12.20✎ 13:01 | 
        (74) Нет никакого смысла натягивать текущую платформу на веб-разработку. Это должен быть отдельный продукт. При необходимости легко интегрируемый с первым. Либо вообще не с 1С.     | |||
| 84
    
        Ненавижу 1С гуру 29.12.20✎ 13:04 | 
        (78) в определенный момент да, но потом все скатилось
 где этот лозунг "доступно и всерьез"? | |||
| 85
    
        Garykom гуру 29.12.20✎ 13:04 | 
        (83) Как раз очень удобно делать простые веб интерфейсы к основной базе 1С
 Или инет-магазины с витринами и прочими интеграциями с юзерами | |||
| 86
    
        vovastar 29.12.20✎ 13:09 | 
        (84) дак вот, что в этом году Битрикс предлагает обновление лицензий за 25% от цены...
 В прошлом году было 45% от цены... Это о чем говорит? Ответ очевиден... | |||
| 87
    
        Шоколадный глаз 29.12.20✎ 13:16 | 
        (1) Битрикс наконец выстрелит?     | |||
| 88
    
        Успехов 29.12.20✎ 13:20 | 
        (86) На Битриксе сегодня начинать новый проект - это больным на всю голову надо быть, ну или за откаты.     | |||
| 89
    
        Sserj 29.12.20✎ 14:12 | 
        (65) "Скорость 1С" это скорость чего именно, сложения 1+1 или или конкатенации нескольких десятков тысяч строк?
 1С никуда не пойдет кроме средней нагрузки, пока не дадут высокое разрешение работу на запись/обновления в табличном стиле а не объектном. Да и пока хоть чуть-чуть не завезут в свой псевдоSQL хоть чего-то новее SQL-92. | |||
| 90
    
        vde69 29.12.20✎ 14:18 | 
        wordpress + 100000 бесплатных шаблонов и тем превращает создание простого сайта именно в "бац бац и продакшен"... 
 кроме того стоит понимать что 1с по скорости работы до PHP как пешком до китая.... | |||
| 91
    
        fisher 29.12.20✎ 15:12 | 
        > кроме того стоит понимать что 1с по скорости работы до PHP как пешком до китая
 Да ладно? ИМХО, только арифметика медленная по понятным причинам ("тяжелый" тип числа) | |||
| 92
    
        aka MIK 29.12.20✎ 15:27 | 
        (91) причины непонятны, что тяжелого?     | |||
| 93
    
        AquaMan 29.12.20✎ 15:30 | 
        1C разве умеет хранить данные в памяти между запросами? Это гораздо важнее для производительности, чем арифметика.     | |||
| 94
    
        ДенисЧ 29.12.20✎ 15:32 | 
        (93) Нет, не умеет. У 1с рассеянный и быстро прогрессирующий склероз...     | |||
| 95
    
        Юрий Лазаренко 29.12.20✎ 15:46 | 
        (93) ВременноеХранилище     | |||
| 96
    
        fisher 29.12.20✎ 16:08 | 
        (92) Высокая точность финансовых вычислений с фиксированной точкой (кучу знаков после запятой помнит). В java примерный аналог этого типа - BigDecimal.     | |||
| 97
    
        Krendel 29.12.20✎ 16:24 | ||||
| 98
    
        pavig 29.12.20✎ 18:22 | 
        (93) (95) ПовтИсп     | |||
| 99
    
        Конструктор1С 29.12.20✎ 18:24 | 
        Фузину уже предлагали?     | |||
| 100
    
        VladZ 29.12.20✎ 18:31 | 
        (0) Подмять? Да ладно! 
 Зайдет, нагадит чуток и сдуется. | |||
| 101
    
        vasvl123 29.12.20✎ 18:38 | 
        (0) https://github.com/vasvl123/useyourmind мой веб-фреймворк на onescript     | |||
| 102
    
        pavig 29.12.20✎ 18:42 | 
        (101) 
 Круть, а что он может? | |||
| 103
    
        jbond 29.12.20✎ 18:43 | 
        (34) я думаю, что реакт закопает 1Сников первым.     | |||
| 104
    
        vovastar 29.12.20✎ 18:43 | 
        (103) а тебя что закопало? Язык?     | |||
| 105
    
        jbond 29.12.20✎ 18:46 | 
        (104) я Full stack Java JavaScript Vue, ... разработчик.     | |||
| 106
    
        vasvl123 29.12.20✎ 18:46 | 
        (102) https://www.uascript.net/ сайт на нем работает     | |||
| 107
    
        vovastar 29.12.20✎ 18:48 | 
        (105) а что ты делаешь на форуме 1С? Самоутверждаешся? Покажи пример, что ты создал, ссылку на сайт, созданный лично тобой.     | |||
| 108
    
        pavig 29.12.20✎ 18:49 | 
        (106) 
 Честно пытался понять, но не понял. Может, конечно, не целевая аудитория... Но, если человеческим языком, то какие функции выполняет? | |||
| 109
    
        jbond 29.12.20✎ 18:54 | 
        (107) хорошая попытка, но нет.
 100% софта, написанного фуллстекером это не сайт, а закрытые ынтырпайзные разработки. Зы. Я же от тебя не требую выложить код конфигурации, которую ты слепил в последний раз. | |||
| 110
    
        vasvl123 29.12.20✎ 18:55 | 
        (108) Каркас веб-приложений — это каркас, предназначенный для создания динамических веб-сайтов, сетевых приложений, сервисов или ресурсов. Он упрощает разработку и избавляет от необходимости написания рутинного кода.     | |||
| 111
    
        jbond 29.12.20✎ 18:55 | 
        (34)
 Из комментов: Намешано куча всего чтобы сделать личный кабинет, куча прослоек по языках и т.д. Доклад как куча вылившегося на зрителя негатива,(вы все недоразработчики и делаете фигню, а вот мы, за 5к сделаем личный кабинет) Докладчик на всех языках кодил и знает как они работают, и т.д. Все время говорит про побухать. Вы в кабаке доклад читаете? Что в общем типично для 1Сников. | |||
| 112
    
        vovastar 29.12.20✎ 18:59 | 
        (109) а я не программист 1С, обычный внедренец. 
 А ты, насколько понятно из твоих постов, неудачник, сваливший по обмену идиотами с Германией и прослушавший пару семинаров про Яву. | |||
| 113
    
        Конструктор1С 29.12.20✎ 18:59 | 
        (105) так бы и написал, что по верхушкам, по верхушкам...     | |||
| 114
    
        Доктор Манхэттен 29.12.20✎ 19:10 | 
        (0) В чем преимущество 1С над JS или PHP?     | |||
| 115
    
        pavig 29.12.20✎ 19:15 | 
        Прикупил попкорна, сижу в первом ряду     | |||
| 116
    
        jbond 29.12.20✎ 19:20 | 
        (112) скажи, а на каком семинаре по 1С рассматриваются паттерны разбивки монолитов на микросервисы  с постоянным контролем на антипаттерн Макросервис?
 И кроме того - что именно Кубер дропнул по отношению к докеру в последнем его релизе? | |||
| 117
    
        vovastar 29.12.20✎ 19:21 | 
        (115) в первом ряду сидеть хреново, тебя сзади все об*ыгают.     | |||
| 118
    
        Доктор Манхэттен 29.12.20✎ 19:30 | 
        (116) Недавно узнал слово антипаттерн, и суешь его где нужно и где не нужно, чтобы показаться умным?
 Я это предложение про микросервисы и паттерны уже не первый раз вижу на этом форуме. Придумай что-нибудь получше. А то выглядит как будто ты только одну фразу заучил, и больше ничего не знаешь. | |||
| 119
    
        Кирпич 29.12.20✎ 19:35 | 
        Нифига не понял (34). Докладчик какой то придурошный. Чо они там изобрели то?     | |||
| 120
    
        jbond 29.12.20✎ 19:58 | 
        (119) очередной убийца Java и JavaScript с десятью скачиваниями в год     | |||
| 121
    
        Гений 1С гуру 29.12.20✎ 20:30 | 
        (114) в более быстрой разработке бизнес-логики. ОК?     | |||
| 122
    
        Гений 1С гуру 29.12.20✎ 20:31 | 
        (107) у него ностальжи, консоле сатре, он же из 1сников. ;-)     | |||
| 123
    
        Гений 1С гуру 29.12.20✎ 20:32 | 
        (103) не, 1С подомнет многие движки сайтов, если захочет. Так быстро писать бизнес-логику нигде нельзя, только в 1С.
 Вообще будущее уже сейчас видно в движке 1С. Будущее программирования. ;-) | |||
| 124
    
        jbond 29.12.20✎ 20:51 | 
        (121) не ОК.
 Сайт не содержит бизнес логику. | |||
| 125
    
        Гений 1С гуру 29.12.20✎ 20:55 | 
        (124) шта? удивил     | |||
| 126
    
        jbond 29.12.20✎ 20:56 | 
        А вот тяжелую бизнес логику всегда делали и продолжают делать на Java.     | |||
| 127
    
        ДенисЧ 29.12.20✎ 20:58 | 
        (126) Поэтому она и тяжолая.     | |||
| 128
    
        ДенисЧ 29.12.20✎ 20:58 | 
        (124) Чарминг ньюз...     | |||
| 129
    
        Юрий Лазаренко 29.12.20✎ 21:03 | 
        (126) Только хрен ты за 3-4 часа сделаешь на джаве расчет зависимых индивидуальных скидок с учетом индивидуальных же соглашений и цен. А я на 1С сделаю.     | |||
| 130
    
        jbond 29.12.20✎ 21:19 | 
        (129) какие ваши доказательства?
 Уже давно замечено, что на языках с динамической типизацией почти невозможно вести серьезные крупные проекты. Взять к примеру Питон: https://www.linux.org.ru/forum/development/5882910 | |||
| 131
    
        Юрий Лазаренко 29.12.20✎ 21:23 | 
        (130) https://digitcat.ru/demo/di-unf/  Ссылка "Рассчитать скидки" на закладке "Корзина".     | |||
| 132
    
        Гений 1С гуру 29.12.20✎ 21:42 | 
        (126) это из-за того, что нельзя на 1с ее сделать.     | |||
| 133
    
        Гений 1С гуру 29.12.20✎ 21:43 | 
        (126) то бишь от безысходности. нету у них 1С, потому маются с джавой
 (130) замечено кем? Британским ученым? | |||
| 134
    
        Вафель 29.12.20✎ 22:30 | 
        а кто же делал магазин с бэком на 1с. звездочет вроде | |||
| 135
    
        Доктор Манхэттен 29.12.20✎ 22:44 | 
        (121) Если бы там была более быстрая разработка бизнес-логики, то почему ее нигде не применяют?     | |||
| 136
    
        Доктор Манхэттен 30.12.20✎ 03:39 | 
        Кто думает что нет модулей для расчета индивидуальных скидок на Жава или под Ноду - тот дурак.     | |||
| 137
    
        AquaMan 30.12.20✎ 07:46 | 
        (95)(98) Повторное использование работает только в рамках сеанса, каждый запрос - это новый сеанс.
 Как ВременноеХранилище поможет хранить состояние в памяти, откуда новый запрос будет брать адрес? | |||
| 138
    
        AquaMan 30.12.20✎ 08:00 | 
        1С непригодна для вебпроектов, где есть хоть немного нагрузки. В 1С нельзя хранить в памяти общее состояние для всех пользователей, без этого ничего нормально не закэшируешь. Часто это состояние должно быть изменяемым, тут уже нужны механизмы синхронизации. Нельзя параллельно выполнить 2 задачи, допустим сходить в соседний сервис и выполнить запрос к БД. 1С проектировалась совсем под другие задачи и нагрузки веба, где обычно тысячи коротких независимых запросов от разных пользователей, ей даются очень тяжело.     | |||
| 139
    
        jbond 30.12.20✎ 08:29 | 
        (135) +1
 Если 1С такой быстрый, то почему он такой мертвый? | |||
| 140
    
        ДенисЧ 30.12.20✎ 08:32 | 
        (139) Чтоб ты был такой мёртвый...     | |||
| 141
    
        jbond 30.12.20✎ 08:35 | 
        (136) и, насколько я понимаю, этот модуль обязан быть покрытым тестами либо уже был разработан через тестирование.
 У Java JUnit был чуть ли не с самого начала использования в тырпрайзе. В 1С инструментарий тестирования отсутсвует как класс, либо про него "внедренцы 1С" не знают. | |||
| 142
    
        Юрий Лазаренко 30.12.20✎ 10:29 | 
        (136) Тот, кто думает, что есть кто-то, кто думает, что под жава или ноду нет модулей расчета индивидуальных скидок, тот еще больший дурак. Ты лучше покажи кого-то, кто запустит этот модуль за 3-4 часа, причем в полностью готовом к употреблению виде. Я на 1С запущу.     | |||
| 143
    
        Юрий Лазаренко 30.12.20✎ 10:30 | 
        (138) "Нельзя параллельно выполнить 2 задачи, допустим сходить в соседний сервис и выполнить запрос к БД" - Серьезно?     | |||
| 144
    
        ДенисЧ 30.12.20✎ 10:44 | 
        (143) Ты что, не веришь на слово человеку?     | |||
| 145
    
        Юрий Лазаренко 30.12.20✎ 10:49 | 
        (144) Действительно, что это я такой недоверчивый.     | |||
| 146
    
        Доктор Манхэттен 30.12.20✎ 23:52 | 
        (142) Я даже больше скажу, за 3-4 часа в веб можно не только модуль скидок прикрутить, но вообще установить целый интернет-магазин с уже встроенным модулем скидок и даже с модулем наценок.     | |||
| 147
    
        Конструктор1С 31.12.20✎ 07:46 | 
        (138) "Нельзя параллельно..."
 Фоновые задания? Не, не слышал | |||
| 148
    
        Конструктор1С 31.12.20✎ 07:51 | 
        (141) существование инструмента тестирования ещё не означает, что им повально пользуются. Я даже больше скажу, иметь оттестированное во все модули ПО могут себе позволить только жирные конторы, с хорошим ИТ-бюджетом     | |||
| 149
    
        AquaMan 31.12.20✎ 11:26 | 
        (143)(147) Фоновые задания для этого мало подходят, они очень тяжелые, нестабильные, результат выполнения от них получить трудно. Этот инструмент не подходит для параллельного выполнения множества мелких задач. Должен быть какой-то пул фоновых заданий, который выполняет задачки на них приходящие и расширяется по мере необходимости, чтобы на каждую новую задачу не поднимать новое фоновое задание. Но ничего такого сейчас не поддерживается, на сколько я знаю, правда 1С 3 года не касался, может что-то изменилось, но вряд ли.     | |||
| 150
    
        ДенисЧ 31.12.20✎ 11:29 | 
        (149) "Должен быть какой-то пул фоновых заданий"
 Кто мешает сделать? Это же на 10 минут рабоы | |||
| 151
    
        ДенисЧ 31.12.20✎ 11:29 | 
        Не умеешь - иди в жабу.     | |||
| 152
    
        vde69 31.12.20✎ 13:56 | 
        (138) Вы представляете механизмы кеширования например в WORDPRESS ??? или Вы то же готовы его закидать говном по тому как он не кеширет в памяти все? 
 Да и про лимит сесии на веб сервере то же не слышали? Да и про то, что my-sql (дефакто основная субд сайтостроительста), бывает разной, например почти половина сайтов работают на версии которая в принцепе однопоточна на запись и не поддерживает транзакции даже в теории??? так, для примера расскажу как работает серверный кеш в WORDPRESS: 1. кешируются только запросы к субд 2. кеш физически хранится в виде текстовых файлах (ни о какой памяти речи не идет) | |||
| 153
    
        sikuda 31.12.20✎ 14:53 | 
        (91) Сам php всегда был медленным, но были и ускорители. Сейчас это идёт в одном флаконе. 
 А 1С всегда было все вместе и поэтому недостаточно оптимизировано | |||
| 154
    
        Гений 1С гуру 31.12.20✎ 16:09 | 
        (152) это все будет делать платформа. Программисту 1С останется написать только бизнес-логику сайта. Что ты как маленький? Какой 1сник знает нюансы SQL, а ведь 1С на SQL херачит только в путь. То же самое касается и сайтов. Все нужное сделает платформа.     | |||
| 155
    
        timurhv 31.12.20✎ 16:09 | 
        (72) Виндоус ничего не покупал.
 У MS много успешных направлений, доля Windows составляет не более 10% от выручки компании. Основной доход: Office 365, Azure. | |||
| 156
    
        Доктор Манхэттен 31.12.20✎ 20:01 | 
        (148) У нас тестирование является обязательным. Если пушишь свой код в общий репозиторий, то сперва с помощью хукоа проверяется его стопроцентное покрытие автотестами, и если есть хоть одна непокрытая функция, то он автоматически не попадает в репозиторий. Так что на данный момент наш код полностью покрыт тестами, на все 100%.     | |||
| 157
    
        NorthWind 31.12.20✎ 20:15 | 
        (125) он прав. Сайт - это компонент представления. То же что и набор форм в 1С. Бизнес-логику выполняет сервер приложений.     | |||
| 158
    
        Доктор Манхэттен 31.12.20✎ 20:40 | 
        (157) Это все равно что сказать что УПП - это набор форм, и что оно не содержит бизнес-логику. На самом деле что сайт, что конфига 1С - оба могут содержать бизнес-логику, или не содержать, в зависимости от их предназначения.     | |||
| 159
    
        NorthWind 31.12.20✎ 21:09 | 
        (158) так формы и не содержат. Бизнес-логика в общих модулях и серверных процедурах. Причем если в случае с УПП все еще может быть не вполне однозначно из-за того, что клиент толстый - в более современных конфигурациях бизнес-логика выполняется на сервере, а формы обеспечивают ввод и представление.     | |||
| 160
    
        Доктор Манхэттен 31.12.20✎ 23:47 | 
        (159) Вот и я про то же. УПП содержит не только формы, но и бизнес-логику. Сайт точно так же содержит не только формы, но и бизнес-логику.     | |||
| 161
    
        jbond 02.01.21✎ 19:18 | 
        (157) при разработке "сайтов" (а вы хоть дали определение этому слову) вся "бизнес логика" зааутсорсена в стандартные Opensource решения (eCommerce, CMS) и расширяется за счет модулей, которые уже написаны на все случаи жизни.
 Основной поток задач - это тупое модифицирование шаблонов - вьюх. | |||
| 162
    
        Гений 1С гуру 02.01.21✎ 22:02 | 
        (161) на все ли?     | |||
| 163
    
        jbond 02.01.21✎ 22:33 | 
        (162) практически на всех. И людей туда будут искать с соответствующими скиллами и зарплатными ожиданиями. 
 Если тебя серьезно будут просить писать самому интеграцию с PayPal или Amazon Payments - вали с этого проекта. | |||
| 164
    
        NorthWind 02.01.21✎ 23:07 | 
        (161) это в простейшем случае. В более сложных там будет еще что-то кроме CMS. Например, CMS вам сама по себе не дернет реальные остатки на складах.     | |||
| 165
    
        Доктор Манхэттен 03.01.21✎ 03:10 | 
        (164) Что за стремная у вас CMS, которая не контролирует остатки на складах?     | |||
| 166
    
        Гений 1С гуру 03.01.21✎ 10:10 | 
        (163) я видел самописный сайт где поставщики-дистрибьюторы делали оптовые заказы у оптового поставщика. Почему не был использован Wordpress с встроенным WooCommerce, как думаешь?     | |||
| 167
    
        Гений 1С гуру 03.01.21✎ 10:10 | 
        (163) ну естественно, там была полная интеграция с 1С.     | |||
| 168
    
        Гений 1С гуру 03.01.21✎ 10:11 | 
        Я видел реальную потребность у клиентов написать сайт по маркировке обуви, но у них не хватило на это денег. 
 Больше примеров не стандартных сайтов у меня нет, но думаю они есть. | |||
| 169
    
        vovastar 03.01.21✎ 10:44 | 
        (168) ты сам подтверждаешь, что общаешься с нищебродами. И поверь, на них совсем не стоит ориентироваться.     | |||
| 170
    
        jbond 03.01.21✎ 11:52 | 
        (167) доктор, объясните, почему у 1Сников такая фиксация на 1С?     | |||
| 171
    
        ДенисЧ 03.01.21✎ 12:00 | 
        (170) А почему у успешных жабистов такая мания лезть на 1сный форум и пытаться (!!!) оскорбить тех, кто умнее их?     | |||
| 172
    
        jbond 04.01.21✎ 08:45 | 
        (166) обычно "так исторически сложилось" и все зависит от решения левой пятки а также некомпетентности человека, принимавшего решения.     | |||
| 173
    
        Доктор Манхэттен 05.01.21✎ 20:34 | 
        (171) Ты сам себе противоречишь.
 Как успешный жавист, работавший раньше одинесником, может быть не умнее одинесника, который не смог уйти из 1С и стать более успешным? | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |