Сейчас имеется кабель 4кв на электроплиту причем алюминий, решил ставить индукционную плиту, она жрет в пике 12.1 киловатт, это если все конфорки на максимум врубить. Если желание протянуть новый кабель 10 квадратов от щитка до кухни, вопрос возник, подобное согласовывать нужно? Или можно смело тянуть? В интернете везде информация разнится.

(120) Что такое "настоящие"? Есть настоящие щи из свежей капусты, есть настоящие кислые щи. И ещё куча разновидностей щей - и все они настоящие.

(121) неа, про печь и дрова забыл. там томлёная еда получается. на газу и мультипульти совсем не та ботва

(121) Учитывая сколько есть сортов капусты сейчас
И какие сорта были доступны когда были придуманы эти "настоящие щи"
Нюню :)

(120) "вы же про рисовую кашу с мясом настоящую" - Тебе показалось. Я про настоящую рисовую кашу с мясом, не сказал ни слова. :)

(124) плов - каша с мясом рисовая. специи по вкусу

кто-то чеснок нечищенный целыми головками туды еще суёт

(123) Заметь, что не я первый приплёл слово "настоящие". Вы сначала определитесь, о чём речь, а потом уже спорьте.

(126) Я как бы утверждаю что любое блюдо можно повторить (приготовить) с помощью другой техники
И вкус при слепом тесте будет неотличим
Вот внешний вид уже чуть сложней повторить

Вопрос ингридиентов это уже иной вопрос, тут он не рассматривается

(119) "Ты реально думаешь что органы вкуса нельзя обмануть как и слух?" - я тебе открою маленький секрет. Цыплёнок табака отличается от запечённой курицы не только по вкусу, но и по внешнему виду :))
Видимо, ты никогда не ел цыплёнка табака, иначе не писал бы чушь.

(128) Ты поторопился )) см (127)

ну вот я на природе шашлык на в решетке жарю. ну ок. мясо на решетке (жалкое подобие настоящего шашлыка)

ибо шампуры - ну их нафиг - неудобно

по вкусу - по мне в решетке лучше получается, чем нашампуренный

(129) Да, поторопился. Про внешний вид ты сам догадался.
Но понятно, что подделать можно всё (как китайцы яйца). Только зачем, когда подделка будет сложнее оригинала?

(130) Стальной шампур жарит кусочки мяса изнутри прикинь!
Как бы получается лучше прожарка чем на решетке

А вот на деревянных шпажках когда жарят - изврат

(131) Иногда проще сделать подделку
Например нет казана с костром для плова и времени выдержать зирвак
Или нет тапы

(132) нарежь как стейки поплоще, а не кубиками по 5 см по сторонам

и в решетке он не такой сушеный и подгорелый. и переворачивать удобно. не говоря, что еще и нашампуривать не нужно

(96) Поливать чем-то стейк во время прожарки это мы не про стейки, это что-то другое)

(133) А по мне лучше не делать вообще, чем делать подделку.
Ну или если так хочется плова, но нет казана, можно сходить в ресторан, где его правильно готовят.

Понеслась короче)

Никто не хочет поговорить о сувиде?))))))

(136) правильный != настоящий?

(135) Ну пусть человек думает, что это стейки :)))

(134) с шампуров проще пробовать и снимать по отдельности
переставлять их и вращать, чтобы равномерно готовились (на разном жаре углей в мангале)
поливать куски мяса так же удобней на шампурах, они рядом нанизаны вдоль шампура а не распределены по решетке

решетка для гриля она большая и лучше для курицы подходит

(137) фуагра и фондю

- а у вас есть сыр дорблю?
- нет. есть пирожки дорблю и колбаса дорблю

(137) речь про настоящий?
или просто в пакет и подвесить в кастрюлю с водой и термометром?

(137) Говорят, нынче модно сувид в посудомойке делать. Тоже, говорят, не отличишь. Главное, только чтобы порошок моющий не попал :)))

(140) решетка она большая и это хорошо

половину шашлыка на решетку и пожарил. накормил ртов, вторую половину закинул на решетку и пусть жарится

Делал такое. Квест "Найди кто за что отвечает" (без учёта последующего сидения в очередях с документами) занял больше времени, чем сами работы по перетягиванию. Управлялка на сбыт, сбыт на сети, сети на управлялку. И да, деньги тут не решают вообще ничего, в чужое хозяйство никто лезть не захотел.

(142) Вакууматор, емкость, термостат, все дела)

(144) не-не!
прелесть шашлыков на шампурах что можно на один-два кусочки поменьше нанизать, в середину на самые горячие угли и они быстрей сготовятся
и отдать эти пару шампуров на растерзание, пока остальные доводишь как надо

"Никто не хочет поговорить о сувиде?" Прям как к свидетелям Йеговы попал...

В восприятии "вкуса" блюда определющую роль играют запах и текстура, вкусовые рецепторы как раз играют третью роль. Если подать цыпленка табака и просто хорошо зажаренного перемолотого в блендере и на нос прищепку - 100% не отличить одно от другого (и от детской мясной пюрешки без соли и специй тоже не отличить).

(147) для самых голодных сосиски "папа может огого" и полуфабрикаты в белкозиновой оболочке

собирал как-то знакомых на природу и ехать далеко
жена спросила: а вам не один ли хер, где напиться пить? зачем в такую даль переться?

(146) глубокая емкость (та же кастрюля) с водой прекрасно заменяет вакууматор
главное зажимчик иметь удобный и трубочку-соломинку в пакет вставить чтобы воздух нормально вышел

(149) "сосиски "папа может огого"" - Я как-то раз в них состав почитал, и не решился брать.

(151) лайфхак по мясосодержащим продуктам

нужно буковку А искать в категории

и в порядке убывания перечисляют массовый состав -из каких перьев сделано

ну например, состав: говядина, свинина, мясо неизвестных птиц - говядины больше всего, перьев меньше всего

(152) Это было бы ещё полбеды. В "папа может" помимо мяса, полно соевых белков и всякого разного, чего не должно быть в качественном продукте.

+(153) А вот пельмешки да, беру только категории "А" и то, только определённых производителей.

(153) ну там наверно и категория Б скорее всего?

я не покупаю такие

обычно для детского питания серые невзрачные категории А или просто мясо в вакуумной упаковке

(155) Там, как мне кажется, вообще категории нету. Как и мяса :))

(150) Так и представляю, 30 порций куриной грудки с соломинкой) Или вакууматор за 3 - 5 тыс.

(157) Ты в общепите работаешь? Там обычно несколько иначе готовят, чем дома.

(158) На работу себе делаю (курицу). 30 по 150-170 гр, удобно. Пакетик разрезал, выкинул, никаких тебе баночек, контейнеров и пр.

(159) Ну не знаю, мне бы надоело 30 дней одно и то же есть.

(160) Ты просто не пробовал)

(157) В курице тоже есть воздух/газы
И даже супер вакууматор не все выгонит из пакетика
И в процессе варки сувидки они бывает выходят и раздувают пакетик ))
Вот тут соломинка воткнутая и спасает, вода обжимает (через пакет) курицу и воздух через соломинку выходит, а новый не поступает

(161) Пробовал. Одно и то же быстро приедается. Поэтому на работе предпочитаю в кафешки/рестораны ходить (в которых можно полноценный обед съесть).
Благо их вокруг работы много, поэтому каждый день разные блюда и разная кухня - не приедается.

(162) Я год этим занимаюсь, если что)

И без всяких соломинок)

(163) Каждому своё) Я использую разные соусы и гарниры)

(164) Курица вероятно не замороженная
Попробуй замороженную завакуумировать )) не разогревая

(166) Зачем? Морозить надо уже готовую.

(165) Тоже вариант. Но я к тому же тупо не люблю с собой на работу еду таскать и греть где-то.

(163) я редко в офисе бываю, но лень по ресторанам и кафешкам ходить (скорее даже недоверие)

ношу ссобойку - макароны с сыром, макароны с мясой, макароны с сырокопченой колбасой, макароны с кетчупом, макароны по-флотски

даже не кладу в холодильник и не разогреваю :)

норм, не надоедает и не успевает испортиться за 4-5 часов от дома до обеда

(169) "и не разогреваю" - Даже зимой? По мне так холодные макароны есть невкусно. Разве что есть итальянский салат с макаронами - в одной кафешке бывает. Но и то, не чаще, чем раз в месяц его беру.

(170) а что зимой? в офисе круглый год +26 примерно

не, лень на куйхню идти греть в СВЧ

(171) Ну ты же в офис не телепортируешься, наверное. Пока по улице идёшь - всё остынет.
"в офисе круглый год +26 примерно" - А, я думал, что ты горячее приносишь, а оно остыть не успевает.
Не, холодное не могу есть. Мне нужно горяченькое, да чтобы весь комплект:
первое, второе, салатик и компот.

+(172) Единственное, таскал с собой еду, когда на диете сидел: там тебе привозят готовое 5-ти разовое питание каждые 2 дня.

+(173) Но тоже за месяц приелось, хотя там блюда и меняются.

(172) не. если еду в офис - значит макароны отварные или обжареные. утром из холодильника кидаю в ссобойку порцию и добавляю каких-нибудь вредностей (кишки порадовать). кладу ссобойку в рюкзак и телепортируюсь в офис

в офисе в назначенный час Х - достаю ссобойку и обедаю

компот и первые со вторыми - уже дома после работы

(175) "компот и первые со вторыми - уже дома после работы" - "Ужин отдай врагу" (с). Я вечером максимум кофе с бутиком съем.

(176) я добрый, поэтому враг голодает по вечерам

не отдаю

(0) Да похер, какой толщины провод ты себе засунешь. Если у тебя вводной автомат стоит на 25А, а счетчик на 40 А,  то хоть 20-квадрат провод делай, а выше крыши не прыгнешь.
(11)  "  этот "нетронутый автомат" тебе мощность то и обрубит. как только превысишь номинал автомата, так он все тебе и отключит.
На пальцах грубо в первом приближении - автомат на 25А, номинал сети 220В => 25*220= ~5.5КВА (~5.5КВт) - а дальше - щелк и гуляй лесом.
Хер с ним, поставишь ты автомат на 50А, но счетчик то, счетчик.. типовой счетчик 40А, то есть ~8.8 КВт в первом приближении. А потом счетчик расплавится.

Прикалывают меня такие "электрики", которые с помощью одних квадратов собираются 12 КВт поиметь. Забывая про все остальное оборудование. 12 квадратов он решил захотеть.
Да и тяни на здоровье. Хоть 12, хоть 15 квадратов.
Только счетчик поменяй и вводной автомат. Каждый на Ампер так на 75 минимум. А лучше на 100А.

(178) можно литийферрумный аккум + инвертор (ну как Илон Остапович Маск обещал всем PowerWall tesla)

заряжать по ночам медленно по дешевому тарифу, киловатты в индукцию отдавать по мере необходимости

естественно, аккумы лифер китайские, инвертор + контроллер тоже маде ин чайна

(179) я себе в дом (когда построю), такую сисьтему соберу для резервного энергоснабжения + бензиногенератор. а то Россети чёт в дисклеймере написали, что категория обслуживания - до нескольких дней без света норм

(179) А днем можно аккумы от солнечных панелей заряжать.

(179) Эмм
Интересная идея

У меня как раз двухтарифник и есть инвертор на 2 кВт с аккумами на случай аварии лектричества
Вопрос как все это завернуть чтобы оно автоматически ночами заряжалась а днем использовалось?
И чтобы если аккумуляторы разрядились почти то на байпасс переходило

Господа, а у меня вопрос такой: что же такое можно готовить ОДНОВРЕМЕННО на 4 конфорках?
И почему в списке потребителей энергии отсутствует духовка?
+ Да чо уж, и чайник в эту же кучу, киловатта эдак на 2 с половиной.

(180) В позапрошлом году аж 4 суток электричества не было
Авария на подстанции (сгорела к чертям) и пока ее целиком не поменяли поселок на 10 тыщ населения сидел без света

Генератор на балконе в пятиэтажке вполне удобно работает
Если двери закрыть то не слышно через комнату
Но на ночь приходилось вырубать и сидеть на аккумах

(183) и водогрей проточный на 10 кВт

(182) есть готовые промышленные варианты

а можно по рабоче-крестьянски из глины и палок:

банки литий-феррум собрать с BMS на 12 или 24 или 36 или 48 Вольт нужной емкости и токовой отдачи и контроллер для заряда (можно приколхозить автоматизацию, чтоб по расписанию включался на зарядку)

а на выход аккума инвертор на 3 - 8 кВт с чистым синусом
но желательно, чтобы умел как ИБП быстро нагрузку переключать с сети на аккум

ценник некислый получится. но у лифера характеристики получше лития (срок службы и циклов) и он безопаснее в плане пожаров

Из готового попсового = типа такого чумодана на колёсиках

https://iallpowers.com/products/allpowers-r4000-solar-generator-4000w-3600wh-portable-power-station-with-sp039-600w-solar-panels

инвертор дохленький канешн на 3,6 честных китайских киловатта

45 кг весит

(186) лиферы готовые есть на али, большой емкости аж до 300 Ач
я вот такие
https://aliexpress.ru/item/1005008053549275.html
LiitoKala 12.8V40Ah пару штук брал для ИБП на 24В
работают пока просто идеально, причем тупо с встроенным свинцом в параллели

надо бы посчитать стоимость такой системы
и срок окупаемости на разнице тарифов

(188) окупаемость нет смысла считать

тут вопрос комфорта больше и чтобы морозилки не разморозились и автоматика домашняя не перестала фунциклировать

ясен пень, что электричество из розетки самое дешевое. даже если обрести энергонезависимость полную - такая система не окупится никогда :)

(188) там внутри сборка из четырех лиферов + BMS, и возможно они б/у продают ячейки

(189) Не-не
Ночной тариф всегда дешевле же
Если заряжаться только по ночам а расходовать днем, да еще иметь запасец на сутки - будет просто супер
Дольше суток очень редко отключения, обычно всего несколько часов

(191)+ Если хотя бы срок службы лиферов (до замены) окупится на разнице тарифов - уже супер
Остальное идет как удобство

(191) не окупится. тем более у аккумов есть деградация

добавь вероятные поломки + замену чего-нибудь

тут нет вопроса экономии, даже если ветряки на балкон поставишь или солнечными панелями крышу завесишь

а так еще тема с тепловыми насосами - экономить на отоплении/кондиционировании

тоже недешево. сомнительная экономия. это как дизельный авто купить (сэкономить на солярке и маленький расход)

(193) Эмм если выдержат 3000 циклов - это же почти 10 лет!
У нас разница между дневными и ночными в два раза
В среднем 2000р в месяц выходит за электричество
Пусть будет 1000р в месяц = 12000р в год
120к за 10 лет

Лифер 12В на 300Ач стоит примерно 40 т.р.
12В * 300Ач = 3600 Вт

В сутки надо примерно 20 кВт в среднем ну теоретически половину можно отбить
Если же аккумы взять побольше (чтобы разряд суточный был меньше) - они прослужат больше циклов, до 10-12 тысяч

(195) я на 10 лет вперед не загадываю :) но собираюсь жить вечно

(195) в частном доме попроще, можно поменьше "буфер" поставить, но добавить генератор (на случай длительных отключений)

и разделить потребителей - только самое критичное на ИБП повесить в режиме байпаса, а остальное - ждать когда починят электросеть

(193) в связи с погодными явлениями последнего месяца Центральной России - передаю привет солцепанельникам...

(180) этой зимой из за снегопадов в Тверской обл. пообрывало электросети и аварию устраняли неделю. Опасаясь повтора - купил охрененный 3.3 кв. генератор Hyundai HHY 3050Si. Красивый, удобный, экономичный.

Но так как электросети походу порвались во всех проблемных местах и эти места пофиксили - даже ураганные ветра нифига не могут ничего сломать.  Так и стоит этот чудогенератор уже почти полгода с пробегом в полчаса обкатки. Не спешите с генератором короче.

(199) ну дык хлеба не просит. а вот будут холодильники + морозильники + насосы + котельная +...

может и пригодится

автозапуска нет у этого чудо-генератора, ну наверн и не нужно

(195) туды в расчеты еще потери на КПД нужно заложить. урезать осетра процентов на 30

(199) ну запускай его раз в 2-3 месяца чтобы не застоялся. Зима близко. мало ли.

(201) Если холодно, то все потери КПД прекрасно идут на отопление

(183) <Господа, а у меня вопрос такой: что же такое можно готовить ОДНОВРЕМЕННО на 4 конфорках? >

Суп+второе+пережарка_для_супа+ужин

вы никогда не готовили на семью из 4х человек на неделю вперед?

у меня еще мультиварка в дополнение к 4м комфоркам занята, а когда-то давно я в помощь жене и плитку газовую вытаскивал

тут это сугубо ускорение, чтобы не 8 часов у плиты, а хотя бы 4-5

(205) + в духовке можно сразу на двух уровнях большие противни готовить

чтобы не 8 часов, а хотя бы 4-5... ужоснах

у нас самое длительное - блины на чугунии пожарить на 5 ртов на один-два приёма пищи. вот да, вторую комфорку бы не помешало - чтоб на двух сковородках сразу х2 по времени

ну и таблетки от голода (беляшики) налепить и пожарить на сковороде в масле - тоже достаточно длительная процедура.

что можно у плиты 8 часов на неделю вперед колдовать? а потом по порциям и в морозилку/холодильник??

каша в мультипульти обычно минут 20 по таймеру - пару минут потратить чтобы поставить готовить
каша рисовая с мясой (жалкое подобие настоящего плова) - минут 10-15, чтобы обжарить в мультипультиварке мсяо + лук + морковь и закинуть рис и таймер на 40 минут. по времени минут 15 максимум

яичницу с сосисками - 2 минуты потратить, чтобы на сковородку закинуть и накрыть крышкой и таймер на 6 минут

суп в мультипульти - минут 10, чтобы поджарку сделать и закинуть и таймер на 1 час

бульон для супа тоже как-то сам без участия и карауливания варится предварительно в мультипульти

щи/борщи тоже минут 10-15 чтоб закинуть в мультипульти

картошку соломкой в духовке - тут время тратится чтобы почистить от шехуи. ну можно и по-деревенски (как во вкусной точке). минут на 30-40 по таймеру. можно еще и овощей/кабачков/баклажанов/перцев до кучи к картошке закинуть

рыбу "в рукаве" запечь - минут 5 чтобы посолить и упаковать и на таймер в духовку

мсяо большой кусок обвалять в специях и посолить и в мультипульти часа на два на тушение по таймеру (можно на ночь, чтобы не караулить)

макароны отварные - минут 5 покараулить кастрюлю, пока закипит. закинуть лапшу, убавить "газ" и таймер на 5-6 минут. как пропищит - слить воду и добавить масло сливочное

(205) Ну ничего страшного, можно все 4 конфорки запустить же
Только не все на максимуме мощности

(0) По идее можно. От щитка идет все мое.
Я менял проводку везде когда делал последний ремонт. Сходил в УК. Они сказали, что с ними надо все согласовать нормативным актом и чтобы мне установку осуществлял специалист с каким то  допуском или их специалист и все такое. Строители же хмыкнули и просто сами поменяли.
С тех порт несколько лет проблем не было. Уже сменилась даже не одна управляющая компания. Никаких пломб нет. Какие могут быть проблемы? Главное положить норм провод.

(207) ну вот посчитай
у тебя 1 мультиварка
ты закинул туда суп - он варится час-два что в это время делать, ждать час-два, а потом мясо..еще пара часов..уже мультиварка занята на 4 часа подряд и сделан будет только суп и мясо...а тебе еще чтото надо.
при этом параллельно тебе надо чистить рыбу, картошку, резать зелень...
что уже не укладывается в 15 минут работы в день? или у тебя 4 мультиварки?
или картошку чтобы почистить и рыбу надо 5 минут всего потратить?

далее, так еще хорошо получается, если каждый день готовить сразу с нуля под прием пищи еду, как ты говорил яичницу пожарить.. да так быстро, я вот на завтра кашу варю, 17 минут всего, хватает на 3 дня...
а если пельмени покупать или котлеты в магазине то вообще готовить не нужно, да.
также если готовить с нуля под каждый прием пищи..ну будешь на еду тратить по часу в день (порезать, помыть, почистить, разгрузить-загрузить мульти, помыть все принадлежности) и это будет 7 часов в неделю... в моем случае это будет 4-7 часов в день 1 раз в неделю, зато вся неделя вообще свободна от готовки все 6 дней

(210) посудомойка посуду моет. вот сложить гору посуды в нее - да. пару минут + таблетку положить

мы не тратим столько времени на готовку. ну разве что у вас прям ресторанная гастрономия и на неделю вперед первое/второе/третье и компот и в заморозку по порциям?

ну и кроме мультипульти (к которой три доп.кастрюли) есть еще индукция + духовка + хлебопечка (тесто для пиццы или беляшиков) + накрайняк СВЧ (быстро разморозить/разогреть)

морковь когда покупаем из магаза - сразу моем и в комбайн оптом в стружку пошинковать, в пакет и в морозилку. когда нужно в поджарку или суп - из морозилки достал  сколько нужно отколупал и на сковородку/в кастрюлю

лук почистить недолго. салаты тоже быстро можно в комбайне нашинковать. ну руками чуть подольше

плов (рис с мясом) - потратить 15 минут времени в мультипульти и на два дня вот тебе "второе" в холодильнике. минут через 40 закончилась готовка - берешь следующую кастрюлю и опять мультипульти готовит. а в остальное время можно прокрастинировать или в тырнетах позависать. индукционка вот мессаджи шлет в безумный дом, что она "закончила"

суп кастрюля тоже обычно на два приёма. примерно раз в два дня какое-то "первое" готовится

(0) Посмотрим...
если гнилой кабель из тряпок в оплетеке люминьки сгнил, то как иначе? ничего новое там не протянуть, все порвется...
сейчас протянуто в коробе...
через пару дней припертся роскомнажор, пожарные и т.п.
треснувшие окна заменили, остальные отмыли
но провода взамен тех что сгорели просунуть туда... я не знаю как, там все рвется, тросики не пролезают, пока только наружкой...
я что, должен жить без тока в Питере? оО

(214) как вариант - винтажную проводку открытую

+(215) или даже так

(215) Так открытая и есть, винтажная у меня на даче есть, эту гадость надо убирать нахрен!
На скринах она может быть декоративная, т.е. без подачи тока.

(217) "На скринах она может быть декоративная, т.е. без подачи тока." - А лампочки по волшебству горят?

(217) винтаж сплошь и рядом в старых кирпичных и бревенчатых избах + в деревянных постройках. в дровяных вообще нужно в металлических гофрах тянуть по идее + металлические подрозетники или вот так открытым способом + накладные выключатели/розетки. для винтажа специальный провод в оплетке красивошной

типа такого: 50 метров за 15 тыр руб

https://www.vseinstrumenti.ru/product/provod-bironi-3x2-5-pesochnoe-zoloto-matovyj-50m-b1-435-719-50-4091526/

(0) Этот вопрос нужно разделить на 2 части:

1) Физическая реализация - это да можно! Я разрешаю!
   12 кВт - это в Амперах будет 54,54 А - как писали выше      т.е. нужен автомат на 55А и кабель если медный то 6 мм2 или выше.

2) Выделенная мощность на 1 точку (автомат) подключения.
Это нужно согласовать с Управляющий Компанией или электросетями.