![]() |
|
OFF: Геополитика. США-КНР Ø (Волшебник 09.11.2022 21:23) |
☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
rphosts
05.08.22
✎
17:03
|
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму. — любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к фейку. — отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации. Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке временно разрешены, но требуют маркировки типа "Осторожно, УкроСМИ!". Предыдущая ветка геополитики: СВО как способ запуска СП-2 Ветка по геоэкономике: OFF: Макроэкономика: 1€=1$ ====================================================================== Пекин остановил ряд совместных китайско-американских программ сотрудничества в ответ на визит спикера Палаты представителей США Нэнси Пелоси на Тайвань. В министерстве инострвнных дел страны напомнили, что Пекин неоднократно протестовал против поездки американской делегации на остров, который он считает частью собственной территории. Пекин отменяет переговоры руководителей китайского и американского военных театров, рабочую встречу представителей Минобороны двух стран, а также заседание Китайско-американского механизма консультаций по морской безопасности. Помимо этого приостановлены несколько совместных программ: -Китайско-американское сотрудничество в репатриации нелегальных иммигрантов. -Китайско-американское сотрудничество в области уголовно-правовой помощи. -Китайско-американское сотрудничество в борьбе с транснациональной преступностью. -Китайско-американское сотрудничество в области контроля над наркотиками. -Китайско-американские переговоры об изменении климата. https://www.moscowtimes.nl/2022/08/05/kitai-ostanavlivaet-voennie-kontakti-s-ssha-a22959 Маховик разбега по углам раскручивается! |
|||
903
Fish
гуру
16.08.22
✎
16:48
|
(902) Имхо, западных диверсантов отследить проще.
|
|||
904
andrewalexk
16.08.22
✎
16:50
|
(903) :) негров-то отродясь не было...
|
|||
905
Krendel
16.08.22
✎
16:50
|
(901) на какой конкретно вопрос я не ответил?
|
|||
906
Fish
гуру
16.08.22
✎
16:51
|
(904) А ты песню про коричневую пуговку слышал? Рекомендую.
|
|||
907
Fish
гуру
16.08.22
✎
16:52
|
(905) На (855).
|
|||
908
Krendel
16.08.22
✎
17:06
|
(907) Не понятно фраза "грузинам при наступлении сказали что РФ вступила в войну?"
|
|||
909
Krendel
16.08.22
✎
17:07
|
Зачем ты разбор Подоляки переносишь на мое личное мнение? И пытаешься манипулировать ответами, выдергивая из контекста?
|
|||
910
Krendel
16.08.22
✎
17:07
|
Если Подоляка на форуме запрещен, ок, если его не надо тащить в геополитику, ок
|
|||
911
azernot
16.08.22
✎
17:12
|
(908) Вот честно, фраза действительно корявая.
Если я хочу донести, что грузины считали, что РФ напала на Грузию, и поэтому начали бить по миротворцам, то я бы так и сказал: "Грузинам сказали, что РФ напала на Грузию"... А так, "при наступлении" - грузины уже куда-то наступали? Куда? "РФ вступила в войну" - типа, война уже шла, и вот РФ в неё вступила. (909) Ну так и скажи, я сам толком не понимаю что там хотел сказать Подоляка, и вообще я тут просто мимо проходил и в этом обсуждении не участвую. |
|||
912
Fish
гуру
16.08.22
✎
17:13
|
(908) Да, мне непонятно, о какой именно войне идет речь, т.к. обсуждаемая ранее ПЯТИдневная война началась 08.08.08 с обстрелов Цхинвала, т.е. позже. И я не понимаю, почему ты не можешь пояснить - ты не понял, о какой войне говорил Подоляка? Тогда снова повторю: зачем ты тащишь на форум то, что сам не понимаешь?
|
|||
913
Krendel
16.08.22
✎
17:13
|
(911) быстрый тезисный ответ на вопрос, чтобы человек сэкономил 1,5 часа своей жизни
|
|||
914
lodger
16.08.22
✎
17:16
|
(902) судя по пойманным или отстреленным ранее - вполне себе укры, заробитчане, которые дрейфовали вовнутрь РФ последние 20 лет. часть из них даже с нашими паспортами, но духовно с ними.
вот тут надергали разных цифровых следов по паре террористов https://v1.ru/text/incidents/2022/08/15/71572361/ это было ожидаемо, когда хлынула волна беженцев и объявили им легалайз. |
|||
915
Krendel
16.08.22
✎
17:19
|
(912) И я не понимаю, почему ты не можешь пояснить - ты не понял, о какой войне говорил Подоляка?
Я же ответил что ошибся, в чем проблема, да пятидневная ;-) зачем ты тащишь на форум Будь добр укажи сообщение, что я это притащил. что сам не понимаешь? Форум (общение) — место (площадка) для общения и споров людей на различные темы жизни; также — собственно сам процесс общения Вы можете явно указать, на несостыковки аналитика, проблем здесь не вижу. https://rutube.ru/video/1b3c75c909a12c4aee10d7c3690b2585/ 26-50, 60 секунд |
|||
916
МКК
16.08.22
✎
17:19
|
(914) На миллион десяток это не о чем
|
|||
917
azernot
16.08.22
✎
17:21
|
(912) В общем, это был ответ на вопрос из (846) "как он (Подоляка) объясняет причины начала обстрела казармы миротворцев"
И ответ на это вопрос такой: Грузины на тот момент уже начали свою операцию против Южной Осетии, им пришла информация, что Россия уже вмешалась в конфликт на стороне ЮО, поэтому они решили обстрелять воинский контингент РФ на базе миротворцев", понимая, что этот контингент всё равно вступит в военные действия. Т.е. локальный ответ на локальный вопрос. Чесгря, на мой взгляд, это ничего не значащий эпизод. В том смысле, что даже если бы не было обстрела этой базы миротворцев, РФ всё равно вмешалась бы в конфликт. Достаточно было обстрела Цхинвала. |
|||
918
МКК
16.08.22
✎
17:21
|
Подоляка, подоляка, все аналитики ошибались, но Подоляка уж очень часто, его нехер смотреть перебежчик и тупой
|
|||
919
Fish
гуру
16.08.22
✎
17:26
|
(917) " РФ всё равно вмешалась бы в конфликт. Достаточно было обстрела Цхинвала." - +100500. Безусловно. Да и объяснение типа "а вот какому-то командиру сказали то-то и то-то и он самостоятельно решил обстрелять российских миротворцев", имхо, не выдерживает никакой критики. Такие решения принимают на высшем уровне.
|
|||
920
vde69
16.08.22
✎
17:30
|
(918) Шарий туповат, а Подоляка отрабатывает бабло. Он не давно заключил контракт с Рутуб (типа только там теперь работает), вот и отрабатывает собственно частично в тренде патриотов России (в пику ютубу из которого его выпилили).
Так, что по большому счету Подоляка это агент Кремля (через Рутуб) которому разрешают говорить в определенном диапазоне. |
|||
921
andrewalexk
16.08.22
✎
17:33
|
(919) :) ну да в комитет начальников штабов сша
|
|||
922
Krendel
16.08.22
✎
17:50
|
(919) опубликуют приказы, будем знать на каких уровнях принимались такие решения
|
|||
923
d_monah
16.08.22
✎
17:53
|
(922) не опубликуют))
|
|||
924
Krendel
16.08.22
✎
17:55
|
(923) думаешь сгорят?
|
|||
925
d_monah
16.08.22
✎
17:57
|
(924) неа, там другая причина. Оффну, ты из 3 УЦ?
|
|||
926
Krendel
16.08.22
✎
18:02
|
1
|
|||
927
Dmitrii
гуру
16.08.22
✎
18:24
|
(902) >> Возможно диверсии совершают не укры, а какие-нить западные военные.
Ну если западные, то тогда всё понятно. Западным то слиться с местностью и затеряться в толпе гораздо проще. Их не выдают жовтоблакитные косухи и вышиванки. |
|||
928
rphosts
16.08.22
✎
18:43
|
кста, Krendel вот свежий анализ и прогноз (кратко и с картинками): https://aftershock.news/?q=node/1143361
|
|||
929
d_monah
16.08.22
✎
20:28
|
(928) ИМХО бред.Развелось аналитиков как у собаки блох.Если повезет, скажут,я же говорил..
|
|||
930
andrewalexk
16.08.22
✎
21:30
|
(929) :) радуйся что эти всего лишь прогнозируют на дни недели
а например Фурсов Переслегин и Школьников - на годы и десятилетия |
|||
931
Guk
16.08.22
✎
22:33
|
Иран, многие годы находящийся под санкциями, запускает спутник, с помощью России, а в европе очереди за дровами. и кто будет говорить про то, что гейропа не в закате?...
|
|||
932
d_monah
17.08.22
✎
08:26
|
(930) На десятилетия проще.Еще лучше лет так на 100.
|
|||
933
nemo1966
17.08.22
✎
08:26
|
(931) Гейропу похоже закатывают в ручную....
|
|||
934
andrewalexk
17.08.22
✎
10:13
|
(932) :) .. или ишак умрет
|
|||
935
Fish
гуру
17.08.22
✎
10:24
|
Может, пора уже им вентиль перекрыть?
КИШИНЕВ, 17 авг - РИА Новости. "Молдовагаз" просит "Газпром" отсрочить до конца четвертого квартала срок оплаты авансовых платежей за август и сентябрь, сообщил глава компании Вадим Чебан. "АО "Молдовагаз" обратилось к ПАО "Газпром" с просьбой отсрочить до конца 4-го квартала срок оплаты авансовых платежей за август - сентябрь текущего года", - написал Чебан в Telegram-канале. "Газпром" и "Молдовагаз" 29 октября 2021 года после длительных переговоров продлили контракт на поставку газа сроком на пять лет, начиная с 1 ноября. "Газпром" заявил, что с учетом ситуации в Молдавии было принято решение подписать контракт практически на условиях молдавской стороны, но при условии своевременной 100% оплаты текущих платежей. https://ria.ru/20220817/gaz-1810145463.html Особенно на фоне таких заявлений: " Молдавия ведет борьбу за энергетическую независимость, поэтому представители страны не поедут в Россию просить дешевый газ и не пойдут на уступки, заявил в пятницу вице-премьер, министр инфраструктуры Андрей Спыну." https://ria.ru/20220805/gaz-1807495050.html Хотят энергетической независимости - так мы может её предоставить сразу и без борьбы. |
|||
936
nemo1966
17.08.22
✎
10:37
|
||||
937
Fish
гуру
17.08.22
✎
10:40
|
(936) О чём там?
|
|||
938
nemo1966
17.08.22
✎
10:44
|
(937) Проще посмотреть мультик короткий.
(935) Пусть берут пример «Сегодня наша задача — подготовиться к ситуации, которую трудно вообще представить. Что нужно делать? Ну, слушайте, никто дрова не отменял», — высказался градоначальник, упомянув, что власти Львова закупают печи-буржуйки. https://lenta.ru/news/2022/08/17/lvov/ |
|||
939
d_monah
17.08.22
✎
10:48
|
(938) А дрова брать откуда?Карпаты повыпилили
|
|||
940
nemo1966
17.08.22
✎
10:51
|
(939) мебель хорошо горит, книги там "майн кампфы" всякие....
|
|||
941
vde69
17.08.22
✎
10:54
|
Один российский военный погиб, двое ранены при подрыве на мине в Курской области
https://vesma.today/news/post/41077-odin-rossiyskiy-voe по моему это открытые теракты, и походу надо что-то делать прямо очень серьезное. Завем из КНДР 100 тысяч добровольцев и пускаем их через Белорусию на ЛЬВОВ, тем самым отрезая поставки запада и заодно открываем второй фронт... |
|||
942
azernot
17.08.22
✎
10:55
|
(937) Тупая пропаганда.
Злой "мировой империализм" (или что-то вроде этого, там не совсем понятно), после многочисленных разожжённых конфликтов (Вьетнам, Сербия, Ливия, геноцид в Армении, Хиросима и т.п.), крутит рулетку с черепом вместо шарика, выпадает Украина. Далее через марионетку Зеленского (сначала в клоунском наряде, потом в военном хаки) запускает бронетехнику с клеймом Азова, обстреливает Донбасс из которого текут реки крови, непонятным образом обращающиеся в золотые слитки. Далее появляется золотистый меч с пятиконечной звездой и отрубает руку на которой кукла Зеленского, далее надпись "Stop nazi`s games". Продолжение следует. |
|||
943
lodger
17.08.22
✎
10:57
|
лучший день за неделю у Шольца
https://germany.detailzero.com/news/61389/Best-moment-of-his-trip-to-Sweden-Chancellor-Scholz-drives-an-electric-truck--politics.html дали порулить грузовичок |
|||
944
vde69
17.08.22
✎
10:57
|
похоже Украина перешла к очень активной террористической деятельности на территории России
необходимо признать их "террористическим государством" со всеми вытекающими (например отмены иммунитета первых лиц) и начать их тупо истреблять, можно начать с калибровки здания на Банковской... |
|||
945
Davalebor
17.08.22
✎
10:58
|
(941) Из Сирии вроде как добровольцы должны были подкатить.
|
|||
946
Davalebor
17.08.22
✎
10:59
|
(941) А зачем из КНДР? Давайте добровольцев из Белоруссии запустим. Или можно добровольцев из России.
|
|||
947
d_monah
17.08.22
✎
10:59
|
(945) Там пока все заняты.Пиндосов и бармалеев гоняют
|
|||
948
RomanYS
17.08.22
✎
11:13
|
(944) первое вполне ожидаемо. Было бы гораздо хуже, если бы на Украине были религиозные фанатики готовые камикадзничать.
Второе называется проще "официально объявить войну". |
|||
949
RomanYS
17.08.22
✎
11:15
|
(946) тоже интересно, может их не жалко.
(941) И почему во Львов, почему сразу не десантировать их в Вашингтон или Брюссель? |
|||
950
ChMikle
17.08.22
✎
11:43
|
(944)>> похоже Украина перешла к очень активной террористической деятельности на территории России
Много терактов было пресечено до свершения , например : https://www.1tv.ru/news/2022-07-29/434543-v_lipetske_predotvraschen_terakt_kotoryy_gotovili_diversanty_pod_rukovodstvom_sbu |
|||
951
rphosts
17.08.22
✎
12:21
|
Посольство России в Армении направило ноту в МИД республики из-за вбросов с ложными обвинениями в адрес российских структур в якобы причастности ко взрыву на ереванском оптовом рынке «Сурмалу», сообщила пресс-служба российского диппредставительства.
«Возмущены муссируемыми в местном информационном пространстве циничными вбросами, содержащими кощунственные и ложные обвинения в адрес российских структур в причастности к произошедшей 14 августа с. г. на территории торгового центра «Сурмалу» трагедии», – говорится в заявлении в Telegram-канале посольства. «Рассматриваем это как прямую провокацию со стороны стоящих за такими инсинуациями политических сил, нацеленную на подрыв российско-армянских союзнических отношений. Ожидаем от властей Армении шагов, направленных на пресечение подобных недружественных проявлений, включая необходимые публичные комментарии. Соответствующая нота направлена посольством в Министерство иностранных дел Республики Армения», – подчеркивается в сообщении. https://m.vz.ru/news/2022/8/17/1173025.html они там точно поляны не видят |
|||
952
andrewalexk
17.08.22
✎
12:25
|
(951) :) соросята мутят воду как тогда с плакатиком
|
|||
953
Deal with it
17.08.22
✎
12:54
|
(951) вижу план: разосраться с Россией, чтобы Азербайджан при поддержке Турции отжали и Армении все что угодно, потому что без нашей поддержки, Армения не вывезет...правда есть ещё Иран...
|
|||
954
Джинн
17.08.22
✎
12:59
|
(953) Если армяне сами себе злобные буратины, то зачем им мешать? Всяческие "братушки" давно уже изрядно задолбали.
|
|||
955
Krendel
17.08.22
✎
13:01
|
(953) иран не хочет турцию и думаю хочет кусок азербайджана. Судьба армян их не волнует
|
|||
956
andrewalexk
17.08.22
✎
13:04
|
(955) :) у Ирана многолетние торговые связи с Арменией
|
|||
957
RomanYS
17.08.22
✎
13:08
|
(954) Если им не мешать, то они проследуют по проложенному маршруту: братушки - ССЗБ - террористическое государство под боком... У желающих им помочь на этом маршруте найдётся пара печенек.
|
|||
958
vde69
17.08.22
✎
14:01
|
:)
Депутат Государственной думы Максим Иванов предложил обязать граждан Финляндии, приехавших в Россию за покупкой бензина, давать расписку о поддержке специальной военной операции по защите Донбасса. «Если гражданин Финляндии хочет заправить машину бензином на российской автозаправке, то перед покупкой пусть подпишет документ о том, что он поддерживает специальную военную операцию на Украине и категорически осуждает санкции в отношении РФ» https://iz.ru/1380848/2022-08-17/v-gosdume-predlozhili-brat-s-finnov-raspisku-o-podderzhke-spetcoperatcii |
|||
959
Фрэнки
17.08.22
✎
14:14
|
(958) Но установить, что попупка бензина на заправках РФ является договорм-офертой с поддержкой СВО
Вот тогда у них шаблон и треснет. |
|||
960
Davalebor
17.08.22
✎
14:15
|
(958) И что делать с этими бумажками?
|
|||
961
ChMikle
17.08.22
✎
14:17
|
(954) как знать , как знать .... Про внешнюю политику в отношении Украины тоже так говорили 20 лет назад . Во что все вылилось в итоге наверное объяснять не надо
|
|||
962
ChMikle
17.08.22
✎
14:19
|
(960) в интернете трясти :)
|
|||
963
Fish
гуру
17.08.22
✎
14:23
|
(960) Как что? Отсылать в посольство Финляндии. Пусть знают, столько их граждан поддерживают Россию!
|
|||
964
Джинн
17.08.22
✎
14:24
|
(957) Оно не имеет границ с РФ. Похрен что там будет. И с экономической точки зрения оно никому не интересно. Хотят просрать страну - кто мы такие, чтобы им мешать?
|
|||
965
Волшебник
17.08.22
✎
14:27
|
(958) Можно при въезде требовать такую расписку. И ещё пробивать по соцсетям, что за фрукт пытается въехать в нашу страну.
Кроме того, надо добавить пункт про осуждение Финляндии за блокаду Ленинграда в 1941-1944 |
|||
966
Джинн
17.08.22
✎
14:28
|
(965) Зачем такие сложности? Самый главный документ, который он должен предъявить - деньги. Зачем мешать людям оставлять их деньги у нас в стране и развивать российскую экономику?
|
|||
967
Dmitrii
гуру
17.08.22
✎
14:29
|
(958) Уважаемый депутат видимо так шутит.
Ибо чисто технически это реализовать невозможно. Если заправщик или кассир на заправке в Финке попробует потребовать у меня документы или подписывать какие-то бумажки, то будет послан по известному адресу. Все истории связанные с подобными мутными расписками связаны с процедурой получения виз и/или гражданства. И крайне редко с пересечением границы. Но в любом случае речь идёт о должностных лицах, у которых есть соответствующие права - требовать документы о гражданстве и обязывать человека подписывать какие-то бумаги. А не о заправках с их кассирами. (963) >> Пусть знают, столько их граждан поддерживают Россию! Всё что они узнают - сколько их граждан затаривается российским бензином по дешевке. Причем подозреваю, что их не так уж и много. Во всяком случае я никогда не видел на АЗС у погранперехода с нашей стороны очередей из машин с финскими номерами. |
|||
968
rphosts
17.08.22
✎
14:30
|
(965) неправильно сразу несколько требований сразу... начинать с одного, потом другое, а потом третье...
|
|||
969
AntiBuh
17.08.22
✎
14:40
|
На погранпереходе с нашей стороны: "Выезжая с территории РФ не с пустым баком помните - вы поддержали СВО"
|
|||
970
Fish
гуру
17.08.22
✎
14:42
|
(967) "Если заправщик или кассир на заправке в Финке попробует потребовать у меня документы или подписывать какие-то бумажки, то будет послан по известному адресу." - Ну и останешься без бензина. Зато гордый.
|
|||
971
azernot
17.08.22
✎
14:43
|
(966) +100
Вообще, недавно читал статейку Ищенко про идеологию. https://www.discred.ru/2022/08/09/rostislav-ishhenko-ideologicheskij-boj-vse-uzhe-proigrali/ Так вот там есть мысль "Идеологизированное государство отрекается от прагматики и даже клеймит её, как мещанский пережиток". Эту мысль я считаю правильной. Даёшь здоровый прагматизм! Фак ю пей ми. Можешь громко на весь мир рассказывать о том, как "космические корабли бороздят просторы большого театра", о том как ты переживаешь за несчастных и угнетённых украинцев, уйгуров или чеченских геев, но при это плати сполна и вовремя. |
|||
972
Dmitrii
гуру
17.08.22
✎
14:54
|
(970) Без бензина я останусь ровно столько времени сколько за спиной этого заправщика будет стоять товарищ майор. Как только контроля не будет никакой заправщик этой хренью (требовать какие-то расписки от покупателей) заниматься по собственной инициативе не будет.
Ты как себе представляешь программу "Поставим по ФСБ-шнику на каждой АЗС в приграничной зоне!". Я всё таки склоняюсь к версии, что либо депутат пошутил, либо СМИ переврали его слова. Потому что инициатива эта - бред. Чисто с практической стороны вопроса - как её реализовать. Если уж какие-то расписки изобретать, то брать их должен таможенник со всех въезжающих на погранпереходе. А бред про заправки оставить в разделе "минутка юмора из зала ГД". |
|||
973
vde69
17.08.22
✎
14:57
|
(972) а зачем, просто сделать огромный плакат на всю заправку "Покупая здесь бензин ты поддерживаешь СВО на Украине" разумеется на нескольких языках.
|
|||
974
Fish
гуру
17.08.22
✎
15:01
|
(972) Финны достаточно законопослушная нация. Им товарищ майор за спиной не нужен. Они не такой свободолюбивый народ, как мы.
|
|||
975
Fish
гуру
17.08.22
✎
15:02
|
+(974) К тому же каждый заправщик у них знает, что если он не выполнит указание, то на него тут же настучит другой финн. Они там сами себе товарищи майоры.
|
|||
976
ChMikle
17.08.22
✎
15:52
|
Интересно девки пляшут : данные МО России о потерях врага https://pda.kp.ru/daily/27433/4633835/, данные Украинской стороной о потерях российской армии https://index.minfin.com.ua/russian-invading/casualties/
|
|||
977
Davalebor
17.08.22
✎
15:54
|
(972) >Я всё таки склоняюсь к версии, что либо депутат пошутил, либо СМИ переврали его слова.
Нет, просто депутат хочет подзаработать популярности на дешевом популизме. |
|||
978
Davalebor
17.08.22
✎
15:58
|
(976) Врятли сейчас можно доверять каким-то данным о потерях
|
|||
979
vde69
17.08.22
✎
16:18
|
(976) как ты собираешься сравнивать статистику министерства обороны и министерства финансов?
а тем более когда ни там ни там не опубликована методика подсчета. Это как во время ВОВ немецкая статистика по сбитым самолетам немцы считали со слов летчика (то есть он попал в самолет но не видел его падения считаем в сбитые, не смотря на то, что тот спокойно приземлился) наши со слов наземного наблюдателя (наш летчик сбил самолет в глубоком тылу, свидетелей нет - не засчитываем) |
|||
980
ChMikle
17.08.22
✎
16:30
|
(979) По ссылке заходили ?
В дополнение к имеющейся на нашем сайте статистике появилась новая: о потерях врага — вооруженных сил Российской Федерации в ходе боевых действий против Украины (нарастающим итогом). Источник: Министерство обороны Украины 17.08.2022 Танки — 1886 (+6) ББМ — 4162 (+10) Артиллерия — 993 (+4) РСЗО — 263 Средства ПВО — 136 Самолеты — 233 Вертолеты — 196 БПЛА — 792 (+2) Крылатые ракеты — 190 Корабли (катера) — 15 Автомобили и автоцистерны — 3054 (+5) Специальная техника — 93 (+1) Личный состав — около 44100 человек (+200) |
|||
981
Dmitrii
гуру
17.08.22
✎
16:35
|
(978) Каким-то может быть и можно, но только не официальным представителям воюющих сторон рассказывающих о потерях противника.
С какой-то долей скепсиса и множеством оговорок можно доверять оценкам каких-либо сторонних наблюдателей. Помня, что независимых и беспристрастных не существует. А если такие и есть, то у них нет достаточной полноты информации. Более ли менее точные данные есть только у самих воюющих сторон и только о собственных потерях. О потерях противника данные только приблизительные и для публикации в СМИ они всегда будут завышенными. А абсолютно точных данных не будет никогда. Достаточно посмотреть статистику ВОВ. Все даже самые строгие и скрупулёзные методики подсчётов имеют какие-либо недостатки и погрешность. Сравнение с ВОВ может не очень корректно, но с поправкой на масштаб по-моему применимо. |
|||
982
ChMikle
17.08.22
✎
16:35
|
(978) по танкакм в 4 раза больше у ВСУ потерь , а по самолетам ноздря к ноздре , рсзо тоже в ~4 раза больше у ВСУ потерь
|
|||
983
vde69
17.08.22
✎
16:38
|
(980) еще раз - какая методика подсчета?
например потери ЛС они считают убитых или вместе с тяжело ранеными или еще как? и еще один вопросик- тебя не смущает, что наши потери они считают кратно 100 (то есть у них во всех их "аналитике" нет ни одного не круглого значения) это на 100% взято с потолка.... по поводу нашей статистики ее расписывают (в какой местности при каких обстоятельствах), часть можно проверить по видео и т.д. так, что ты сюда постишь фактически фейк не известно кем состряпаным, уровень той статистики это уровень бреда арестовича.... |
|||
984
Dmitrii
гуру
17.08.22
✎
16:39
|
(980) Интересно - как считали крылатые ракеты? 190 - это сбитые украинским ПВО или все, что взорвались.
Ракета - это же боеприпас. Его предназначение - быть уничтоженным. |
|||
985
vde69
17.08.22
✎
16:40
|
(982) да не пытайся сравнивать их, эти цифры и придумали для таких как ты, что бы зародить "сомнения".
|
|||
986
Dmitrii
гуру
17.08.22
✎
16:56
|
(983) >> не смущает, что наши потери они считают кратно 100 (то есть у них во всех их "аналитике" нет ни одного не круглого значения)
>> это на 100% взято с потолка. С потолка как раз взята аналитика, где пытаются высчитывать в точности до единицы. Запулил ты калибром по казарме. Попал. Как ты можешь знать точное количество убитых, раненых и степень тяжести ранений (сколько возвратных потерь, а сколько безвозвратных), сколько не пострадало или пострадало легко? А никак! Невозможно давать оценки типа "в результате удара высокоточной ракетой было убито 53 боевика". Это бред. Такое может и возможно в каких-то совсем уж исключительных редких случаях, когда использовались методы постоянного непрерывного объективного контроля в течении всего периода от разведки цели, наведения, до удара и разбора завалов. Про условия полевого боя я вообще молчу. >> по поводу нашей статистики ее расписывают (в какой местности при каких обстоятельствах), часть можно проверить по видео и т.д. Не надо быть настолько наивным и судить о войне по красивым репортажам из телевизора или фильмам о подвигах во время ВОВ. В период интенсивных непрерывных боёв (например, штурма населённого пункта или укрепрайона) никто не занимается расписыванием статистики и съёмкой видео. Иначе бы не было такой графы "Без вести пропал" в статистике. А после массированного применения различного вида артиллерии может не остаться вообще никакого материала для опознания и учета потерь. Хорошо если кто-то точно знал сколько человек было в окопе, куда прилетело, и их список. |
|||
987
ChMikle
17.08.22
✎
16:58
|
(983)(984) Я за что купил , за то и продаю...
|
|||
988
Джинн
17.08.22
✎
16:58
|
(980) Это даже звездежом назвать нельзя - это фэнтези.
|
|||
989
Fish
гуру
17.08.22
✎
16:59
|
(986) "А после массированного применения различного вида артиллерии может не остаться вообще никакого материала для опознания и учета потерь." - Что за бред. Всегда известно сколько в части было человек ДО обстрела, и не представляет труда подсчитать, сколько осталось после. Или ты думаешь, что в части набирают людей без учёта и никто не знает, сколько в ней человек?
|
|||
990
Джинн
17.08.22
✎
17:10
|
(986) Что значит "никто не занимается"? Доклад о результатах боевых действий предоставляется на регулярной основе. В том числе он содержит сведения о числе погибших, раненых, количестве уничтоженной и поврежденной техники, расходе боекомплекта, запасах. И даже о морально-психологическом состоянии личного состава.
|
|||
991
ChMikle
17.08.22
✎
17:13
|
(988) А аргументированно можно ? :)
|
|||
992
vde69
17.08.22
✎
17:22
|
(991) сравни потри в Афганистане за 10 лет около 15 тысяч, и такие потери реально видел народ (их не скрыть), а потери в 45 тысяч и никто не замечает....
ну посмотри по сторонам, сними очки, поговори с людьми.... ну фентези чистой воды..... если разделить на 10 и то будет под сомнением... |
|||
993
Salimbek
17.08.22
✎
17:25
|
(991) Ну если вам непонятно, то объясню: У наших нет проблем с наличием Побед на фронте, поэтому нам не надо дополнительно выискивать стимулы для воодушевления. Поэтому и статистику можем приводить близкую к реальности. Тогда как у хохлов сплошная зрада, поэтому ее они всячески превращают в виртуальные перемоги, ибо реальных нету. Отсюда и пропагандистская накачка всякой хренью. Нормальные данные изредка прорываются, но в целом, и особенно на официальном уровне, это все сплошное надувательство.
|
|||
994
vde69
17.08.22
✎
17:27
|
(993) там есть еще момент - вознаграждение за подбитый танк и т.д.
по этому статистика завышается с самого низа до самого верху (для попила вознаграждения) |
|||
995
ChMikle
17.08.22
✎
17:52
|
(993) а как боевые потери вяжутся с победами и как сильно их преувеличивают украинская сторона по вашему ? Если у российских войск преимущество в рсзо и артиллерии (медленно, но верно вытесняют ВСУ ) , то что теперь потерь быть не может ? Насчет зрад и перемог - вчера по дому, где собиралось командование Вагнера засадили ракетой https://t.me/RVvoenkor/22979 .
"Кадры пошли по Сети, в том числе у укров, потому публикуем." А не прошли бы у укров , не публиковали бы , так получается ? |
|||
996
Dmitrii
гуру
17.08.22
✎
17:53
|
(989) Что за кинематографичное восприятие войны, как череды отдельных эпизодов, где есть начало, развитие, кульминация и финал?
Бои могут продолжаться непрерывно часами и днями. В ходе боя отдельные подразделения перемещаются. Кто-то попадает под огонь, кого-то ранит, кто-то наступает, кто-то отступает, кого-то из убитых и раненых эвакуируют и не всегда можно узнать точно - куда именно (до ближайшего укрытия, где можно раны обработать или в госпиталь). И не у каждого отдельного эпизода есть свидетели. Подорвался боец при штурме дома на мине и лежит себе в канаве под кустом, где его могут ещё нескоро найти. А если этот дом (улица, село) по несколько раз переходит и рук в руки, то могут и никогда не найти. При возникновении какой-то паузы, если есть возможность собрать весь личный состав в одном месте, то конечно можно пересчитать оставшихся. Но не всегда можно абсолютно точно сказать - что стало с теми, кого в строю не оказалось. (990) >> Доклад о результатах боевых действий предоставляется на регулярной основе. Разумеется. Поэтому сами военные примерные данные о своих(!), но не противника, потерях имеют. Точность таких данных - вопрос дискуссионный. Что происходит с этими данными, если накрыли командно-штабной пункт, который эти данные аккумулировал, в той части, которую он ещё не успел передать наверх по команде? А кто готовит доклад, если в бою погиб (условно) командир роты и его замы, а у командиров взводов может тупо не быть полных списков личного состава роты? Это в мирное время в казарме всё легко и просто и даже на учениях. В условия реальных боёв всё чуть-чуть сложнее. Например, попавшие в плен, числятся пропавшими без вести вплоть до подтверждения факта нахождения в плену и попадания в списки на обмен. А кто-то пропавшим без вести навсегда останется. Я когда служил, у нас в батальоне один солдат погиб. Несчастный случай. Так по разным докладам (оперативным, по учету личного состава, по работе с личным составом, по боевой подготовке, по финслужбе, в военно-страховую и ещё бог знает каким) в разных отчетах он так проходил, что в штабе округа умудрялись периодически его удваивать и считать, что за год в одном маленьком отдельном батальоне два человека в списке безвозвратных потерь. В штабе округа вели отдельный журнал 200-х и 300-х, и с разделением - в ППД или в командировке, чтобы исключить случаи дублирования. И проверяли отчеты по личному составу перед отправкой в Москву. Сверяли постоянно данные собственные, штабов подразделений в пунктах постоянной дислокации и штабов объединенной группы, находящейся на выезде в Дагестане, чтобы цифры бились. Там потери измерялись десятками и единицами (это было между первой и второй чеченскими войнами). И то путаница возникала периодически. |
|||
997
Dmitrii
гуру
17.08.22
✎
17:59
|
Любые данные о потерях - инструмент пропаганды.
С обеих сторон. Принципиальной разницы между нами и украми я тут не вижу. Ну разве что прав (993) и наши действительно не настолько нагло преувеличивают потери ВСУ. А оценивать масштабы приписок к потерям противника и скрываний собственных потерь - дело бесполезное и неблагодарное. Тут оценки какого-нибудь американского ЦРУ могут совершенно неожиданно оказаться ближе к реальности. |
|||
998
ChMikle
17.08.22
✎
17:59
|
(992) >>и такие потери реально видел народ (их не скрыть),
как 180 млн. страна где порядка 600 тысяч человек армейских видели реальные потери ??? По телевизору рассказали , и то уже гораздо позже |
|||
999
Dmitrii
гуру
17.08.22
✎
18:13
|
(992) Спорно. О потерях в Афгане начали говорить только в конце 80-х. До этого были только отрывистые слухи. Масштабов никто не знал вплоть до самого конца, когда уже войска вывели и вопрос сделали публично открытым для обсуждения в официальных СМИ.
Первые несколько лет ни о каких потерях среди войнов, исполнявших интернациональный долг, речи не было. >> потери в 45 тысяч. Ну это бесспорно фантастика. Но и верить в то, что наступающая сторона может нести потерь меньше, чем обороняющаяся, тоже по-детски наивно. Чудес не бывает. Соотношение потерь один к одному уже чудо. Артиллерия, авиация и высокоточное оружие это конечно здорово. Но населенные пункты и укрепрайоны берутся именно пехотой и штурмовыми подразделениями. Одними калибрами войны не выигрываются. Увы. |
|||
1000
rphosts
17.08.22
✎
18:19
|
В Энергодаре Запорожской области задержали двоих наводчиков украинской артиллерии, работавших на атомной электростанции, сообщила пресс-служба МВД региона.
"В Энергодаре задержали двух наводчиков артиллерии ВСУ. Оба работали на АЭС", — отметили там. По данным ведомства, задержанным грозит от десяти лет лет до пожизненного срока. https://ria.ru/20220817/navodchiki-1810284868.html Они думали что если что - радиацией их не зацепит? |
|||
1001
Фрэнки
17.08.22
✎
18:19
|
(995) // А не прошли бы у укров , не публиковали бы , так получается ?
А зачем? Затрахали уже своими публикациями. Вот какая польза или цель от этих публикаций? |
|||
1002
azernot
17.08.22
✎
18:45
|
(999) Операция "Барбаросса". Соотношение потерь нападавших и оборонявшихся примерно 1:3
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |