Прочел книгу "Классная Америка" Айрат Димиев, о школьном образовании в Америке. Многое понял. В частности почему 1С врядли будет успешна в Америке.

(0) подробнее пожалуйста

Вброс?

(0) Приводим ссылку. Обязательно.

3 B =)
вы по алфавиту чтоли пишите?)

(1) Надо прочесть, что значит подробнее, в двух словах не расскажешь. Суть в том, что в Америке просто не найдеться 1С-ков в необходимых объемах.

все едем срочно в омерику, раз там нет конкуренции?

(3) http://www.klex.ru/917
Ну тут например, она общедоступна.

(5) И все тут же побежали читать "классную книжку".
Тему можно закрывать пока все не прочитают?

(5) экстракт книги в двух словах : " нууу туууупыыыее"?

(6) Бессмысленно, рынка не будет, много надо людей.
Так скажем, я и раньше подозревал почему на Западе нету чего нить подобного 1С. Но тут как бы подтверждение.

а почему не наберется? дорого учиться? лень учиться?

(9) Ну не совсем, там есть и плюсы) Но конечно, не в получении знаний.

Да постили уже ссылку на что-то подобное; не уверен, правда, на это ли именно.
Там жесть жестяная, конечно. И вроде как у нас тоже началось - внедряют тесты вместо экзаменов.

(10)Давай раскрывай, так сказать "Тема (.)(.) не раскрыта!", тему а то такое чувство, что ты агитируешь всех читать бред о пользе Американского образования.

куча 1с-ников не верят, что
0.(9)=1
и ничего - живут и работают, зашибают на 1С бабло

У нас тоже скоро не найдеТСя 1С-ников в необходимых объемах - после реформы образования или русским владеть не будут или вообще с мышлением беда.

(5) Их школа недостаточно отупляет?

(0) и тем не менее большинство россиян тупо завидует черной завистью пендосам.. и с радостью бы перешли в разряд "нууу туууппыыых" лишь бы жить "там"

(17) Достаточно хорошо отупляет, качественно.

(18) Не знаю это не по адресу, но таких много. Я не завидую.

На самом деле школы есть разные и у нас и уних, есть и такие как в сабже, есть - превосходные, где в курсе математики школьники изучают комплексные числа и теор вер

(19) Тогда в чем проблема с производством 1С-ников в нужных количествах?

(0) - В частности почему 1С врядли будет успешна в Америке.

1С там будет вряд ли успешен по причине отсутсвия людей, готовых автоматизировать работать за тарелку с супом

(22) Ну надо читать. 1С ки немного думают головой... иногда. Это не приживеться.

(0) Читаю. Первое впечатление - достаточно интересно.

(24) >> 1С-ки немного думают головой

Это у тебя пятница что-то затянулась.

(23) Ну и так можно сказать, но просто людей столько не найдеться. Хорошее(ну просто обычное типа росс.) образование, там у немногих и они на 1С не будут тратиться...

(0) В американских школах плохо учат, завышают оценки - нуу туупые.
В российских в 10 - 11 классах вообще половину предметов перевели на факультатив, в ЕГЭ нет, то нафиг эти физики химия и биология нужны.

>>>> В Америке все не так. Программа здесь построена по блочному типу. Возьмем естествознание. С четвертого по восьмой класс этот предмет называется Science. По содержанию он очень похож на наше природоведение, хотя и содержит элементы химии и биологии. Здесь пока все как у нас. Но вот после восьмого класса Science уже распадается на независимые предметы: биологию, химию и физику. Причем эти предметы не идут непрерывно по несколько лет, а преподаются блоками по одному за год.

Сдается мне, что пять лет назад, Фурсенко все же прочитал подобный бред (7). И теперь у нас не страна ученных, а страна аникейщиков :)

У старого главбуха сын ездил к пендосам по обмену. Он продвинутый математик, немного шизанутый по типу Перельмана - похоже математик не род занятий, а диагноз. Хотя может это мы на с его точки зрения шизанутые - кто знает.

Первые же слова по возвращению прямо в аэропорту:"Мама, ну какие же они там все тупые!".

(30)Молодец паренек... раскусил уровень образований в элитных школах :)

Реально, читаю про образование из (7)... И чета мне Россию напоминает :)

Интересно как соотносится тот факт что microsoft и google созданы там а не тут с предположением что там нет нормального образования? Ну а то что 3/4 школьников учиться не особо хотят и в общем и не нужно им это - тут, я думаю, разницы между нами и америкой особой нет.

Viva Zadornov!
не надоело тупо завидовать американцам?
кто-нибудь из отметившихся разговаривал хоть раз в жизни с живым американцем?

(30) Врет, потому, что завидует. Математикой в америке китайцы в основном занимаются. А китайцы уж всяко не тупее россиян.

(30) Я думаю, этот математик не был бы в восторге и от российской школы в какой-нить глубинке

(30) Ну да, но ведь все работает.
(32) Нет у нас еще не дошли до такого, тут надо принципы менять. Разлагают конечно но хотя бы способ обучения хотя бы дает какие то понятия, а не бессмысленные инструкции.
Вообще то это реальное обыдливание населения, а не образование.

бгыыыы а ипон то сдделали там а не тут.. ну и прочих трансформеров...

(30) А вот и другое вИдение: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:51846

(33) у них есть хорошая школа, для немногих я так понял. А что такое микрософт? Кто там работает? Русские, индусы, китайцы. Менеджер только ихний)

+ Большинство из американцев проходит этот курс в девятом или десятом классах. Причем, если они не берут ее в девятом, то этот год у них проходит вообще без математики. Алгебра 2 соответствует восьмому классу российской школы, изучается в десятом или одиннадцатом классах. Но американские дети могут от этого курса и отказаться, если другие предметы в сумме уже дают необходимое количество баллов для получения аттестата.

Вот они знакомые строчки по ЕГЭ

(40) - а менеджеру нужно быть тупым?

(40)Заметь, ни одного американца и если и есть, то их единицы. :)

(38) В ипоне нет ни одной собственной разработки внутри, всё у самсунга или купили или спёрли.

(42)Это и есть Американцы. ;)

(39) Никак ент - почитайте книгу  там описано про учеников именно так, у них интересы и мотивы... Но учат их так....

(41) и чо?
я вот учился в классе с углубленным изучением математики и физики...
я сейчас не то что "углубленный материал", я сейчас простой школьный курс той же физики не вспомню - а все по тому что мне он нахрен не нужен по жизни..

(42) Ему надо быть активным) и математика с физикой не нужна)

У них просто разделение - если ты имеешь много денег - то у тебя будет такая школа и такие учителя, которые в России и не снились.

(47) Возможно так и надо. Но зачем тогда вообще учить? Профанация то зачем?

(49) Отбор по достатку! А на словах почитайте книгу... обратное.

Все, прочел все что нужно, Пункт № 3, все остальное бред...
(0)И в каком это месте Американское образование лучшее?
Я вообще еще не понимаю, как они еще вообще не отменили образование :)

(31) Бери больше - он в Стенфорде был :) А это уже элита из элит.

(35) Да, именно это он и говорит. Только не китайцы. Много индийцев очень.

(36) Вероятно. Он с детства в школах с математическим уклоном. Призер множества олимпиад и т.п. Причем все своим трудом - мама скромный инженер, а затем бухгалтер.

(47) вспомнить не вспомните. но решая задачи, изучая устройство мира, вы учились мыслить и теперь легко разберетесь в 1с или программировании.

Не могу сказать что-то в пользу одного или другого.

У родственников сына посылали в колледж учиться в США. Через полгода, запросился обратно, не смог там учиться. "Они тупыые".

У других, знакомые уехали на ПМЖ. Там дочка учится, ей нравится. Там может преподают меньше чем у нас, но интереснее. В голове откладывается больше.

(55) " В голове откладывается больше."
Гы гы гы книгу прочитай))) Откладываеться)))) 0 знаний!

Если американцы тупые, то достаточно привить им жадность и они - идеальные 1Сники

(47) Вот поэтому пендосы и пошли другим путем. Больше практических знаний при общем образовании. Включая предметы из области социологии. Кто-то знает после нашей средней школы как вести себя на собеседовании при приеме на работу? Или как вести себя в отношениях с начальником? У них это УЧАТ.

Специализация уже в высшем и профессиональном образовании.

(0) Как говорят сами американцы по поводу образования.
"Если у вас хорошее образование, то где же ваши результаты?"(с)

интересно

(0) Особенно если посмотреть рейтинг Университетов мира

(57) Жадность у них в крови. Но если у людей проблемы с пониманием написанного, то извини...

"...
Наконец, падение качества образования и оглупление граждан некогда развитых стран приводит к тому, что белые теряют научно-техническое лидерство, не могут грамотно эксплуатировать сложные технические системы. Отсюда - болезненная смена лидеров развития и нарастающий вал техногенных катастроф...

- Кризис образования - важная составляющая любого общего кризиса, это было характерно для кризиса и поздней античности, и позднего феодализма. Но сейчас масштабы фантастичны, поскольку капитализм строился как цивилизация науки и образования, а чем выше забираешься, тем больнее падать. То, что сегодня происходит с наукой и особенно с образованием, как в мире в целом, так и у нас, - это катастрофа. Неадекватность систем образования и науки современному миру, обращенность во вчерашний день, деинтеллектуализация образования, а следовательно, социальной жизни в целом - все это создает общество, в котором и верхи, и низы не способны не только справиться с проблемами эпохи, но даже увидеть их. Да, оболваненным населением легче управлять, но по закону обратной связи это возвращается бумерангом к верхушке и их детям. Посмотрите на большинство современных политических лидеров в мире и сравните их даже не с началом XX века, а хотя бы с серединой. Можно сказать, что сегодня в глобальном масштабе мы имеем неадекватность человеческого материала текущему моменту истории. Решения с глобальными последствиями принимают люди провинциального, а то и просто местечкового уровня. И это еще один показатель кризиса - рыба гниет с головы. Ацефалы-"безголовые" с кризисом не справятся. Более того, стремясь избежать его, еще более приблизят, как это сделали, например, неадекватный Николай II и еще менее адекватный Горбачев.
..."

"...
Общество, где у людей отчуждаются духовные факторы, информация, должно быть устроено принципиально иначе, чем капиталистическое - и многие его черты уже проступают в позднем, "неоварварском" (он же - "неорабовладельческий", "неофеодальный") капитализме корпораций. Во-первых, оно будет кастово-иерархическим с резкими ограничениями доступа к образованию, сначала - с помощью рынка, который якобы расширяет образовательные возможности (привет некоторым элементам Болонской системы), затем - социально закрепленными. Во-вторых, это должно быть общество с принципиально плохим массовым образованием - несистематическим, лоскутно-мозаичным. В-третьих, настоящая наука, прежде всего теория и прогнозирование скорее всего превратится в кастовое занятие части верхов; "внизу" останутся безобидные эмпирические штудии, "игра в бисер" с сильным иррациональным оттенком и фольк-наука, особенно это коснется исторической науки, которая стремительно детеоретизируется и переживает кризис как на Западе, так и у нас.
..."

©тырено с http://hvylya.org/interview/geopolitics/14259-rukotvornyj-krizis-pochemu-ischezaet-staryj-mir-i-kto-sozdaet-novyj.html

(59) Как где? В Америке наши результаты.

(58)+1
Читал интервью с многими нашими которые там учились - они узкоспециализированные. Если ты учишься на автомеханика, то ты учишь все, что связано с твоей профессией, никаких химий физик философий

Книга настолько прикольная , что щас буду спамить цитатами. Если будут простыни - модеры скроют.

Рассказ о различных нациях , кто где селится :

Что касается черного населения, то его всегда много там, где власти предлагают пособие по безработице.

в америке (и во многих других странах) устоявшаяся система учета, отчетности, налогообложения.
1с в РФ еще долго будет востребована, а равно необходимы и 1с-ники, поскольку законодательство с законотворчеством вносят изменения чуть-ли не каждую неделю..

в тамошних МП настроить отчет достаточно одного раза, всё делается в электронной таблице типа Excel.

(61) Бабла вваливают немеряно, эмигрантов немеряно. Выхлоп очень слабый. И еще! Образование СССР имело определеную функцию которой как я понимаю нет в USA - она развивало население в целом, а не отбирало из имеющегося. Повышало общий уровень населения.

Соотношение взрослых. Латиносы , негры и белые : примерно 30% , 30% , 30%

Соотношение детей в школах :

В результате сегодня в государственных школах Хьюстонского образовательного округа латиноамериканцы составляют уже более 50 %, афроамериканцы около 30 %, а белые менее 9 %! правда, эти данные не учитывают северные пригороды Хьюстона, где как раз наиболее компактно проживает белое население, и все же…

(67) Значит, все-таки они не такие глупые, в коньюнктуре разбираются

(0) Книга о том, что говорили все и давно, ничего нового, кстати несогласен что молодые гении идут бизнес, медицину, и юрисприденцию, там много и инженеров, силиконовая долина не из одних имигрантов состоит да и вспомним Стива Джобса например, а то что они привлекают успешно имигрантов талантливых так это им в плюс

Постепенно, присматриваясь к своим американским коллегам со стажем, мы стали замечать, что свободой и любовью в их классах, в общем-то, особо не пахнет. Напротив, слышны командирским тоном отдаваемые приказания и налицо безропотное исполнение со стороны учеников.
А тренеры школьных команд по футболу и баскетболу обладают над своими подопечными просто неограниченной властью. Стиль их общения со своими подопечными больше напоминает армейский. 3а любую провинность они просто кладут их в упор лежа либо строят и, бывает, приводят особо отъявленных в чувство ударом кулака в грудь. Причем я видел, как белый тренер таким образом воспитывал черного студента — случай для Америки уникальный.

(58) Я не спорю, готовят роботов послушных. Это и выгодно закрепляет доминирование элиты. Устроили клоунаду под названием демократия и все пляшут...

(72) Там написано что есть образование приличное, точнее я там понимаю самостоятельн ополученное что ли или с репетиторами.

(71) Да причем тут глупость, практический ум как был так и остаеться. Знаний нет просто. Может они им и не особо нужны... экономика то постиндустриальная. Но кстати маразма не меньше чем в совке, а пожалуй и поболее.

учитель обучал детей несколько недель , провел контрольную и думает какие оценки поставить :

Для начала представьте себя на месте учителя. Вы две предыдущие недели усиленно трудились, пытаясь втолкнуть в головы своих учеников хоть что-нибудь. Затратили на это колоссальную энергию, такую, как никогда ранее. Выложились полностью. Причем большинство детей в классе под вашим неусыпным вниманием занималось делом. Когда вы обращались с вопросом к классу, то даже слышали вполне разумные ответы. Нечасто, но слышали. В целом класс работал. Вам удалось заставить студентов переписать из учебника в тетрадки дважды, а то и трижды главные определения. Они совершенно верно находили в учебнике ответы на поставленные вами вопросы. Вы проходили с ними тему действия и противодействия из раздела механики (помните такую?), и они понятливо кивали головами, когда вы приводили примеры из жизни на эту тему. И вот теперь предстоит контрольная работа, и вы ожидаете сравнительно высоких результатов. Результатов своего нелегкого, но благородного труда.
Теперь представьте свое состояние, когда при проверке контрольных выясняете, что хорошего результата нет. Что вообще нет никакого результата.
Что 10 процентов, как всегда, работу просто не делали и сдали чистые листки или вообще ничего не сдали. Еще 30 процентов написали что-то на листках, но искать в написанном какой-либо смысл бесполезно, 30 процентов на вопрос "Действием каких сил объяснить тот факт, что мяч, брошенный об стенку, ударившись, летит обратно?" отвечают: "Потому что отскакивает". 20 процентов пишут почти правильные ответы, правда, при этом перепутав направления сил действия и противодействия, и лишь 10 процентов дают верный ответ. Вы рвете на себе волосы. Как же так? Как же вы могли?!
Теперь скажите, какова будет ваша реакция на эти результаты контрольной? Правильно! "Поставить всем двойки к чертовой матери!" И вы эти двойки ставите, и на душе становится немного легче… Вводите эти двойки в компьютер и видите, что текущие оценки учеников резко меняются. Теперь семьдесят процентов личного состава заваливают цикл. А оценки за цикл выводить через три дня…
Как вы думаете, что скажет директор школы, если увидит такие оценки?
Он скажет, что вы не справляетесь со своими обязанностями. Посмотрите, У других учителей какая успеваемость! 20 процентов — отличники, 40 процентов — хорошисты, 30 процентов — удовлетворительно. И только 10 процентов неуспевающих. Вот как!
Вы начинаете чесать свою репу… Боже мой, что делать? Что делать?!
Безвыходных ситуаций не бывает. Сейчас найдем выход. Ура, нашел! Завтра же даю им новую контрольную полегче. И вопрос задам попроще — "Что произойдет с мячиком, если его бросить об стену?" Большинство ответит
правильно — мячик отскочит от стенки, и я поставлю им пятерки. Показатели будут лучше, и отметки резко исправятся.
Хорошо? Да, но есть одно но… ту контрольную еще нужно проводить, потом ее нужно проверять, выставлять оценки… Долго, лишняя работа опять-таки. Не лучше ли пересмотреть оценки за прошедшую контрольную? И что это я на них взъелся? В целом они неплохие ребята. И написали в общем-то правильно. Ну сам подумай. Почему мяч летит обратно? Потому что отскакивает! А что тут, собственно, неправильного? А полетел бы он обратно, если бы не отскочил? Нет! То-то и оно то! Молодцы дети, получите свои четверочки.
Так, теперь вы… написали бессмыслицу… А может, это и не бессмыслица вовсе? Может, там скрытый смысл имеется? Ведь работали же детки в классе, писали что-то у себя в тетрадках, просто так не сидели. Получите свои троечки.
А ты всего три слова написал: I don't understand? Ну что же ты? А такой умный мальчик. Вон как по барабану бьешь в школьном оркестре! И в баскетбол славно играешь! А ты и вовсе два слова написал: Fuck school? Ух ты непоседа какой… А ну получите свои троечки с минусом. Так, Сколько теперь у меня неуспевающих? Пятнадцать процентов? Ну, это нормально. Можно спать спокойно.
Весело вам, уважаемый читатель? Знаю, весело! А теперь станет еще веселей, если узнаете, что в этой истории нет ни грамма вымысла. Это повседневная реальность.

(76) Ясно

Хм. в 16 я уже и пил и мог присунуть. НО! Я и про теорию струн знал и подрабатывал и т.п.  ЧЯДНТ? Про уровень образования знаю не по наслышке. У них оно простое, но направленно на скорость.

Наверное, из-за употребления напичканной пищевыми добавками и гормонами пищи все американские дети (и белые в том числе), очень рослые, крупные, с широкой костью. Очень высок процент студентов с излишним весом, особенно среди мексиканцев и черных. Это делает фигуру похожей на фигуру взрослого человека. Не преувеличу, если скажу, что среди студенток каждая вторая афроамериканка и две из трех латиноамериканок страдают ожирением.

(79)Какую скорость?

(80)У тебя тоже будет жир, если начнешь есть в фаст фудах

тем не менее - подавляющему большинству только  дай возможность сдернуть с этой рашки в сторону пендостана или на худой конец какойнить канады - только пятки засверкают...

У каждого учителя и административного персонала есть четкие служебные инструкции, согласно которым они должны действовать. Любое отклонение от этих инструкций недопустимо. Это одна из основных составляющих ментальности американцев — следование инструкциям. Причем это возведено в категорию морали, а не просто хорошее или плохое исполнение служебных обязанностей. Следование инструкциям — хорошо. Нарушение инструкций — плохо. Никого не интересует конечная цель. Результат следования или неследования инструкции не имеет значения. Если ты нарушишь инструкцию и добьешься положительного результата, этого никто не заметит. Но вот если ты просчитаешься, и результат нарушения инструкции будет отрицательный, тебя накажут очень сурово, вплоть до увольнения. Совершенно неуместны попытки разобраться в ситуации, проявить человечность, попробовать решить что-либо с позиций добра и зла. Человеческий фактор исключен полностью.

тут прикол такой...
реднеки  и прочее алкобыдло есть как там так и тут..

в среднестатистической замкадной школе тоже полным полно подобных казусов коие выше приводили.. ибо так же дети смотрят на своих родителей и не понимают почему это вдруг курить нельзя, ягу нельзя, трахать соучениц нельзя а учить эту вашу теорию струн и играть с соученицами в шахматы можно...

да и в нерезиновске таких школ полно...

полазайте по форумам где родители школы обсуждают/выбирают...

(77) Учитель учил хорошо, но результата нет :) Сразу видно нашего учителя. Процесс все, результат ничто, потом еще и жульничать начал оценки завышать, этот клоун еще работает интересно или его уже выперли со скандалом

быть прилежным учеником и иметь хорошие оценки в школе у них престижно (cool), а двоечники считаются не лидерами, а неудачниками (looser).

(83)Такая возможность уже есть, никто не держит, вали из страны :)

(81) Скорость решения простых примеров. Упрощенно за 5 минут надо решить 20 примеров типа 2*2 записанные разными способами.

+(85) так же в наших школах спортсменов "тащат", детей "важных людей" так же "тащат" на медали...
а на всех остальных положить болт..

(86) Подозреваю , что в классе с 49% негров , хороших результатов придется добиваться долго. Это не розжиг , объяснение в книге.

(88) угу.. возможность стать космонафтом тоже есть практически у любого.. лети на луну :)

Не знаю как там в школе, но у нас у шефа сын там учился в аспирантуре. Говорит наше высшее образование это детский сад по сравнению с ихним

И одна из главных ценностей выше уже шла речь об этом) — это следование инструкциям. Чтобы быть хорошим членом общества, совсем не обязательно делать что-то хорошее. Достаточно не делать ничего плохого, то есть не нарушать инструкции. Принести оружие в школу плохо не потому, что это плохо, а потому, что это нарушает вполне конкретной инструкции — пункт такой-то, абзац такой-то.

(91) угу. у нас так же:  в классе с 49% выходцев из таджикистана/северного кавказа хороших результатов придется добиваться долго...

(89)Класс... они наверное со своей скоростью уже должны перемещаться в пространстве и времени :)...
...бред...

(93) хз.. я вот знаю кучу людей с "высшим" образованием.. в РФ это киздец.. одно название.. профанация..
а если еще вспомнить всякие академии натальи нестеровой и прочие институты у коорыз 100500 так называемых "филиалов"...

Один маленький пример. У меня в классе во время урока громко разговаривает черная девочка. Честно говоря, это уже и не девочка вовсе. Ей 18 лет, и она должна бы быть в двенадцатом классе. Но, видимо, в прошлом году завалила несколько предметов и поэтому оставлена на второй год, теперь числится в одиннадцатом. Это говорит о том, что проблемы у нее не только с химией. В девочке 180 сантиметров роста и не меньше 100 килограммов веса, а то и все 120. Так вот, я делаю ей одно замечание, другое. Ноль внимания. После того как замечания не дают результата, я, следуя инструкциям, вывожу ее из класса — для приватной беседы в коридор, и там случайно наталкиваюсь на проходящего мимо завуча.
Завуч, видя, что начинающий учитель в нестандартной ситуации, интересуется в чем дело, я все вкратце объясняю. В ответ девочка начинает утверждать, что не делала ничего дурного. Мол, все разговаривают, и она совершенно не понимает, почему я привязался именно к ней. Это у них наиболее частая отмазка — "все разговаривали". Но я это уже проходил и потому вполне педагогично замечаю: «Бритни, мы сейчас говорим не обо всех, а конкретно о тебе. Ты должна отвечать за свои поступки». Она знает, что таковы правила: коллективное не снимает персональной ответственности. Девочка в легком замешательстве. "Я помогала Тиффани, так как она попросила меня объяснить ей непонятную задачу", — изобретает она на ходу после недолгой паузы. Тут уже я в замешательстве. Я еще не знаю, как это крыть. Но хорошо знает завуч. "А ты спросила у учителя разрешения помочь твоей подруге?" — спрашивает она ее. Девочка опускает глазки и говорит виноватым голосом: «Нет». Она вспоминает, что есть такая инструкция — спросить разрешения у учителя. Она эту инструкцию нарушила. "В следующий раз, если захочешь кому-то помочь, — педагогично продолжает завуч, — спроси разрешения у учителя, и тогда тебя никто ни в чем не обвинит".
Я смотрю на все это и с трудом сдерживаю смех. Девочка-тетя виновато стоит перед нами, потупив глазки. Ее поймали на нарушении инструкции. Громко разговаривать плохо не потому, что это мешает учителю, остальным ученикам, а потому, что существует такая инструкция. И тут я вспоминаю, что действительно многие дети постоянно спрашивают у меня, можно ли им помочь друг другу.

да, кстати! понятие "обязательное ..Х-летнее школьное образование" в РФ - ушло в предания старины глубокой?
ИМХО - поскольку "обязательность" исчезла, каждый школьник волен закончить обучение уже в 1-м классе, вкусивши прелестей знаний, а заставить учиться могут только родители..
и чем старше школьник - тем труднее будет заставить учиться великовозрастного оболтуса, желающего получить много, и сразу

крен основательный произошел от интеллектуального существования к существованию финансовому, с вожделенными зелеными листочками
вот, потому и стадо за загородкой имеет место быть, в виде дома-2.. мозгов там не надо.. лишние, мозги-то.. там другие органы в фаворе :)

(97)причем даже в престижных по нашим меркам ВУЗах

(93)ФИО ученика, год рождения, город прописки и рождения.
А то уже 5-тый пост толкаешь, от том, что кто-то куда-то. И всем лучше там :)

(87) Неправда ваша. Вы можете быть 0 в матане но первым в сборной по баскетболу. Я думаю что девочки будут больше липнуть к баскетболисту неженели к ботану математику.

В ходе недавней подготовки к государственному тесту ученики десятого класса должны были ответить на вопрос: "Если деревянный брусок распилить пополам, чему будет равна плотность каждой половинки?" Только 20 процентов ответили, что плотность останется та же, 60 процентов — что плотность каждой половинки будет в два раза меньше начальной, еще 20 процентов — что плотность будет в два раза больше…

(0) Составлен мировой рейтинг вузов.

Кембриджский университет - 1 место.
На втором месте американский Гарвард, до 2010 года лидировавший шесть лет подряд.
На третьем – Массачусетский технологический институт.

Двадцатку лучших мировых вузов практически полностью составляют американские и британские учебные заведения – 13 и пять соответственно.

Высокую оценку получили также азиатские вузы: Университет Гонконга на 22-м месте, Университет Японии – на 25-м, Национальный университет Сингапура – на 28-м.

Впервые место в числе первых 200 отдано арабскому вузу – Королевскому университету Саудовской Аравии.

Из российских учебных заведений в рейтинг попали МГУ (112-е место) и Санкт-Петербургский государственный университет (251-е место).

Всего список состоит из 300 высших учебных заведений мира. Вузы оцениваются по нескольким критериям: популярность учебного заведения среди академического сообщества, частота упоминаний в прессе и цитируемость, популярность среди потенциальных работодателей, процент и сроки трудоустройства выпускников, процент иностранных студентов от общего числа слушателей, процент иностранных сотрудников от общего числа персонала, соотношение числа студентов и преподавательского состава.
http://vz.ru/news/2011/9/6/520189.html

Почти все что я пишу - цитаты.

http://lib.rus.ec/b/208193/read

(99)Какие родители, отдать его в интернат. Пускай поймет, где было его счастье :)
А потом вообще оставить без квартиры на существование.

(99) а в нижнем новгороде судят родителей пытаясь отобрать у них троих детей за то что они не отдали детей в школу и обучают их на дому...

(104)Какой пиндостан даст себе оценку в минус?
Так что это твое, Инфо-Гуано, не катируется.

(107)Значит плохо учили. Тут трудно судить, кто прав, кто виноват.

(108) :) "...так и умер считая Гарвард буржуазным ругательством."(с)

(110)Нет... лопнул от смеха :D
Когда восхваляли пиндосию.

(108) приведи свою статистику согласно которой вузы РФ в первой десятке.
(109) там сыр-бор идет про то что дети не посещают школу... а не про "качество обучения"

Минус нашего образования, это то что с момента разработки программы обучения и начало ее работы проходит минимум! 3 года.
По крайне мере так было в нулевых.

Основное отличие.
Студет выпущеный на западе, сразу может приступить к работе, его не надо обучать, но работают только по специальности.
Наш выпускник, может начать работу на большем фронте, но его надо учить не менее 3 месяцев.

Знаете, что должен сделать настоящий педагог, если у него в классе безобразничает ученик? Никогда не догадаетесь — настоящий педагог в данной ситуации должен спросить себя: «А что же я делаю неправильно, что заставляет ученика так себя вести в моем классе?»
И действительно, в американской школе в центр вселенной поставлен его величество ученик, а все остальное вращается вокруг него (student-centered instruction). Учитель же является по сути дела обслугой, нанятой для процесса обучения.

(27) - плюс там не будет таких задач, которые в этой стране выполняет 1С быдлокодер.

т.е. 1Сник там будет работать разносчиком пиццы, если он не переучится на пых пых

(107) - основная пакость (разложение в мозгах) медленно расползается в РФ от центра к периферии..
центр - понятно, что.. колыбель капитализма :)
может, пофигизм на периферии еще не так силен в умах жителей, как взрослых, так и детей.. еще и интеллект остался.. мне кажется, в таких городах и люди чуток почище..
к сожалению, в виде атавизма прошлого строя..

(103) А если распределение массы в бруске неоднородно?

давайте уже голосвалку:

1. я родитель. была бы возможность отправил ребенка в США учится по обмену
2. я родитель. ни за что не отправлю ребенка в США по обмену к туууупым
3. другое.

(117) бгыыыы тут недавно в одной из веток один умник привел прикольный анекдот где назвал ребенка дибилом за то что ребенок не согласился с тем что земля это круг :)

ИМХО-же.. вузовское обучение в рф, скорей всего, на достаточном уровне, всё-таки преподы тоже с высшим и спецобразованием..
а в школе учителя .. не более, чем после курсов каких-нибудь..
кто туда пойдет, нищенствовать-то..
и + полное отсутствие заинтересованности в результатах трудов своих в мозгах учеников..

еще математику, химию, физику - трудно исказить..
а вот историю, географию.. - эт мы запросто перепишем, перекроим, в угоду..

Мне вот это из книги понравилось "Действием каких сил объяснить тот факт, что мяч, брошенный об стенку, ударившись, летит обратно?" отвечают: "Потому что отскакивает".

(120) Э... Географию то как исказишь? Материки подвинешь?

(122) ну хз. например рассказом что крым исконно был территорией древней украинской працивилизации

(122) - не.. всего-навсего границы :)

Более- менее нормальная математика начинается в восьмом классе. Я не оговорился — не алгебра и геометрия, а именно математика, так как никакой алгеброй там еще не пахнет. Одна из моих российских коллег — Катерина — как раз ведет математику в восьмом классе в Fondren Middle School. По ее словам я могу достаточно объективно судить о том, что там делается.
Год начинается с изучения отрицательных чисел, и решаются примеры на уровне:
5 + (–8) =?
Причем сидят ученики на этом очень долго, так как их воображение отказывается воспринимать отрицательные числа. Как говорит сама Катя, у них нет чувства чисел. Наиболее сложное для них — вычесть отрицательное число:
5 — (–3) =?
Или сложить два отрицательных:
— 5 + (–3) =?

(119) Люди часто забывают правило, что правильных ответов может быть более одного.

Ученики 11 и 12 классов, успешно закончившие курсы Algebra-1 и Algebra-2, не могут разделить десять в шестой степени на десять во второй. Причем они послушно зазубрили правило (чувствуется, что это вдалбливалось достаточно долго и упорно): “умножаем — складывай степени, делим — вычитай”. Но вот произвести эти действия правильно могут единицы.

Оценить же полученный результат они не в состоянии. Могут, к примеру, поделить десять в третьей степени на десять во второй (то бишь тысячу на сто) и предъявить ответ: десять в пятой. То, что полученное число больше первоначального, их нисколько не смущает. К тому же многие из них просто не понимают, что десять в пятой степени — это сто тысяч, да и просто не в состоянии осознать величину этого числа. Многие не понимают, что тысяча — это десять сотен. И если большинство все же слышали, что миллион — это тысяча тысяч, то представить миллион как сто раз по десять тысяч способны лишь единицы.
Устный счет не развит совершенно. Любой набор цифр повергает их в шок.

Да.. книгу то я еще не прочел, читаю...
Знаете, зря смеялись над мразмом в СССР, очень зря. Это был образец разумного управления по сравнению с USA общим образованием...

Мое ИМХО как в совсем недавнем еще прошлом студента:

Все необходимые для жизни и работы проф. навыки приобретаются в лучшем случае в ВУЗе, а вообще говоря обычно самостоятельно. Основной смысл школьной программы по идее в полготовке к ВУЗу, но по факту связи между школьной и университетской программой нет вообще, так что чему учить в школе вроде как и все равно. По логике, вступительные экзамены должны проверять способности человека к ВУЗу, но, мы ведь все знаем - сейчас поступают все, у  кого есть возможость, и под возможнотью имею в виду отнюдь не ум.

Короче, не вижу в пиндосской системе образования ничего плохого - в универах у них видимо учат вполне неплохо, а чем тебе забивают голову в школе в общем неважно

смейтесь-смейтесь.
зато они марсоходы запускают, а у нас станция даже на орбиту не вышла.

За несколько лет преподавания химии я заметил один интересный и очень показательный факт. Абсолютное большинство американских студентов совершенно не понимает категории «плотность». Учащиеся одиннадцатого класса не могут написать простейшей формулы:
Плотность = Масса / Объем

Короче, Китай всех зарулит.

Американские студенты, когда приходят ко мне на предмет «Химия» в одиннадцатом классе, не знают из той химии, что они учили два года назад, абсолютно ничего. Причем я не говорю о каких-либо деталях предмета. Они не имеют представления об элементарном. Например, в чем разница между атомом и молекулой, что такое элемент, вещество. О химических формулах не стоит даже и говорить. Поэтому приходится всему этому учить их заново.

(131) Дык, еще бы надо узнать кто запускает и где их учили. И сколько они потратили бабла на это дерьмо...Да и сосбно на чьих ракетах запускают...

(130) >> но по факту связи между школьной и университетской программой нет вообще

Хмммм, странно, половину программы 1-го курса по матану я знал еще со школы.

+(136) Аналогично с общей физикой.

(131) ", а у нас станция даже на орбиту не вышла." а вот это не к обучению относиться а к пром. разгрому устроенному после ликивдации СССР. Странно сранвивать ошметок СССР с с главной империей мира.

(132) более ненужного предмета для школьника чем химия представить сложно.. наврное только бамбиндтон..

Как вы думаете, в департаменте образования штата знают о положении вещей в школе? Вопрос риторический. Что же они там ничего не делают? — спросите вы. А что они могут сделать? И зачем? Повысить требования? Тогда не 30, а 80 процентов учеников завалят тесты. Как следствие, работу сотрудников департамента признают неудовлетворительной. Всех поувольняют, а их место займут другие, не столь умные и активные. Желающих на такое теплое место хоть отбавляй. Работка не пыльная, а зарплаты не в пример учительским. Так что кому это надо? Никому!

(128) Это ужасно, :) Хотя думаю что бред т.к. "одеренных" Вась и у нас хватает. В среднем же ситуация гораздо лучше. Но школа это базовые знания в том числе в ораторском исскустве, в спорте. в творчестве. Одна математика нафиг никому не нужна.
(134) У меня друг кучу олимпиад по химии выигрывал, МГУ с отличием, потом плюнул и ушел в интернет-бизнесс. И зачем ему теперь эти знания)).

кто-то еще не читал Димиева?

(139) ДА? А потом такие умники воду в кислоту льют и нюхают из горлышка пахучие жидкости.

(136) У (130) год рождения 1990.
Образование школьное активно деградирует.

(129) - в общем, конечно, зря..
Вспомним фразу: "высшее образование в ссср - престижно"
Далее - замечание по этой фразе: "В результате выпущена масса плохих инженеров"
в 1991-1993 г.г. ситуация исправлена, инженеров плохих к настоящему времени не стало вообще, т.е. вообще не стало инженеров.

утверждаю! на основании факта: на предыдущей работе вакансии инженеров провисели 5 лет, за это время не было ни одного претендента, хотя оклад по тамошним временам был не низкий.. приличный был оклад..

в КБ фактически это время работали двое: нач КБ, и инж-констр 1-й категории, оба сидели и корпели над чертежами, и оба имели возраст под 70 лет.

(104)
Всего список состоит из 300 высших учебных заведений мира. Вузы оцениваются по нескольким критериям: популярность учебного заведения среди академического сообщества, частота упоминаний в прессе и цитируемость, популярность среди потенциальных работодателей, процент и сроки трудоустройства выпускников, процент иностранных студентов от общего числа слушателей, процент иностранных сотрудников от общего числа персонала, соотношение числа студентов и преподавательского состава.

странно, где в критериях знания студентов?

(143)химия в школе учит нюхать правильные вещества ?

давайте уже голосовалку (118)

уж очень интересно мнение на тему "отправил бы или не отправил"

(139) Для картины мира все надо, чем шире тем лучше, адекватнее люди получаються.. Даже если в жизни не юзают. Впрочем зачем адекваты в капитализме? Ему скот рабочий нужен.
А пока что крепнет убеждение что сила Амрики явно не в образовании, а похоже в системе перераспределния доходов посредством бакса. А на баксы все остальное покупают. Крепнет убеждения что им не долго осталось... сгинут как и не было...

(131) это наши запускают

(150) конечно приятно так думать, но я думаю наших туда и близко не подпускают

(146) "популярность среди потенциальных работодателей, процент и сроки трудоустройства выпускников" не показатель?

опять же, "успеваемость" это понятие относительное.. я просто помню как у нас "тянули" на медали нужных одноклассников..

(147) Да кстати Химия учит в том числе и нюхать... Я вот например точно помню что нюхать что либо надо подгоняя воздух с вещ. ладошкой, а вовсе не всем носом из пробирки...

(151) А зачем наши ракеты неплохо и у нас летают...

(153) органическая хими в школе вообще бредовый бред...

(147) Да, химия в школе учит даже такое, "как правильно нюхать вещества", если такое понадобится.

(151) большинство, нормальных людей перекупили и они теперь там запускают, инфа практически из первых рук,
(152) а работодатель смотрит в резюме и в этот же список ВУзов,

(157) Они там одни из многих, вот только не надо думать, что это русские запускают для американцев, так людей всяких полно.

(155) А если не химия, то откуда ты узнаешь, чем промывать руки, если пролил, допустим, кислоту из аккумулятора?

(155) Химия она одна, а учили явно лучше чем в USA. Прочти книгу, писал то преподаватель! Из первых рук так сказать.
Нет, чего чего а такого образования точно не надо нам в Росиии.

При этом растущая часть промышленных предприятий все острее ощущает дефицит квалифицированных рабочих. В октябре 2011 г. об этом сообщили 26% руководителей компаний, опрошенных Росстатом. Год назад их было меньше - 23%. Наибольшие трудности с набором квалифицированного персонала выявлены в организациях, выпускающих машины и оборудование (44%), а также текстильного и швейного производства (37%). Очевидно, 20-летняя «дыра» в подготовке рабочих и инженерно-технических кадров сказывается все острее, и ставит интересный вопрос - а сможет ли российская промышленность в течение следующего 20-летия хотя бы слегка «накрениться» в сторону инновационного развития?

http://zhu-s.livejournal.com/175571.html

(161) Кто спорит... так и есть.

(155) Ничего особо бредового не заметил. Если с USA сравнивать... да я счастливый человек пля!. Повезло быть обученным в СССР.

у америкосов в школе курс называется Science, в нем они изучают биологию, химию, физику и географию.
он не является обязательным, его можно не выбрать.


(162) а народ продолжает штурмовать юрфак, чтоб пойти в официанты

а что мы смеемся, еще немного реформируют нас и будет то же самое,

(158)  Коненчо!!! Полно Китайцы, Индусы, Русские и т.д. всех кроме самих... образованцев местных.

(164) Да уж...

(161) а зато сколько менеджеров расплодилось? и все норовят в торговлю, там достаточно 4 классов образования :)

(136)Ну, я возможно не совсем так выразился, в общем я то и имел в виду. В универе начинают учить с уже пройденного в школе, зачем? Разве что для простоты восприятия.

Просто по своему примеру - очень любил и очень хорошо знал в школе химию. После школы не сталкивался с ней вооще)

(165) так это понятно, американец лучше пойдет в более престижное место с высокой зарплатой.

"Впрочем, совсем не обязательно даже уметь писать и читать. Когда эта книга уже готовилась к печати, мне на глаза попалась статья, опубликованная в San Diego News, об учителе Джоне Коркоран, который 17 лет проработал в школе, будучи абсолютно безграмотным!
Оказывается, в начальной школе маленький Коркоран так и не сумел освоить чтение и письмо, однако учителя обращали на это мало внимания, списав его в разряд «дурачков». В старших классах Коркоран уже сам принялся изощряться, врать, пропускать уроки, чтобы скрыть от окружающих свою безграмотность. Он крал тесты, просил друзей выполнять за него задания, подделывал документы и в 1956 году получил таки свой аттестат.
Показательна в этой истории позиция родителей, которые, когда их вызывали в школу, говорили, что у их ребенка нет никаких сложностей при чтении и письме, просто он эмоционально неуравновешен и испытывает некие психологические затруднения.
Безграмотность не помешала Коркорану продолжить свое «обучение» в Texas Western College, который он благополучно закончил в 1961 году со степенью бакалавра в области образования. Сразу после этого он устроился преподавателем в среднюю школу Oceanside School District в Калифорнии, где отработал 17 лет!
"

Поражающая воображение история свидетельствует об уровне требований и контроле за деятельностью учителя в Штатах. Показателен и сделанный Коркораном выбор профессии. Он справедливо рассудил, что на этой работе умение читать ему не понадобится

Глава 10. Взрослые игры
Читайте, и не говорите больше как было плохо в СССР, какой творился маразм... неэффективное хозяйствование и т.д.

Львиная доля бюджетных денег, отпущенных правительством на образование, идет в карман компаниям, разрабатывающим и продвигающим в государственные школы «новые» образовательные методики...

Это называеться попилы в гос. масштабах.  Навальный ау... ты где. Езжай в Америку разберись.

(169) у них около 60% выпускников только могут позволить себе колледж (наш ПТУ), Университет меньше 10%, проще купить готового специалиста, чем своего обучать

(121) """Действием каких сил объяснить тот факт, что мяч, брошенный об стенку, ударившись, летит обратно?" отвечают: "Потому что отскакивает".""

и слава богу, что так кто-то ответил!.. по крайней мере, вопрос заставил задуматься, но знаний не хватило, потому ответу взяться неоткуда..

и еще один ответ, не последний по популярности, в связи с настоящим временем и нравами:
"какую-то фигню спрашивают!.."

(10) не понял... А Оракл ты конечно же решил в расчет не брать?

(175) у них зарплата напрямую зависит от образования, поэтому платят и учатся

Оказалось, дело в том, что в этой школе есть программа так называемого международного бакалавриата (International Baccalaureate). Мы ее называем просто IВ программой. В дальнейшем для краткости буду ее называть программой МБ. Штаб квартира этой организации находится в Швейцарии. В ней действительно участвуют школы со всего мира, есть даже несколько из России. Причем все они платят за свое членство в организации. Существует стандартная учебная программа (достаточно сложная) со стандартными выпускными экзаменами. Диплом этой организации признается большинством университетов мира, и потому для абитуриентов он служит хорошим подспорьем при поступлении. Кроме того, при хорошей оценке на экзамене некоторые курсы, пройденные в школе, засчитываются как университетские, поскольку действительно таковыми и являются. Самые продвинутые школьные курсы в этой программе, вроде преподаваемого мной Сhеmistгу З, эквивалентны или даже сложнее программы первых курсов университетов.
..................
Эта категория студентов отличается высокой мотивацией к обучению. Они четко знают, что им нужно от школы и понимают, что их будущее во многом зависит он того, как они учатся. Очень высока состязательность в обучении. Они сражаются за каждый отдельный балл, им очень важно получить оценку лучше, чем одноклассники. Это балл впоследствии будет им необходим при поступлении в университет. Дело в том, что лучшие 10 процентов выпускников каждой школы получают от государства так называемый scholarship – средства для бесплатного обучения в университете. Не последнее значение имеют и приобретенные знания. Эти студенты знают цену образованию и постоянно выражают мне свою признательность за то, что я их действительно учу.

ох уж эти мистафаны. как могут американцы быть тупыми если их страна №1 в мире т.е. является мировым лидером? неплохо быть такими тупыми

"Я привел два типичных примера из своего личного опыта общения с родителями. Можно было бы привести больше. Справедливости ради нужно отметить, что не все родители так себя ведут. Многие действительно хотят помочь своему чаду и приходят к учителю за советом. А совет то ведь один – нужно больше трудиться. А вот это не в их традиции. Это мы внушаем своим детям, что школа – тяжелый труд. Мы говорим: "Папа с мамой ходят на работу, потому и вы должны трудиться". Представление большинства американских родителей о школе одно – это «фан», легкое и интересное времяпровождение"

читал книгу Бел Кауфман "Вверх по лестнице, ведущей вниз"
вот впечатление: или Бел исключительно талантливая писательница, или действительно, в амерских школах все-таки чему-то учат, и учителя встречаются вполне адекватные..

+(179) Может, это и правильно ... Хорошо обучить 10% тех, кому эти знания действительно нужны будут, и (!!!) обеспечить применение ими этих знаний, чем пытаться выучить всех, и получить на выходе те-же 90% невежд ... а то и больше.

(180) Ну почему, это отдельный вопрос. Кто то там умный есть, а вот народец.... Да и дело не в уме и находчивости а в образованости...

(184) почему если русские  такие умные Россия не номер один в мировом рейтинге государств?

(185)была когда-то..

(178) только деньги есть у небольшого числа людей.
если родился в маленьком городке, то крайне малый шанс поступить, одна дорога в низкооплачиваемые низкоквалифицированные профессии

(185) Значит общий уровень образования не такой важный фактор.
Да и кстати напоминаю,  СССР недавно была одной из 2 свердержав и противостояла всему кап миру.

По сути дела это не педагоги, а простые маркетологи, которые рекламируют свой товар так, как если бы это была зубная паста. И это вполне понятно — прибыль от разработки и продажи этих новых методик не меньше, а много больше, нежели от продажи зубной пасты. За всем этим стоят огромные деньги. Львиная доля бюджетных денег, отпущенных правительством на образование, идет в карман компаниям, разрабатывающим и продвигающим в государственные школы «новые» образовательные методики. Не вызывает никакого сомнения, что внедрение этих методик было предварительно пролоббировано в соответствующих структурах.


А вы говорите про распилы ...

+(188) Значит надо оставить то что у нас было более выигрышно и заимствовать менее эффективное и все.  Переделывать же образование под Западный стандрат - это маразм.

(185) мы были умными лет 20-30 назад, только сейчас старое поколение умирает, новое выросло уже после дибилизации образования + утечка мозгов.

(187) не обязательно - у них мотивация идти в армию во многом построена как раз на том что отслужившим государство оплачивает образование

(187)"если родился в маленьком городке, то крайне малый шанс поступить, одна дорога в низкооплачиваемые низкоквалифицированные профессии" это все фуфло. у кого есть огромное желание учиться он будет учиться в вузе.

"Так вот, видимо, в американском обществе отсутствует традиция обсуждения принимаемых решений с трудовым коллективом. Априори считается, что начальству видней."
Кстати второй раз уже слышу, первый от наблюдений западного человека.  Все больше убеждаюсь что русские эффективнее в организаци общей работы, по крайней мере есть культура выработки решении без диктата.
Все больше делаю вывод, что сила Запада в его колониях и способе перераспределения. По крайней

мере современного Запада.
Возможно это просто закат модерна как говорит Кургинян и мы видим результаты разложения.

> Все больше убеждаюсь что русские эффективнее в организаци общей работы

только обратных примеры из жизни поболее

Какой учитель считается хорошим в России? В первую очередь тот, который может дать прочные знания по своему предмету. О таких ходит добрая слава: "О, это сильный математик!" Хорошо, если учитель строгий — значит, в классе будет порядок. Как правило, родители стараются всеми правдами и неправдами определить своих детей к таким учителям.
У американских родителей диаметрально противоположная оценка учителя. В первую очередь учитель должен быть nice. Во вторую очередь он должен быть nice. В третью очередь опять-таки nice. Есть ли к нему еще какие-либо требования? — спросите вы. Ответ — нет! Большинство родителей абсолютно не волнует уровень знаний, который получает их чадо. Причем это касается не только низших слоев общества. Большинство американцев среднего класса думают абсолютно так же.

(193) на какие деньги?
у них какое-то смешное количество стипендий, не считая спортсменов.

и опять же очень странно, зачем они берут спортсменов, которые занимают чужие места, но не получают знаний в данном колледже или университете?

(196)"только обратных примеры из жизни поболее" не мешай человеку, пусть дальше строит воздушные замки и живет в них :)

Это мы внушаем своим детям, что школа — тяжелый труд. Мы говорим: "Папа с мамой ходят на работу, потому и вы должны трудиться". Представление большинства американских родителей о школе одно — это «фан», легкое и интересное времяпровождение.

(200) и это правильно

(201) http://www.oratorica.ru/materials_tsr/material_tsr/&id_obj_ex=67

Правило 8
Ваша школа, может быть, и покончила с делением на лидеров и неудачников, но жизнь НЕТ. В некоторых школах не ставят плохих оценок и дают вам столько попыток, сколько вам требуется для правильного ответа. Это не имеет НИЧЕГО общего с реальной жизнью.

+202
Правило 7

До вашего рождения ваши родители не были такими занудами, как сейчас. Они стали ими, оплачивая ваши счета, стирая вашу одежду, и выслушивая ваши рассуждения о себе любимом. Поэтому прежде, чем начнете спасать мир от поколения своих родителей, вычистите сортир в собственной комнате

это вообще написал человек, которого из универа выгнали

(204)потом он повзрослел :)

Прочитал книгу американца "Классная Россия" исходя из его видения россияне тупые ...

Самой интересной для меня опять таки была реакция моих коллег американцев. По их лицам и комментариям было видно, что все прекрасно понимают абсурдность происходящего. Тем не менее, абсолютное большинство предпочло отмолчаться. От всего огромного количества присутствовавших на собрании учителей прозвучало 3 – 4 вопроса. Надо сказать, они отлично характеризуют американскую нацию:
– А не является ли введение такой программы нарушением утвержденного дистриктом учебного плана?
– А не является ли такой способ оценивания знаний учеников нарушением закона штата об образовании?
– А как нам сделать то то и то то и одновременно не нарушить ваше предыдущее требование?
Все вопросы носили именно такой характер. В Америке что либо верно или неверно, хорошо или нехорошо только в контексте того, нарушает ли это действующий закон или инструкцию. Разумеется, наш директор на этом поле был сильнее вопрошающих. Он сумел дать достойный и исчерпывающий ответ на все заданные вопросы. Наконец одна из женщин начала спрашивать по существу, из чего следовал вывод о несостоятельности всей реформы. Директор не позволил ей договорить и вежливо, но твердо отрезал: "Вы разрушаете мою систему", – дав понять, что разговор на эту тему закончен.

Насочинял этот америкашка в своей книге ...

(207) типично русский подход. о законе мы думать вообще не будем, или будем в самую последнюю очередь.

это как на дорогах: да что за дураки тут поставили знак 40, дорога-то ровная, поеду-ка я 80.

(119) правильное написание слова - дебил.

(206) Американцы тупы в массе, а точнее необразованы - абсолютно объективно. Так что Задорнов похоже уловил суть верно.

(211) Россияне тупы в массе, а точнее необразованНы - абсолютно объективно. Так что Америкашка сочинитель похоже уловил суть верно.

(209) Да нет дело то не в этом. А в том занк 40 в америке не игнорируют даже эксперты по расстановке занков - видя абсолютную тупость его устанвоки в данном месте. Ведь преподаватели - это эксперты в своем деле.

(212) Относительно Американцев это до сих пор не так.

(212) Классика постмодернизма, нет объективности етсь только мнение. Раньше называли - шизофрения.

>занк 40 в америке не игнорируют даже эксперты по расстановке занков - видя абсолютную тупость его устанвоки в данном месте

мое мнение: так и должно быть в нормальном обществе

(215) Молодец. Самокритика это уже хорошо. Будешь вылечен.

Пару лет назад сменился руководитель нашего дистрикта. И вот в начале этого учебного года мы вдруг узнаем, что дистрикт закупил новое программное обеспечение для ведения банка данных студентов дистрикта. В России подобного пока нет, поэтому вкратце объясню, что это такое. Это гигантская сеть, объединяющая абсолютно все компьютеры дистрикта: у руководства, у каждого учителя в классе, в учебных классах. На сервере хранится полнейшая информация о каждом отдельном ученике, включая полученные оценки за все 12 лет обучения. В этой же системе учителя ведут классные журналы, выставляют текущие отметки, отмечают посещаемость и пр.
Так вот, новый руководитель дистрикта решил эту систему заменить. И заменил. Объяснили это тем, что старая программа устарела и не отвечает потребностям дистрикта. Честно говоря, учителя на старую программу не жаловались. Она была очень удобна и функциональна, предусматривала даже такую мелочь, как возможность занести в журнал физическое место каждого студента в классе.
Когда же мы взглянули на новую программу всех разобрал истерический смех сквозь слезы. Новый продукт не был даже жалким подобием прежнего. Работать с ним оказалось очень неудобно, он не предлагал даже половины возможностей старой программы. В довершение всего в самом начале учебного года эта программа зависла и в течение примерно трех недель не функционировала. Для компьютеризированного делопроизводства это означало полную остановку. Далее нам стало известно, что эта программа уже использовалась другими дистриктами, которые были вынуждены от нее в конце концов отказаться из-за непригодности. Руководство нашего дистрикта знало об этом, но тем не менее закупило данную программу.

Франчи с их внедрениями отдыхают  )

(216) Шизики так не считают. Понаставили знаков понимаешь ...

(218) Как с России списано в проекте Роспил много таких примеров ...

(216) Аналогия не полная. Группа экспертов в одном деле слушает только дного потмоу что он назначен главным. Остальные не участвуют в выработке решения.
На мой взгляд бред.
На взгляд (220) нет. Это болезнь - либерастия. Где то приводил определение.

+(222) Т.е. не по факту установленного знака, а по факту выбора места установки.

(219) Не то слово... полный маразм, я уж думал нас хрен переплюнешь)))

(218) Как это всё знакомо :-)

Например, американцы свято верят в то, что вторую мировую войну выиграли Соединенные Штаты Америки.

Потери CШA в этой войне просто незаметны на фоне потерь Советского Союза. Приведенные факты и простая человеческая логика явно контрастировали со всеми их представлениями об этой войне. Тогда один парень поднял руку и сообщил, что жертвы Советского Союза так велики, потому Сталин убивал свой собственный народ.

+(224) А вот поди ж ты в главной стране мира, где одни удачники живут))))

Как-то в американской газете было опубликовано интервью с руководителем одного из образовательных дистриктов. На вопрос журналиста о том, почему во вверенном ему дистрикте не изучаются иностранные языки, руководитель достойно ответил буквально следующее: "Если английский был хорош для господа нашего Иисуса Христа, то он хорош и для меня, и для наших детей".

Читать либералам :

Что касается гласности, мы очень скоро поняли, что ее в Америке значительно меньше, чем в сегодняшней России, несмотря на все Путинские «обрезания» в этой сфере. Вообще, у них как в образовании, так и в обществе в целом очень много того, о чем просто нельзя говорить. Не только публично выступить или опубликовать свои мысли в СМИ — нельзя даже просто высказаться в кругу коллег или знакомых.
Например, нельзя вслух говорить о том, что почти все безобразия в школах от цветного населения. Нельзя говорить о том, что в целом белые дети учатся гораздо лучше, чем черные. Факт вроде бы известный. Имеется статистика, цифры которой говорят сами за себя, даже несмотря на усиленную попытку завуалировать факты. Все об этом знают, но вслух не говорят. Потому что боятся. За подобное высказывания можно не просто потерять работу, но и угодить в тюрьму. Просто 37-й год какой-то.

Безусловно, высокий уровень национальной и религиозной терпимости — это большой плюс страны. Здесь, например, нет антисемитизма. Больше того — здесь принадлежность к еврейской национальности дает ощутимые преимущества. Зато есть антиисламизм, причем ничем не прикрытый. Некоторые издающиеся в Америке газеты открыто призывают вести борьбу с исламом в мировом масштабе.

(148) 1. я родитель. была бы возможность отправил ребенка в США учится по обмену
Пусть посмотрит на тупыыыыых!.

(226) 2МВ большая была. И на своем участке американцы её таки выиграли.

Кстати, а многие ли россияне правильно ответят на такой простенький вопрос: в каком году США вступили в 2МВ?

Я хорошо помню, какая цензура осуществлялась при освещении американскими СМИ последней войны в Ираке. Американские новости до неприличия контрастировали с общемировыми. В CШA в эфир не просочилось ни одного даже случайного слова, идущего вразрез с официальной позицией Вашингтона. Несколько известных журналистов даже лишились своих рабочих мест за «неправильное» освещение войны в Ираке. Причем они не критиковали администрацию, а лишь недостаточно хорошо хвалили, позволив себе сказать часть, правд о том, о чем, видимо, не стило говорить.

У них похоже лучшее образование для впаривания волюнтаристкого управления. Реальное обыдливание население главное условие его послушности.

Страна рабов , страна господ.

"Стукачество в Америке возведено в ранг общественной морали."

(229) А между прочим, либерасты это как раз те люди которые вучились благодаря системе СССР, в американской им бы благополучно расставили отметки и заставили работать. Так что возможно не так уж они и не правы, эти американцы...

это только в американских сериалах и фильмах показывают как праздно беззаботно учаться америкосы, а русские олени и дятлы свято верят этому и тыкают в них пальцами и бурчат себе под нос "какие же они тупые, тупые".

Доносить учат со школьной скамьи. Если один ученик увидел, как другой списывает, он должен донести. И доносит. Я был потрясен, когда после контрольной работы ко мне подходили взрослые девушки и сообщали, кого они видели списывающим. Я, как положено, горячо их 6дагодарил, расспрашивал о подробностях, и они, довольные, уходили. Вы можете себе представить такое в российской школе?!

(230) "ткрыто призывают вести борьбу с исламом в мировом масштабе."
А не образованное большинство в USA благодатно откликаеться. Завтра им укажут нового врага и снова поддержат. ППЦ, вот вся и суть.

(239) Тоже кстати удобная штука для управления стадом.

(238) Книгу преподаватель написал.

"Гораздо больше, чем друг на друга, ученики доносят на учителей. И не от большой обиды на них, а потому что так положено. Наша общая коллега из Fondren Middle School Катя Подосинникова рассказала случай, произошедший в ее школе. Один тринадцатилетний подросток на протяжении трех месяцев записывал в блокнотик не совсем педагогичные выражения своего учителя. В этих выражениях не было ничего страшного, оскорбительного или аполитичного. Просто с позиций американской педагогики учитель не должен говорить такое в клacce. Насобирав достаточное количество выражений, он выложил это все директору… Учителя уводили. Это тоже активная гражданская позиция."

(237) Не надо говорить "либераст".
Это не толерантно.
И может кого-то покоробить.

Говорите : человек с "активной гражданской позицией".
)

Такая мораль существует не только в школе, но и в семье. Если бы родители не поощряли, дети бы не доносили. Они это делают именно потому, что такова мораль всеобщая. Этому учат и в школе, и в семье, и в церкви, куда они ходят по воскресеньям послушать проповеди своих пасторов. И нигде никто даже случайно не скажет, что стучать постыдно.

Сегодня в Америке воспитаны поколения граждан, личные ценности которых совпадают с официальными ценностями государства.

(232) сразу подумал в 43 году :) ошибся в 44

в CШA не говорят: "У этого ученика глубокое знание предмета, а у того — поверхностное", так как знание предмета не является основной целью обучения. Вместо понятия «знание» (knowledge) они оперируют категориями background (база), skills (навыки), success (успех), achievements (достижения) и прочими. Вместо слова «умный» они используют smart, что в большей степени означает "сообразительный'". В дискуссии американцы редко скажут: "Ты не прав". Наиболее жесткая формулировка будет звучать так: «Я не согласен с вами»

(21) для грамотного программирования в 1С нужны комплексные числа и теор вер ?

Наш человек улыбается тогда, когда он этого хочет. Американец улыбается тогда, когда это положено.

(249) Для грамотного программирования 1С не нужно, а для 1С не нужно программирования.

Иногда смотришь, идет навстречу тебе американка. По выражению лица еще издалека видно, что на душе у нее совершенно отвратительно. Но, приблизившись на расстояние приветствия, она непременно растянет рот в улыбку и произнесет: Good morning! Причем остальная часть лица может и не поменять угрюмого выражения. После произнесения приветствия губы тут же возвращаются в исходное положение, причем еще до того, как она исчезла из поля вашего зрения. Все это происходит совершенно автоматически.

"Мне кажется, в Америке это самое страшное – получить клеймо человека нелояльного, человека, имеющего собственное суждение и, что еще хуже, имеющего нехорошую привычку это суждение высказывать. В этом одно из главных отличий менталитета американского и российского, или, точнее, советского."

гы гы гы и эту люди поучают жизни весь мир. Они говорят о демократиии)))

Позитивное поведение требуется и в отношениях взрослых между собой. Сказать подлецу, что он подлец, недопустимо, это правило плохого тона. Да и какой он подлец, если так мило улыбается? А вот у тебя, раз ты делаешь такие заявления, видимо, действительно что-то не так. Поэтому у них все без исключения nice и все у них в жизни wonderful. Создается впечатление, что проблем просто не существует. На самом деле их предостаточно, просто они загнаны в угол усилием воли или правильными таблетками.

(232) Гы гы гы, пнули издыхающего врага... А нет оттдавили палец).

(253) Тем не менее вьетнамская война была прекращена ещ и благодаря протестам среди самих американцев.

(250) если нашему брату что то не известно будет в США, американцы с радостью помогут и подскажут

(254) Антонио хватит страшить и зомбировать недалеких

// Мне описание такого общества напомнило о рассказе Станислова Лема про мир роботов. Там роботам вложили в программу - стремление к счастью.
Первый день все роботы друг другу улыбались и были вежливыми.
На второй день собрался костяк роботов , который построил остальных с требование "быть счастливыми".
Т.е. через тоталитаризм к счастью.

(257) Я просто цитирую.

Ок. Буду постить цитаты реже.

(257) Похоже это Волшебник нового бота тестит. Загнал в него случайный текст, а бот его кусками печатает сюда.

Мне девица из Германии пишет, что в Германии свое мнение могут искренне высказывать только "демосы", - те, кто сам себе хозяин в плане бизнеса и заработка.
Те, кто "плебсы" (работают на демос) - должны молчать и работать.

В отличие от английского языка, на который неизгладимую печать в США наложило «позитивное мышление», пронизанное жизнерадостно-оптимистическим настроением, русский язык столетиями пропитывался духом социальной системы, где огромная масса закрепощенных крестьян испытывала чувство обреченности и неуверенности в будущем, что создавало преимущественно пессимистическую атмосферу в обществе. За много веков этот пессимизм стал одной из отличительных черт русского национального характера. «Средний русский, — писал недавно российский журналист, — это меланхолик, который надеется на лучшее, одновременно тщательно готовясь к худшему. Часто для такой стратегии есть достаточно оснований. «Вот так со мной всегда!» — печально восклицает русский, когда его постигает очередная неудача… Такой здоровый пессимизм нередко помогает русским избежать катастрофы» [49].

Контрастные черты, отличающие русский язык от английского, обнаруживают себя прежде всего в том, что является ядром любой иудео-христианской культуры. Это — вопрос о сочувствии и сострадании к попавшим в беду людям, который решается начиная с отношения к неприятным для них сообщениям. В Америке плохую новость всегда стремятся сообщить как можно скорее, чтобы человек тут же занялся решением своих проблем, продолжая «мыслить позитивно». Вам предстоит уволить подчиненного? Сообщите ему это поскорей — так лучше для вас обоих. Вы вернетесь к своим обязанностям, он пойдет собираться и сразу же начнет искать работу. Так же рационально действует типичный американец, когда новость касается его самого и означает смерть. Ваш врач только что сказал вам, что вам осталось жить полгода? Побыстрее покиньте его кабинет. Время — деньги. Врачу нужно принимать других пациентов, и вам тоже дорого время — нужно выбрать курс лечения и привести в порядок дела [50].

Русское отношение к плохим новостям — полная противоположность американскому. Даже в сталинские годы, когда миллионы людей были мучениками ГУЛАГа, очень многие руководители советских предприятий, наметив уволить подчиненного, задумывались над вопросом, когда и как сказать ему о своем решении. Это, к примеру, никогда не делалось под Новый год, что является заурядным событием в Штатах. Получая известия о смерти родственника на войне, члены русской семьи обычно решали, кому и когда сказать об этом в первую очередь — его матери, жене или детям. В повести Л.Н.Толстого «Смерть Ивана Ильича», являющейся прекрасной иллюстрацией одного из самых стойких русских обычаев, никто из близких героя не говорит ему открыто о том, что он обречен. Когда врач в России ставит своему пациенту смертельный диагноз, он сначала сообщает свое мнение родным больного, а они, как правило, хранят это в секрете от «приговоренного».
http://flibusta.net/b/144903/read

неудивительно, что многие фирмы США заказывают разработку ПО в Индии !!

(262) > очень многие руководители советских предприятий, наметив уволить подчиненного, задумывались над вопросом, когда и как сказать ему о своем решении. Это, к примеру, никогда не делалось под Новый год, что является заурядным событием в Штатах.

Когда человека в америке увольняют под Новый Год - это всего-лишь проявление дикого капиталистического мышления - "время - деньги". И ничего более.

У нас человечнее народ.

Вот, кстати если кто интересуется менталитетом и такими вещами именно в сравнении Америка/Россиея весьма рекомендую книгу "Русские проблемы в английской речи Слова и фразы в контексте двух культур".
http://flibusta.net/b/144903/read

Современный «позитивно мыслящий» американский оптимист никогда не испытывал таких бед, выпавших за короткий срок на долю русского народа, как революции, голод, сталинские чистки и немецко-фашистская оккупация значительной части страны. Для жителя США неудачи — нечто краткосрочное и преходящее: better luck next time («не повезло сегодня, повезет завтра»). Это относится и к работе, и к личной жизни. Вас уволили, ну и что из этого? Найдете другую работу — более интересную и высокооплачиваемую. Развелись после неудачного брака — это вовсе не трагедия. Пословица гласит: второй брак лучше первого. Короче говоря, в Америке неудачник (loser) вообще не вызывает такого сочувствия, как в России.

Разница в отношении американцев и русских к сочувствию и состраданию прямо выражается в семантике их языков. Если буквально перевести на английский такие восклицания, как «Ах ты бедненький!», «Бедная моя!», «Бедняжка!», которыми сердобольный русский человек утешает попавшего в беду, то, будь на месте последнего американец, слова утешителя нанесли бы удар по его самолюбию. Ни один американец не хочет, чтобы его считали «бедненьким». У русского человека на этот счет совершенно иной взгляд и своя лексика, которая содержит в себе целый ряд словообразований, труднопереводимых на английский.

Что есть, на самом деле, в очень распространенном слове «бедняжка»? Оно выражает не просто сочувствие, но и личное сострадание. Попробуйте перевести буквально фразу о «бедняжке» как You poor one — она становится не только ошибочной, но и бессмысленной потому, что оттенок сострадания может не утешить, зато способен унизить или разозлить американца. (Кроме того, будет правильно вместо one употребить в английском языке thing: You poor thing — да, именно thing!) Уж если утешать человека в Штатах, то лучше сделать это немножко иначе, одновременно и приободрив его — You poor thing! But I’m sure you’ll manage / come through this all right / be fine («Уверен, ты справишься с этим / все будет хорошо» и т.п.). По мнению американцев, бедняжка, который собирается «поплакаться в жилетку» друзьям, «должен взять себя в руки» (he’s got to get his act together), ибо «успех порождает успех» — success breeds success, — а от нытья нет никакого проку.

Психологически тяжелое наследие России ощущается в ее языке и вне лексики. Больше всего это нашло отражение в огромном количестве негативных конструкций, которые всегда занимали большое место в русском языке, но их роль значительно выросла в советскую эпоху.

(263) А это видел?
http://fun.tochka.net/pictures/2742-sozdateli-ie-7/

Баба справа показывает 8.

(265) надоел тупым копипастом

(256) вот именно это и стало причиной для реформ в их системе образования, нынешние американцы не проводят массовых акций протеста, так как половина из них не знает географии, остальные отравлены пропагандой

(265) "success breeds success"
Гы гы гы там в книге про success много очень))))

"Общеизвестно что чем менее общество образованно, тем оно более управляемо, бессловесно, покорно и заглатывает любую пропаганду."
А ну вот собсно и вся цель... такого образования озвучена. Ну а по сути для постиндустриальной страны физики не нужны...

Все.
Я прочел книгу , ссылку давал выше.
Описаны плюсы и минусы США , также описано , почему минусам отводится чуть больше внимания.
Рекомендую к прочтению.

(265) "Психологически тяжелое наследие России" - задолбало.
Ныть и жаловаться по всякому поводу, при этом ничего не предпринимать (вы что! жалеть же перестанут!) - это русская национальная черта. В ж*пу такое наследие!

"Как то в американской газете было опубликовано интервью с руководителем одного из образовательных дистриктов. На вопрос журналиста о том, почему во вверенном ему дистрикте не изучаются иностранные языки, руководитель достойно ответил буквально следующее: "Если английский был хорош для господа нашего Иисуса Христа, то он хорош и для меня, и для наших детей". Как говорится, комментарии излишни."

Гы гы гы))

(265) "Психологически тяжелое наследие России ощущается в ее языке и вне лексики. "
Гы гы гы и вправду поток бреда...
А вот немцы признавали за русскими статус очень живучего и подвижного народа)))

(273) :) ты еще вспомни про историю появления мема "учи албанский"

(0) Розов Александр. Книга: Тень мечты

"   В результате постепенно, но повсеместно, были введены принципы
 нивелирующего воспитания. Если в прошлом веке возраст, в котором
 начиналось так называемое "обязательное начальное образование" был
 равен 6-7 годам, то сейчас он составляет 4-5 лет, но качество знаний
 при этом не улучшилось, а скорее наоборот. Тогда зачем это? А вот
 зачем. В этом возрасте происходит становление психики человека и есть
 возможность сформировать вместо индивидуальной личности стандартное
 существо, простое и удобное в управлении. Именно эта цель достигается
 в первые 2 года обязательного образования.
  И именно в результате этого за последние десятилетия
 среднестатистический житель экономически развитой части мира заметно
 отупел. Он утратил большую часть не только творческих способностей, но
 и стремления к индивидуальной свободе. Он утратил даже способность к
 самостоятельной оценке реальности и критическому восприятию
 информации, подаваемой средствами масс-медиа.
  В результате система управления обществом может спокойно
 позволить себе такие формы вмешательства в частную жизнь, которые
 полвека назад привели бы, как минимум, к бунту. "
...
"Все сказанное дает основание утверждать: если такая тенденция
 сохранится, то еще несколько поколений - и подавляющее большинство
 людей станет чем-то вроде общественных насекомых, начисто утратив
 способность к творческим решениям вместе с правом называться разумными
 существами. Тогда любая цивилизация действительно разумных существ
 совершенно обоснованно сочтет человечество всего лишь любопытной
 разновидностью фауны со всеми вытекающими отсюда последствиями. "

как любопытно похоже на происходящее в образовании у них и у нас....

"Как известно, российские средства массовой информации кроме местных политических и экономических новостей в каждом номере или выпуске большое место отводят событиям, скажем так, общественно и социально значимым. О том, ставить или не ставить двенадцатиметровый примус на Патриарших прудах. О том, каким быть памятнику защитникам Казани. О том, что памятник архитектуры, здание девятнадцатого века, используется не по назначению. О том, что в N ской библиотеке ввиду отсутствия средств уникальные издания хранятся в ненадлежащих условиях. О том, что загрязняется парк – любимое место отдыха горожан.
Мы действительно всем этим интересуемся, а самые активные из нас сами не прочь написать письмо в соответствующие инстанции или даже помитинговать, если представится такая возможность. И не от того, что нам нечем заняться. Просто мы в отличие от американцев гораздо более активные в этом плане люди. Нас на самом деле волнует внешний вид родного города, потому что мы по праву считаем его своим. Нас воспитали коллективистами, учили, что все вокруг народное. А раз народное, значит, наше.
В СШA, как известно, коллективная собственность отсутствует. Каждый пятачок земли кому то принадлежит, и только владелец решает, что с этой землей делать. Муниципальной собственностью являются лишь крохотные островки парков, которые просто кишат народом, как наши места проведения общественных мероприятий. Нет предмета для обсуждений, нет и самих обсуждений. В этом смысле американцы могут быть классифицированы как индивидуалисты, причем в самой крайней форме."

  Что же тогда нам врали про пассивность нашу? Мы совки...  и т.д.? Охренеть все же низнанку вывернуто. Либерасты же трепались на каждом углу об этом когда СССР разваливали.

(277) Не врали. Попиз... эээ помитинговать по поводу грязного парка - это запросто. Выйти с метелкой на субботник - ХА!

(278) Так как бы там ни было, у нас выходят. И я выходил пару раз.
А у них о суботниках речи нет вообще и быть не может... я так понял.

(276) То что Человек все больше отрывается от реального ( природы ) мира и живет только в Обществе - не новость. Следует ли воспитывать таких людей ?
Возможно.
Будущее человека - все большая оторванность от природы и все большая зависимость от общества.
Но это не тема данной ветки.

Текущая тема - американское общество и американское образование и воспитание маленьких и больших американцев.

Не ну а это как?
"Такие решения просто не могли прийти большинству американцев в голову. Они ждали, что придут представители власти и помогут. Нетривиальное мышление им не присуще. Раз они забронировали гостиницу в городе Н., то именно туда и поедут, никуда не сворачивая. Им ведь никто не сказал, что нужно свернуть в сторону… Поэтому они будут стоять в пробке и ждать, пока не поступят новые инструкции…"

Гы гы гы))) Нет ребята, я туда ни ногой... Нах, нах.

теперь я точно знаю, к чему стремится наша школа. Нас ждет светлое американское будущее!    Больше не буду удивляться, увидев у своего ребнка в физматлицее учебник геометрии, по какому сама училась.. Только в мое время это был учебник для всех ( 8 класс - в т.ч. и для тех, кто идет в ПТУ). А теперь это учебник для продвинутого физматлицея. Родителям велено купить ДВА комплекта учебников - один, новый и утвержденный стандартами образования, держим в школе и  демонстрируем проверяющим, по другому учебнику, стариннейшему - учимся... догоним и перегоним америку по маразму...

а сколько фраз из Димиева я уже слышала от учителей моих детей... Да мы с вами уже почти в Америке:-) Во-всяком случае, против указок сверху у них столько же прав, и учебу от них так же не спрашивают( ну кроме родителей, конечно - тут мы пока в Росии) - нужно только выполнение инструкций.

(279) Как раз пиндосов на субботник построить можно. Общественные организации это делают.
Наши "общественные организации" построены по методологии их (у меня даже литература где-то завалялась), ибо после СССР единственными образами ОО были КПСС и комсомол (еще церковь можно приплести, но о том что это общественная организация и сейчас не все догоняют).
Скажи-ка. Вы на субботник выходили по доброте душевной или какая-то организация сгоношила акцию?
У нас во времена перестройки народ по весне без всякой указки вылезал во дворе прибраться. Теперь, когда старики умерли, этого никто не делает. Аргументация: мне за это не платят.

(277) Российский народ вообще крайне инертен и пофигистичен (особенно сейчас, в наше сонное застойное время). Это свойство менталитета если угодно. Попробуй-ка добровольно собери 1000 человек, по какому нибудь поводу.

По сравнению с демонстрациями на Западе нам надо вводить коэффициент 100.

(284) Жко повесило объяву - просим выйти на суботник, помочь убраться. Инвентарем обеспечим. совершенно не обязательная процедура. Люди стихийно начинают, отходят присоединяються новые и т.д. А че у вас не так? У нас каждую весну. Более того с ЖКО получили материал и на одом из субботников оборудовали детскую площадку, я в этом не участовал, я только в уборке. Хотя скажу - я не на каждый хожу.

(285) Да да мне также внушали - оказалось что на Западе то же самое.

Я лично на субботники не хожу, потому, что ни одной бумажки мимо урны не кинул, а кто всю зиму мусор из окон кидал, тот пусть выходит и убирает за собой, почему это интересно, я должен за ними убирать.
З.Ы. Парочка таджиков в нашем дворе уберут его быстрее и качественнее, чем эти показушные благодетели на субботнике, от которых кроме суеты никакого толку.

(288) Вообще да, но важно другое - способность к самоорганизации.

(289) Зачем самоорганизовываться? Толпа способна только к массовым разрушениям с последующей самоликвидацией. Так, что, чем меньше будет самоорганизованных толп тем лучше. В том числе и для самой толпы.

(290) Да фиг знает, начнут мочить поодиночке.

(291) Ты шапочку из фольги забыл одеть. Быстро одень, а то тебя излучатель на Останкинской башне зазомбирует сейчас.
З.Ы. честно - нифига не понял, кто еого по одиночке мочить будет.

(288) Вооот, началось. см. п.(278)

(0) действительно тупой американец (зачеркнуто)  китаец после американского вуза не пойдет работать за тарелку с супом 1сником

Странно некоторые читают книгу.
А ведь автор в самом начале написал
"В американском среднем образовании действительно много того, чему стоило бы поучиться, и что можно было бы перенять. Читатель увидит и оценит эти моменты. К сожалению, в ходе нынешней реформы перенимаются подчас далеко не самые лучшие и сильные стороны американской системы."

(200)>Это мы внушаем своим детям, что школа — тяжелый труд.
Ну 1 максимум 2 класс - адаптация под норый распорядок жизни, всё, дальше работать!

(218)>В России подобного пока нет, поэтому вкратце объясню, что это такое.
Вы отстали от жизни. В РФ это называется "электронный дневник", охвачены пока не все школы, но оценки контролирую именно по нему.

(270)>Ну а по сути для постиндустриальной страны физики не нужны...
В последние времена уже многие стали сомневаться что можно жить красиво не имея собственного производства... а товар производимый американским печатным станком возможно скоро станет нафиг никому не нужным...

(286) Да, в советское время меня заставляли ходить на субботник наш классный руководитель

(239) трудно представить...
да в РФ почти все ученики воспринимают учителя как общего личного врага
....вот гад, увидел, что я списываю !!

(252) где-то я читал, что сейчас амеры напоминают комсомольцев 20-30х годов,
которые думают что их страна 100% самая лучшая и прпваителсьво самое правильное, которое думает только о благе народа...
просто надо много-много работать (пусть даже платять не очень хорошо)
и всегда надо радоваться и стучать на несогласных (вспомнить 1937й год)

(295) Она не вполняет главную функцию - обучение. Да, а ништяки там есть))).
Залез в машину - климат контроль, АБС, стеклоподъемники везде, жо+пу греет, может и член массирует, вот только не ездит).

(300) Да чущь это полная. В Штатах одно из лучших ВЫСШИХ образований в мире.

(301) надо учитывать то что разные якобы общемировые рейтинговые агентства в основном финансируются из США !

http://russia-alaska.com/notes/US_Education.htm

Многочисленные международные исследования (их проводят, например, такие структуры, как Международная Ассоциация Оценки Достижений в Сфере Образования\International Association for the Evaluation of Educational Achievements, Международная Программа Оценки Учащихся\Program for International Student Assessment, Колледж Бостона\Boston College, который реализует проект "Международные Тенденции Изучения Математики и Науки"\The Trends in International Mathematics and Science Study и пр.) показывают, что учащиеся начальных и средних классов школ США знают и умеют примерно столько же, сколько их сверстники в большинстве индустриально развитых стран, однако в старших классах американские тинейджеры начинают проигрывать. Лишь 24 из 50-ти штатов США ныне обязывают старшеклассников сдавать выпускные экзамены. 20 лет назад все американцы получали дипломы об окончании средней школы без прохождения подобного испытания. Год от года число штатов, которые вводят выпускные экзамены, увеличивается. По оценкам исследовательского Центра Политики в Области Образования\Center for Education Policy, очень многие старшеклассники не в состоянии сдать выпускные экзамены. В среднем, 70% старшеклассников не в состоянии с первого раза сдать экзамен по математике, а 40% - экзамен по английскому языку.

(300) Выполняет. Но не для всех.

(301) гы гы гы. Преподают эмигранты, для меньшинства. Лучшее образование))) ага индустрии нет, а образование есть. Там же изложена расхожая шутка - "если вам преподает профессор с акцентом - вам повезло". Страна паразит.

Но вообщем процессы интресные там идут. Посмотрим как им в мире доминировать удасться. По мне так это напоминает Титаник. Уровень жизни начнет падать и все посыпеться эмигранты разъедуться кто куда.

(305) Какая разница эммигрант преподает или нет?

(307) потому что своих (родных) преподавателей достаточного уровня не хватает

(308) Я прашивал не "ПОЧЕМУ", а "КАКАЯ РАЗНИЦА"?

(307) Огромная, - образование не воспроизводит себя, а поглощает со стороны людей. Это как раз таки очень значимый признак!

Все-таки современный мир ГЛОБАЛЕН

(310) Т.е образования как системы вообще нет.

(309) это показатель (родного) уровня образования страны

(310) Не совсем так. Америка собирает лучших. А лучших американцев среди лучших со всего мира не так уж и много. Примерно равно отношению числа жителей америки к числу жителей мира и даже наверно побольше

(+303)
Вопрос: Не кажется ли Вам парадоксальным, что высшее образование в США - одно из лучших в мире, а школьное - имеет так много проблем?
Циммерман: Я бы не сказал, что качество высшего образования в США всегда высокое. В Йельском Университете кафедра английского языка исключительно сильна, но это не значит что в целом английский язык хорошо преподается в американских ВУЗах. Система высшего образования очень разнообразна, как и система школьного обучения. В США существует множество отличных начальных и средних школ. И очень много плохих. Чтобы понять, почему существуют такие различия, нужно посмотреть на систему финансирования школ. В основном, оно происходит за счет местных налогов на имущество и это гарантирует бюджетное неравенство. Это значит, что если Вы живете в бедном районе, то Ваши школы будут плохо обеспечены. Благодаря новому закону, ситуация немного улучшилась, но неравенство сохраняется.
Существует еще один фактор. Любопытные исследования проводились среди корейских и американских учителей. Сперва педагогов просили назвать лучших учеников в их классах, а потом объяснить свой выбор. Оказалось, что корейцы оценивали трудолюбие школьника, а американцы предпочитали выбирать самых умных. Меня это тревожит, такой подход приводит к негативным последствиям. Дело в том, что это демонстрирует, что в американском обществе укоренилось убеждение, что возможности человека изначально предрешены.

+(310) Вообще складываеться ощущуение что USA это просто центр потребления мировой, всего, сам по себе совершенно импотентен. Центром он являеться, пока паразитическая финансовая система не нарушена.  Только она рухнет, от USA не останеться ничего вменяемого. Это будет государство лузер. Эмигранты уедут от туда точно также как и приехали. Останться негры на пособии и необразованнные люди с никому не нужными навыками...

(314) в США живет примерно 280 млн....а на планете 7 млрд
т.е. умных примерно 280-300 чел из 7000 ?

(308) хорош заливать. ты учился в американском вузе или нет?
там есть и американские профессоры и китайские и даже русские есть.

(316) Как только он рухнет существование цивилизации скорее всего прекратится, лет на 400

(319) По аналогии с римской империей

(317) Из 7000 проффесоров, американских всего 300

(319) Гы гы гы ). Прекратилось, потмоу что нигде другого не было. Центр цивилизации))) Елки палки... Маразм. Цывилзация пля)

(318) про это как раз и ведется речь...
что своих родных (американских) там мало !!

(316) Однако забористую траву курим.

(323) я спрошу у человека про его вуз американский - какие преподы там читают классы и тебе скажу

(128)
Классика — «Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона», первая серия:

— Мистер Ватсон!
— Да!
— Это роман?
— Да.
— Вы что, читаете романы?
— А вы хотите сказать, что не читаете? Это же Диккенс!
— Не читал, не читаю и не собираюсь читать. Я вообще не читаю беллетристику.
— Ну, а история, философия?
— История, философия... В руки не брал!
— Ну, а как же Аристотель, Жанна д’Арк, Коперник?
— Коперник – знакомая фамилия. Что он сделал?
— Боже мой, так ведь же это он открыл, что  Земля
 вращается
 вокруг
 Солнца
. Или этот факт Вам тоже неизвестен?
— Но мои глаза говорят мне, что скорее  Солнце
 вращается
 вокруг
 Земли
. Впрочем, может быть он и прав, ваш, как его, Коперник.
— Простите меня, Холмс... Вы человек острого ума, это сразу видно. Вы превосходно знаете химию... Как же вы не знаете вещей, которые известны каждому школьнику?
— Ну, когда я был школьником, я это знал, а потом основательно забыл.
— Вы что, хвастаетесь своим невежеством?
— А вы, Ватсон, вы можете отличить грязь на Риджен стрит от грязи на Пикадилли? Или пепел гаванской сигары от пепла манильской? Или можете мне сказать, что написано в третьем параграфе «Уложения о наказаниях Британской империи»? Можете?
— Но ведь я говорю об элементарных вещах, которые знает каждый!
— Но я-то не каждый! Ватсон, поймите: человеческий мозг – это пустой чердак, куда можно набить всё что угодно. Дурак так и делает – тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь или она запрятана так далеко, что её не достанешь. Я делаю по-другому. В моём чердаке только необходимые мне инструменты. Их много, но они в идеальном порядке и всегда под рукой. А лишнего хлама мне не нужно.
— Учение Коперника, по-вашему, хлам?!
— Хорошо.  Допустим
,  Земля
 вращается
 вокруг
 Солнца
...
— То есть... То есть как “ допустим
”?..
—  Земля
 вращается
 вокруг
 Солнца
, но мне в моём деле это не пригодится


Вот потому американцы и богаче нас, что не занимаются всем сразу... а делают какое-то одно дело, но делают его хорошо :)

Про наши школы можно не менее захватывающие книжки написать.

(326) ооо!  давайте тогда исключим астрономию из курса школы ??!
***
что конкретно делают американцы в рамках мирового значения ?
(только финансируют что-то.... управляют\возглавляют что-то...и конечно же постоянно воюют с кем-то!)

http://gorod.tomsk.ru/index-1307855135.php?Comment_page_num=2

Интересный сравнительный анализ уровня математического образования в США и России был проведен профессором Университета штата Техас (США) Маратом Чошановым в 1994-1995 годах в рамках программы Фулбрайта . Школьники начальных классов решали задачу: "Пастух с 5-ю собаками охраняет стадо, в котором пасется 125 овец. Сколько лет пастуху?". При этом 70% российских школьников сразу же заподозрили, что с этой задаче "что-то не так", в ней "чего-то не хватает". В результате они сделали вывод, что в данной задаче недостаточно информации, и сформулировали ответ: "задача не имеет решения". В то время как 75% американских школьников пытались найти численное решение данной задачи. Вот несколько попыток такого решения:
125 + 5 = 130 - слишком старый пастух.
125 - 5 = 120 - по-прежнему очень стар.
125 : 5 = 25 - теперь о'кей.
Ответ: пастуху 25 лет.
Причину такой разницы в результатах эксперимента профессор сформулировал следующим образом: «американских школьников попросту не учат правильно решать задачи. Для них главное - побыстрее угадать ответ или найти хотя бы какое-то решение». В наших школах малышей с первого класса учат тому, как надо оформлять решение и проверять каждое действие в решении задачи.
В результате наш шестиклассник, по мнению профессора М. Чошанова, мог бы с успехом учить математику в 9-м классе американской школы, даже, несмотря на то, что учебная программа по математике в школах США шире по содержанию: она включает (дополнительно к нашей программе) такие разделы, как "Теория вероятностей", "Статистика", "Дискретная математика".
Не верите?
Вот скрин с форума американских студентов

ну и конечно же классика математического юмора США
http://www.loveman.ru/content/view/360/3/1/11/

Мой знакомый компьютерщик, который работает в Денвере, рассказал такой случай. Он решил прикольнуться и спросил у американского профессора: сколько будет два плюс два умножить на два? Тот отвечает – восемь, хотя на самом деле шесть, ведь из учебника начальной школы известно, что сначала проводится умножение. У них начался долгий спор, наконец, американец не выдержал и предложил: давай проверим на калькуляторе! У него получилось восемь. Наш спрашивает: а вы чему больше верите, калькулятору или компьютеру? Тот отвечает: конечно, компьютеру! Для американцев есть две святые вещи – компьютер и психоаналитик. Профессору в этой ситуации потребовалось и то и другое… Завели данные в компьютер, получили ответ – шесть. У американца было ощущение, что на небесах изменили таблицу умножения, а его не предупредили…

(329) Российские школьники по уровню знаний оказались на 41 месте в мире
http://svpressa.ru/society/article/35226/

v8: Вопрос по алгебре

вот оно наше образование.

(332) Уверен что наше, а не советское?

(33) а советское уже не наше? :)

(334) Советское - наше. И я считаю что Советское образование было никуда негодным. То есть не подходит под современные реалии.

(335) Как ты можешь, А как же лучшие советсие умы? А как же тотально образованный народ?

(330) - это не факт

если ты ему продиктовал устно - то он прав, если ты не сказал где скобки и/или нужно ли учитывать приоритет операций

американский профессор прав

(337) Профессор наверняка по литературе был

(335) да, математика уже не та

(335) А какое более годное?