Всем известно, что на самом деле работники по найму платят налогов не на 13% своего дохода.
Платежи в фонды составляют еще довольно увесистый процент, точно не скажу. Получается, где то 50-60% своего дохода работник по найму отдает государству.
А у программистов особо большие зарплаты - от 100 тыщ.
В связи с этим вопрос - не ждет ли нас обеление этих зарплат через перевод сотрудников на самозанятость, где налоги 5-7% от дохода и все?
Вот даже я, ИП, если буду заводить сотрудников-программистов, мне проще будет платить самозанятым, чем нанимать бухгалтера, чтобы тот вел
всю эту катавасию с фондами.
Что скажете?
Грозит ли самозанятость работе по найму?

(156) мусор ссыпался в самозанятых, вот второй круг пошел с самозанятыми

(157) а если я погромистом работаю, одноэсником, много я заработаю конторе на свою ЗП если я ЗУП например настраиваю и печатные формы редактирую?

(159) Это оценивает Ваш работодатель. Вряд ли он нанимает работников, чтобы на них тратить свои деньги. Наоборот, это Вы для него зарабатываете прибыль. И все налоги и вносы Вы оплачиваете своим трудом, как Ваши налоги, так и все прочие, которые платит фирма.

(135) т.е. от ИП тоже предлагаешь отказаться? Хочешь нанимать сотрудников - регай ЮЛ. С одной стороны логично. С другой стороны все разбегутся как тараканы, вообще ничего не соберешь.
По сути вся эта лоскутная налоговая система с кучей спецрежимов возникла для одной цели: как можно больше бизнеса вытащить на свет.

(160) да это понятно.
но на самом деле никто особо копилочку с отпускными не ведет, учитывая что они зачастую на общий размер ФОТ не сильно влияют

(161) < С другой стороны все разбегутся как тараканы, вообще ничего не соберешь. >
ниче с нового года обещают усиленно мониторить доходы-расходы у физиков, и у кого в этом уравнении минусы полезут, будут вопросы задавать...тогда бежать будет некуда

...а там еще глядишь и наличку отменят

(157) и что, все обязаны применять ПБУ, про п. 3 ПБУ 8/2010 напомнить ?

(164)/и что, все обязаны применять ПБУ, про п. 3 ПБУ 8/2010 напомнить ?/
Да без разницы, что применять! "Физический смысл" это не изменит. Все выплаты, которые Вам положены, из Вами же созданной добавленной стоимости и берутся. Если конечно фирма реально работает не в убыток. Можно, естественно, просто про...ть все деньги, с которыми Ваш работодатель начал свое дело. Но это - отдельная история. :)

(161)/По сути вся эта лоскутная налоговая система с кучей спецрежимов возникла для одной цели: как можно больше бизнеса вытащить на свет./
Как раз она является основой бардака с налогообложением. Был большой магазин "Одежда". С одной бухгалтерией.
Теперь там реально базар с сотней ларьков-ИП. Ну да, простая, прозрачная и эффективная система получилась.

(166) по СССР скучаешь?

в новых реалиях тема самозанятых работников вполне может взлететь - нет работы по графику, нет оборудованного рабочего места
https://v8.1c.ru/metod/article/zakon-ob-udalennoy-rabote-chto-izmenitsya-v-2021-godu.htm

(167) При чем здесь СССР?
Вопрос в справедливости, насколько она возможна. Еще раз, одинаковые заработки должны облагаться одинаково, независимо от статуса. Всякие чрезмерно упрощенные системы, как правило, приводят к перекосам и несправедливому налогообложению.
Тогда уж можно в принципе удерживать налоги с наемных работников как с ИП или самозанятых и на этом закрыть тему.

Равные заработки должны облагаться равными налогами... Весьма спорное утверждение, хотя бы с точки зрения рисков на которые идут, те кто зарабатывает. Получить чистую прибыль в 2,4 лимона и отвечать всем имуществом при этом как ИП, или просто в виде зряплты за нормированный трудовой день и под защитой ТК. С какого перепуга при этом должны быть равные налоги?

(169) вся эта телега про бизнес, а не про физиков.
Если всех заставить работать на ОСН, то мелочи типа сапожников и прочих 'изготовление ключей' смысла работать не будет
В тоже время если всем сделать УСН...то какойнить газпром будет платить реальные копейки.

по этому существует куча налоговых режимов, чтобы с крупняка бабла стрясти и мелкие не померли.

А вот магазин 'Одежда' в вашем примере это одна юридическая сущность... монополия, а куча ларьков-ИП - это разнообразие и конкуренция, где каждый сам себе босс

(169) одинаковый и заработок при одинаковой ОТВЕТСТВЕННОСТИ, сейчас уже имеет приблизительно одинаковое налогообложение

(170) задолбали про 'всё свое имущество' уже... директор ООО тоже уже дофига чем отвечает, я уже побегал по прокуратуре за 'ограниченную' свою ответственность, хватило мне

(170)/Получить чистую прибыль в 2,4 лимона и отвечать всем имуществом при этом как ИП, или просто в виде зряплты за нормированный трудовой день и под защитой ТК. С какого перепуга при этом должны быть равные налоги?/
А это очередной бюрократический выверт, насчет ответственности личным имуществом.
Я уже неоднократно высказывал свое мнение, что в качестве гарантий должен выступать уставный капитал, хоть ты корпорация, хоть ООО, хоть ИП.
Уставный капитал должен быть не пресловутые 10 тыщь, а таким, чтобы он гарантировал возврат долга по обязательствам перед контрагентами.
Т.е. если у тебя уставный капитал эти 10 тысяч, то в каждый момент времени, ты, например не можешь иметь обязательств больше, чем на 50% от уставного капитала.
Хочешь проводить операции крупнеее - наращивай уставный капитал.

Так ты не нарушай УК и всё. А в плане гражданской ответственности наёмный директор вообще мало чем рискует, если конечно не наподписывал поручительств личных и прочей хрени.

(174) Плохо подумал. При таком подходе ты кредит взять никогда не сможешь. Не то что бизнес развить.

(172)/одинаковый и заработок при одинаковой ОТВЕТСТВЕННОСТИ, сейчас уже имеет приблизительно одинаковое налогообложение/
Ага, сравните НДФЛ и отчисления в фонды от зарплаты наемного работника с 500 тыс. и ИП с 500 тыс.
Только не нужно опять про "за наемного взносы платит работодатель".

(176) /Плохо подумал. При таком подходе ты кредит взять никогда не сможешь. Не то что бизнес развить./
Нормально подумал. А кредит Вам "за красивые глаза" дают или под залог? Нет денег для  ведения большого бизнеса, начинай с малого. Хочешь что-то посерьезнее сразу, привлекай компаньенов, создавай кооператив и т.п.

(177) оплачивает ли наёмник бухгалтера, который ему считает зп, 1с в которой ему считают зп, программиста, который обновляет 1с в которой считается зп, обучение бухгалтера и программиста, чтобы они корректно все посчитали?

(178) это я так понимаю влажные мечты

(179)/оплачивает ли наёмник бухгалтера, который ему считает зп, 1с в которой ему считают зп, программиста, который обновляет 1с в которой считается зп, обучение бухгалтера и программиста, чтобы они корректно все посчитали?/
Именно он, создавая для фирмы добавленную стоимость и оплачивает все, что Вы описали, да и многое другое. Как и они, в свою очередь, каждый внося свою долю труда в общую добавленную стоимость товара фирмы.

То что мы идем к срастанию бизнеса и мы наемников, я считаю правильно, так как заводы нужно кому-то строить, как и управлять ими

(180)/это я так понимаю влажные мечты/
Ну да. Это ведь не только у нас, но и во всем капиталистическом мире создана система ухода от личной ответственности с помощью института корпораций. Об этом Касатонов, помню, писал подробно.

(181) тогда я тебе предлагаю излишки зп инвестировать в наемников

Раз они сами все оплкчивают

Накопил 300к, взял программера на месяц, далее о начал уже приносить бабло, взял еще

Через 5 лет ты владелец уже крупной миллиард ной конторы

(184)/тогда я тебе предлагаю излишки зп инвестировать в наемников
Раз они сами все оплкчивают
Накопил 300к, взял программера на месяц, далее о начал уже приносить бабло, взял еще/
Так в этом и состоит искусство предпринимательства. Создать рабочие места, организовать производство и сбыт продукции таким образом, чтобы наемные работники обеспечили зарплату себе, обеспечили уплату налогов и взносы, и, кроме того, принесли предпринимателю прибыль.

(188) И откуда должны такие таланты браться, если предлагаешь задавить мелкий бизнес ОСН?

(175) вот без 'поручительства' и 'прочей хрени' практически ни один бизнес не работает
А вот если есть партнеры в конторе и с ними не совсем гладкие отношения, но можно оооочень много проблем создать с пустого места человеку

даже банк может такое устроить, заблокирует счет на котором бабло, а ты потом докажи что у тебя не было личной или иной заинтересованности не выплачивать ЗП и ты не подходишь под УК РФ Статья 145.1...

всякое такое 'а вы предусматривайте это всё' -- если вы все такие умные, чёж газпромами не владеете ;)

(178) Ну, расскажи как при валовой прибыли раз в десять меньше ставки по кредиту организовать развить технически сложное производство на собственные деньги. Люди не дураки когда выдумали производные инструменты, а собственный капитал банков составляет несколько процентов, если не доли от их оборота.

(190) Такие умные как раз и консультируют владельцев газпрёмов ну и пожиже контор.

(175) норм он рискует. Пока не назначены ответственные лица, гена отвечает вообще за все что происходит на предприятии. Любой дурак палец в розетку, грубо говоря сунул - если нет главного инженера или еще кого-то подобного, то сидеть будет гена. И хорошо, если на предприятии система назначения ответственных как-то работает, а то бывает, что в маленькой конторе этим и не заморачиваются, пока петух жареный не клюнет.

(188) А если производственный цикл на пару лет растянут? Заканчивай уже с лёгкими наркотиками

(193) Тк он за этот риск и зряплату получает не как простой трудник

(195) конечно. Но говорить что он мало чем рискует - неверно. В крупной компании, где все нормально с делегированием полномочий и ответственности, топ может быть действительно застрахован от подобных казусов. Но вот на малых и средних предприятиях должность гены часто не мурмелад в плане ответственности.

(196) Управлению тоже учатся, иногда на собственной шкуре. Я сам отвечаю и противопожарку в помещениях отдела и за соблюдение ТБ, и ещё за соблюдение херовой тучи бумаг (инструкций, регламентов и т. п.).  У гены есть все возможности минимизировать ответственность, кто-то их использует на все 100%, кто-то забивает. По делам и воздаётся.

(190) с блокировкой счёта все просто - делаешь налоговый платёж на всю сумму, а потом просишь ифнс вернуть излишне перечисленное на счёт в дружелюбным банке

(198) Сам так пробовал?

200

про самозанятых : сделано, чтобы создать возможность обелиться всяким или реально самозанятым типа репетиторов и фрилансеров или людям с доп доходом типа аренды квартир и собирать с них хоть чуток.
тех, кто будет сотрудников выводить в самозанятые или маскировать и т д , думаю налоговая начнёт нормально прессовать с переквалифицированием обратно в трудовые отношения и доначислением

(201) но в тоже самое время, если кто-то находит себе клиентов, не с прежнего или текущего места работы, то никакой переквалификации никто не ждет.
Причем, можно и не увольнятся. Ну все как и для ИП.

(199) пару лет назад ошибся в платежке ндфл на 100 тыр, и в банке ее за 3 минуты провели.
написал в ифнс письмо через СБИС, через 2 недели деньги вернулись.

(202) на мой взгляд будет как с ИП - работаешь строго на одного заказчика - трудовые отношения

(204) Допустим, для заказчика все отношения с этим Исполнителем будут носить постоянный характер, но выражаемые в неполной занятости, например.

У меня есть перед глазами примеры. Там даже не 1С, а изготовление полуфабрикатов. Но общее количество заказываемых предметов при полной занятости было на порядок больше.
Каждый месяц регистрируется очередной Акт. И налоговые проверки уже были.
Причем, на такие договора с ИП не обратили внимания совсем, хотя за другие косяки спор возник, т.е. это не было лояльной проверкой.

Скорей всего, внимание на такого рода договора зависит от сумм. Если по 20 тысяч, к примеру - все равно. А вот по 200 тысяч - возможно, что уже не будет все равно.

(203) В другой банк или в этот же?

(78) В нескольких конторах подрабатываю по ДГПХ, и не против был бы оформить самозанятость, а за счет экономии на взносах повысить сумму вознаграждения.. Но государство не глупое, и разрешило самозанятым оказывать услуги лишь тем контрагентам, с которыми не было трудовых или подрядных отношений в общем порядке)

(97) Ну по ДГПХ как проще кинуть контрагенту тебя, так и проще кинуть тебе контрагента, без последствий и процедур. Но максимум, чем ты рискуешь, в случае ДГПХ на поддержку - это оплатой последнего месяца. Я в своих ДГПХ пишу что договор может быть расторгнут заказчиком в любой момент с выплатой вознаграждения за неполный месяц, или исполнителем без оплаты неполного месяца. Это честно. В долг точно работать не следует, а месяц потерять неприятно, но ему же хуже будет без твоих услуг. Адекватные контагенты это понимают. Ну если нашли лучше специалиста - только рад за них, мне хлопот меньше.

(174) Устав это не несгораемая сумма в сейфе и не яхта в море, которую можно с молотка продать. Я внес деньгами в УК 100 тысяч и тут же их потратил, и в случае ЧП как мне по может устав, если он только формально на бумаге.
Будет изымать эти деньги их из оборота и замораживать, типа как залог учредителя на поддержания бизнеса. Или будем требовать имущество в Устав с обязательной ежегодной переоценкой? А то будет как в США (у нас есть папка для бумага, а давайте ее оценим в 750 тысяч и внесем ее в УК, и под это дело (капитализация нашего предприятия только что выросла на 750 тысяч) берем кредит и платим себе зарплату. А как деньги закончатся, внесем степлер в УК за 600 тысяч и возьмём еще кредит)

(210) ОООшки обычно уставной капитал тратят на кассовый аппарат и/или компьютер для бухгалтера.. и это всё, что в случае чего можно будет у них забрать в счет долга)

(210) Прямо рашен бизнес по Пелевину.. "Когда Мерседес разбит а водка выпита, берется ещё один кредит.." ну и так далее )

(210) Вы описываете то, как оно есть в настоящее время, а я - как должно быть с точки зрения здравого смысла, учитывая что "уставный капитал в ООО, можно сказать, что УК выполняет сразу 3 функции:

    1.Стартовую. На этапе создания ООО капитал — это материальная база, которая должна быть достаточной для возникновения правоспособности организации.
    2. Обеспечительную. УК выступает гарантом интересов кредиторов (п. 1 ст. 14 закона 14-ФЗ). Поэтому закон установил минимальный размер УК, а также правило о невозможности освобождения учредителей от обязанности оплатить свою долю в капитале.
    3. Удостоверяющая. С помощью УК устанавливается размер доли (участия) в обществе."
Далее, признается, что "Уставный капитал может быть сформирован в любом размере, но не ниже минимального размера, установленного п. 1 ст. 14 закона 14-ФЗ. С 2008 года он составляет 10 000 рублей, что следует признать достаточно маленькой суммой (которая вряд ли гарантирует интересы кредиторов общества)."
https://nalog-nalog.ru/ooo/dlya_chego_nuzhen_i_mozhno_li_tratit_ustavnyj_kapital_ooo/

Т.е. мы видим, что в настоящее время произошло полное выхолащивание Обеспечительной функции Уставного капитала.
В чьих интересах законодатель это делает, можно дискутировать, но это так и таким образом поощряет как безответственных "бизнесменов", так и откровенных мошенников "кидать" кредиторов.

// В чьих интересах законодатель это делает, можно дискутировать

Но это будет примерно такие же дискуссии, как и об организации идеального избирательного процесса.

(214) Это понятно, что мы здесь только обсуждаем различые проблемы, дискутируем, а не принимаем законы :).
С другой стороны, может быть масса проблем, в том числе и заявленная в (0), как раз и возникает из-за того, что "Дума - не место для дискуссий".
Ведь то, что статус самозанятого будет использоваться для ухода от налогов компаниями, мы здесь обсуждали задолго до того, как эту проблему увидели власти.
Я, как раз, помню писал, что законодатели оторваны от реальной жизни и поэтому видят самозанятыми тех, с кем реально сталкиваются - домработницы, репетироры, няни. Которым они платили налом, без всякого оформления, и без всяких взносов, налогов. Вот для них и вводили несколько лет регистрацию без обязанности уплачивать налоги и взносы. Сейчас - минимальный налог, но опять без взносов.
Я вижу здесь интерес этих нанимателей сэкономить личные денежки на оплате труда тех, кого они нанимают для домашних работ.

(215) Вряд ли.

Тут немного другой уровень интересов. "Проблемы негров шерифа не волнуют" :-)

(216)/ "Проблемы негров шерифа не волнуют" :-)/
А Вы погуглите "Сколько вы платите домработнице". Увидите, что это очень обсуждаемая тема.
Или "Как вы оформляете домработницу" и т.п. :)

(216)/Тут немного другой уровень интересов./
В любом законопроекте ищите "шкурный" интерес предлагающих. Чаще всего - не ошибетесь.

(217) болтовня присутствует. Она даже необходима и возможно даже провоцируется искусственно, хотя считаю такое провоцирование маловероятным действием.
Но... сама задумка и уровень реализации таких как бы реформ или мини-реформ (патенты, самозанятые и т.д.) ...

В том виде, как они сейчас выглядят, скажу прямо - это ещё одна дискредитация существующей схемы (или системы) налогов и взносов. Впрочем, все это продолжается очень долго.

(205) по ИП основной критерий 1 заказчик постоянно или разные . Если разные это предпринимательская деятельность, если один - уход от зп . Но это же не значит , что обязательно проверят , а если проверят - что обязательно накажут . Накажут, только елси проверка или специально для этого пришла или в теме как с этим работать . Да и за копейки , имхо не очень интересно биться, вот если фра всех сотров (50 пусть) сделает ИП - уже возможно в регионе заинтересуются

А в чем проблема с самозанятыми?
ИФНС говорилп,что прекрасно увидит тех,кто перевел работников в самозанятые и проведет с ними беседы,что так делать нельзя.
по поводу ГП договоров она даже не говорила,по их мнению,перевод ГПХ в самозанятые ожидаем.
только нужно понимать,что для самозанятых достаточно много ограничений,в частности,он не может принимать деньги за других людей(не считая нотариально оформленного договора),но может продавать не свои товары и услуги.
опять же,дополнительные условия в договоре могут быть истолкованы в пользу признания трудовыми.

(221)/но может продавать не свои товары и услуги. /
В начале выражения наверное опечатка? Мне запомнилось, что НЕ может продавать чужие товары...
Или я ошибаюсь.
К ограничениям, которые могут расширяться я бы отнес запрет на изготовление товаров, обязательных для маркировки. Например пошив простыней, одежды из натуральной кожи и т.д. относятся к этой категории.

не может

с изготовлением товаров под маркировку там все также как и у остальных,если продается услуга изготовления,то она не подлежит маркировке,а вот получатель изготоаленного товара,если его захочет продать,будет иметь проблемы,т.к.он должен его маркировать.
но этот случай,когда самозанятый делает что-то для юридического лица
если для конечного пользовптеля,то изготовленный товар в обороте не участвует.
и,нужно понимать,что нужен заказ на выполнение и акт выполненых работ или документы их заменяющие,а не просто продажа товара.

(3) никто не будет платить больше

Уменьшение страховых взносов до 15% это прекрасно показало

(27) разница : гпх или тд

(225)/никто не будет платить больше
Уменьшение страховых взносов до 15% это прекрасно показало/
Для того, чтобы страховые взносы начали играть роль при обсуждении зарплаты между работодателем и работником, нужно перевести взносы из категории "платит работодатель" в категорию "платит работник".
Заодно при этом у ИП пропадет аргумент "я сам за себя плачу взносы, а за вас работодатель". И тогда ИП не будет удивляться, почему это у него пенсия меньше, чем у наемного работника при тех же заработках.

Проходили уже.
Слушь давай мы тебя не будем оформлять, чистый нал, налоги не платить, мы тебе чуток больше накинем.
Ну ок. Работаем.
Через полгода.
Слышь у нас тут денег нет иди-ка ты нафуй. И зарплату мы те не отдадим.

Молодой был, глупый. Через неделю нашел работу за те же деньги с официальным оформлением.
И с тех пор пусть заплата и поменьше, но официальное оформление и все в белую.
А то тут блин слег с непонятно с чем. Так мне и больничный, и мат помощь.
А так ну скажут ну не повезло тебе парень, не работал денег нет.

Думаю это разница в большой части в карман работодатель ляжет. Ну накинуть, ну пусть 20 процентов.
А возврат НДФЛ, а ПФР, я понимаю что пенсия дело такое, но мало ли. А всякие страховки. Пока жив здоров, оно как-то не надо, а случись что? А у тебя нет ничего.
Так что не, только официальное оформление.
Ну или свой бизнес, где ты сам за себя.

(227)

1. Сейчас затраты у клиента/работодателя и работника/Ип_6% только страховые взносы 15%

2. На работников никто перекладывать не будет,т.к. обычные физлица не могут с первого раза заполнить 3ндфл

(228) можно и чела, работающего в белую, кинуть с деньгами

(230) При желании все можно. Но это гораздо сложнее.
Трудовой договор, суды, трудовая инспекция. Мало кто будет с ними связываться.

(231) Мы тут алкоголика увольняли, юротдел три месяца бумаги готовил. Полгода увольняли.

(229)/2. На работников никто перекладывать не будет,т.к. обычные физлица не могут с первого раза заполнить 3ндфл/
Работнику не нужно ничего заполнять. Работодатель будет выполнять фунцию налогового агента, как это и сейчас в отношении НДФЛ.
Уже был период, когда у работника удерживали 1% от заработка в дополнение к 28% перечисляемых работодателем в пенсионный фонд или в бюджет. И никаких проблем не возникало, кроме бессмысленного требования исчислять этот процент с заработка минус НДФЛ.

Не читал 3 страницы. Лень.
ТС, самозанятость это 4% с физ лицами и 6% с юрлицами, ставка налога.
Работать самозанятому с бывшим работодателем по закону нельзя, это такой маленький ньюанс, чтоб работодатель не смог перевести из штата в самозанятость своих работников.
  Выгода от перевода на самозанятость это немного более 40т.р. в год в ПФР. + 13% от зарплаты.
Выйдет  хорошая сумма.

(234) Так вроде даже и с бывшим заказчиком по ДГПХ нельзя переходить на самозанятость, если договор заключался с физлицом и уплачивались страховые взносы. Если был договор с ИП - другое дело..

(219) да понятно, конечно же. Сейчас государь придумал типа такую систему, позволяющую не платить никаких пенсионных отчислений, но и пенсий тебе потом фуй. И люди сами себя, своими же руками, лишают всего в будущем.
Будет такая же ерунда, как с "бесплатной" приватизацией недвижимости.

(236)/Сейчас государь придумал типа такую систему, позволяющую не платить никаких пенсионных отчислений, но и пенсий тебе потом фуй. И люди сами себя, своими же руками, лишают всего в будущем. /
Однако с одной стороны социальную пенсию самозанятый получать всё-таки будет не внося при этом в ПФ ни копейки и имея в то же время нормальный доход.
С другой стороны, почему тогда не разрешить остальным работающим гражданам тоже не платить в ПФ, если они соглашаются на ту же социальную пенсию, как и самозанятые? Почему такая сегрегация?

Потому что само занятый этот продукт абстракции. Поэтому как явление мало наблюдаемое оно должно существовать в таких же искусственных условиях.
То что некоторые пытаются выглядеть самозанятыми только по той причине, что они попали в это пространство ничего не означает.
Ведь началось то это с чего . Голикова окинув своим могучим умищем вверенное ей хозяйство не нашло 15-20 млн душ. При этом по некоторым признакам они были в расходной части, но их не было в доходной. И тат начались поиски , которые можно сравнить с трудом Д.И. Менделеева .. ведь если частица есть, то должно быть и ей место в системе.
Назвать их безработными не получалось, так как они явно чем то питались ..ну хоть грибами из леса , хоть жили на пенсии своих родителей, назвать их укрывшимися от налогов было логичнее, ведь ее задача деньги собирать в первую очередь. И их попытались выманить на свет. Кажется пол миллиона за год -два нашли. Правда незадача к ним стали липнуть те, про которых она и так знала ..

(237) теперь для получения пенсии, обязателен стаж 12 лет. А на социалке за 5600, даже за коммуналку заплатить не получится...

(239) /А на социалке за 5600, даже за коммуналку заплатить не получится.../
И что? Давайте разберемся, кому и почему мы платим эту самую социалку.
И с какой целью?
И главный вопрос, если с одной категории работающих мы взимаем немалый процент в ПФ и другие фонды, то почему с т.н. самозанятых, выполняющих такую же работу, получающих не меньший доход мы ничего в эти фонды не взимаем?
Я говорю о том, что должна быть справедливость в этом вопросе. А вот для того, чтобы было вполне понятно и прозрачно я, как раз, и предлагал выше удержания в фонды делать не "за счет работодателя", а из зарплаты наемного работника. На руки он будет получать ту же сумму, но будет видеть какие деньги на самом деле он отдает государству.

(240) все же государству легче наклонить работодателей, их меньше и штрафы приличные. А граждане, могут со спокойной душой положить болт...

(240) Понимаешь, те, кто не работает и не платит никаких отчислений, сидят в больнице и создают очереди, потому как им спешить некуда.
А мы, которые реально платим отчисления на эти больницы, лучше поедем сделаем платно, потому как быстро и без очередей.
Вот где несправедливо...
Но к сожалению, Конституцию переписывать изза этого никто не собирается..
Хотя, лично считаю, не работаешь, иди в платную больницу..

(242) @те, кто не работает и не платит никаких отчислений, сидят в больнице и создают очереди, потому как@
...называются "пенсионеры". Предлагаешь их в платную?

(243) Пенсионеры это другая категория.
Достаточно много другой категории господ, которые называются домохозяйками и домохозяинами...

+(244) и как ты погонишь в платную пенсионеров, если они честно отдавали часть своей зарплаты?

(240) Чтобы было совсем прозрачно, наемный работник должен видеть три суммы отчислений. Налог на доходы. Взносы на пенсию и медицину. И налог на то, что не смог сам себя занять. Вот это будет полностью соответствовать реальности

(245) они не могли отдавать часть зарплаты "честно", т.к. это не являлось добровольным и самостоятельным решением

(247) если так рассуждать, то и получение паспорта для некоторых личностей, это очень тяжелая ноша)

(248) тебе будет очень смешно, но у очень большого числа тех же американцев паспортов нет. Они просто не нужны.

(249) да уже давно в нормальных странах и водительское не надо с собой возить...
А у нас делается для коррупционной составляющей....
Ибо, если менты перестанут брать в залог твои права, то смысла им стоять на дороге вообще не будет.

(246)/И налог на то, что не смог сам себя занять. /
Вы имеете в виду, чтобы в рассчетном листке была указана и та сумма, которая изъята в виде прибыли хозяина?

(250) Можно список нормальных стран?

(251) Нет. Прибавочная стоимость - сама собой. Есть люди, которые готовы платить дяде за то, что он обеспечивает им стабильность. Есть дядя, который готов это делать и получать за это свое вознаграждение. Но есть и государство, которое хочет получить свою долю с тех денег, что люди платят за стабильность. Технически рассчитать эту долю несложно. Из суммы налогов и взносов вычитаешь 6% от дохода. Это и будет налог на наемничество.

(250) права уже давно в суде сдаешь в случае лишения

(249) id по сути тот же паспорт

(254) Не в суде.
По решению суда едешь и сдаешь в ГИБДД.
Суд права у себя не хранит, он только выносит решение о том лишен ли ты права управления.

(256) Это если не изъяли на месте и не дали времянку.