С чего я решил написать эту тему скажете Вы, отвечаю ХОЧУ побороть свою ненависть и отвращение к машинам, так как доэтого НИКОГДА НЕ ЕЗДИЛ в машинах, кроме Газели и то в качестве пассажира а маршрутке.

Поэтому пару дней назад случайно нарвался на сайт-автошколу и решил незнаю даже почему пойти поучиться водить эту железную колымагу и побороть свой страх перед автомобилем(второй страх боюсь высоты, поэтому как нибудь нужно решить спрыгнуть с парашутом).

И вот 24 октября 2011 года моё ПЕРВОЕ занятие будет.
70 часов теории и 50 часов практики.

Скажите знающие и те кто недавно отучился, РЕАЛЬНО ЛИ СДАТЬ на права и НАУЧИТСЬЯ ездить? Кто как сдавал и т.д.?

P.S. Сегодня утром только у папаньки выяснил, что в машине оказывается 3 педали!!! Типа сцепление, но понял только, что это для переключения передач двигателя, которые имеют какие то шестерёнки и передвигаются во время движения и ничего более.

Вообще есть кто либо из Вас кто ВООБЩЕ пытался и не получил права или не научился ездить?(Условие, что ПОЛНЫЙ ноль в машинах и даже не ездил на такси, всвязи с НЕ любовью и ОТВРАЩЕНИЯ к машинам).

ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО, за хоть какие то советы и ответы.      

К дополнению: стоимость обучения 19000 руб. срок обучения 2.5 месяца, посещение 2 раза в неделю по 2 часа.

Заведи себе бложег

Кста, я водитель и вижу, как ездят маршрутки-газели. Поэтому я никогда не езжу в них пассажиром.

Главное помнить, что "СДАТЬ на права и НАУЧИТСЬЯ ездить" - это две большие разницы :)

Чтобы начать ездить, машину нужно полюбить и полюбить процесс вождения. Реальный водитель кайфует, когда ведёт машину (ну конечно не пятый час подряд). Правда по сторонам смотреть не удаётся. Смотришь стоп-сигналы переднего и по зеркалам, слушаешь фоновую музыку, ведёшь несложный разговор с пассажирами. Лично я на перекрёстках даже фоновы

(0) выпей таблетку от страха (такие в спец батальйонах принимают). будет две пользы: 1) ничего боятся не будешь 2) пить нельзя будет 10 лет.

> P.S. Сегодня утром только у папаньки выяснил, что в машине оказывается 3 педали!!!


бу га га


тебе сколько лет ?

даже фоновый разговор с пассажирами приостанавливаю.

(2) так надо в мерседесах-маршрутках =)

И на Территории и здесь отметился, а где еще?

(8) Там те же самые водители, дети гор.

Реально ли научиться? Ну медведи в цирке вон ездят на мотоцикле... Теоретически есть шанс и у одноэсника. Но тут все сложнее.

(10) стал замечать, что их всё меньше и меньше становится

(6)Да это че, знакомый рассказывал (работает в милиции), пришел к ним поцанчег устраиваться водилой. Спрашивают - давно за рулем? Он типа да давно, супер водила, опыта немеряно. Ну пошли тестировать, посадили в уазик, и офигели. Чел вообще не знал, зачем третья педалька и как с этим жить :)

(13) челу надо было со своей коробкой автомат приходить =)

(14) Ага, ему так и сказали, типа у нас других машинов нету, хочешь работать - приноси свою :)

19000 ??? А права не дешевле купить?

(0) Запиши в расходы еще стоимость учебников, стоимость экзаменов и изготовления водительского удостоверения, "дополнительную стоимость" экзаменов (если хочешь сдать с первой попытки), ну и доплату за дополнительные занятия на случай если не появится уверенность после наката обязательных часов. Опционально еще стоит оплатить пару уроков вождения современной двухпедальной машины, но это уже после получения прав и с другим инструктором.

(0) "Скажите знающие и те кто недавно отучился, РЕАЛЬНО ЛИ СДАТЬ на права и НАУЧИТСЬЯ ездить?"
Нет это нереально. Научиться ездить... Ты сам понял, что спросил. Как живой человек может научиться подчинять себе груду металла, в 20 раз тяжелее него самого. Да еще и на скорости, в десятки раз больше скорости его передвижения.

А по теме - чет ты поздновато решил страхи бороть. Через три года пятый десяток пойдет. Я у папки руля просил в 10 лет, когда из за капота еще нифига не видел... особенно во время нажатия на педали.

Водителем, отцом и 1с-ником может быть любой дурак...Особого ума для этого не надо.

(18) Зачотный пост.

(4) +100500
Вождение - это кайф. Особенно без пробок.
Неделя в отпуске без руля - начинаются ломки...

(21) Раз в неделю надо освежать навыки, иначе потом минут 5-10 привыкаешь к вождению.

(0) Ходи пешком, через год брюхо появится, задница вырастит, второй подбородок, а потом и задницу подтереть тяжело будет.

(0) научить ездить можно любого, было бы желание

по крайне мере, человек который смог ездить на велосипеде, сможет ездить и на машине

У самого подобные страхи были. На машину сел только потому, что на халяву практически досталась. Первый месяц был пыткой, потом уже стало полегче. Хотя и сейчас от процесса вождения испытываю больше стресс (особенно по городским пробкам, ага) чем кайф. Хотя ощущение, когда жмешь газ, и эта старая телега летит как торпеда, - пожалуй для ощущения этого кайфа стойло столько возиться. )

(21) это проходит с опытом, приходит безразличие...

(27) Ты гонишь. У меня безопасность на первом месте. Потом культура вождения, вежливость, заблаговременное предвидение и исправление ошибок других водителей. Потом комфорт пассажиров и эргономика всей поездки. Потом уж скорость доставки, на последнем месте.

(27) Для восстановления положительных эмоций к рулю для профилактики раз в неделю можно попробовать проехать на маршрутке. Чувства восстанавливается на раз.

и вообще, вождение это такая тоска, особенно если ездишь, на автомате...
сидишь вывески разглядываешь, соседних водителей, слушаешь радио...
в тянучке можно баш с телефона почитатать...
особо раздражают водители которые не видят, что происходит в их полосе на 10-15 машин вперед

(0) вообще не ездил, научился за 2 месяца, сдал с первой попытки... 5 лет откатал, плюнул, продал машину (матиз), купил новую QASHQAI 2+ подарил брату - сам не езжу больше - не хочу!

(4) [пятый час подряд] — ну, не скажи! Когда после 10 часов "по России" выезжаешь на М4 и даёшь, наконец, машинке показать себя, зачастую, чего греха таить, нарушая (в пределах разумного) скоростной режим, — вот это действительно кайф за рулём!

(29) нет возможности

Автор - Блондинка?

(25) Не сможет. Велосипедисты приравниваются к пешеходам, они ездят по тротуарам и по краю дороги.

(35) по тротуарам можно двигаться только пешеходам

(32) Какой же русский не любит быстрой езды?!

(36) Скажи это велосипедистам.

(37) ну да, ну да...
типа 120 км/ч по обочине МКАДа

Водители КАМАЗов называют велосипедистов "хрустиками". К чему бы это?

(37) не, товарищей, которые гонят 150+ по нашим шоссейкам я не понимаю. Себя жалко, машинку жалко, ну его нафиг: тише едешь — целее будешь

(38) ТО, что лысопедисты ездят по тротуарам не значит, что это можно.
НА Велосипеде можно ездить по велосипедным дорожкам и дорогам общего пользования, кроме магистралей и обозначенных знкаом, который вводит ограничения автострады.

(0)доплатишь перед экзаменом в гбдд и сдашь - как все, потом будешь смело давить пешеходов и собирать тачки на встречке

(41) Категорически согласен. Тише едешь — дальше будешь. Если я не уверен, я торможу.

У нас на работе есть женщина (в возрасте и весе), которая тормозит и включает аварийку. Если не уверена. Она ездит в Москве, если чо.

(41) не всегда так, в лоб встречка на скорости 120-180 км.ч :) в КАМАЗ-е лучше ездить, больше шансов на сохранение.

Налоги для авто: Будет больно, но вы терпите
Каждый водитель заплатит за модернизацию дорожной сети не меньше 40 тысяч в год

То, что строить дороги в России необходимо, причем много и быстро – ни для кого не секрет и даже не предмет спора. Куда интереснее – как именно и за чей счет это будет происходить. Пока пропрезидентская «Единая Россия» в своих предвыборных программах обещает огромные инвестиции в дорожное строительство на все ближайшие годы. Однако целый ряд экспертов – правда, не совсем во всеуслышание, но, все-таки, в публичных докладах – констатируют, что основные затраты на модернизацию российских дорог понесут сами граждане. Причем не только автовладельцы, но и все остальные, поскольку транспортные услуги и логистика включатся в инфляционную гонку. Владельцам личных машин, впрочем, будет хуже всех.

Величина дополнительного «налога на передвижение» для них может составить дополнительных 40–50 тысяч рублей в год. Это много даже для столичных обитателей, а для регионов вовсе грозит катастрофой. Особенно если вспомнить, сколько жителей прилегающих к столице областей используют автомобили как наиболее дешевый (если ехать втроем-вчетвером) способ добраться в Москву на заработки…

у некоторых уже желание отпадает сдавать на права :)

(0) Можно. Надо только "сосредоточиться", вникнуть в процесс. Дальше - вопрос желания.... Многие просто не хотят и все)

Будет еще один олень на дороге для нашей мотобратии.

через год езды автор будет ругать всех подряд: попутчиков, встречных, поперечных.. год стажа - критическая дата для начинающих, когда они решают: "всё!! я - опытный водитель!"
гонор начинающего у большинства водителей, или просто адекватных людей, сходит на НЕТ по экспоненте :)
у некоторых он остается на долгое время.. и что характерно: такого водилу можно распознать по помятым передним крыльям, треснувшему переднему бамперу и злой физиономии в окне авто :)

ТС! ни камушка, ни жезла! :))

По себе помню, права получил (2006 год), через неделю купил машину, после катания с инструктуром ваще не чувствовал габариты машины, поехал с братом в автосалон, типа я аккуратно за ним буду ехать. И планировал доехать до дома, там поставить, и месяц по дворам кататься. В итоге как сел в машину ( тогда хундай акцент, механика) и такой кайф. Мой маленький, но уютный мир, и все.... с тех пор я в метро ездил раз 10 этак лет за 5. И неделю когда новую машину покупал.

(3) СОГЛАСЕН!!!
(6) 26.5
(9) Только тут и там(среди своих) :)
(16) купить 80000, но смысл в том, что по идею НЕ ПРАВА ХОЧУ получить, а "полюбить" машины и НАУЧИТЬСЯ ездить.
(17) По-подробней, это сколько ещё и что значит 2 педали после прав?
(18,19) Мне то 26.5 и вроде отцом пока что не был ещё Господа.
(25) пляяяяяяяяяяяя если без смеха мне в больнице при получении справки так человек 6-7 про велосипед сказали.
(31) Последняя фраза ПОЧЕМУ?
(34) ОН.
(35) Только что прочитал, что по ВЕЛОСИПЕДНЫМ ДОРОЖКАМ и у них даже есть свой знак ).
(41) Подтверждаю.
(43) По-подробней СЭР, просто слышал, что к группе подходили и говорили что с каждого по 2000 руб.(3 года назад, по-моему Воронеж) и права Ваши, группа отказалась, НЕ СДАЛ - НИКТО!!!
(50) Ваши ощущения?

год как сдал на права. За первые 2 месяца проехал 20 тыс. Часто по ночам, т.к. днем работа. Ни одной аварии до сих пор (тьфу-тьфу-тьфу).
Итог: все 4 инструктора за 50 часов максимально вдолбили принципы вождения. Автор, иди учись обязательно

(0) Я в машинах - полный ноль. Года полтора назад жена (тогда еще будущая) вдохновила пойти учиться на права. Теорию выучил без проблем. Было тяжело то, что касается практики. Но процесс вождения удалось полюбить (ИМХО, можно плюббить почти любой процесс, главное настроиться на любовь).

Это похоже на занятия рукопашным боем: отрабатываешь какой нибудь приём, сначало криво-коряво, потом начинает получаться, а через десяток-другой повторов начинаешь красиво и с удовольствием укладывать своего партнёра :-)
Или как с игрой на гитаре (кстати, сложней научиться, чем машину водить). Сначала ничего не получается, потом начинаешь получать удовольствие от того, какие звуки выходят у тебя из-под пальцев.

Если вернуться к вождению. Перед экзаменом в ГАИ взял дополнительные часы по вождению. Для уверенности. Сдал с первого раза.

Две недели назад купил машину. Сначала жутко боялся, сейчас уже освоился, по-моему быстро адаптируюсь. Хотя, конечно, до сих пор каждая поездка - событие, немножко стрессовое. Поэтому на работу предпочитаю ездить на автобусе (ехать недалеко и пробок нет, так что машине и на автобусе почти одинаково получается).

Короче пробуй :-) Если сам себя настроишь на правильный лад, все получится!

(51) Учись нормально!!! Учи ПДД!!! Никаких купить!!! Харэ уже "понакупавших" на дорогах.

за 50 часов практики нет никаких шансов научиться водить, в автошколах учато ТОЛЬКО сдавать экзамен в ГАИ, не больше - водить автомибиль в школе ты не научишься. Так азы только чтобы страх преодалеть.
надо настраиваться сразу на дополнительное обучение на своей машине с инструктором, ну или может кто из родственников или друзей, водителей конечно, покататься согласиться
научиться нормально водить можно только практикуя
первое время прямо часа по 2-3 вечероком, когда машин мало. можно кстати даже подвозить попутчиков за денежки))))
затем первый год надо реально на работу ездить только на авто
пока первые 20 тыс не проедешь считай себя зеленым новичком

абсолютно согласен с теми кто писал, что надо получать удовольствие от вождения, только тогда есть шанс научиться ездить. Если вождение это страх и стресс, то лучше бросить это дело пока не произошла трагедия.

(0) в Хабаровске курсы на B от 30.000
с (55) согласен, но если желание есть, то и экзамены сдашь и после сдачи быстро освоишься. Только не надо получать права только ради самих прав. Наблюдал как люди боялись сдавать экзамены на автодроме не говоря уже про "город" и платили деньги за эти этапы экзамена. Нафига им права если они за руль боятся сесть. Таких за руль вообще пускать нельзя, вчера пока домой доехал, простоял в 4-х пробках из-за аварий

(55) "за 50 часов практики нет никаких шансов научиться водить" мне так не показалось. за 50 часов столько теории и практики... если это все на собственной шкуре учить, больно будет. В общем смотря какие инструктора

(55) "первое время прямо часа по 2-3 вечероком" НАФИГА????? После нормального инструктора сразу в пробки и получать удовольствие. Зачем себя настраивать на страшные аварии, злые подрезания и прочие страсти? Зачем????

(0) Не боись! МедведЕй учат на коньках кататься...

(0)Главное - помни: автомобилисты ненавидят пешеходов, пешеходы - автомобилистов, а велосипедисты - и тех, и других

(60) автомобилисты бьют пешеходов, пешеходы бьют автомобилистов, а велосипедистов бьют все!

(0) А теперь считаем: 2,5 месяца - это 10-11 недель. По 4 часа в неделю - набирается всего 40-44 часа.

(22) такое не забывается. У меня 2 года был перерыв в вождении. 15 минут хватило все вспомнить

(62) Бери больше часов в день. Ты не поедешь сразу на вождение, сначала много теории. Пока 50 часов не накатаешь, экзамены сдавать нельзя. Ходи 3 раза в неделю по 4-6 часов за раз

(64) мне в атошколе и 25 часов хватило практики. НО! я в выходные ехал в деревню и там катался.

Сдал с первого раза.

(51) потому что, если смог ездить на велосипеде, то значит с моторикой все в порядке...
а ничего кроме моторики для управления авто и не надо

(64) Это я к тому, что автора разводят - не будет никаких 70 часов теории и 50 часов практики. Будет часов 40 теории и часов 20 практики.

да еще если учесть, что их "часы" это аккадемические и такой "час" это 40 минут

(0) Включить подсознание еще никто не советовал?

(0) ТС.
тут от человека зависит.
кто то садится - и сразу едет, как будто всю жизнь за рулем.
а кому то нужно время для адоптации.
а кто то так и ездит как урод , и не может научится.....

ПС это не ново, но ты должен получать от езды удовольствие.
и спокойно относится к внешнему окружению.

И главное правило - не создавай помех другим.

(57) Именно. Самое главное - инструктор. Если он плохой, то фиг чему выучишься. Например, типовой плохой инструктор не дает разгоняться выше 30-40 км/ч, но зачем-то учит на дороге, где все 60 км/ч едут... ну и как себя будет чувствовать ученик, когда каждые 2-3 секунды его пугают обгоняющие со свистом и бибиканьем? Да тут и у опытного водителя стресс будет, не то что у ученика. Плюс у таких инструкторов еще и очко сильно играет, поэтому они постоянно дергаются и вмешиваются в процесс управления...

(68) Плюс нередко в это время включено время поездки до автодрома и обратно... рулит, естественно, в это время инструктор.

(70) Правил несколько больше:
1. Будь заметным.
2. Будь предсказуемым.
3. Будь вежливым и не мешай другим.
4. Не уверен или не видишь - не едешь.
5. Спокойствие, только спокойствие! Не поддавайся на провокации.

И все они главные. Для новичка первые 2 правила даже главнее - их исполнение позволит другим исправить ошибки новичка и избежать аварийной ситуации.

(71) ты просто развернуто изложил 1 пункт.
имхо, все ПДД можно одной этой фразой заменить.
ну и несколькими поправками, как к американской конституции

(71) кхм... когда жена училась, инструктор сразу повел ее  в город,
на площадке почти не ездили

(72) правило "не создавай помех другим." давно уже в России не работает

(71) А я вот больше прихожу к выводу, что надо только 2:
- Уважай других и правило 3Д
- Ни каких нервов. От психов гонки мелкие аварии

(51) "Мне то 26.5 и вроде отцом пока что не был ещё Господа." - А в личке написано 36

(73) нас инструктор посадил за руль на Шаболовке - и мы поехали....

(77) кстати, ей хватило месяца интенсивных занятий, для сдачи экзамена в ГИБДД :)

(73) Да у нас тоже - на первом же занятии поехали на улицу с очень небольшим движением и без пешеходов - там покатались со скоростью 20 км/ч, на втором занятии уже более сложная улица и 40 км/ч. Ну а дальше отработка навыков первых 2 занятий и скорость 50-60 км/ч плюс усложнение дорожной обстановки. Плюс инструктор постоянно требовал "Газку!", если я начинал ехать медленнее потока. Ну и прочие психологические приемы типа купил горячий кофе в бумажном стаканчике и сказал "Поехали!".

На площадке в конце уже ездили, когда сцеплением более-менее научились пользоваться и к машине попривыкли. Инструктор говорил: "Если ты припарковаться с одного включения передачи заднего хода не сможешь - это ничего, ты будешь мешать только 2-3 водителям, а вот если по городу нормально ездить не сможешь - будешь мешать сотням".

(0) РЕАЛЬНО ЛИ СДАТЬ на права и НАУЧИТСЬЯ ездить?

Ну где мысль, где логика? Зачем оскорблять человеческий разум такими вопросами?
Нет, блеать, не реально - все водители уже рождаются с умением управлять автомобилем, а если ты с рождения не умеешь, значит не судьба!

(60) Скорее это велосипедистов ненавидят и те, и другие ;-)

(0) Сдать реально, а чтобы научиться ездить надо тысяч 10 зимних километров безаварийно по городу намотать.

Ничего там сложного нет, правил немного и они довольно простые, если разобраться - в ПДД они изложены по пунктам, а в конкретной реальной ситуации надо учитывать действие нескольких пунктов зачастую неочевидных.
50 часов практики вполне достаточно, специалисты считают достаточным 20 часов плюс возраст в годах больше 20 лет. Или как-то так, не помню.

По литературе для совсем чайников гугли "Зеленин С. Ф.", у него есть и по ПДД, и по вождению, и по устройству автомобиля, изложено очень неплохо. Есть смысл купить бумажные книжки, они недорогие.

После сдачи главное не бояться садиться за руль, желательно не реже 2 раз в неделю. Если совсем страшно, выбери время с наименьшим тарфиком, заранее наметь маршрут, можно даже пешком по нему пройтись, запомнив все знаки и продумав проезд по наиболее сложным участкам.

(82) что бы более менее научиться ездить, нужно тысяч 100 намотать ,
а 10 даже пускай зимних это так, больше самоуверенности, чем умения

(0) Тема тупой развод 1с-ков на то чтоб они опять померились пиписьками на предмет кто более крутой водила:)

Чтобы научиться ездить надо ездить дополнительно к часам автошколы. На автодроме самостоятельно тренироваться, за городом кататься...

Насчет науучиться ездить тут самое главное просто сесть и поехать самому и одному - преодолеть психологический барьер, а то некоторые всю жизнь так и ездят раз в сезон от дома до дачи.
Насчет сколько км надо проехать чтоб научиться просто тупой метод помериться пиписьками. Машину в принцципе водить несложно, ничего запредельного нет в этом.

лучшее место для учебы - узкие проселочные дороги или пробки в городе.

(83) Извини за несогласие. Чего научишься за 100 тыс такому, чему не научишься за 10-20?

(87) Это чтобы научиться педали нажимать и руль крутить, это чисто двигательный навык.
Самое сложное научиться быстро оценивать ситуацию и быстро действовать.
Вот здесь у некоторых и происходят тормоза, в настоящем автомобиле нет кнопки "Пауза", транзакцию на состояние "до перекрестка" не откатишь и битый пепелац из бэкапа не восстановишь. Нужно сразу принять правильное решение и сразу же его правильно выполнить, ибо ситуация меняется быстро, и то что только что было правильным, через секунду будет неверным.

(89) Ты говоришь об участии в экстримальных гонках?  Вообще скоорость принятия решения с опытом конечно вырастает, но чем менее быстро ты его и расчетливо принимаешь тем безопаснее езда.

(90) Я говорю о том, что голова новичка может быть забита мыслями "А что будет, если ...?" и на своевременное принятие решения в мозгу просто не найдется места.
С опытом приходит способность составлять планы возможных действий с учетом всех возможных действий (в том числе неправильных) всех участников движения и этим сводить вероятность неожиданных ситуаций практически к нулю: едешь по плану "А", ситуация резко изменилась - без задержки переходишь к заранее продуманному плану "Б".

(88) многому, научишься предчувствовать, как поведение своего автомобиля, так и поведение соседей по потоку

(92) Ну тогда уж надо таблицу составлять типа 1 км по мкаду равняется 10 по городу или 5 по трассе:)
Фигня это все, бызовые навыки получить и тысячи хватит, а все остальное от человека зависит есть всю жизнь за рулем а ездить так и не научились.

(93) ничему он не равняется, по мкаду не самое сложное движение...
скорее простое

(94) Ну я так для примера привел. К тому что если уж по пробегу оценивать то надо еще принимать во внимание где и на чем.

(95) без разницы,
передвигаясь только от дома до дачи,
100 тысяч будешь лет 10 наезжать, если не больше

(96) Ну если дача за 100 км от дома, а работа за 50, это  в неделю выходит 700 км, в год 35000, вот тебе три года и 100 тыс, проеханых по атомагистралям по полностью знакомому маршруту.

(82) Учебник Зеленина по вождению - полное гуано. Одна фраза про то что "мы учим отчественному стилю вождения но слегка коснемся и западного" чего стоит. Какой нах отечественный стиль о чем он вообще? Плюс такие прелести как описание автомобиля с карбюраторным двигателем (такие еще выпускают???). Плюс советы типа развернуться и смотреть назад когда задним ходом сдаешь. Нафиг такие учебники. Разве что собираешься стать типичным водителем жигулейклассики.

(98) Кстати при езде задом весьма неплохо развернуться, перед маневром посомтреть в зеркала а потом во время маневра повернуться.

(98) для езды задним ходом по "встречке" и обгону других автомобилей так же едущих задним ходом, навык разворота головы просто необходим

(88) (92) Научишься переферийному обзору. Вот, к примеру, не заметить приближающегося к тебе мотоциклиста или другого гонщика - уже аварийная ситуация. Даже если он просто проедет мимо.

(99) зеркала как правило используются для контроля габаритов,
а вот пешеходов неплохо контролировать полностью развернувшись

(92) Для этого даже не надо тысячи км, только нормального инструктора. Это если купить права и пытаться интуитивно понять повадки на дороге, тогда да, тысяч 10 км надо проехать. За 60 тыс км я так и не чувствую габаритов, но не потому что опыта нет, а потому что трус по натуре. Не чувствую их с самого начала на одном расстоянии.

(101) Такому обзору учат на курсах! Это не должно быть с опытом!!!!!!!!!!!
Я понять не могу, тут что ли все права купили?

(102) про это  и говорю, во дворе ребенка у заднего бампера в зеркала просто не увидишь.

(104) На курсах вообще не учат, по краней мере в россии, все кто после них выходят ездить не умеет, максимум что умеют это тронуться, и то не всегда получается.

(103) Нормальных инструкторов не бывает. Все инструктора - оборванцы, вымогающие деньги. Насмотрелся на своих и чужих. Им не выгодно учить.
(104) Не научат, а только расскажут. Этот навык вырабатывается от постоянного вождения. Достаточно недельку не водить и он начинает утрачиваться.

(103) вот когда, ты по перестраивающимся автомобилям через 10-15 машин от себя понимаешь, что в твоей полосе какая то помеха... это уже называется движения потока...
или когда, заранее посмотрев ты знаешь, что на обочине МКАДа стоит поломанная машина, и чудо ломанувшиеся туда на скорости в 100 км/ч не глядя, сейчас ломанется тебе в бочину и если ты не найдешь дырку, в соседней полосе, то ваши обломки  раскидает метров на 150-200, вот тогда ты хоть что то начинаешь понимать в движении на дороге

(107) у моей жены был нормальный инструктор :)

(109) Имя Героя в студию! А желательно еще и ссылку!

(98) Давно идут разговоры об увеличении категорий.
Для кандидатов на катерорию "В, КромеЖигулейИтолькоПоХорошейДорогеВхорошуюПогоду" твое замечание вполне справедливо :)

А пока российская категория "В" дает право рулить и жигулями, и газелями, надо учиться соответствующим образом.

(105) Парктроник стоит копейки. Ну опять же на жигуликлассику наверно нет смысла его ставить.

(108) Чудо тоже думает что оно очень опытное и все знает, ща ломану этот лох свалит и я проскочу.

(112) Парктороник не панацея, человека того же запросто пропустит, или еще столбик какой или бардюр высокий.

(110) ну если он обратно в Казань не уехал, то вот тут http://maps.yandex.ru/-/CBu9aX2.#
поспрашивай Расула,
он кстати рассказывал, что работал инструктором у автобусников  :)

http://maps.yandex.ru/-/CBu9mPN0

(115) Хорошая мысль! А никто не "расширял" свои категории на C, D, E? ))

(113) не... он просто не глядя ломанулся, а на его скорости он тупо не успел бы оттормозиться

(117) это надо по любому, через автошколу учиться,
самоподготовка не прокатит

(110) Ищи среди ветеранов ДОСААФ.

(106) (107) (108) вы о чем? Меня нормально учили. Жену прекрасно отучили. Для меня ваши тезисы звучат, как буд-то вы учились как мой брат - заплатил за курсы и на следующий день ему выдали права. он тоже делает страшные глаза, когда рассказывает как он геройски объехал аварию.
Ну право уже не смешно. Автора напугаете бабайками, вы что?

+(121) обучение не со спящим инструктором, а с нормальным!!!! Таких полно! При езде он молчит и только в экстренных ситуациях вмешивается. Потом просит остановиться и рассказывает ошибки и недочеты

(112) Ага, только надо будет еще одну категорию ввести "В, но только с парктроником".
Соответственно, на авто с неработающим или совсем без этого девайса такой водило не должен иметь права ездить.

(123) И еще отдельную категорию "жигули без зеркал с открытым багажником".

(121) в скольких дтп ты был за последние 3 года и сколько км, за это время проехал?

(121) Нет не так, было 20 часов практики.

руль крутить и педали жать научиться недолго, намного сложнее научиться думать на дороге и предугадывать ситуацию, чтобы самолму не создавать помех другим и вовремя уходить от опасных ситуаций (а не героически потом выруливать). вот когда поймешь это считай что ездить и научился.

(124) Это лишнее. Без зеркал ездить нельзя, читай "Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств."

(125) У меня стаж всего год. Ни одного дтп. За год проехал 54 тыс км. Отсчет с 1 августа. Сейчас у меня 63 тыс.
отрывал защиты, гнул номер, распарывал колеса и еще много всего. Но это не от опыта, а от того, что в такие места езжу, где русским языком говорят "только джипы"

(129) Обожаю ночные покатушки. В пятницу после работы толпой, я за руль, сзади спят, читают, бухают и едем ку подальше. Либо один по окрестным лесам. Сейчас ручную лебедку прикупил, можно дальше заезжать

+(129) Вру! ДТП было. Признаю свое враньё. Просыпаюсь утром, машина как и обчно стоит во дворе, только бампер немного вмят. Точно, это приходит с опытом, спать надо было в машине или ставить её на стоянку. Только понять не могу, почему многие старики-таксисты не пользуются стоянкой. Наверное у них маленький стаж и мало опыта

>>ручную лебедку прикупил, можно дальше заезжать
чем круче джип тем дальше пи..вать за трактором

(2) >> Поэтому я никогда не езжу в них пассажиром.
то есть ВР у нас имеет еще один доп. заработок?
http://si34.ru/wp-content/uploads/2011/07/476.jpg

(132) Спасали 3 человеческие силы и веревка. она у меня пузотерка и физически не сможет заехать в грязь даже если её будут толкать

(134) и т.п. Ну, хорошо, убедил. Рад за тебя) Сам так же начинал, тоже за первый год проехал 53 тыщи. Тоже любил просто кататься. А у тебя какая машина? Она первая?

+(135) Но учти, многие ДТП происходят от того, что тебя тупо таранят. Причем быстро. Не успеваешь сообразить, а уже все кончено. Если со смертельным исходом - даже не вспомнишь как жил...

Научиться ездить и получить права - реально.  Только вот мотивация у вас странная...Я   водить машину в юности попробовала и даже во сне иногда видела себя за рулем. Так что желание водить машину было. Кстати, вожу с удовольствием, постоянно обращаю внимание на "чистописание" в вождении.
  Хорошо это или плохо - у меня нет боязни на дороге. Стараюсь просто просчитывать ситуации, все на автомате. Интересно было бы прочесть мнения водителей, которые ездить боятся, как этот страх преодолевается.
  Комплекс отличника или нет, но мне это очень помогло: правила я учила на 5+ и на занятиях билеты решала на время,  если в группе решили по 1 - 2 билета, то  я их брала по 6 - 8.   Ошибки прорабатывались дома, а билет отвечался за 2-4 минуты. Эта тренировка была сознательной: на дороге никто не будет ждать, пока я соображу, все должно  быть усвоено и решено практически автоматом.
  Училась с 3 инструкторами, хотя и основной инструктор был замечательный. Но поняла из этого опыта, что у них нет методики - каждый учит в меру своего понимания. Резюме из этого;  чем больше инструкторов, тем полнее опыт, практически = тем лучше.
  Дополнительно очень помогли книги М.Горбачева  "Эктремальный автотренинг", "Водить автомобиль - это просто!"
http://bookz.ru/authors/gorba4ev-mihail/ekstrema_051.html    Книга очень хорошо написана, хорошо сочетается понимание процесса обучения и практика. Особенно для полных чайников - не считая юношеских 2 уроков вождения за руль я впервые села на полигоне.
  Лучше больше наездить с инструкторами, чем предусмотрено программой - опыт с подстраховкой обходится гораздо дешевле, чем набивание собственных шишек.
  А самостоятельные поездки я практиковала в ранние утренние часы, когда дороги еще пустые.
  Удачи. И верить в собственные силы.

+(137) И кстати я и мысли не допускала о покупке прав - это вопрос принципа. Единственное на что сдала деньги - на покупку подарка преподавателю и инструкторам в благодарность за учебу.

Парни подскажите есть ли у кого ПДД В ФОРМАТЕ mp3, чтоб включить и слушать до посинения?

Заранее спасибо.

(0) Если хочешь сдать права или научиться ездить на железной тачке, то школы водителей не обязательны.

(139) Сдают не по правилам а по билетам с тестами.

Берешь билеты и начинаешь решать. В билетах все ситуации. на 100й раз ты будешь знать все. а параграфы билетов тебе 100 лет не нужны.

(139) ПДД для слепых?

Да билеты уже все выучил, иногда правда бывают ошибочки, но охота ещё и чтоб ввиде файла музыкального было, чтоб как ОТЧЕ НАШ знать.

Древний баяан. КГ/АМ.
Давно уже всё обсудили на более авторитетном ресурсе:
http://forums.kuban.ru/showthread.php?t=1715138

(141) А билеты не на ПДД основаны?. Там по каждому пункту правил вопрос построен в билете.  В форме задачки, которую надо решить. Я так и шла: сначала учила буквы, потом складывала слова.
  А знать надо. Моего братика развели как лоха: за превышение скорости на 36 км потребовали взятку в размере 1000, сошлись на 500., а стоит это 300.Выводов 2: не фиг ездить на крутых тачках и нужно знать правила, чтобы аргументировать в случае чего.

(145) чот вывод у тебя больно уж чайницкий

(146) Это по поводу аргументов для гаишников?

(145) Фантастическая чушь. Во первых я привел пример как выучить все фактически на практике а не в теории. ибо билеты это практика в примерах.
Во вторых ваш случай с братом это не знание правил, а знание административного кодекса и КОАП.

(145) Вообще-то суммы штрафов не в правилах, а в КоАП.

(149) Мне не повезло: у меня была большая хорошая книжка, где сначала ПДД, потом КоАП и я выучила ВСЕ! Незадача. Но я как-нибудь постараюсь с этим жить....

(147)> .Выводов 2: не фиг ездить на крутых тачках и нужно знать правила, чтобы аргументировать в случае чего.

и откуда первый вывод следует?

(151) Человек, способный отдать большие деньги за машину, эти деньги имеет и можно назвать большую сумму - как-то так.

(150) Хорошо что там в комплекте не шла книжка по акушерству. А то утверждалось бы, что в ПДД написано как роды принимать.

(152) бред... он может оказаться сотрудником осб или прокуратуры...

(148) Некорректный аргумент. Есть и другие способы что-то выучить. Кстати билеты на скорость - мне подсказали, этим способом мы пользовались только вдвоем из всей группы. Обе  больше двух ошибок не делали вообще.

(153) Я вас не узнаю. Сегодня на мисте эпидемия стеба.
(152) Это проблемы тех, кто берет деньги на трассе.

(156) Бывает находит. Забей.

(0) прочитай что-нить из Андрея Круза, полюбишь и тачки и пушки:)

Парни и Дамы, а что подскажете насчёт АКП и МКП для новичка, т.е., что проще брать если права будут, коробку АВТОМАТ или МЕХАНИКУ?

(162) Учиться надо на механике, а машину покупать с автоматом :-)

(162) АКПП однозначно. всеравно сев за автомат на механнику потом просто не сядешь.

(163) зачем учится на механнике?

(164)типтроники всякие это механические коробки с режимом автомотического преключения ... всяко разно лучшее всяких автоматов

(164) ну что ты как маленький. речь про механнику классическую или всякие автоматы.

(164) Чтобы в случае чего мог и на механике ездить.
Хотя я сейчас уже, наверное, на механике не тронусь уже

(166)очень часто типтроник среди ламеров канает за автомат ...

(167) в каком случае? я тебя умоляю. если человек хочет ездить на автомате то пусть сразу так и делает. с автомата на механнику перейти без опыта езды на оной как минимум год- два очень сложно и сильно черевато. обучение это фигня. Это мне например как водившему на механнике 6 лет из 12 общего опыта сейчас подергать ручку не проблема, хотя я сам на автомате. А после втошколы через год автомата это всеравно что на ручке надо учится заново.

(1) В последнее время эта тема сильно обострилась
может добавите к Мисте возможность вести блоги ?

(169) А вот припрет ему когда-нить купить машину с механикой. А на правах буковка А стоит, в том смысле, что учился на автомате, сдавал на автомате, и не видать тебе механики как собственных ушей. И что делать? Пересдавать? Не проще ли сдать сразу, а там на чем хочешь, на том и катайся

(171) с этой точки зрения да. но! потом персдать гораздо проще. надо будет накатать на механнике практику и сдать. и все. Водить человек умеет, правила знает. прокатится на механнике не проблема.

Про припрет сомневаюсь. где-то была статистика, что только 5% народа сев на автомат следующее атво покупают с ручкой.

идеология управления разная ... причем сильно разная ...

(173) да ладно вам. катая там нафик идеология.

это же не гонщики профф. чтобы настолько загоняться.

(172) Уговорил, ладно, не люблю с мужчинами спорить.
В нашей глуши так просто на автомате не сдашь, так что в любом случае на механике все учатся

Конечно с точки зрения а на всякий случай, учится лучше на механнике. Но если человек сразу решил атомат то толку от этой учебы = 0. без практики его навыки исчезнут через год

(176) ну автор то в Москве. нафига ему тут ручка. Я тут уже не первый раз вижу, как явные фанаты ручки плюют на нее и покупают автоматы.

Вчера в сервисе пока авто ремонтировали разговорился с одним купившим доджа каравана. человеку под 50к 25 лет стажа куча авто перебывала. в захлеб рассказывал, что он начал от вождения авто получать удовольствие как на автомат пересел. Говорит больше никогда с ручкой не куплю.

(174)паряться люди прыгая с ручки на автомат ... и обратно ...

(180) ну само собой ручку надо переключать. С ручки на автомат - 2 дня покататься и все. А вот обратно.

В Москве, конечно, на МКПП смысла нет ездить, у ней там нет преимуществ никаких.

(165) типтроник  это тот же классический автомат, но с возможностью ручного переключения передач
(171) спроси у миллионов американцев, что же они делают

(182) + 100, не зря у нас в СССР еще в 60-х на автобусах стали коробку автомат ставить.

(182) бензин, колодки?

(183) 1. кстати да. скунк помоему что-то путает. Сколько видетл, типтроник это в составе классической АКПП возможность ручного переключения шагом туда=-обратно скоростей.

(182) а какие преимущества у ручки в любом другом городе ?

(182) Согласен, в городах с большим бвижением механика ни к чему. Я тоже хочу уже автомат, у нас последние пару лет пробки всё больше и больше.

(185) ну это стандартно. однако именно в МСК я готов доплатить за автомат. на ручке жесть.

у нас на ручке езжу нормально, даже наоборот зима скоро, удобнее будет.

(187) Динамика, экономия, мощность

(187) стандартные преимущества МКПП, сто раз уже терли

(189) а я таки когда будет возможность, хочу пересесть на механику, скучно :(

(192) ну да, весело и на трассе и в городе. если бы не пробки было бы все отлично :)

(190) Экономия? динамика? я на автомате сделаю 90% авто с ручкой.
ты динамику с чувством драйва видимо попутал.
про экономию смешно. разница в 1 л/100 км. при стоимости авто 500 т.р. это просто смешно.

(189) я те как ездивший и на том и на другом скажу. что удобство зимой на ручке по сравнению с автоматом это миф.

(195) ну да, рассказывай. я сейчас езжу на 2х машина, одна с мкпп - лачети, вторая на автомате - мазда3.

(172) Не знаю как там статистика, но очень многие не  просто пересаживаются на ручку, а меняют свою коробку автомат на механику. Когда я в автосервис пришел и спросил на счет поменять мне механику на вариатор, на меня очень удивленно посмотрели и сказали что обычно люди наоборот поступают.

автомат тронутся на льду даже удобнее. включил драйв и он сам понемногу даже без газовки трогается.

(194) А я на механике сделаю 99% авто с автоматом. Так что вот разница

(197) вариатор? не удивлен. вариаторы очень ненадежные. вот и меняют.

(199) ага да. конечно.

(200) они надежны, просто у них ресурс в районе 150 тыщ

(202) да надежность супер. ресурс мал. это как в анекдоте.

(199) если только в сталуме каком и гонках. но в реальной жизни народ на автоматах как-то быстрее в городе со светофора уезжает.

(200) почему-то меняют рабочие вариаторы. Если бы после поломки меняли, я бы еще с тобой согласился. А так нет, вариатор надежный, даже спорить не нужно.

(204) не знаю о такой статистике. первый раз слышу. в основном на форуме народ такие вопросы задает потому, что их автомат издыхает

(203) Потому что большинство авто на механке - жигули. А на автомате - иномарки. Так что это не показатель кто на светофоре уезжает.

(203) потому что включить выжать сцепление, включить 1ю, отжать, нажать на газ это по времени дольше, чем работа АКПП, который сам включит передачу, останется нажать на газ.
это да.
но потом то АКПП дохнет, ибо потери в трансмиссии более высокие, чем на МКПП.

(203) 1. у каждой детали есть свой ресурс
сейчас вон вообще пошла мода на маленькие турбированные моторы
интересно бы узнать, какой у них ресурс

(206) я Как-бы в москве езжу. тут жигулей очень мало.

плюс кстати АКПП брать нужно хорошую. 6 ступеней, на крайняк 5, а не то древнее 4-ступенчатое УГ.

(209) Значит ты придумал на счет своей статистики.

(207) откуда у вас такие мнения про потери?? потери с лихвой компенсируются запасом мощьности. кроме того, у меня например не скажу за других, после 70 км/ч включается блокировка ГТ. какие там потери ?

(211) да не, это правда,
ты на механики просто задолбаешься с каждого светофора московского стартовать быстро

(211) что я придумал? авто на автомате и ручке видно по разгону как-бы. причем тут жигули.

(209) Или обьясни из-за какого такого недостатка большинство машин на механике уезжает со светофора медленнее чем автоматные. Кроме того что водитель не пытается гоняться с овощами, других причин не вижу.

(212) не, давай брать одинаковые машины. например фокус.
там на МКПП время разгона до 100 меньше, чем на АКПП. это официальные данные производителя.

(215) он тупо задолбался дрочить

(215) Он просто не в курсе, что с ним гоняются )

(217) + 100
(218) да дело не в гонках. никто ни с кем не гоняется.

(215) да тупят. надо много действий совершить чтобы таки тронутся.

(216) я это не оспариваю. это для гонок верно. Для жизни нет.

(218) я думал, что гоняются только на треках
ну еще малолетки на своих помойках гоняются,
а остальные ездят

(219) Это притянуто за уши. Все действия можно совершить пока горит красный свет, придумай другую причину.

(222) практика, критерий истины. Когда у тебя на пути 20 светофоров, то в среднем на автомате ты будешь трогаться быстрее, чем на механике

(222) да все можно. только не совершают потому что зае..шя так постоянно сцепу держать. кроме того не забывай, что с 1 по 3ю или 4ю надо еще переключать

(220) так каждый раз со светофора обычно не отжигаешь ни на мешалке ни на автомате. просто трогаешься с потоком, плюс-минус. а то что некоторые тупят, то тут скорее темперамент каждого водителя и манера езды скорее влияют.

(225) ну когда пробки и столько светофоров, тупить с ручкой начинаешь сильно. уже просто лень давить на сцепу.

(225) кхм... ну в Москве обычно принято быстро трогаться, по крайне мере в часы-пик :)

(225) да ты можешь тронутся с потоком, но тебе еще надо 2ю включить, 3ю и начинаешь подотстовать ибо уже зае..ся.

(224) Это не так сложно как кажется. И если задаться целью уехать со светофора быстрее всех, то на механике это проще. К тому же например у меня первая скорость дает разгон до 60км/ч, вторая до 100, так что много переключаться не требуется, тем более если как я обычно делаю со второй трогаться, иногда с третьей если скользко зимой. Так что это не показатель кто со светофора уехал.

(226) согласен, лень. а что делать, давить нужно :)

(227) да уж, я после МСК в Туле просто негодую, эти олени на всех светофорах спят.

(229) дизель?

(228) не, отставать не начинаю. мне кажеться что далеко не всегда трогаются с газом в пол, а тогда лично у меня запас приличный под педалью.

обычно нажимаю газ ~50%, т.е. если начинаю отставать то просто сильнее давлю тапку

(231) нет, сцеплением работаю. Отсечка 8500

(230) 2. да-да, точно такие ощущения были в Ярославле :)

(234) У нас многие не трогаютсяч пока сосед не тронется. Бывает так и стоят когда уже зеленый горит пока сзади не посигналят

ООО ! Моя тема!!!
Я пошла учиться точно с такой мотивацией - понять чего ж в этом такого замечательного, перебороть страх перед дорогой и железякой!
НАУЧИЛАСЬ, СДАЛА НА ПРАВА ЧЕСТНО! 10 лет назад!!! Больше я за руль не садилась! Страх никуда не ушел, на 2 ногах я себя чувствую гораздо мобильнее и свободнее, по ночам еще несколько лет снилось, что я за рулем, давлю на тормоз, а машина не останавливается и я лечу в какой-то грузовик.

(236) Присниться может всякое...

(235) да вот народу пофиг. стоят первыми - они проедут. А кто с зади на тех наплевать.

а то что сзади еще народ и им как-то ехать надо этим оленям пофигу.
Принципа не мешать другим и быстрее освободить перекресток нету.

(237) Мне это не просто приснилось, мне это снилось постоянно - фобия. Я не говорю что автору тоже будет сниться )))))), просто пожаловалась.

(239) да вообще олени. Особенно при повороте налево, большинство мешают другим"

(240) наверное это вещий сон. Не садись никогда за руль

(240) что бы научиться ездить, надо ездить...
и страх с опытом пройдет

wiki:Секвентальная_коробка_передач

(244) так бы и писал сразу, ибо типтроник тут не причем http://en.wikipedia.org/wiki/Manumatic

(244)
из твоей ссылки
Sequential manual transmissions are true manual transmissions, and should not be confused with automatic transmissions that provide some degree of user shifting input. One commercial example of this type of automatic transmission is the Tiptronic transmission. User shifting through buttons or lever does not necessarily mean that the transmission is a manual transmission.
ну и секвентальную применяют в основном на мотоциклах

(0) Как говорил мой преподаватель в автошколе, из 100 человек только 2 физически (психологически, интеллектуально) неспособны водить авто. Остальные все могут.

Вот только если это тебе не необходимо жизненно, то отучишься ты, получишь удостоверение, и на этом всё и закончится. Водить не будешь. Из учащихся автошкол плотно за руль садится едва ли 1/4. У остальных корочки для красоты от нефиг делать.

(245)знаешь чем механическая коробка отличается от автоматической?

(246)за мотоциклы улыбнуло ...

(248) конечно
(249) написано, черными буквами по белому фону ...
"секвентальную трансмиссию не следуют путать с типтронником"
и там же написано, что секвентальную трансмиссию применяют на мотоциклах, некоторых гоночных авто и тракторах

и сдается мне, что ты секвентальную спутал с wiki:Преселективная_коробка_передач

http://www.drive.ru/technic/2008/08/12/1588698.html

(251) у тебя в голове каша

на досуге покумекай за smg bmw & smt toyota

(252)у тебя опилки ... что дальше

(254)
автоматические коробки в себя включают,
как и коробки основанные на классической гидромуфте,
так и роботизированные, так и вариаторы
типтронник это лишь торговый марка Порше, представляющая собой возможно переключения передач на автомате основном на гидромуфте...
севкентальная коробка передач, лишь реализация механической, применяемой в основном на мотоциклах

"Почему такие КПП не применяются в обычных автомобилях?
Резкость включения передач экономит время но создаёт большие ударные нагрузки на шестерни КПП, что приводит их к преждевременному износу. Для примера переключение передачи на обычном автомобиле происходит за 0,6 с. в то время как на кулачковых коробках переключение занимает 0,2 с. При переключении 5-ти передач выигрыш составляет 2 с. и даже более, так как обороты двигателя не успевают упасть, и находятся в зоне максимальной мощности. Две секунды это очень большой выигрыш на драг рейсинге, когда результат определяют сотые доли секунды."
http://www.alpsport.ru/kpp.htm

DSG же это роботизированная коробка с двумя сцеплениями, которая официально называется wiki:Преселективная_коробка_передач
и к типтроннику и секвентальной коробки отношения не имеющая

(0) Симптомы 1 в 1 как у меня были. Не нравились мне машины, не любил я их как-то.. Все друзья - с правами, с машинами, а я всё как-то не решался. В конце концов благоверная запилила, сама всё пробила и сообщила, что мол баста, вместе идём учиться на права (было это в аккурат год назад). Всё так же, 2.5 месяца обучение: куча теории (2 раза в неделю) и обязательные 50 часов практики (25 занятий по 1.5 часа). Теория - фигня,   заострять внимание не буду. Практика - это что-то! На первом занятии немного рассказали про машину, где что и послали по кругу езить на 1 скорости. Едешь полкруга, останавшиваешься, трогаешься едешь ещё полкруга и так 1.5 часа.. Инструктор у меня был нормальный, показал где что и ушёл чай пить. Я в машине был один... И, о чудо! Мне понравилось! На втором занятии мне объяснили про переключение скоростей, на третьем я поездил задним ходом (въезд в бокс, паралелльная парковка) на четвёртом я выехал в город. Мало-помалу появилась уверенность за рулём, площадку ездил с полпинка, чуть ли не с закрытыми глазами. В итоге сдал на права, купил машину - езжу год за рулём, не нарадуюсь! :)
Что качается сдачи на права, похоже у моей автошколы были какие-то договорённости с гайцами, сдали все. Сдавали на той самой машине на которой учились. Гайцы на площадке смотрели в полглаза, в машине находился наш же инструктор (который, говорят, некоторым помогал "своими" педалями) . В городе так же и инструктор сидел на переднем сидении, а гаишник - на заднем. Ездили по маршруту на котором учились, все подводные камни нам вдолбили на подкорку. Так что проблем вообще не возникло. Но, сам инструктор говорил, что экзамен - это лотерея, бывает так, что даже мега-успешный ученик заваливает город по "независящим обстоятельствам".. Так что, если есть возможность и желание подстраховаться - лучше это сделать, чтобы не было геморроя.
Удачи, и не пуха ни пера на экзаменах!

а smg bmw & smt toyota
как раз и есть секвентальные коробки...
и к типтронику и DSG(и другим роботизированным) коробкам имеющие слабое отношение

Легкое движение руки — вот все, что нужно, чтобы переключать передачи за 50 миллисекунд, а семиступенчатая секвентальная коробка передач Drivelogic позволяет почувствовать себя гонщиком Формулы-1. Управляя работой сцепления, эта система позволяет переключать передачи при помощи клавиш, расположенных под рулевым колесом. Коробка передач SMG обеспечивает двойное выключение сцепления для обеспечения оптимальных оборотов двигателя при переходе на более низкую передачу. Эта система, разработанная для спортивных машин, не только позволяет получить максимум от V-образного десятицилиндрового двигателя, но также повышает безопасность: вы можете не отрывать обе руки от руля как на обычной дороге, так и на гоночном треке.

(258) где здесь речь о типтронике?

(259)речь идет о роботе от бмв ... с двойным сцеплением ... который ставят только на мотоциклы

еще раз говорю ... читай принцип работы коробок

еще можешь подумать почему для автоматов ставят один расход бензина ... а для роботов идут показатели механического

(261) еще раз...
типтронник это не подрулевой переключатель передач...
это реализация ручного переключения передач на автоматической трансмиссии с гидротрансформатором..
DSG и прочие роботы, к названию Типтронник не имеют никакого отношения, хотя могут и выглядеть так же

двойное же сцепление это отдельный случай, эта коробка так и называется преселективная, хотя она и основана на секвентальной, но ей не является...
почитай наконец маны

(262) у варика расход больше, чем у механики ? О_о
или ты опять трансмиссию на гидромуфте путаешь с автоматом?

(253)маны чьи? ... твои? ... ты знаешь у меня оснований инженерам бмв доверять больше чем тебе ...

зы: и почему все ламеры считают, что робот это подрулевой лепосток ...

(265) если ты никогда не видел ручное переключение на гидромуфте, то это проблемы только твоей образованности

(266)все???? ... или еще чего-нить заумничаешь ... про планетарку к примеру

(267) пока ты не погуглишь Autostick, Steptronic, Tiptronic
говорить дальше бессмысленно

(268)понятно ... у адаренных ламеров словарный запас закончился

(269)
кхм...
ты уже даже не способен самостоятельно гуглом пользоваться?


Steptronic и Секвентальная кпп

В чем же отличие этих двух терминов? Начнём, пожалуй, с Steptronicю Итак, Steptronic -это автоматическая коробка передач, у которой имеется функция секвентального переключения скоростных передач. Эта система может быть установлена как дополнение на АКПП. В такой коробке аередач рычаг передвигается вперёд и назад только по параллельным секторам: правом и левом. Правый сектор Steptronic не имеет позиций 1,2,3, с помощью которых ограничивается переключение. Вместо них находятся четыре положения R(задний ход), D (drive, движение), P (parking, стоянка) и N (нейтраль). В правом секторе так же присутствует положение «M/S» (Manual/Sport). Данное положение отвечает за активацию режима «Спортивный» для АКПП. Его работа — это удерживать передачу до максимальных оборотов, а затем повысить передачу.

Секвентальная КПП представляет собой механическую коробку передач, у которой имеется гидравлический механизм переключения передач, а так же электронное управление сцеплением. Педали сцепления конечно же нет, но её можно заменить с помощью рычага. Делать это можно не обращая внимание на положение педали акселератора. Таким способом переключения передач пользуются в основном на спортивных соревнованиях.

Таким образом, можно сделать вывод, что Steptronic — автоматическая коробка передач с возможностью принудительного включения ступеней. А в свою очередь Sequentional Transmission (секвентальная КПП) — это механическая коробка передач, у которой имеется электронное управление сцеплением и гидроприводный механизм переключения передач.
http://www.akpp24.ru/steptronic.php

(264) Не пытайся. Я тут одному только в цифрах смог объяснить, что на вариаторе расход меньше, даже с учетом того, что ком принимает решение

и да, кстати smg bmw
это лишь роботизированная секвентальная коробка...
и она не является коробкой с двумя сцеплениями

(271) да какая разница?
понахватаются терминологии в гаражах у дядь Вась с тремя классами образования, а потом начинают спорить

(273) Вроде бы тут уже договорились, что для ламеров только 2 типа машин: с 2-мя педальками и тремя

(272)бугага ... расскажи это инженерам бмв ... а то они не в курсе

(275) они в курсе

А что думает Шмидт по поводу трансмиссий конкурентов — преселективной коробки DGS с двумя сцеплениями (Volkswagen/Audi) и семиступенчатого мерседесовского «автомата» AMG Speedshift? Для меня, к примеру, образцом идеального баланса между комфортом и скоростью переключений по-прежнему остается DSG. К тому же в DSG поток мощности при смене передач не прерывается, а в SMG сцепление размыкается, пусть и на короткое время.

— Это не совсем так, — пытается убедить меня Шмидт. — Давайте посмотрим, как выглядит кривая изменения крутящего момента в зависимости от времени.

Он берет со стола блокнот и рисует простенький график:

— Это — переключение со второй на третью передачу. Наша коробка тратит на это 65 миллисекунд. Коробка типа DSG тратит на синхронное размыкание одного сцепления и замыкание второго примерно столько же. Но там сцепления «мокрые», они работают в масле и поэтому проскальзывают — в том числе и некоторое время после переключения. В итоге процесс «передачи» крутящего момента растягивается примерно до 100 мс, а потери тяги при этом у SMG III и DSG оказываются сопоставимыми...

А что насчет трансмиссии DSG с двумя сухими сцеплениями: над такой коробкой, к примеру, работает фирма LuK?

— Я говорил с их инженерами неделю назад, — скептически поджимает губы Шмидт. — Знаете, какой момент способна передать их коробка? Не более 200 Нм. При большей тяге сцепления начинают изнашиваться слишком интенсивно. Кроме того, наша коробка может переключиться сразу на любую из передач, а преселективная трансмиссия DSG — только на ту передачу, что выбрана заранее...
http://www.autoreview.ru/archive/2004/19/bmw/


не зря они отказались от секвентальной коробки BMW SMG  M в пользу двойного сцепления DCT М Drivelogic
http://www.drive.ru/bmw/comnews/2008/02/14/1157869.html

(274) И это правильно. Что есть "автоматическая" с точки зрения юзера? Это когда без участия водителя. Как это реализовано, дело десятое.

(277) Вот-вот, народ же не смотрит на архитектурные особенности конвейеров интела и амд. Оно просто работает и все. А в машинах...

(278) а в машинах не электроника а механика. работает по разному. ощущения от езды разные, уровень комфорта разный.

(279) сильно девушка отличает разницу автомата от робота? А вот я, как программист, сильно отличаю амд от интела

(280) если робот обычный (не с двойным сцеплением), то отличит

(281) Спорить не буду, я всего лишь одинэсник и сравниваю только вариатор, автомат и механку. Самый прикольный и комфортный вариатор

Почему еще небыло совета купить г0внокорыто которое "не жалко" чтобы на нем первое время "учиться ездить"?

(283) плохой совет

(283) с чего такое мнение, что ты авто обязательно разобьешь? наоборот новичкам надо новые авто чтобы не водили по принципу - а у меня все равно корыто не жалко.

(280) Научи в 1С (или в любой другой прикладной программе) в пользовательском режиме отличать амд от интела. В чем для программиста сильное отличие амд от интела? Если, конечно, программист не разработчик микропрограмм (сколько таковых в процентном отношении от общего числа называющих себя программистами?)

(285) Ну я и сам не знаю почему такой "полезный" совет столь популярен. При чем подразумевается, что не жалко не только свое корыто, но и чужие тоже.

(286) Я на асме пишу. Да и не все девушки понимают в коробках машин

(288) И не просто пишешь на асме, а оптимизируешь под конкретный процессор?! Тогда ты реально крут.

(289) Да. Сложные участки. Как правило стараюсь под интел, потому что везде интел. Различия появляются как только уходишь повседневных инструментов

С ручка vs автомат докатились до интел vs амд.

(291) сто постом и до сиськи-письки докатятся.

(291) Могу привести аналогию с животными. Просто показывая крайние точки, проще провести прямую

(293) Да и без аналогий понятно, что начинающему водителю лучше брать наиболее простую в управлении машину. С минимальным количеством педалей :))
Правда придется раскошелиться.

(294) Это кто такое сказал? Это из чего такая формула? А почему тогда сразу не купить машину с водителем? У меня жена на волге гоняет уже пол года без проблем

(295) Денег хватало на мерседес, но волга понравилась больше? Машину с водителем было бы хорошим вариантом, только автопилоты пока не выпускают серийно к сожалению. Для начинающего водителя лишние отвлекающие факторы - помеха безопасному вождению. Чем больше возьмет на себя умная автоматика, тем меньше будет отвлекаться внимание от окружающей обстановки. А то получается порой, что нубы (особенно девочки) нечаянно проезжают на красный, ну там же столько всего надо переключать, что на светофор посмотреть некогда, только и успевают, заметив уплывающий назад красный сигнал, промямлить "ой, извините".

(296) Я же тебе очередную крайнюю точку показал - сразу водителя сади за руль, а новичок пусть рядом сидит. или это как-то не по честному? Перечитай (296) и увидишь, что вариант с водителем будет еще круче и это согласно твоим же рассуждениям! С водителем девочка вообще ойкать не будет и не будет создавать аварийных ситуаций

(297) "С водителем" в этой ветке - оффтопик. А так - да, намного круче, я собсно про это же. Однако автор хочет сам водить вроде как, так что крайними точками будут все же - максимально автоматизированная машина (БМВ какое-нибудь новое) супротив ладаприоры.

(298) желание у автора есть, лишь бы потом не пропало :)))

(298) Хм, про точку ты прав. Признаю поражение.
Если с нуля, то по барабану какая коробка. Яркий пример моя супруга. Ездила сначала на автомате, потом на механке. Главное что бы зимой не было холодно

Вообщем пипец, чую Ж.ПА ко мне подкралась не заметно с этими правами...

(301) поясни

(302) трусит

(0) Меня это повергло в шок.

(302) Вам ответил (303) ))), а точнее аааааааааааааааааааааааа :(((
(304) А если честно до сих пор в шоке, как будто во сне сейчас все дни идут, точнее те дни когда я в автошколу хожу и если честно смех пропадает сразу.

XAKCEP тебя гибдд ещё не забанил ?

(306) Сплюнь 3 раза и постучи по дереву, у меня до сдачи экзамена ещё 2.5 месяца.

Если честно, то я расчитываю на Ford Focus 3 или Ford Fiesta.
Парни если кто может и поможет помогите найти + и - этих машин по сравнению между ними и остальными, но в пределах 500-700 т.р.

P.S. Но права в самом начале, которых нету иметь ввиду.
P.P.S. Велосипед и мотоцикл НЕ ПРЕДЛОГАТЬ.

(307) Зачем тебе эти табуретки?

focus 3 не табуретка.

да и фиеста не самый плохой вариант.

(309) табуретки.

обоснуй, в чем табуретка

(311) когда-то хотел купить фокуса. Но вот покатавшись с товаришем + еще на паре других - ну его нафик. места не так много, каждый камешек на дороге отдается в кузов, при наборе скорости шем от резины - вибрация передается в кузов. табуретка. как в прочем все современное авто стоимостью до 600 т.р.

я думаю кого он мне напоминает... Этот Ксаксер копия Женечки Шекина же

> места не так много

тут у всех свои приоритеты. кому мало, кому много, а кому в самый раз

> каждый камешек на дороге отдается в кузов

от резины зависит будет отдаватся или нет

> при наборе скорости шем от резины - вибрация передается в кузов

опять же от резины зависит + шумку арок можно сделать, это лечится

зато плюсы: отличная безопасность, новые мощные и экономичные двигатели, коробка с 2-мя сцеплениями, доступен фарш в виде 2х зонного климата, ксенона итп.

(314) не только от резины. конструкция подвески такая и кузов. у фокуса двигатель почти в салоне на половину. да и колеса там-же. вот посмотри где у фокуса опорный подшипник передней стойки. почти в салоне, над ним идет стойка крыши. вот все с дороги в кузов и отдает. На разных покатался все одинаковы.

ну комплектация это ++ но авто то пол ляма всетаки.

(315) ты все про второй пишешь, а ТС про 3-й пишет

(316) да они не сильно отличаются. кузов тот же конструктивно

3й фокус это рестайлинг 2го. косметический

вообще-то рестайлинг 2-го уже был, даже два :)

не, я согласен, что по уровню комфорта фокус уступает авто класса D и выше, это однозначно

(319) ну это как фольксваген выпустив пассат в4 в реалии это косметика в3

(320) ну вот поэтому и говорю что табуретка. Авто хорошее, но ехать в нем всеравно что на стуле а не в кресле.

(307) Между 500 и 700 очень большая разница. В первом случае будет суперэконом класс, во втором уже кое-что, но все же придется пойти на компромиссы.

Если честно парни первый раз слышу про Фокус 2, вроде не встречал в инете, но я чайник, даже на такси доэтого не ездил.

(307) Все машины В и С классов примерно одинаковы между собой. Бери что нравится. От себя могу добавить Октавию. За эти деньги возьмешь с двигателем 1.6. Динамика средняя, для новичка - самый раз. Прочная, очень эргономичная и вместительная. Большой дорожный просвет и короткая "База" сберегут днище на довольно крутых буераках. Довольно медленно дешевеет и высоко ценится на вторичном рынке. Достаточно дешевое обслуживание даже у официалов. Аппарат из серии "ломаться нечему". Доступен для ремонта в гараже своими руками. Невысокая угоняемость "дешевых" (издалека видно) комплектаций. Отделка салона - одна из лучших в своем классе.

На сегодняшний день соединяят в себе такие качества как прочность, надежность, долговечность, дешевизну в обслуживании, приличный внешний вид и даже проходимость иногда. Это "Хороший начальный уровень".

Она хороша как первая машина, т.к. не имеет ярко выраженных компромисов в ней все "в меру": комфорт, скорость, размер. После нее ты поймешь, что именно тебе в машине надо.

(325) Сколько вешать в граммах? (сама машина и обслуживание включая страховку за год) БЕНЗИН НЕ СЧИТАТЬ!!!

Как часто использовать машинку отвечаю, ВЫХОЖУ НА УЛИЦУ 15 раз в год, значит на машине если даст Бог права и машину примерно 10-12 раз в год из которых к родственникам в деревню ну и так на рынок с маманькой за жрачкой, чтоб ей во всех руках и зубах не нести.

А насчёт ТО узнавал у Форда оно 8763 рубля каждые 15000 км.(3 месяца).
Плюс транспортный налог ежегодный 115 л.с * 20 руб\сила= 3000 с копейками.
Ну и страховка 66.000 руб. на меня не опытного, это КАСКО, ОСАГО сказали будет стоить 5470 руб., но так как хочу КАСКО без ограничений, ответили с коэффициентом Х2 итого придётся отдать 132.000 руб. за первый год, за второй сказали всего лишь 118.000 руб. при условии, что НЕ БУДЕТ аварий.

(325) в том же духе "от себя могу предложить Оку -- очень экономичная, на удивление неломкая (впрочем, при одном условии -- полная равизия сразу после покупки), и на диво вместительная, реально внутри больше чем снаружи".

Реальные пацаны выбирают что-то между "Дэу Матиз" и "Мерцедес Гелендваген м-стайл". Что забавно, обе эти крайности избираются по БУКВАЛЬНО одинаковым причинам.

(326) 132000 т.р. за страховку при цене авто 500-600 ? вы че там сбрендили.

(326) вполне реальные расценки.

Одно маленькое (но при этом большое) "НО": в какой именно компании будет зарегистрирован договор комплексного страхования сохранности автомобиля. Оно решает всё...

(329) расценки то может и реальные. но платить за страховку в год четверть стоимости авто. это надо быть дураком.

Blogs.mista.ru?

> 8763 рубля каждые 15000 км.(3 месяца).

в такси будешь работать?

+ 330 нафика покупать авто за 500-600 т.р., еще ежегодно платить по 132 т.р. это не считая еще ТО, налогов и прочих расходов. Я понимаю когда эти суммы за авто стоимостью от 1.5 лямов. но блин 500-600.

Каска больше 5% в год - вообще бред, мне в 4.8% посчитали на новую машину и то много.

(330) именно.
и ведь есть дураки? судя по состоянию городского трафика?

(333) денег не хватает? забудь о цацке.
я вот, например, белой завистью завидую Джону Траволте, рассекающему над пробками на птичке взлётной массой за сотню тонн. но -- денег не хватает на обладание такой же. у большинства же тупых одинэсников предел мечтаний "форд-фокус-в-кредит" и "ой, на страховку не хватает а парковка далеко". что в очередной раз говорит о тупости контингента.

(335) х.з. о чем они думают. Я вот купил америкоса 2002 года за 240 т.р. и так все нормально и комфортно. а если туда 150 т.р. вбухать. правда на что ума не дам. то мне его на 20 лет хватит

(337) на любителя машина. ты же понимаешь, что это не ходовой вариант.

а фокус, логан, солярис - ходовой

(338) да это для примера.

(339) пусть хоть 50 раз ходовой. но если тебе авто год обслуживания стоит половину его стоимости - это уже маразм

+ 341 для нового авто.

В последнее время обслуга нового авто стала дороже б/у

(341) вот расходы на логан
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:8416

568тыр на 3 года

все остальное будет еще дороже

(343) вот и накуя оно надо? тут за пол года катания в автосервисе оставил 18 т.р. (болячки еще предыдущего хозяина) и то жалко.

(344) ты посчитай
1. налог
2. осаго
3. бензин
4. то
5. расходники все, резину, мойки итд
6. падение стоимости

по ссылке у логана на ТО тоже всего 36 тыр потрачено

причем за 3 года, а у тебя уже за 0.5 целых 18

там рядом еще есть пример, ауди А6. расходы 236тыр  в год. ессно это не логан, поэтому и дороже.

(345) для моего авто при моем катании в год
1. 7200р
3. 70000р
4. 25000р
5. 13500
6. 0!

итого за год  115720 ну округлим до 120 т.р.

2. 4500 забыл

пробег в год 22000 км где-то

ну вот, уже даже без каски получается 120 тыр в год

(351) но это приемлемо.

речь вообще о том, что неважно сколько стоит ваше авто. ваз это или ино логан или мерс. годовая обслуга стоит практически одинаково.

(352) хм, вот пример с БМВ Х3
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:8434

за 50 тыкм там расходы около ляма

даже больше ляма

Было бы у меня 700 тыс, я бы шевроле епику взял, пока не закончились продажи.

а знаете ли, я вот тут на досуге всерьёз достал из сундучка старую идею "купить свою электричку". оказывается, нифига не фейк, вполне реально. главная засада может вырасти лишь потом, с согласованием графиков. но тоже решаемо, если ограничиться не салон-вагоном, а лёгкой перемонтируемой с рельс на асфальт автомотрисой.

(355) чем она лучше того же фокуса или одноклассников в лице опель-астра, шевроле круз, мазда3?

(357) а чего ты хочешь за такие деньги?

(358) да даже выбор есть. эпика или фокус3. что лучше :)

(359) Ну ты сравнил. Епика на полметра длиннее и 6 циллиндров.

(360) и что, размер решает? может тогда волгу взять, она же еще больше, значит лучше :)

не получилось с полпинка, попробую удивить с полного замаха: спарка "мотор-вагон + голова" ЭР-9П мполне реально купить за (примерно) 800 тыр.

ребята, вы просто не представляете какой это кайф -- плавность хода, вездеходность (там, где есть рельсы и питалово), простор в двух (!) салонах, почтение публики на путепроводах...

эх...

(326) 132 000 за КАСКО "без ограничений".??? Разбей машину сразу!

Стоимость машины - 15% амортизации при выезде из магазина - 132 000р. за каско.... Это сколько ж останется - то )))

как там: скупой платит дважды, дурак трижды, лопух - всегда)

(363) привношу уточнение: если бы налог на легковой автотранспорт привели, скажем, к такой форме -- "50% стоимости чека в автосалоне немедленно, сверх того по 3% стоимости чека ежемесячно", то это (повторяю -- на мой взгляд, а я могу ошибаться) могло бы привести к ликвидации автомобильных пробок в большинстве крупных городов России.

хотя, не устаю повторять: лишь неуклонное пресекновение всего лишь двух пунктов действующих ПДД является настоящим спасением.

Какие два пункта?
А догадайтесь сами, с двух раз (если можно).

"Пресекновений нарушения", разумеется имелось ввиду.

(326) На кой хрен тебе машина, если ты даже из дома не выходишь? Раз в месяц намного дешевле и безопасней прокатиться на такси. Думаю даже на такси-лимузине с бассейном и стриптизершами.

(364) Сейчас так и есть. Только не 50% а 100%. И любителей КАСКи очень много. Это еще без учета процентов по кредитам и монополии на обслуживание.

(367) Когда твою тачку вхлам расколошматит бешеный хачьмобиль или добрые гастарбайтеры с бензопилами раздавят ее деревом небось по-другому запоешь. В этой стране слишком много автомобилей не доживает до старости.

(368) риск есть везде и во всем. но таких про которые ты написал не часто. это не тсоит 120 тысяч в год

(369) Ты сам вроде написал, что страхуешь свой драндулет за 70, откуда уже набежало 120?
Главный косяк страховой системы - это дебильковый принцип подсчета стажа, когда права могут 20 лет пылиться на полке, а стаж капает. Завышенные тарифы - это всего лишь следствие того, что к нам не пускают зарубежные страховые, а доморощенные почему-то считают что надо наваривать не менее 100% с полиса.

(368) в этой стране слишком много владжельцев денег, не дожив до разума, тратит их на покупку автомобиля.

(370) блин, а казался разумным.
главный косяк принятой системы ОСГОВТС заключается в том, что страхуется законодательно неразрывная упряжка "физлицо-кобыла" -- вне зависимости от фактического процесса управления. со стартом от "физлица", но упором на "число кобыл". это вообще юридический бред, причём бред полный.

вот, реально: не далее как вчера я спокойно завёл в стойло кобылу о четырёхсот лошадах от роду (по-паспорту). Это всего лишь шестиколёсную. А гусеничную в сентябре гонял вообще тысячесильную. Однако -- страховка всё та же.

(371) Речь была не про осагу. Ответственность водителя действительно несколько глупо страховать в привязке к машине. Но суммы там один фиг копеечные, а вот каско реально бъет по бюджету, и ситуация когда 2 водителя с одинаково нулевым на практике, а не на бумаге, стажем платят за страховку вдвое отличающуюся сумму - это нонсенс.

да даже осагу к физлицу можно не привязывать, есть же полиса без ограничений

(374) Показывающие весь дебилизм, ибо страхуется в итоге "отвественность" автомобиля.

(375) совершенно верно!
например я, имея подтверждённый стаж за два десятка лет ни разу в жизни не оформлял полисы ОСГОВТС на "ограниченный список" -- только "в-открытую". ибо нищебродство вылазит боком именно в крайнем случае, а его как раз не предусмотришь.

тем более всякий раз напрягали потуги явно зелёных нуворишей сэкономить какую-то копейку на этом дебилизме.

а ещё более чудесают классические "спортсмены", не устающие подпрыгивать вокруг поцарапанного бампера своей сраной  L-200 в течение трёх-пяти часов. ужас, у меня часовая ставка вчетверо выше, а тут такие ёжики реально задарма пляшут -- забавно...

(328) Росгострах КАСКО
(334) Стоимость 10% машины + договор 6000 руб. и учтите я в категории БЕЗ ОПЫТА

(370) Акстись. где я это писал. ОСАГО у меня за 4500. 70 т.р. это в год на бензин.

(373) а как можно посчитать стаж? если 20 лет у человека права пылились на полке?
в любом случае если правам менее 3х лет с квалификацией водилы вопросов нет. когда более - да есть спортный момент но это не критерий и не обязательно что водила в реалии практического стажа не имеет.
Опыт вещь вообще относительная. Вот у меня 12 лет стажа. причем вожу авто в любую погоду, в любое время суток и круглый год. Другой водит авто только летом. как тут разделить.

(364) Чтобы пробок не было - нужно соблюдать всего одно правило, но не ПДД, а УК. Взяточников сажать.

Тогда можно будет строить новые дороги, а не ремонтировать ежегодно старые с отвратительным качеством, разворовывая большую часть денег

(380) поведай нам, каким образом в москве можно построить новые дороги. а главное что это даст.

(381) Про нерезиновую не знаю и класть мне на нее, я говорю про свой и предыдущего оратора город

(382) аа. понятно. теоретик. Вот тебе для примера Воронеж. там таже фигня. да любого города на территории РФ строились они по одинаковым сценариям.

(383) Замени в (382) слово "нерезиновая" на слово "воронеж" и прочитай еще раз

(284) да все понятно, что ты можешь не дальше своего огорода видеть. Уже все поняли что ты распинаешься

(379) по ДТП и нарушениям

(386) вот. значит страховые должны иметь доступ к данным ГИБДД. как в США. если ты нарушаешь правила - страховка для тебя будет дороже

но. вот новичек, он ничего не нарушает. в ДТП еще небыл. значит его страховка должна быть минимальной? это как-то не логично

(386) У меня много нарушений
(379) Я тоже в любую погоду и в любое время суток, не зависимо от усталости. Стаж очень маленький

(388) почему не логично?
а как же презумпция невиновности?

(389) тебе надо страховку тысяч 20-30 не меньше

(390) Почему? Назови хоть одну причину, почему мне дорого, а какому-нибудь таксисту-чудаку на букву М дёшево? Где линейка измерения?

(391) раз часто попадешься, значит водишь как резиновое изделие, причем еще и не учишься на своих ошибках

(392) Я езжу очень много и по самым незнакомым местам. С мое поколесишь тоже будут небольшие нарушения. Не подумал, про такое?

(393) вот мне это не надо рассказывать ;)
я езжу достаточно

+(393) недавно штраф в 100 р из-за того, что рамка номера без подсветки. Дожди сделали дело, а я и не заметил. Дело было в 4 утра в центре. Голодный гаец просто уже не знал к чему придраться, даже пассажиры на 3-м ряду были пристёгнуты.
А теперь давай за резиновое изделие поясни, в чем ты лучше меня?
(394) Ну-ну. Ты даже на москвиче не сможешь всегда ровно ехать. Не в смысле ты, а в смысле, не реально обойти все мелочевки

(393) Страховую волнует только статистика выплат. Чем больше выплат делается той или иной условной группе водителей, тем дороже им должна обходиться страховка. Нынешняя классификация по регионам, стажу, и марке автомобиля выглядит несколько менее убедительной, нежели по количеству нарушений ПДД. Есть как явный перекос по регионам, так и очень спорная зависимость от бумажного стажа. Про марки вроде разумно т.к. стоимость обслуживания и привлекательность для угонщиков может сильно отличаться.

(395) за последний год, а это примерно 40 тысяч км... у меня одно нарушение ;)
стремлюсь к нулю, а ты?
а ты считаешь, что это нормально

(392) У моей жены вообще нет штрафов. кроме одного за превышение за городом при обгоне

(398) и кто из вас безопаснее и выгодней для страховой?

(397) первые 2 месяца вождения - 20 тыс. Год - 54 тысячи.
У меня знакомая на фунтике еду развозит по ларькам, под сотку за год. Я по незнакомым местам!!!!!!

(399) Конечно я, у неё примерно 10 тыс за год. Хотя она тоже часто со мной в самые незнакомые места едет

(400) ездить по незнакомым трассам с низкой плотностью населения совсем не то же самое, что ездить в центральных регионах России
(401) и дальше, что? :) ты на вопрос не ответил

(399) У меня знакомый "шумахер" имеет кучу штрафов за превышение, при этом ни одной аварии и ездит безопаснее многих "умников". Ведь безопасность езды, это совокупность факторов, а не только скорость

(402) Я безопаснее
"ездить по незнакомым трассам с низкой плотностью населения" 50x50 с пробками

(403) безопасность это статистика, а не уменье, как любая деревенская резинка с ручника пустить машину в занос, безопасности это не добавляет
(404) я проехал от Минска до Уральских гор, а ты?

(402) Я расскажу твое возмущение, как и многих. Выглядит примерно так: "я, со стажем в ...цать лет!!!!! а тут, какой-то..." ну и т.д. Вот так старперы и теряют позиции ;) Это ответ на резиновое изделеие
(405) Этот знакомый многократный победитель на местных гонках
"я проехал от Минска до Уральских гор, а ты?" за сутки? Нееее, я так не могу, честно

+(405) рассмотрим гипотетическую ситуацию...
твой друг-шумахер несущийся на 120 км/ч и твоя жена едущая 40-60 км/ч, далее представь, что левое переднее колесо взрывается от наезда на некий предмет..
последствия сможешь просчитать, сам?

(406) за сутки я доезжал только от Москвы до Уральских гор... хотя наверно зря, таки 1600 за сутки это многовато

(407) Про жену да, ситуации моделировали (не буквально). Друг-гонщик не только колеса терял на соревнованиях
"за сутки я доезжал только от Москвы до Уральских гор... хотя наверно зря, таки 1600" Ты круче, у меня за сутки около 1000 с 2-мя остановками. После работы. В ночь

(408) ты забываешь, что гоночный трек и дорога общего пользования, это не одно и то же...
добавь в условие, что есть попутные машины и на встречке идут машины, т.е. контакта не избежать, как думаешь, у кого больше вероятность остаться в живых и не кого не поколечить?

(409) Это ты забываешь, что опыт, хоть и такой жесткий, закрепляется на уровне инстинктов.
Знаешь, я мужикам не доверяю свою личность в качестве пассажира, как 3-м девушкам (одна из них жена) на либерти или на волге. Просто надо абстрагироваться от предрассудков типа "женщина за рулем - обезьяна с гранатой" или "у меня стажу дофуя, остальные ламеры"

(410) жизнь рассудит, я свою точку зрения озвучил

(411) Позволь еще один вопрос? Полоса одна. Весь поток едет 70. Ты будешь по правилам ехать 60?

(411) Это означает "если в аварию попадешь - я был прав, если нет, то как раз через 50 лет мисты уже не будет и это не засчитают проигрышем".

Спецы и Не очень объясните чем АКПП и МКПП отличаются друг от друга в плане вождения...

Поясните это автомат или полуавтомат?(и кстати в чём различия)
Я просто думал, что автомат это рычаг вперёд ПЕРЕДНИЙ ход, рычаг НАЗАД ЗАДНИЙ ход.

http://skillopedia.ru/material.php?id=972

Заранее спасибо.

(0) <<Скажите знающие и те кто недавно отучился, РЕАЛЬНО ЛИ СДАТЬ на права и НАУЧИТСЬЯ ездить? Кто как сдавал и т.д.?

На права сдать (не купить) реально. Научиться ездить - реально, все приходит с практикой. Я сдал в свое время на права сам, и то с четвертого раза! :)

(414) Странный вопрос. автомат, это когда ты сам не переключаешь передачи. разновидностей автоматов несколько. есть еще коробки механники роботизированные. это когда классическая механника со сцеплением но переключает ее автоматика или ты руками но не классическая схема а электронно +1 и1 передача.

Читай варианты.

а причем тут вождение то? вопрос еще страннее.

В России сейчас в правах указывается тип КПП? Где-то подобное новвоведение слышал?

(417) помоему только с июня следующего года этот регламент вступит в силу.

я думал что рычаг автомата надо включать только когда едешь(трогаешься) вперёд и всё, остальное только газ и тормоз, а оказывается им постоянно надо работать (

И ещё вопрос слегка не в тему, а купив машину в салоне они сами её пригонят к дому или самому надо забирать?

(419) да так и есть. включил D и все. газ и тормоз

(420) в акте расписался - забирай.

(420) А ты бы им доверил?) Я видел, как их с автовоза разгружают: Машинка съезжает, до площадки метров 200 по прямой. Дальше сутулый манагер делает "тапку в пол". (Автосалон КИА в районе м. Семеновская)

(423) а что тапка в пол это как-то плохо?

(424) обкатку с допотопных времен еще не отменили. У мерсов, кажется, слышал, что продаются с уже приработанными моторами. Чтоб можно было сразу тапку в пол.

(425) похоже на сказки.
Знакомый год назад купил себе новый С-класс, у него в руководстве по эксплуатации было сказано, что какой то период надо ездить без режима "тапка в пол"

фигня
это все. касалось некачественных наших авто или авто времен неточных технологий. французы по моему тоже обкатку не требуют. сами подумайте. зачем двигателю это надо. обкатка. чего он там прирабатывать то будет. Сломается - гарантия.

(427) масло не меняется после обкатки на импортных авто, но рекомендации по режиму работы на первых 2000 км есть обычно в сервис мануале...
обычно рекомендуют не крутить сильно двигатель и не позволять долго работать на одних и тех же оборотах

на АКПП вроде электроника сама не дает это делать

(423) Возможно, спорить не буду, особенно посмотрев как колбасу делают.

Чем больше читаю, тем дальше в лес...

(430) не загоняйся. это всего лишь железо.

(431) Купи ВАЗ. Вот это - "всего лишь железо" )

http://www.metronews.ru/novosti/moldavanin-razbivshij-17-mashin-v-moskve-okazalsja-psihbol-nym/TpokjE!7GBHJ5xSZtI/


...задержанный в столице после того как на разных улицах города он протаранил 17 автомобилей...
ТС - это ты учиться начал?

(0) Все не читал, что решили, тратить время на инструкторов или покупать права и учиться с друзьями?
тоже интересуюсь

(434) Одно другому не мешает. По-любому нужно много пива.

(434) я делал так. отучился в автошколе, накатал примерно на 50% больше практических занятий чем заложено в курсе автошколы, потом еще занятий 10 индивидуально с инструктором из школы катался, а потом пошел и заказал права (не покупал! ни копейки за них не платил!)

(436) 75 часов в этих раздолбанных сараях?! это ж на пару месяцев в монахи

Пля ну ёлы-палы как читаю так охереваю, МЕНЯ ВООБЩЕ ЧЕМУ ТО СМОГУТ НАУЧИТЬ В АВТОШКОЛЕ?

P.S. Доэтого даже на такси не ездил в роли пассажира.

Автор хватит ныть иди учись на права, сдавай.

(427) Для нового француза в мануале первую 1000 км скорость движения не должна превышать 130 км/ч и частота не более 3500 об/мин., а вот замена масла действительно только на первом ТО. Так что тапку в пол не советовал бы на новом, да и на обкатанном можно вполне обойтись без этого.

(440) да ладно вам. 1 раз тапка в пол ничего двигателю не сделает. Ограничения же на обкатку как правило чтобы движок не перегреть и прочее. Ну чему там притератся то. это не вазовкие движки.

(441) купи новую машину и я посмотрю как ты не будешь следовать регламенту :)

(441) В слитом после первых 4000 км. масле обнаружил много металлической стружки. Некоторые кусочки превышали 1 мм. Просто мало кто этим самостоятельно на новой машине занимается - все больше сервису доверяют.

Притираются в основном цилиндры или гильзы, если есть. В меньшей степени - вкладыши шатунов к коленвалу.

А у тебя нет машины?! Позор!)

(443) что за авто

(437) ну почему сараи. Я учился на вполне бодрой ВАЗ-2115. Правда для сравнения пару занятий откатал на ВАЗ-2105 - это действительно жесть была :)

Ну и кстати, в инете есть куча фрилансеров-инструкторов. Видел даже одного чувачка, у которого 2 машины на обучение - ВАЗ типа десятки кажется, и Порш 911 :)

(444) Октавия 1.6

Я сейчас прошелся по салонам интереса ради... В общем, брать лучше всего либо производные Фольксвагена, либо Тойоты. Автору, видимо, по барабану)

Автору стоит брать тачман, который меньше всего потеряет в цене со временем. Всё равно ездить не будет.

ПАРНИ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС НА БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ:

Какого выбрать инструктора и автомобиль этой автошколы http://tambov-voa.ru/prepodavateli.html  если незная каждого из них, при условии, что в дальнейшем придёться ездить на фокусе, на форуме местном спрашивал никто не ответил, какого бы Вы выбрали НЕ ИМЕЯ НИКАКОЙ информации, спасибо.

Психология и характер каждого инструктора мне также НЕИЗВЕСТЕН!!!

(449) Завьялову выбрать! Два раза!

А машину - ту, которая дешевле. Скорее всего это будет классика. А то что ж ты, на классике ни разу не поездишь что ли?! Непорядок!

(451) Она у нас НЕ ведёт.
А что такое классика?

(452) Классика - это заднеприводные Жигули.

(453) ААААААА, а разве сейчас на таких учат?

(453) Сегодня спросил, ответили, что заднеприводных у них уже около 3-х лет нету.

ну собсно за практические часы в школе надрючили всех по маршруту ездить
каждый раз один и тот же маршрут по городу стандартный, потом уже просто помнишь все знаки и ямки
так что сдал с 2 раза, первый раз бабушку не пропустил которая стояла излишне близко к переходу по мнению инспектора (а по моему она просто отдыхала на тротуаре вдалеке от перехода) сдали даже девчёнки которые в обучении от каждого гудка сзади бросали педали руль и плакали.

пол года уже ездю сам... и до сих пор иногда становится страшно и пробивает холодный пот по спине =)))) и не из за себя, а из за остальных участников и пешеходов.
одно дело научиться жать педали, а другое дело уметь выворачиваться из ситуаций и телепатически чувствовать выпрыгивающих пешеходов.
ездить можно и обезьяну научить и компьютер, а разбираться в дорожном беспределе это совершенно другое.

ЗЫ
купил 20 летнюю мазду на хорошем ходу
на ней кончался бензин, ломался мотор посреди дороги, притирался к другим, один раз упал в кювет!! стукался в заборы, повисал днищем на бордюре, вобщем перепробовал все глупости которые можно совершить только что сев за руль.
теперь вот потихоньку выбираю себе новую машинку, с автоматом абс есп и прочими облегчательствами жизни.

И снова ЗДРАВСТВУЙТЕ!!!

Сегодня был первый день на тренажёре, рассказывали сколько и какие педальки имеются и для чего они нужны.

Скажу честно, чего уж греха таить, единственный из группы(32 человека, включая 2-х бабулек 64 и 67 лет), который при попытке проехать на тренажёре(на компьютере) прямо(даже не пробывая всяких змеек, эстакаду и т.д.) машина почему то глохла 7-8 раз, даже препод пересадил на другой комп и один фиг история повторилась, под конец только он сказал я фиг его знает, почему такое произошло.

Уже как выходили он сказал, что надо плавно, но БЫСТРО отпускать сцепление и главное отпускать не до конца, а где то на 2\3 остановить отпускание педали на доли секунды и затем уже полностью отпускать.

Неужели правда в машине такой в плане гемморой впредь до самых мелочей?

P.S. Сорри за тупость, ну не Шумахер ХКТБ.

(456) Уххххххххххх многое я смотрю прошёл, аж сам слегка вспотел когда читал и представлял себя в твоей роли.

(458) Я давала вам ссылку на одну замечательную книжку для чайников. В ней все очень здорово описано. В частности к вашей проблеме (457) - нужно научиться работать с педалью сцепления. К сожалению этому мало УЧАТ, считается, что такой навык - само собой разумеющееся.
Еще раз: сама книга http://lib.rus.ec/b/224646
Работа с педалью сцепления:
 Упражнение 15
Минимальная скорость
Необходимость заезжать на стоянку и парковаться вызывает у начинающего водителя сильную головную боль. Можно даже испытать глубокий стресс, особенно если приходится осваивать «механику». Одна из причин этого заключается в том, что маневрировать нужно на скорости, значительно меньшей, чем та, которая соответствует первой передаче и отпущенной педали газа. Давайте научимся «играть» педалью сцепления, что необходимо в таких ситуациях. Как только вы тронулись с места, освоив прием, описанный выше, тотчас же уберите ногу с педали газа и плавно выжмите педаль сцепления. Автомобиль начнет плавно останавливаться. «Не дай ему остановиться» – должен произнести про себя водитель в этот момент и снова плавно отпустить сцепление. Газ прибавлять совершенно не обязательно – ведь автомобиль пусть медленно, но катится, и для того, чтобы поддержать это качение, мощности двигателя на холостых оборотах будет достаточно. Вы должны почувствовать, играя педалью сцепления, что можете вести автомобиль медленнее, чем он едет на первой передаче. Научится этому необходимо для того, чтобы перейти к выполнению маневров – поворотов и разворотов на ограниченном пространстве. Прием перестановки, который мы рассмотрим ниже, трогание с места и езда на малой скорости, медленнее, чем на первой передаче, – три кита, без которых невозможно освоить управление автомобилем.
 Еще совет: когда придется выполнять упражнение на горке, попробуйте начать его снизу эстакады, постепенно переходя вверх - легче научиться,
 С инструкторами продуктивнее работать, если сочетать практику(инструктор) и теорию (книга). Мои инструктора учили меня и большему, чем программа. С ними я пробовала и обочину схватить и экстренное торможение применить.

(459) сэнкс, посмотрю
Жаль только не у кого реально за машинкой вживую посидеть :(((

Господа и Дамы, ну или наоборот, а что если во время УЧЕБНОЙ езды я попадаю в ДТП(тьфу-тьфу-тьфу), виноват инструктор и с него спрос? И вторая часть вопросика, если я сбиваю при учебной езде кого нибудь насмерть это уже моя вина или также инструктора так как он не уследил?

(460)  И все-таки прочтите эту книгу!!!  Там есть ответ и на этот вопрос. НО! С такими мыслями за руль садиться не нужно. Не потому, что они в голову приходить не должны - когда за рулем, человек должен думать о другом. ТАКИЕ мысли нужно оставлять дома. В машине задачи другие.

(461) Пля так она платная

(462) Найдите на другом ресурсе. Я в поисковиках всегда ищу "читать", книги принципиально не скачиваю.    Да и эту ссылку давала вам - там можно просто читать.

+ И не нужно бояться за рулем. Вначале у всех новичков очень специфическое зрение: только по курсу  и глаза в кучку. Когда чуть-чуть привыкните, сразу обзор увеличится, будете видеть больше и следовательно сможете больше информации обрабатывать, сможете больше просчитать и перестанете бояться.
  Очень хорошо бы, конечно, посидеть в чьей-то машине. К этому надо привыкать и привыкать. Пока я училась, моя машина стояла в гараже у соседа, я могла в ней посидеть, попривыкать. Если без опыта, страшновато все. Но это все пройдет.
  И найти такого знакомого, думаю, не проблема. Не ездить, просто поучиться все включать-выключать, буквально повторяя движения. Найдите такого знакомого, это не так трудно.

(464) Кроме родителей у меня никого нету, покер убил всех друзей и т.д., потому как играю 16 часов в сутки ЕЖЕДНЕВНО уже как 4.5 года, БЕЗ ВЫХОДНЫХ, даже к брату на свадьбу не пошёл из за покера, но это я уже писал.

А так бы конечно с радостью посидел бы у кого нибудь в машине, хотя бы посмотреть что внутри есть, повторюсь ещё раз, до этого не ездил даже в такси.

(465) Ничего не могу сказать, кроме того, что не считаю правильным отдавать на откуп увлечению или работе ВСЮ жизнь. Ну если вы, разумеется не Перельман в покере... Но это мое мнение. Можно шутить на тему о том, что специалист подобен флюсу, однако опыт показывает, что жизнь в таких случаях - параллельная реальность. Но выбирать вам.

(466) Что самое интересное, кроме денег в покере ФИГ чего есть, отсюда скукота и выход только 15 раз в год.

Сегодня пробывал на тренажёре пройти все 5 упражнений на площадке и что то не одно не прошёл, может потому как на компе нельзя повернуть голову, а в зеркалах стойки одинаковые и не понимаю какая из них какая(тафтология слегка), а про технику упражнения вообще молчу, никакк не пойму почему змейка самое сложное упражнение(самое простое параллельная парковка) как там блин не нажимая газ управляться с грёбанным сцеплением, не едет она у меня на холостом ходе помоему правильно написал, стоит на месте и хоть ты тресни :(((

(468) Обычно, пока ручки-ножки не синхронизированы, самое трудное - тронуться с места, одновременно отпуская сцепление и прибавляя газ. поэтому я и посоветовала вам разделить эти два действия:
1, Выжать сцепление, включить передачу. Даже ногу на педаль газа при этом не ставить!. Плавно отпустить сцепление.
 ,В реале машина тронется с места на холостом ходу - так практически ездят в пробках, когда еле двигаются, регулируя скорость только сцеплением.
 2. Теперь - педаль газа. Вам все равно нужно научиться только двигаться, слушать машину. Вряд ли выше второй передачи пока дело пойдет.
 Змейка - упражнение на опережение.Его нужно начинать делать, когда вы овладеете навыком движения. Просто движения, ускоряясь и замедляясь - 1.игрой сцепления и 2. + педалью газа.
 Змейка не самое сложное, нужно будет просто понять - вам это должны объяснить, если нет - читайте, в книге у Горбачева есть - когда именно поворачивать руль. Его нужно повернуть немного раньше, чем кажется, как правило при этом зрительно вы должны запомнить ориентир - скажем стойка поравнялась с боковым зеркалом - поворачиваете руль.
  А на полигоне в машине еще не пробовали?
Упражнение 10
Змейка

Как избежать позднего поворота руля? Ситуация повторяется снова и снова, когда водителям предлагается выполнить «змейку». Не хватит поворота руля, считают многие из них. А дело в том, что поворачивать руль надо просто раньше.

Рис. 27. Большинство водителей запаздывают с поворотом руля. Это затрудняет выполнение «змейки». Поворачивать руль надо просто раньше, ведь змейка – упражнение на опережение

Рис. 28. Как избежать позднего поворота руля? Ситуация повторяется снова и снова, когда водителям предлагается выполнить «змейку». Не хватит поворота руля, считают многие из них. А дело в том, что поворачивать руль надо просто раньше. Тогда и поворот его на меньший угол станет вполне достаточным. На «змейке» отрабатывается игра на опережение

Тогда и поворот его на меньший угол станет вполне достаточным. Поставьте простейшую «змейку» из конусов, удаленных друг от друга на 25–30 шагов. Постепенно увеличивая скорость проезда «змейки», водитель будет все раньше и раньше поворачивать руль, прогнозируя поведение автомобиля. Это очень важно, так как, чтобы пройти вираж на большой скорости и сделать это чисто и красиво, поворот руля нужно выполнить еще до начала самого поворота.

«Змейка – наше все» – так говорят воспитанники школы высшего водительского мастерства. По-своему они правы, так как о существовании других эффективных упражнений в те времена еще ничего не было известно. А сегодня ситуация изменилась, и крутить до седьмого пота «змейку» нет больше необходимости – у вас в руках книга, содержащая множество эффективных упражнений. Освойте их – и вы станете настоящим виртуозом вождения автомобиля.

+ И еще Все упражнения на переключение передач и работу с педалями можно делать и не имея машины - просто дома, сидя в кресле. Как в фильме "Секрет" - ехать на воображаемой машине. Посмотрите фильм, если не видели и попробуйте и настроиться так и попробовать. Удачи.

(470) Так и делал перед теликом, но на тренажёре, что то мои навыки очерёдности и нежности нажатия как бы сбились. Итог машина часто глохнет (((

(471) Это не страшно. Лекарство одно: работать, работать и работать.
Она и у тех, кто 20 лет за рулем может заглохнуть. Все получится.  
 Какие успехи на сегодняшний день? Что пройдено и как?
 Только тренажер или машина вживую?

(472) Вживую пока что не сидел, но страх пипец  какой, пока что Вы правы - только 3 занятия(всего их три по программе) тренажёра и всё.

(472) в доп. из успехов только отвечаю на билеты со скоростью 1.32 - 1.35 минуты на все 20 вопросов, замечу именно отвечаю(пониманием ситуации), а не методом зубрёжки. Покер помогает быстро реагировать на различные ситуации. Правда думаю что покер и даст отрицательные результаты в плане осмотра зеркал при реальной езде, так как при игре в покер приходиться принимать 27 решений(27 столов одновременной игры в покер) за 15 секунд, тобишь почти 2 действия в секунду, куда входит расчёт ставки, навод мышки, взгляд на ситуацию и т.д. Так как поворот головы по время игры НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ, тобишь 16 часов только в монитор и никуда более. А как говориться не посмотрел в зеркала, жди ДТП. тььфу тьфу тьфу тук тук тук