Министерство здравоохранения и социального развития внесло в правительство законопроект, радикально ограничивающий курение в общественных местах, сообщил в воскресенье сайт министерства. Главные ограничительные меры - запрет на курение в общественных местах, включая рабочие, а также рост цен до уровня европейских. По оценке Минздрава, "реализация в комплексе всех без исключения предлагаемых законопроектом мер в перспективе сократит курение на 40-50%, что может снизить смертность в России на 150 тысяч - 200 тысяч человек в год".

http://newsru.com/russia/20may2012/nosmoking.html


Законопроектом предлагается поэтапно запретить курение на рабочих местах, организованных в закрытых помещениях и в большинстве общественных мест, включая общие помещения жилых домов, помещения ресторанно-гостиничного бизнеса, на транспорте, в том числе дальнего следования, передает "Интерфакс". Нельзя будет курить на расстоянии ближе 10 метров от входа в вокзалы, порты, станции метро, аэропорты.


Неужели продавят табачное лобби?

Впорос: что в РФ является общественным местом ?

Ну и конечно же

(1) как обычно - любая территория

(4) так это здорово тогда...

на усмотрение полиционера

ментам т.е. пентам )) новая статья доходов

а на транспорте-то с чего? если ехать ночь - еще нормально, а если трое суток? не курить все это время?
не лучше нормальную систему вентиляции сделать?

З.Ы. "не" с глаголами пишется раздельно ;)

если не обеспечат пресуху наркодиллерам - будет однозначно рост побребления наркоты малолетками... что-то сомневаюсь что обеспечат...

а в целом - ЗА!
Табак лучше не начинал курить, курил лет 15 так что знаю о чём говорю.

(9) дану?
полицаи у нас теперь типа гопников.. кто больше заплати за того и мудохают?

позвизди... ага..

(11) "так было и всегда так будет" (цэ)

Спасет какое -то число граждан от инсультов и онкологии , неплохо

(8) вроде есть авиарейсы для курильщиков...
зы: а эти, как их, электрические сигареты?
не?

знакомый вполне себе на регулярных рейсах летает в бизнесклассе.. курит электрическую сигарету на борту.. никаких претензий...

(12) ну ну..

(14) я о поездах дальнего следования, например
а электронная сигарета - это как безалкогольное пиво. первый шаг к резиновой женщине ))

(15) не будь ребенком. тебе мало аварии на Ленинском?

(11) давай поаккуратнее в выражениях, а?

(16) ну ну... чушь то не пори..
знаю пару заядлых курильщиков которые перешли на электронные сигареты и в восторге от этого..
причем до "перехода" раз пять пытались бросить курить и нифига не получалось..

(17) и что теперь.. курить в подъездах, в переходах, в очереди за билетами в зоопарк?

не ну серьезно - почему вы свой триппер оправдываете чужим сифилисом ?

(17) кста, об авариях... об меня припарковались 1 раз... именно от того, чтьо водятел прикуривал, а я остановился что-бы пешиков пропустить

вот вы оба контекст умеете читать? я вел к тому, что те у кого бобла завались плевали и будут плевать как на этот так и на другие законы.

(19) уж и пошутить нельзя, специально же даже смайлик поставила =)

(22) да понятно, что любое действие без контролдя результата - мозголожество

Зависимость запретами не побороть. все это бобком выйдет.
Говорю это как курильщик с 20ти летним стажем. не курю почти год.

(22) ну понятно же.. так и в любой стране с любым законом происходит.. но это не повод не усмирять всех остальных

просто есть шанс, что пенты получив возможность дополнительно стричь бабло - стимулируют хотя бы некоторых не курить


ну и повышение стоимости табачных изделий вообще то ВСЕГДА приводит к уменьшению количества курильщиков

опять же

запреты ВСЕГДА приводят к уменьшению количества рака легких и прочей анкологии возникающей из за никотина

так что - в любом случае, даже 1% бросивших это тысячи спасенных жизней..

(25) но создаст сложности малолеткам что-бы они начали курить, разве нет?

(27) +1
да и вообще, кому хочется курить - курите на здоровье. Просто остальные не хотят дышать этой гадостью. На остановках, в поездах.
Если человек ушел курить в спец. отведенное место - это отлично. А если он закуривает на остановке. Или идя по ушлице - то он м.дак.

не правильно выбрал.

однако же, чую, доведут до идиотизма

кста, возморжно на улке станет немного чище

(28) каким образом? малолетки в общественных местах не особо курят.
а никаких ужесточений за продажу несовершеннолетним я не заметил

(29) Для меня автомобильные выхлопы гораздо неприятнее вдыхать, да и вредннее оно ИМХО.

(33) закон только рассматривается :)

С курением бороться, несомненно надо.
Но правильными методами. а это очередной тупой закон, который не будет работать.

(34) это да.. но если у тебя сломана и болит нога, это не значит что можно тебе и палец сломать под предлогом - ну все равно нога же сильнее болит...

зачем усугубять то ?

Бред сивой кобылы как обычно у наших законодателей.

(36) почему тупой - ты же его не читал?
во возьмут и повысят чо там, акцизы на табачные изделия?

и будет пачка сигарет стоить как в европе.. а табак это не алкоголь - его особо дома не повыращиваешь...

(33) стоимость вырастет, или у малолеток бабла полные карманы?

(37) Есть мнение, что онкология от курения лишь капля в море.
Последние годы очеь большой рост онкобольных. а курили всегда много (последние годы разве что женщин добавилось)

(39)>>а табак это не алкоголь - его особо дома не повыращиваешь...
Это еще почему? не сложнее чем лук вырастить.

(40) я когда начинал(начало 90х) курить - денег совсем не было. а курево как-то находили.
цена тут никакой роли не играет. никакой. особенно для тех кто уже курит.
пото

Одобряю, так как:
1. Не люблю сигаретную вонь.
2. Сильно подозреваю, что один мой племянник бросит курит из-за роста цены (он уже сейчас из-за цен на сигареты плачется - кредит на тачку. А аргументы про здоровье он просто не слышит - в 20 лет люди бессмертны ;-) ).

му, как это ЗАВИСИМОСТЬ!!!

+(42) Голосовалка

(41) капля в море - и что теперь?
усугублять чтоли?

ну давай тогда вот тебе простой пример: сидишь ты работаешь.. а тут приходит начальник и говорит - сделай еще и работу за иванова за те же деньги.. все равно сидишь работаешь ведь

(42) некурящие люди не понимают, что такое зависимость. он скорее тачку на более дешевую поменяет, чем бросит.

По сердечку лупит не хило , инсульты ,сосуды , ноги , ампутации ... курите курите , это не про вас

(45) Во-первых, сравнене совсем некорректное, а во- вторых - см(36)

ибо нех

Мне не очень нравится когда сидя в парке на лавочке наслаждаясь погожим весенним днем я вдруг ощущаю запах дыма от сигареты сидящей рядом бабищи. С другой стороны закон ничего не изменит. Вон в поездах написано "НЕ КУРИТЬ", и что? Все курят и никто милицию не вызывает. Для курения должны существовать такие же отхожие места как туалет для справления нужд. Если кому-то неймется - добро пожаловать в специальную кабинку. Курить на улице должно быть так же стыдно как писать или какать.

(50) Мне кажется, что самое простое и действенное - это повышение цен до Европейского уровня. Акцизы. Свой кошелек люди любят. А про "общественные места" - это финтифлюшки. Посмотрим, как будет.

(51) Если кому охота курить - пусть курит, в отдалении от людей.

Не люблю сигаретную вонь.

(51) повышение цен и предусмотрено..

(46) Мне кажется, что люди разные, и мотивации у всех разные. Вот вы же бросили (понимаю, не из-за цены). Думаю, что кто-то не бросит даже пот дулом автомата, а для кого-то и повышение цены - достаточный мотив. И опыт других стран показывает, что таких очень много.

Это первый маленький необходимый шаг к оздоровлению нации. Дальше надо запрещать рекламу везде, культ крутого пацана с банкой пива и с сигаретой в кино и прочее.

Я к дыму равнодушен вообще. Но мне кажется что курильщики демонстрационно часто выдыхают дым мне в лицо где нить на вокзале например. Это у меня одного такое ощущение?

И ещё так сильно размахивают угольком специально, что я еле уворачиваюсь.

Ура. Наркоманов надо давить, отправлять их в резервации, пусть там дымят.

(57) нет, это так кажется - просто курильщики выдыхают дым так как им нравится - плевали они на окружающих

:) атакуем укурышей

вместо нападок на курящих лучше бы представили как это тяжело бросить курить. вот если бы с введением закона организовали бы достаточное количество реабилитационных центров для бросающих, то идея была бы шикарная. а так один трёп и распил бобла.

(62) Если трудно бросить, то надо отстреливать их. Что бы не ныли.

(62) я так понимаю что и с героина слезть тяжело..но почему это никак не оправдывает героинщиков...
а борьбу с наркоторговлей никто не называет распилом бабла

(63) ню-ню... кто улицы то мести тогда будет и вагоны разгружать, стреляльщик?
(64) для героинщиков центры есть. а для курильщиков шиш с маслом

В идеале: акциз на сигареты, который направить на профилактику курения и пропоганду ЗОЖ :)

(66) :) ZOG?

Хоть и очень мало... Но для меня совершенно естественно в кабаке под пивко или водочку выкурить несколько хороших сигарет...
А в том виде как это делают наши законописаки, это лишь новая кормушка для ментов, пардон, полицейских...
Хотя целиком за то, чтобы ограничить продажу сигарет в ларьках, равно как и алкоголь вплоть до пива...

(65) Вагоны разгружаются автоматически (специальные опрокидыватели). Меньше дымящих будет , то и меньше мести надо будет.

(65) для курильщиков тоже есть

(65) как только курильщики перестанут всюду бычки разбрасывать - окажется внезапно что и улицы надно мести в два раза реже...

(41) "Это еще почему? не сложнее чем лук вырастить." - ну, пишут, что достаточно просто выраивать махорку (в деревне, конечно, не дома на балконе), с табаком посложнее будет (нужно больше тепла, света, и технологии там сложнее). Будет прикольно, если народ реально начнет его выращивать на самокрутки ;-) Хотя, говорят, магазинные сигареты вреднее всего - там какая-то крутая технология производства их из gовна с добавлением кучи хрени, типа селитры...

(62) курил 10 лет. Бросил 7 лет назад. Это не сложно, а даже легко (но когда курил самому казалось, что бросить сложно).

(72) ыыы

Джек 8кин - "американец"  

станет как никогда популярным.. практически сценарий к действию

(62) Никто не нападает на курящих, просто если я люблю алкоголь я пью его сам а не вливаю в глотку окружающих, то же должно быть с курением.

(74) ;-)
Но есть и более подробные инструкции, например вот - http://pomidom.ru/?p=879

ыыыыыыыыыыыыыыыыы

Средний курильщик за год выкуривает до 8 кг табака. Исходя из этого, определим площадь посадки, чтобы целый год не заглядывать в табачный киоск.

При благоприятных условиях с одного растения можно получить около 30 г курительного табака, а на, 1 кв.м разместить шесть-семь растений. Густота посадки крупнолистных сортов 70?30 см, а табака с Листьями среднего размера и махорки — 70?20 см. Получается, что нужно вырастить 270-300 растений, заняв примерно 40 кв. м.  участка.


прикольно.. так и вижу как школота после школы идет окучивать свои 40 квадратов :)

как-то так

в России законы это рекомендации, т.е. на них можно просто положить

поэтому так

хотя инициатива хорошая

а как же всякая демократия и личная свобода ?

(0)У них видимо проблем больше нет. Херней страдают.

Да замучаются они его реализовывать.

Пофигу, ибо курю электронику.
(16) И почему-то не тянет на резиновых женчин.

Но что значит "общественное место"??
К примеру кафе на открытом воздухе является общественным местом?

А что дальше? Борьба с пробками и автоавариями путем повышения цен на бензин?

(86) Запрет на использование автотранспорта частными лицами.
Гы..

(86) не, с помощью 10тикратного повышения штрафов например

(88) судя по их логике, поднимут акцизы на бензин и сделают огрначения на использование авто

(89) ну давай уж далее проецировать...

в целях борьбы с изнасилованиями всему мужскому населению отрубят пенисы...

(0) Ну, пиво в общественный местах у нас по-видимому уже не пьют, бутылки в детских песочницах не разбивают, теперь можно и за курильщиков взяться.
(4) Насчет "любой" не скажу, не знаю, но специально интересовался, является ли подъезд общественным местом. Оказалось нет, не является, и с соседями, дымящими у моей двери, законно ничего сделать нельзя.

(89) Да, млин сделают все дороги платными, тогда эти борцы с куревом, кототые сейчас уря и одобрямс заплачут. Млин, праведники.

наконец то

(92) давай дальше развивать.. сделают кислород платным.. и вот тогда борцуны с курильщиками поймут.. что лучше надо было дать их детям дышать никотином на детских площадках ...

+(93) достала эта вонь + водилы транспотра  - дым в салон.
Ходят с соской в зубах

Хотят курить - пускай сосут свою соску в своей квартире.
Меня раздражает запах никотина

(96) А меня раздражает запах пота и дешевых духов. Что нужно запретить?

Курите курите , никто с вами не борется , вы сами с сой боретесь ....и победите

(95) курить водилам транспорта давно запрещено. и что?

(99) Давайте водил не будем трогать, Несчастные люди, в пробках стоят постоянно. А ежели пробка на горку. У всех же авто есть. И все помнят упражнение, как трогаться на горке.

(100) я к тому, что не работает этот закон и работать не будет.

В прибалтике в ресторанах нельзя
Рабочие места - это жестоко, конечно, если за 10 метров от входа еще нормуль
Повышение цен - плохо

Срочно!!!

(101) Будем сдавать!

(104) думаешь сейчас не сдают?

(105) Будем сильней сдавать!

Очень одобряю

свято место не пустует

операционная не общественное место.

Но будет так как и в Украине.
На остановках запрещенно - никого не и..бет, т.к. менты на это внимания не обащают.
Пиво пить запрещено в общественных местах - после принятия закона 2 месяца, ловили, запрещали, сейчас никто не обращает внимания.
Ссать в общественных местах запрещенно - но когда сильно хочеться, то можно.

Закон работать не будет.

Пора переходить на общеевропейские принципы, строить европейский дом.
И с бухлом - тоже.

Не курю уже давно, категорически против таких запретов. Сначала людей подсадят на отраву, а потом унижают намеками: "вы - недолюди, вас запрещать надо!". Курильщикам надо помогать избавляться от зависимости, лечить, а не оскорблять и унижать. Ну а вообще вполне понятно, что ни к какому сокращению курящих это не приведет и цель этой клоунады - содрать еще больше денег с попавших в зависимость людей.

(0) Что же вы такие безграмотные? "Не" с глаголами пишется раздельно.
3. Одобряю законопроект.
В общественных местах не курю, ибо бросил год назад и не тянет. От табачного дыма отмахиваюсь. Ещё вопросы есть?

+1 к топику, не надышишься - так провоняешься

Дурная привычка... хоть курить мегьше буду

Курить вредно

не курю

кто это придумал - идиоты

(112) Кто их сажает, сами идут и сажаются хоть на то, хоть на это
http://roizman.livejournal.com/1222804.html
http://roizman.livejournal.com/1297004.html

(118) путаетесь в показаниях, батенька )))

(112) +100500 , надо запрещать на ранней стадии привыкания , ужесточить наказание для родителей курящих детей (если нет такого наказания , то ввести) . а запрещать курить взрослому человеку - нарушение прав человека на свободу выбора

(112) Возражаю! Люди садятся на отраву сами! Никто их специально не сажает. Это естественный процесс. Зависимость курильщиков не отрицают сами курильщики.

Куришь последнюю сигарету и завязываешь, останавливаешься. Сигарета даже может сопротивляться, но недолго.

(119) , (122) если и не сажают то помогают точно

(121) я все таки придерживаюсь мнения, что курящие нисколько не выбирали путь курильщика, свобода выбора была ущемлена еще до того, как курильщик взял свою первую сигарету.

(122) сами? я помню, как меня рвало от первых сигарет в детстве, до сих пор не могу понять, как это я сам мог на них подсесть в свое время.
И твоим словам о "последней сигарете и все" я не верю, ты бросил вовсе не так.

(121) Лично мне так несет в квартиру с площадки, думаю что и у многих та же картина.
(124) Интересно может ли проблеваться эмбриончик, или ему это не поможет.

(111)Нужно быть самим собой, и жить по русски.
А те кому нравятся европейские принципы, пусть валит за бугор, и строит там все что угодно.

(124) Тут всё просто. Я завязал, перестал, а ты всё пытаешься бросить, как будто чего-то лишиться.

Я помню, как докуривал свою последнюю сигарету. Одна часть мозга понимала, что это последняя сигарета, другая думала, что не последняя и сорвусь. Ну я был с первой половиной в выиграышной ситуации: прочитал/прослушал Алена Карра, вообще достало, фактор здоровья и, короче, завязал.

Я к тому, что решение как в шахматах. Сначала идёт минимальный перевес в полпешки (полсигареты), а потом перевес увеличивается и ставится мат (больше сигарет не нужно).

(126) Кадафи жил самим собой...

(126) Не стоит прогибаться под изменчивый мир
Ведь жизнь станет похожей на фруктовый кефир (с) :-)

(0) Вся эта фигня ограничивает мои права на курение. Не фиг на мои налоги против меня законы принимать

(130) :) ..твои права заканчиваются там где начинаются права других

(131) А чем эти другие лучше меня как определить?

(129)Не стоит пытаться подражать кому-то успешному надеясь показаться успешным. Надо добиваться успеха по своему, а не тупо перенимать чужие принципы и законы.

(132) :) элементарно - ты им портишь воздух они тебе нет

А бороться с курением законодательно - глупо.
Культурный человек, максимально старается своим привычками минимально досаждать окружающим.
А быдло, останется быдлом независимо от того курит оно или нет.

(134)Ну тогда надо законодательно обязать всех чистить зубы, и лечить желудок. А то некоторые некурящие нехило так портят воздух.

(136) :)) софистика вам не поможет

мне абсолютно все равно, ибо не курю. но наверно так будет лучше для здоровья населения

(134)А причем тут софистика?
Я стараюсь курить так, чтобы минимально досаждать окружающим - в подъездах не курю, дома есть балкон, окна и вентиляция.
На улице в толпе не курю, а так - кому я мешаю?

(134) Еще не известно кто кому воздух больше портит есть индивиды носки не стирают по неделе. А закона по регулярности смены носков нету.

(139) :) такие как ты минимально мешают но вас меньшинство
а большинство - курящее быдло которое думает что вокруг них их воздух
зы
а законы всегда против большинства нарушителей

Меня устроит норвежский вариант с ценой пачки сигарет от 10 евро. Хоть дети на карманные деньги курить перестанут

(141)Видишь ли - быдло оно будет быдлом в любом случае, будет оно курить или нет, не сильно влияет.
И изменить это трудно, но можно.
Просто надо стараться повысить уровень культуры в стране, и годков через двадцать результат будет.
А все эти законы фигня - вот так вот, издали закон и решили проблему. Хрен то там! Еще больше проблем создадут.

(127) Спасибо за рассказ конечно, но мне ни сколько не интересно. Рад, что ты выговорился) Твое мнение, что я будто курю или не курю, но сдерживаюсь, тоже считаю способом выговориться и ничего более, так что опять же рад за тебя:)
Молодец, что признался о прочтении Аллена Карра, размышлениях о здоровье и прочем, а то смотреть противно на бывших курильщиков, заявляющих, будто им всего-то и надо было, что просто захотеть, т.е. доли секунды - и себя мелочными муд*ками выставляют и других на пути отказа от зависимости задерживают.

(143) :) уровень культуры надо повышать и кнутом и пряником - что-то одно не помогает

(133) Табачные изделия это в любом случае - не свой путь, во-первых потому что табак в России не произрастает, а во-вторых потому, что надеяться на пассионарный этногенез когда в зародыше там все укуривается или растворяется алкоголем - расово не приходится.

(146)Согласен что это не свой путь, но если есть желание бороться, то нужно делать это аккуратно, не в лоб.
А то получать противоположный эффект.

*

Все правильно. Нужно просто запретить или переименовать. Так победим.

(147) Куда уж аккуратнее - запрет только в общественных местах. Поклеят рак на пачки и поднимут цену (скорее всего на 3 копейки в год).
Вот даже в Израиле позапрещали: http://nosmoke-crimea.org/archives/1087
(149) Да, в наркозависимость.

!

Наконец-то!

(0)Частица "не" с глаголами пишется раздельно...

Чем больше мер, тем лучше, заклолебали везде бычки и пачки от сигарет

ну наконец то. зае..ли курилки

Курилки сами виноваты. им насрать было на всех окружающих. закурить в толпе на остановке как нефиг делать. На замечание тупое мурло.. а че я такого делаю.

так

Реально из этого будет только повышение акцизов, все остальное останется на бумаге. Очередной развод на деньги от государства

Защитников животных можно узнать по лютой ненависти к людям.

(157) повышение цены на сигареты так или иначе ведет к уменьшению их потребления.

даешь опий по цене примы

(159) Сколько ты знаешь людей, которые бросили потому, что дорого?

Однозначно

(161) У нас ещё не было  "дорого"

(161) статистика говорит сама за себя

http://www.1tvnet.ru/images/news_pic/937x662-images-stories-pic4-07.04.10.jpg

только за!

(164) Тупая статистика. ты на цену пачки помнож на поправочный коэффициент учитывающий среднюю з/п в стране.
и вся эта статистика рухнет.

(166) помножь и опровергни...

(164) бред сивой кобылы

(167) Ну для начала средняя цена сиг в России заявлена 1.8 USD
реально она около 1 бакса.

(168) привети опровергающие данные..

(169) ссылки, ссылки в студию

(171) Сходи до ближайшего ларька.

(164) Цена взята одной марки сигарет, причем не дешевой. Большинство же курильщиков курят дешевые сигареты. Ну и уровень дожода опять же разный

(172) и что мне там сделать? переписать все цены на все табачные изделия.. затем сходить до следующего ларька и переписать там а затем вывести среднюю?

ты же вроде пытаешься данные ВОЗ опровергнуть - ну и опровергай..

(173) цена взята пачки сигарет которая продается в каждой стране..
ну согласись - смешно по сигаретам "родопи" оценивать количество курильщиков...

это типа как индекс бигмака

балканка стоит 20 рублей, винстон 37 - 41, кент 50 - 60, парламент 70 - 100

(175) очень правильно оценивать по пачке данхила

еще правильнее по цене партагаса

В принципе норм, притаких ограничениях я либо курил бы гораздо меньше, либо вообще бы бросил

(177) внеси предложение во всемирную асоциацию здравоохранения.. выступи с инициативой..

мне то ты что втираешь?

или ты считаешь что я тебе поверю быстрее чем ВОЗ?
дайка подумать... анонимус 1Сник лоботряс троль и курильщик придумывающий цифры из прокуренной с одной стороны... и Всемирная Асоциация Здравоохранениня данные которой собираются огромным количеством статистических учреждений и перепроверяются многократно всякими там учеными с другой..

кому бы поверить..
хм..
делемма..

Давно пора

(180) из прокуренной головы

(175) Эта цена вообще не показатель. Большинство курит дешевые сигареты. Если взять цену недорогих сигарет в индии или китае, то картина резко поменяется

(180) это чо ? не оправдывай свою тупость возом

(180) Верь дальше. кто тбе мешает.

До кучи средняя з/п в китае около 100 баксов. (у нас около 700)
помнож теперь цену пачки в китае на этот коээфициент.

(183) ыыыыыыыыыы ты что, совсем недогоняешь?

никто не опрашивал ТОЛЬКО ТЕХ КТО МАЛЬБОРО курит...

взяли наиболее популярные и известные и распространенные в мире сигареты
посчитали их стоимость в среднем по стране
посчитали количество курильщиков и сделали выводы

(184) где ты нашел мою тупость?
я чтоли график нарисовал?
это данные ВОЗа для начала...

мальборо наиболее известные и наиболее популярные сигареты в мире

(185) помножь.. опубликуй результаты..

(189) Калькулятора нет?

Если повысятся цены и появятся штрафы за курение в общественных местах думаю курильщиков уменьшиться. В России только наказание рублем действенно, пока штраф за не пристегнутый ремень не подняли сколько водителей не пристегивалось? Сейчас же цифра тех кто не пристегивается намного меньше.

+(188) ну и я про что...

кстати по поводу цен.. в странах где народ курит махорку по 3 копейки за козью ногу - и цены на мальборо низки ибо иначе он в этой стране конкурировать не сможет..
так что зависимость есть,даже если страна - страна нищебродов которая сама выращивает себе табак...

(191) Не нужно сравнивать элементарное распи..дяйство и зависимость.

(190) ты же пытаешься этими данными мои данные опровергнуть - опровергай..

(194) А зачем мне опровергать откровенную тупость?
я тебе данные дал для размышления дальше твои проблемы. веришь ВОЗ - продолжай.

(195) ну если у тебя аргументов нет - иди покури...
спор на уровне "все п.дарасы один я дартаньян" - заведомо бессмысленный без внятной аргументации.

я вот  - свое мнение подтвердил данными ВОЗ, причем не только ВОЗ но и двух других организаций (см вышеприведенную картинку)

от тебя же - пока только запор мыслей и понос слов.. никако конкретики кроме эмоций курильщика :)

(196) Я не курю, если что.
И ты вроде не дурак. должен понимать, что цена за пачку без учета покупательной способности начеления ничего не значит.

(197) ыыыыы ты явно недогоняешь про что я писал в (186)

(198) Нет. поясни.

(199) мальборо были взяты в качестве показательного примера стоимости сигарет так как являются самыми распространенным сигаретами в мире а так же как сигареты расположеные в середине ценового диапазона на сигареты.


для справки: мальборо в нищей россии где все поголовно курят родопи и беломор тем не менее входит в пятерку самых популярных марок...

зы:

В ходе нового исследования агентства РБК.research, посвященного анализу российского рынка сигарет, был проведён анализ известности и фактического потребления более 50 сигаретных брендов в городах России с населением от 100 тыс. человек. Так, по результатам исследования, лидерами по известности являются марки Kent (её узнали 90,2% курящих сигареты респондентов) и Marlboro (89,5%). При этом курят Kent 20,7% российских курильщиков, а Marlboro - только 11,3%. Интересно, что по фактическому потреблению марку Kent опережает Winston с результатом 21,5%, имея при этом рейтинг по известности на уровне 86,3%.

(200) Какие это отношение имеет к покупальной способности населения?
Для сравнения в США эти сигареты стоят 7, проти1.8 у нас.
А зарплата около 4000USD против 700 у нас. получается сигареты Мальборов США дешевле.

давно пора... жаль, реализация закона, как всегда, подкачает. Но повышение цен все таки сыграет свою роль

(202) никакой.. покупательную способность сюда ты приплел...

кстати о повышении цен, вот вам прямой опыт:

Австралия продемонстрировала всему цивилизованному миру пример эффективной борьбы с табакокурением: наиболее действенным средством, приводящим к снижению потребления сигарет и сокращению числа курильщиков, является не пропаганда, а значительно повышение цен на табачные изделия. Борцы с опасным дымом с глубоким удовлетворением отмечают – после повышения в апреле цен на сигареты сразу на 25% количество курильщиков на Зеленом континенте снизилось за минувшие месяцы на 9%. Вместе с тем 16% курильщиков заявили, что будут продолжать предаваться любимой, но смертельно опасной привычке всегда, вне зависимости от цен на табачные изделия.

300 000 (9%) смогли бросить курить, но вместе с тем 16% любителей табачного дыма заявили, что не собираются расставаться с сигаретой ни при каких обстоятельствах.

Из тех, кто успешно бросил курить, 21% сделали это по экономическим соображениям – сигареты стали им не по карману; 45% руководствовались соображениями сохранения здоровья.

«Результаты этого исследования свидетельствуют о правильности правительственного решения повысить акцизный налог на табачные изделия», – отмечает профессор Джон Литт (John Litt), один из ведущих специалистов страны по проблемам табакокурения

Собственно

(204) Т.е. не важно что среднестатистический житель США может позволить на свою зарплату купить больше сигарет, чем россиянин. главное циферка на ценнике выше.
Все с вами понятно.

(208) ты уж будь честен и далее. налоги посчитай которые средний житель США САМ из своей ЗП платит..
давай уж..
а то у нас как правило зарплатой называют то что на руки приходит а там то что в год/12

А вобще спорить щас можно до усрачки. толку не будет.
Предлагаю поднять тему через пару лет после принятия закона. там и увидим, кто был прав.

(210) опыт других стран показывает чо повышение цен один из самых действенных способов..
выше  я писал про опыт австралии..

(209) За то им не надо снег зимой чистить и печку топить.
в любом случае, сравнение абсолютных цен не корректно.

(212) австралия это не единственная страна.. в европах тожесамое было...

зы: мне вот тоже ненадо печку топить кстати... и чего?

(213) И за отопление ты не платишь?

(214) плачу и?

связь то какая - сигаретами греешся? :)

(215) Это к слову о доходах.
у них доп расходы на налоги. у нас на отопление. итд итп.
у каждого свое. а вывод один сравнение абсолютных цен некорректно.

(215) связь прямая!
если куришь, значит у тебя есть зажигалка...
если у тебя есть зажигалка, то ты всегда можешь погреться от огонька!

(216) ну вообще то как бы ВСЕ источники утверждают что в сравнении с другими странами в РФ сигареты самые дешевые в мире...

кстати, вот еще прикольная картинка:

http://lh6.ggpht.com/_36Cxvp5HyGU/TLgc8PHxDNI/AAAAAAAAbbQ/xegGhY8f-cY/s640/dnc-q81q6rqc.jpg

+(218) это если что - процент курильщиков мужчин по странам

Как бывший курильщик - одобряю. По себе знаю как нелегко бросить курить, когда сигареты на каждом углу и все курят. Двумя руками "ЗА" новый закон!

(186) Ты ничо не понял. Если взять средневзвешенную стоимость пачки сигарет, то вся эта диаграмма перемешается и явной зависимости уже не будет

(211) точно?
уверен?
приведи пример рассчетов?

имхо какраз мальборо и может с большой долей вероятности служить примером средневзвешенной стоимости пачки сигарет.. вот и ВОЗ походу так же рассуждала...

вот

Если у нас до сих пор курят на пороге поликлиники под знаком "курить запрещено", то оно конечно, хорошо, но до реальной пользы ещё далеко...

(222) "По подсчетам специалистов, к 2018 году расходы россиян на сигареты вырастут в среднем в 2,5 раза. Тогда цена одной пачки как раз составит около 146 рублей, в пять раз больше, чем сегодня."

http://www.rg.ru/2012/05/16/tabak.html

146 на 5 сам поделишь?

Конечно

(225) 146 рублей ,инфа 146% ? :))

(227) Дык российская газета же, какие тут сомнения?

(225) и ?

146/5= 29,2

(228) и тут без чурова не обошлось , в 2018 выборы , тренируется на ткурильщиках:)))

В одной из самых курящих наций мира – Японии продажи сигарет за последний год упали на 60%. Колоссальный успех!

В чём секрет?! Налоговое давление, вынудившее табачные компании поднять цены почти в полтора раза! Средняя цена пачки сигарет поднялась с 4.2$ до 6$.

зы
убило просто:



«Места для курения в кафе, как дорожка для писающих в бассейне» (с)

Так забавно: в теме, об ограничении курения обсуждение ведут в основном "некурильщики"

(233) а чего забавного то?
некурильщики то  и страдают от курения больше всех...

курящие то они свой выбор сделали и им плевать - их не колышит..

Воздухом надо дышать, а не дымом.

(0)Насчет остановок и транспорта соглашусь. Досталиуже. А вот в ресторане, это уже право хозяина определять правила курения, разрешать или нет

(229) То есть в среднем россияне курят сигареты почти вдвое дешевле мальборо. И с какого тогда этой ценой сравнивать?

(237) в среднем россияне бигмаки не жрут.. однако индекс бигмака и россию учитывает...

опять же - кто их знает в ВОЗе - по каким критериям они отбирали пачку сигарет..

но мне кажется что была бы возможность опровергнуть - табачные компании бы опровергли

+

неоднократно из разных источников слышал что относитеьная стоимость сигарет одна из самых (если не самая) низкая в мире,  а картинка из (218) как раз и показывет что страна с самой низкой стоимостью сигарет самая курящая в мире...

это я к тому что зависимость есть

(233) Полная чушь) курильщики страдают от курения гораздо больше

(233) -(234)

+(238)  и вообще - цена на мальборо НЕ одинаоковая во всем мире.
компания устанавливает цену так, чтобы держать свою долю рынка -то есть можно с большой долей вероятности сказать что цена на мальборо в россии адекватная и взвешенная в соответствии с покупательской способностью росии...
так же и в других странах.
таким образом получается что взяв за оценку мальборо (для наглядности) мы получаем такие же данные как если бы мы по каждой стране сложными схемами высчитывали среднюю пачку и корректировали ее на покупательскую способность...

маркетологи мальборо все уже посчитали :)

Давно пора

Хоть что стоящее у правительства появилось. Посмотрим, как в итоге получится.
А вообще с курильщиками надо делать так:
http://cs305502.userapi.com/v305502037/4f9/Dnkq6EKMfjg.jpg

(239) бгыыы страдают.. ага.. курят и плачут.. прям слезы градом.. мучаются.. страдают...

(234) Закон вводят как раз не для того чтобы "некурильщики" не страдали от курящих, об этом меньше всего думают

(244) Фэйспалм, че тут скажешь, я имел ввиду последствия курения, а не ощущения курильщиков в данный момент

(244) Но твое развитие не позволяет прочитать (239) в таком контексте

Давно пора.  Руками и ногами за.

Запретить может и запретят...только выполнять никто не будет..

(246) курить или не курить это личный выбор каждого курильщика
если он выбрал "курить" то соответственно это его выбор

а вот окружающие страдают - дым, мусор... да блин банальные перекуры каждый час по 15 минут... да блин банальные лекартсва для лечения рака легких за счет налогов некурящих...

(247) мозг прокурил? переходишь на личности?

Кстати...я так поняла можно будет только дома или на улице не ближе 10м от помещения?

(250) Теперь курильщик для перекура будет вынужден идти в лес за 15 км, это типа сократит время перекура? )

(253) на месте работодателя я бы организовал места для курения или же ввел контроль за отстутствием на рабочем месте..

или же НЕ курящим сделал рабочее время на час меньше.. или курящим на час больше...

С этим делом надо завязывать)

(253) В норм компаниях места для курения есть давным-давно, все остальное - понятно почему ты не работадатель=)

(254) Уж конечно лучше на мисте сидеть в рабочее время чем пойти покурить=)

(257) ну тут прикол то в чем

я вот посидел на мисте и поехал работать

а курильщик посидел на мисте, покурил и только после этого поехал работать

так что в любом случае курильщики больше оплаченного времени тратят на свои пороки

(258) Посчитай свои посты в этой теме и посты всех курильщиков здесь же

(259) и что именно это должно показать?

(254) Так вроде и предлагают, что на рабочем месте курить нельзя нигде, нужно обязательно в пустыню уходить, где нет ни одного нежного нелюбителя дыма

И вообще, при работе за компьютером необходимо делать перерывы каждый час. Так что тот, кто не курит - тот гробит свое здоровье

(239) >курильщики страдают от курения гораздо больше
это ваши проблемы. страдеате - решайте свои проблемы за свой счет

(260) Да бред считать количество проведенного времени сотрудником на рабочем месте, главное - результат его работы

О. опять тупые некурящие рассуждают о вреде табачного дыма. А про то, что один автомобиль за час выбрасывает вредных газов (причём в разы вреднее табачного дыма) больше, чем целый город курильщиков в год, как обычно, скромно умалчивают :)))

(263) а с чего ты взял что я сотрудник? :)

(264) Ошибаешься...

(264) не надо оправдывать свой триппер чужим сифилисом...

(265) Я и не считаю, это было к посту (254) "или же ввел контроль за отстутствием на рабочем месте"

было бы здорово если в законе прописали бы механизм что делать при нарушении курильщиком закона для фиксации его нарушения - фоткать его за курением в запрещенном месте, или просто достаточно двух свидетелей

(265) Мне вообще нас*ать кто ты

(266) Не ошибаюсь, а знаю.

(264) если запретить или сильно ограничить курение в городе будет на большую часть дерьма меньше

(267) Триппер хотя бы не разрушает мозг, в отличие от сифилиса. Это ты хорошо сказал :)))

(271) авто портит воздух на улице - курильщики в помещениях

очень и очень большая разница... глупо ее не понимать

(273) а ты я смотрю знаток :)

(271) Ну и сколько алкалоидов, смол и полония выбрасывает твой автомобиль. Ты его марихуаной заправляешь?

(272) По сравнению с выхлопными газами, вред от табачного дыма ничтожен.

(277) простой пример

кофейня.

спорим в ней по сравнению с табачным дымом - выхлопных газов вообще ноль целых и хрен десятх?

(276) Один свинец по вредности перевесит 100 любых алкалоидов. Ты хоть узнай для начала, из чего состоят выхлопные газы :)))

sure

Курю.

Частично за:
- рост цен до уровня европейских
- запретить курение на рабочих местах, организованных в закрытых помещениях и в большинстве общественных мест, включая общие помещения жилых домов,

против запрета курения:
- в помещениях ресторанно-гостиничного бизнеса (должны быть зоны для курящих/не курящих),
- на транспорте, в том числе дальнего следования. Нельзя будет курить на расстоянии ближе 10 метров от входа в вокзалы, порты, станции метро, аэропорты.

Последний пункт вообще *опа, учитывая российский расстояния, если запретят курить в поездах дальнего следования и на вокзалах, то получается, что пассажир поезда Москва-Владивосток, войдя в здание вокзала в Москве, сможет покурить только через неделю, выйдя из здания вокзала во Владивостоке. Это, ИМХО, перегиб. Должны быть организованы отдельные помещения/места для курения.

(277) Отрегулируй двигатель и поставь нормальную выхлопную систему...

(279) так зачем усугублять то?
ответь на простой вопрос:

несчастный организм получает выхлопные газы, а ты еще хочешь добить его никотином... зачем?

(278) Так не ходи в кабаки, в которых курят. Иди в зал для некурящих.

(279) Ты заливаешь этилированный бензин.???

(282) Ты это владельцам убитых тазиков скажи. А у меня машины нету, если что.

(284) бгыыы


зал для некурящих в кафе это тоже самое что дорожка для писающих в бассейне (с)

3

Нефиг травить окружающих.

Стоишь на станции и какой(ая)-то Х.. стоит и смолит в толпе..., ну отойди не все же курят, поэтому однозначно

(287) хахаха, точно.

(287) Значит, вообще не ходи в кабаки - алкоголь ведь тоже вреден.

(285) ему его из вьетнама по спецзаказу возят

(292) а если я в "кабаки" хожу кушать?
ну там завтракать, обедать?
иногда ужинать?

(281) "получается, что пассажир поезда Москва-Владивосток, войдя в здание вокзала в Москве, сможет покурить только через неделю, выйдя из здания вокзала во Владивостоке. Это, ИМХО, перегиб. Должны быть организованы отдельные помещения/места для курения."
соглашусь, это совсем издевательство..
Мысль в целом не плохая, но доработки требует

При чем здесь бензин? Умники :))
"Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) еще в 1998 году выступила с заявлением о связи между канцерогенными веществами, обнаруженными в выхлопах автомобилей, работающих на дизельном топливе, и заболеваниями раком легких. Новый тип веществ, обнаруженный в выхлопах автомобилей, работающих на дизельном топливе, по мнению ученых, вызывает мутации в организме человека, и являются основными факторами, вызывающими рак легких.

Химический состав выхлопных газов настолько опасен, что наносит вред не только здоровью человека, животных, но и разрушает деревья и даже дома. Совместное присутствие диоксида азота, углеводородов и кислорода приводит к появлению очень агрессивных и вредных органических соединений – пероксиацетилнитратов, образующих фотохимический смог. Под его воздействием у людей воспаляются глаза, слизистые оболочки, отмечаются симптомы удушья, обостряются легочные и нервные заболевания, бронхиальная астма. Фотохимический смог вызывает коррозию металлов, разрушает краски, резиновые и синтетические изделия, портит одежду. Люди, долгое время подверженные влиянию вредных веществ в воздухе их городов, гораздо чаще умирают от инфарктов. Эта связь была особенно ярко выражена в местах с большой транспортной загруженностью.

Примерный химический состав выхлопного газа автомобиля:
Азот (N) – 74-77%
Пары воды (H2O) – 3-5,5%
Диоксид углерода (CO2) – 5-12%
Оксид углерода (CO) – 1-10%
Оксиды азота (NOx) – 0,1-0,8%
Альдегиды (R-CHO) – 0-0,2%
Углеводороды (CxHy) – 0,2-3%
Сернистый ангидрид (SO2) – 0-0,002%

Кроме того, к особо опасным продуктам выхлопа относят бензапирен и свинец. "

http://ooo-ikar.narod.ru/vred.html

+(296) По сравнению с этим табачный дым - цветочки :)))

(295) фуфло это - поезда останавливаются..
на остановке можно и покурить.

опять же - думаю что будет предусмотрена такая ситуация...

ну и самое главное - из за пассажиров москва-владивосток и их вредных привычек теперь что, оставить ситуацию как она есть? ничего не менять?

(296) а теперь укажите где тут сивнец, тот самый про который вы писали в (279):
>Один свинец по вредности перевесит 100 любых алкалоидов. Ты хоть узнай для начала, из чего состоят выхлопные газы :)))

(296) ответь на (283)

Наконец-то!

Это вредно для окружающих

(295)Наркоманы :)))
От курения надо получать удовольствие, а не зависимость.

(296) Один самый маленький вулканчик выбрасывает этого за день, как все автомобили за год...

Наркоманов - на кол!

(298) а можно будет на остановке? пока непонятно. Представила себе толпу курящих на платформе рядом с каждым вагоном :)

(300) Это мой личный выбор. Я говорю про то, что кричать о вреде табачного дыма для некурящих - полный бред.

Скорее бы!

(306) хз.. думаю ржд чонить придумает.. типа последний вагон состава для курения..

опять же - народ по 9 часов перелеты выдерживает в самолетах.. и вроде ничего - никто не умер от недостаточности никотина

(307) давным давно доказано что вред есть..
кричать про то что его нет - бред

(298)+ почему не менять? менять. Но возможно не в таком виде, каком представлен законопроект сейчас. Должна быть альтернатива разумная

(304) Это тоже верно, как и горящие торфяники, поэтому читай (307) :))

(307) Это не бред. Пассивное курение не менее опасно, чем активное. А в некоторых случаях дажее более.

(298) >> поезда останавливаются.. на остановке можно и покурить.

Если на вокзалах нельзя курить, то с какого перепугу разрешат курить на станциях (тот де вокзал, но только маленький). Да и платформы стопудово отнесут к тем самым общественным местам. А в чистом поле поезда редко останавливаются.

(311) а куда уж разумнее: поднять цены и ограничить курение в общественных местах...

в конце концов про общественные места: это уже совсем неприлично когда один человек своей вредной привычкой досавляет неудобства сразу нескольким некурящим...

сравнение вреда от курения с выхлопами от авто - циничное передергивание
от автомобилей отказаться цивилизация уже не может а вот от курильщиков запросто

(314) будут останавливаться в чистом поле.. или посреди тайги :)

(310) Ты упёртый? Это тоже самое, что перед казнью через гильотину, отказываться от сигареты, потому что это вредно для здоровья :)))

(309) ну если примут в таком виде, то это будет нарушение закона. Т.к. все-таки это общественный транспорт дальнего следования...

(318) нет, это тоже самое что при рождении отрубить ребенку руку - все равно через цать лет он умрет и рука ему будет не нужна...

(318) Кто курит - слуги диавола, у них из пасти дым идет...

(319) какого именно закона?
РЖД вообще может ввести требования без всяких федералов.

вон, авиакомпании запретили курить и все.. хоть ты тресни...

Курить всё запрещают или только сигареты?

(320) Откажись от автомобиля. Он меня отравляет.

(324) протолкни закон ограничивающий въезд в спальные районы.. я тебе спасибо скажу

(315) да я же не спорю. Но у курящих тоже должна быть альтернатива. Пусть это будет какое-то отведенное место, но оно должно быть.

(307) господин пешеход, вы-бы аопрос изучили прежде чем бред постить, ваши данные может и были актуально, но с тех пор:
1.запретили почти во всём мире этилированный бензин.
2.ввели и несколько ужесточили предельную дозу вредных веществ в выхлопных газах авто.

вашщи данныен давно уже не актуальны

без возможности курнуть наркоман может наделать страшных дел:(
1. ограничивать надо обязательно с введением мест для курения
2. также установить Минздравом названия сигарет типа "Хавно","Навозные" итд)
3. ввести льготы по налогам для некурящих)

(326) оплоченное исключително за счёт курящих, не?

Главное что бы определяли не места где курить нельзя, а ГДЕ КУРИТЬ МОЖНО!

(321)"И ты не кури!"

(326) +100500 Вот это правильно. Почему-то некурящие забывают, что у курильщиков тоже есть права, такие же, как у них :)))

(326) ну так оно и есть - в эропортах курительные комнаты сделали...
такое же сделают на вокзалах

(322) ограничить - да. А вот разрешить, когда законом будет запрещено - вряд ли..

(312) Обычный человек в процессе своей жизнедеятельности тоже очень вреден: СО2, тепло, когда оно не нужно, г_вно, моча...я уж не говорю про бытовой мусор и бытовые приборы, выброшенные на свалку...Но надо что-то выбирать.

Переходите с вонючего табака, опасного для окружающих, на электронные сигареты.
Курение - дорогое удовольствие.

(332) ты рассуждаешь так какбудто курение это болезнь отк оторой не избавится... типа как инвалидная коляска.. а все вокруг строят бордюры и прочие поребрики...

еще раз: курить или не курить это личный выбор каждого
выбрал "курить"-  огребай неудобств

но то что ты сам решил гробить свой организм никоем боком не должно ущемлять прав окружающих.. ни финансово ни сточки зрения здоровья

"...на транспорте, в том числе дальнего следования,..."  - Да они там @херели совсем.

Давно пора :)

(332) ну вот мне тоже непонятно. Все люди, у которых есть права. Другое дело что нынче все друг друга не хотят уважать, ну тогда собственно и нужен закон который бы всех защищал :) Не "обкуривать" и не травить некурящих - да. Но и у курящих должно быть места где они могут обкуриться :)

(337) Нет, я рассуждаю, как человек, у которого есть права, которые ты хочешь нарушить.

(337) Да эти неудобства мелочь по сравнению с выбросами такого количество автомобилей.

(341) права на что?
уточни пожалуйста..

(340) Лично я никогда не курю на остановках и в залах для некурящих. Я ничьи права не нарушаю. Почему же некурящие хотят нарушить мои права?

(0) будет тоже самое, что с машинами. Движение по тротуару запрещено. Штраф нехилый. А реально никто за этим не следит, как ездили так и ездют.

(342) когда я в кофейне пью кофе, мне выбросы такого количества автомобилей до фиолетового барабана.. а вот сидящий за соседним столиком курильщик весьма и весьма напрягает...

(344) ты уточни - какие именно твои права хотят нарушить?

(346) Очень много кафе где не курят, ходи туда.

(347) Право на свободу выбора.

(344) Табак это такой же наркотик, как например марихуана...И то, что он разрешен, а марихуана - нет, чистая условность. Значит он вполне может быть запрещен. На переходном периоде курильщики смогут получать дозы курения в медучреждениях с очисткой выдохов..

(344) а вообще  конечно..кого не спроси то всегда окажется что каждый
"лично я не курю в общественных местах, не бросаю бычки"
только почемуто все накурено и везде бычки валяются...

(349) свободу выбора чего именно?
давай.. давай.. продолжай, не стесняйся ссылку показать на статью где написано это право которое у тебя нарушают..

(350) Но ведь пока табак не приравняли к наркотикам и не запретили его употреблять. Верно? Чай и кофе - тоже наркотик, давай и против них бороться.

(35) кстати не так давно здесь было голосование за легализацию "травки", большинство было "ЗА" если чего... Странный у нас тут контингент

(350) когда то и кокаин и опий были разрешены...
и ничего  - сейчас вроде на эту тему наркоши не возбухают

(354) к (350)

(349) У тебя останется свобода - жуй табак или нюхай.

(354) меня устроит если табак можно будет курить только в специальных кофешопах, а так же носить с собой не более одной сигареты

(351) А вот за это надо штрафовать и нехило. Тогда будет чище. А запреты - это полный бред. Попытки введения "сухих законов" по всему миру это доказали.

(337)> ты рассуждаешь так какбудто курение это болезнь отк оторой не избавится...

Курящий - это никотиновый наркоман. По статистике, только 10% курильщиков, желающих бросить курить, избавляются от никотиновой зависимости

(351) так здесь все и на дорогах не хамят, и за собой убирают. При этом все вокруг засрано, и на дороге поголовно быдло :) Я не раз говорила, что хочу жить и ездить исключительно там где живут и передвигаются местные одинэсники :)))))

осталось принять закон, который будет запрещать брать народу зависящих людей

(358) Не тебе указывать мне, что я должен носить и в каком количестве.

Запретить курить в подъездах. А остальное в топку.

(361) +100500 :)

Курильщики те же наркоши, кем бы они себя не считали. И когда им хочется курить, им как то пофиг на все остальное. Люди рядом, пепел на них летит, пофиг - надо хватнуть дозу.

(353) Так в чем дело, давай приравняем...А чай и кофе будем пить по рецептам врача. Вреда они окружающим не нанося,.. в большинстве случаев...

> По статистике, только 10% курильщиков, желающих бросить курить, избавляются от никотиновой зависимости


не 10, а 100 %

(363)ты не отвлекайся - ищи где записано твое право которое пытаются тут нарушить ограничением на курение в общественных местах

(363) Такие, как ты, мне куртку прожгли.

"Во многих странах ожирение как следствие переедания и малоподвижного образа жизни в последние годы встречается довольно часто и является одной из социальных проблем, так как оно приводит к раннему развитию атеросклероза, снижению работоспособности и к значительному сокращению продолжительности жизни. Смертность среди лиц старше 45 лет, страдающих ожирением, в 2 раза выше, чем у лиц такого же возраста с нормальной массой тела."

Предлагаю повысить цены на продукты содержащие жир! :)

(368) 90% из них потом все равно возвращаются к курению в ближайший год-два

(370) вот он.. прямой материальный ущерб!

и еще теперь пусть кто скажет что курение безобидно

(366) абсолютно не прав.

(372) он просто пожелали отказаться на 1-2 года

(369)Мне-б интересно было узнать определение "общественное место". Куря на болконе 3-го этажа, в открытый балкон 4-го этажа идёт весь дым, такое-же состояние и с вытяжкой.

(371) В этом случае более целесообразно пропагандировать здоровый образ жизни и преимущество боле стройных в работе и заработке...

(366) не все

Производители табака делиться перестали? ;)
Что-то их прессуют конкретно. А так давно пора.
А вообще можно начать с запрета легких и бабских сигарет. А потом увеличить цены на типа понтовые Парламент и т.п. чтобы не притеснять настоящих мужиков-курильщиков. Как в СССР были прима и беломорканал ;))

(372) ну так тогда вопроса вообще не должно стоять..

наркозависимые никогда не согласятся с тем что их лечить надо и необходимо ограничить доступ к наркотику...

никогда не вылечить накозависимость если не ограничить доступ к наркотику..

так что даже и с этой стороны - закон благо.

(378) среди всякого правила есть исключения. Но большинство. На улицу со здания выходят, так папиросу в рот чуть ли не в лифте еще запихивают.

(380) > никогда не вылечить накозависимость если не ограничить доступ к наркотику


ты забыл про силу воли

(381) я когда был привязан к этой пагубной привычке - всегда отходил подальше ото всех

(377) а с курением лучше запретами, чем пропагандой ЗОЖ? :)

(382) угу.. там выше была статистика про силу воли..

(382) никотиновая зависимость поломает любую силу воли

(381) угу.. некоторые уроды еще в лифте и прикуривают.. утром ребенка в сад ведешь - весь лифт прокурен

еще прикольно с переходов.. на эскалаторе поднялся - сигарету в зубы и закурил.. то что еще по переходу идти 150 метров на это всем плевать...

(386) голод поломает любую силу воли!

(381)Не надо сравнивать фиксина, с живущими в законном браке и не изменяющими любимым.

(382) если ты такой волевой чувак, то брось курить немедленно и навсегда. Как Павел Корчагин в книге "Как закалялась сталь".

P.S. Уверен, что ты не продержишься и полдня.

(383) Большинству курильщиков не хочется отравляться одному и он пытается отравить специально как можно больше некурящих...

(391) Полный бред :)))

(389) не иначе за больное задел.

собственно

(388) голод и наркотическая зависимость - две силы, способные поломать волю любого человека.

(391) они диверсанты :) и делают это специально, я их раскусила

(392) Не бред, а печальная действительность...

(391) ну ты что, просто у курильщиков больше прав. Тебе не нравится дым - ты и отходи, а то как же их право на свободу выбора, а чья то другая свобода - не их проблема.

А чего некурящие такие агрессивные? :)

(393)Просто надоели уже приравнивать всех курильщиков к пьяному бомжу на остановке.

(353)Кофе и чай глотают внутрь, а не набирают в рот и не выплевывают на окружающих... Травись чем хочешь, но не выпускай из себя выделения...

(386) (390)

за одно мгновение отказался от этой привычки
и без всяких там бросать по чуть-чуть, пластырей и прочей чуши

p.s. стаж был 15 лет

(398) не передергивай. Это уже некрасиво. Тут писали про равные права :)

(396) Им завидно, что вокруг есть здоровые люди, а они - больные

(16) У меня пробабушка говорила: целовать курящую девушку все равно что облизывать пепельницу), хорошо засело в голове)))

Так что только плюс в запрете)

p/s Сам никогда не курил

(387) какой у тебя рост и вес?

(398) еще курильщики сильно воняют, а сами эту вонь они воспринимают как запах нектара.

(403) одно дело - теория (то что написано) и совсем другое практика.

Курим-с, одобрям-с

(404)По этой ветке наоборот зависть у курильщиков...

(404) я думаю, что зависть - последнее что можно попытаться найти в курильщике :)

Забыл

Одорбрямс...

(405) Еще по теме) Курящая женщина кончает раком.

(404) а у тебя какой рост и вес? :)
(407) толстые люди намного сильнее воняют :)

(408) а тут все поголовно врут?

Курильщики - это больные люди и общество обязано их лечить. Вопрос только в выборе более гуманного способа.

надо ещё и алкоголь запретить

(307) "Я говорю про то, что кричать о вреде табачного дыма для некурящих - полный бред."
Кричи не кричи, а выходишь на крылечко воздухом подышать, а там... пыхтят стоят, воздух портят, дышать нечем.

(417) ожиревшие люди - это больные люди и общество обязано их лечить. Вопрос только в выборе более гуманного способа. :)))

(419) +1, или в очереди

(416) сразу видно "правильного" курильщика.

(418)И женщин... ага... Вспомни слова Воланда.

(420) И лечит!

(420) "ожиревших людей" на физкультуру

(423) зачем их-то запрещать ?

(425) в трудовые лагеря! :)

(423) А это уже перегиб...Женщины не поймут

Тут уже интересно получается. У каждого из нас куча вредных привычек. Но каждый принципиально борется против именно той, которой нет у него. Причем все остальные сразу оказываются "нелюдями", которых надо истреблять :) Свои же вредные привычки оказываются и не вредящими окруцжающим, а так, мелочью :)

Сигареты зло

По поводу запаха вообще смешно, большинство некурящих воняют пОтом и алкоголем, и воспринимают это как нектар. А запах хорошего табака - это благовоние по сравнению с ними :))

(428)А ты разницу назови... Выж хотите запретить секс ибо фиксин пользует бомжих престарелого возраста...

(429) вот и я о том же :)

(429) Человека в окружающих больше раздражают те вредные привычки, которые присущи ему самому...

(429) > Но каждый принципиально борется против именно той, которой нет у него

с одной разобрался
сейчас со второй работаю

1. Человек рождается некурящим, поэтому право на чистый воздух приоритетнее, чем право на курение.
2. Запретить курить в подъездах.
3. Запретить курить "в окно" к вартиры, когда вся эта херня ветром заносится в соседское окно, а там я.

(432) Что в этом плохого, ежели по взаимному согласию...А может то любовь, самое высокое чувство в жизни

(436) Давайте уничтожим все машины. Ведь право на чистый воздух приоритетнее, чем право владеть автомобилем.

бросил...пару лет назад...

(436) А еще запретить толстым людям ездить на общественном транспорте, пусть пешком ходят вес сбрасывают, а то они места много занимают, а мне тесно, ну и пот опять же :)))

Ну и запреты - это как бы хорошо. Но вот вижу я человека, который нарушает - курит в подъезде. И что? Ну сказал я ему что б он оттуда ушел. Ну ведь с вероятностью 99% я услышу в свой адрес путёвку в известном направлении. Дальше что? Драка? Или 02? Так пока они приедут этот сосед докурит и домой уйдет.

В общем правила придумывать хорошо, но надо еще придумывать каким образом будет наказываться нарушения правил.

(441) абсолютно согласен запреты - это благо для общества, давайте вообще запретим толстых людей!

(438) В этом направлении работают, но не путем запрета авто, а совершенствованием двигателей и источников энергии, в частности более чистого топлива и перехода на электромобили.
PS Кури электронные сигареты!

(442) А за запах пота - сразу расстрел :)))

(436) человек рождается вообще чистым белым листом, а потом г..но нарастает :) Тогда надо запретить вообще все

Бедные курильщики. Как их тут обидели. Чуть ли не отстреливать собрались. А ведь они такие милые, белые пушистые.
(442) Лучше разрешить все - даешь анархию!!!

(443) Я не извращенец всякое дерьмо курить. Электронные сигареты намного вреднее хорошего натурального табака.

(440) Чем шире наши морды - тем теснее наши ряды!

(429) все очень логично

человек борется с тем что ему мешает жить.
Если некурящему человеку дым от сигарет мешает - то вполне человек имеет право бороться за то чтобы его права не нарушались.
И при рассмотрении этого вопроса вообще не важно какого пола, вероисповедания человек, какой он сексуальной ориентации и что предпочитает есть на обед...

Ограничения курения нужны.
Вопрос только в их разумности (например, про перегиб с запретом курения в поездах дальнего следования уже говорил), а так же в том насколько и как именно эти законы будут исполняться.

Официальное признание никотина наркотиком и его полный запрет - это уже следующий шаг. О нем можно всерьез рассуждать только тогда, когда количество курящих снизится хотя бы до 10% от взрослого населения. Не раньше, чем через 5 - 10 лет.

(438) Машины ездят не везде, где им заблагорассудится. Есть дороги, шоссе. Есть парки где их нет, тротуары. Есть нормы на выхлоп. Курильщики же курят везде. В субботу встречал тещу на вокзале, так перед нами шел мужик с внучкой и дымил на всех кто идет за ним. И все молчат. Я ему сказал что либо он отходит в сторону, либо сигарету выбрасывает. Он отошел.

(436) Если тебе не нравятся толстяки в ОТ, у тебя есть выбор - не ездить на ОТ. Если мой сосед курит в подъезде, то разумной альтернативы передвижению по прокуренному подъезду у меня нет.

(445) Всё верно, все кто не арийцы должны быть умерщвлены ради оздоровления общества!

Однозначно одобряю.
Вопрос только конечно к реализации - как например будут гонять школоту и гастарбайтеров от переходов и станций метро, где у них любимое место тусовки с сигаретами?

(447) когда ты в последний раз курил натуральный табак?

(447) "Я не извращенец" - это пока твои убеждения, но надо еще и окружающим это доказать...

(454) Минут 5 назад :)))

Всего то и тема, что курите - курите в сторонке, уважайте других людей. Так нет - а как же наши права!!! Флейма теперь на весь день будет.
*ушел работать*.

(456) название сигарет озвучь пожалуйста?

(458) VELVET

(456)и еще вопрос: когда ты последний раз курил электронную сигарету или где ты прочитал что курение электронной сигареты вреднее чем курение обычной сигареты?

(451) У тебя тоже есть выбор, не ходить там где курят курильщики, но ты же не делаешь этот выбор, вот и я хочу ездить на ОТ, где нет толстых людей :)

(446) Курильщик/не курильщик - никак на "пушистость" не влияет вообще. Тут многие именно против что им в "нос" курят. А это уже пардон вопрос воспитания. От конкретной вредной привычки не зависит

(461)  а почему права курильщиков правее чем права некурильщиков?

(460) С врачами консультировался.

гы - одну дрянь оценивать по отношению к другой - куль.
Из серии - поругались 2 еврея.
Один другому - Абрам - а твоя жена б@ь, а твоя? Ну все таки!

(461) Предложи мне альтернативу подъезду. Как я должен попасть в квартиру минуя прокуренный подъезд?

(463) вот и мне интересно почему права толстых правее прав худых? см (451) :))

(464) хм.. все же оставлю при себе мнение что ты врешь. или врачи типа гомеопатов..

Ну и как бы ладно я. Моя дочь пятимесячная почему должна дышать этот твоей любимой хернёй?

(461) Толстые люди в большинстве случаев хотят от этого избавится... и лечатся!...просто не всегда успешно

(467) толстые покупают 2 места в самолете.. не ?

(463) А курильщики и не говорят, что их права "правее". Надо уважать права друг друга. Для вас специально сделали залы для некурящих во всех кафе, так вы всё равно прётесь туда, где курят, и орёте про свои права :))

(471) не :) и два места в маршрутке не покупают и три места в трамвае тоже не покупают :) Они всегда знают, что можно подвинуть худого :))

(472) еще раз.. зал для курящих в кафе это тоже самое что дорожка для писающих в бассейне

там между столиками в 99% случаев только проход по котором официанты бегают..
ну еще кондиционер висит там где типа "зал для курящих" :)

то есть некурящие не только сидят в том же зале фактически так их еще от кондиционера подальше отсадили...

(473) вот и вопрос, почему права толстых правее прав худых?

(467) Они не отстаивают права, они просто не могут вылечится и просят соблюдать их права, как инвалидов. Это несколько не то, как в случае курильщиков

(472) "Зал для некурящих в кафе - это всё равно что уголок для нессущих в бассейне" (с)

По вашей логике скоро наркоманы будут требовать равноправия. Даешь "зал для колящихся и нюхающих в детском кафе"!!!

(451) 1. в крупных городах машины уже давно и ездят, и паркуются везде! и на газонах, и на троутарах, и вообще везде куда влезет авто

(461) человек рождается некурящим. Потом уже в процесс обработки его сознания хитроопыми производителями г_вн_сигарет и тупыми сверстниками он начинает курить. Появляется зависимость, человек начинает себе искать разные оправдания - начиная с "мне это нравится/меня это успокаивает" и заканчивая "а че это мои права ограничивают тут ваще?".

И поэтому имхо права курильщиков надо всячески ограничивать, повышать цены, и прочее и прочее. Ибо наркота она и есть наркота. А быть наркоманом должно быть очень дорого и накладно :)

(472) да теперь ваще будут только залы для некурящих )) а вы будете метров за 200 бегать за уголок подымить :)

> зал для курящих в кафе это тоже самое что дорожка для писающих в бассейне


+100500

(475) а можно примеры где толстота толстяка портит чьето здоровье?

(478) Я живу в Москве. Видимо недостаточно крупный город?

(466) переехать жить в частный дом :)))

+(481) ну и желательно с примерами исследований солидных организаций типа

"концентрация толстяков более чем 10 на 100 жителей приводит к резкому повышению риска ожерения, и инфаркта у остальных 90 жителей"

?

(483) Вроде взрослая тётенька, я такую херню несет ...

(476) почему не то? как раз очень даже. Кстати, не все толстяки хотят похудеть..

(478) А вы не путаете вопросы законодательства и вопросы исполнения законов?

а по мне.. так пусть по улицам ходят добродушные веселые толстяки чем тощие угрюмые вонючие курильщики

(485) вроде взрослый дяденька, а так и не понимает сути того, что пишу :)

(486) как лично вам толстяки в последнее время подпортили здоровье?

(486) Я таких не встречал. Многие просто лицемерят...

(489) Я не слежу за вашими сообщениями, извините.

+(490) ну чтобы не Иванов Иван Иваныч на ногу наступил а чтобы типа "из за толстяков у меня появился целюлит" или "Из за толстяков у меня отдышка и болит постоянно голова" ?

Курите, зарабатывайте рак легких, ухудшайте состояние мозга и деградируйте сколько влезет! Только пожалуйста, дайте мне возможность хотя бы в своем доме дышать воздухом без сигаретного дыма!

а что у вас за сравнение курящих и толстых ?

тут в ветке или те, или другие ?

раньше как-то лояльно относился к курильщикам... а сейчас даже на улице стараюсь обогнать курящего человека, т.к. дым летит в лицо :)

(482) и я живу. Сфотать припаркованные вокруг дома машины? На тротуарах, на газонах. Пешеходы ходят по дороге. Могу и дорогу к работате сфотать. Когда ломятся и по обочинам, и по тротуарам. Кстати фотки центра посмотри, там вообще показательно. В центр часто ходишь прогуляться? И не ври теперь, что никогда не видел припаркованных на тротуарах машин

(496) Так вот и вопрос: почему он считает что дымить тебе в лицо - это его право, а если тебе не нравится - обгоняй его?

(494) +100500

(497) и какое это отношение имеет к курильщикам?
вернее каким образом это оправыдывает курильщиков?

(497) Их штрафуют!

(484) ога, значит ты признаешь, что всю чушь которую ты писал до этого не относящуюся к вопросу в (484) можно спроецировать на толстых людей?
И остается только одна претензия к курильщикам, которые курят тебе в лицо? :)

(497) > Сфотать припаркованные вокруг дома машины?

несколько падений гантель спасут газоны

(502) нет не признаю - мне вообще не понятна логика перехода на толстяков...

(487) не путаю :) я говорю о том, что есть. Законодательство конечно хорошо. Но толк, если оно не исполняется?

(504) потому что ты толстый?

(492) бывает :) но тогда делать категоричные выводы не очень разумно :)

(497) По моему сравнивать припаркованные машины с курильшиками, по уровню  выхлопа как минимум не эквивалентно

(505) избежать повышения цен будет крайне сложно..
одно это, по примеру многих стран, резко уменьшает количество курильщиков

а как только появится армия "только только бросивших" - сразу вопли про тему "мне мешает сигаретный дым" усилятся в страхе подсесть обратно

так что пусть принимаются эти законы..

(506)нет, потому что вы нелогичны

(467) Вот почитай, неверующий http://www.obsheedelo.com/elektronnie_sigareti

(497) Причем тут центр? Я не в центре живу. Около моего дома машины стоят на дороге. На газонах не стоят. К тому же тем что они стоят они особо не мешают. Если бы они стояли и дымили - другое дело. Я на своей машине никогда не встаю ни на тротуар, ни на газон.

(500) там надо выше читать. Вопрос вставал про машины...

(0) сомневаюсь, что сумеют пропихнуть законопроект...

(510) Как определил?

(511) ну да.. "не меньше"
то есть тебе как курильщику пофиг а окуржающим легче

Интересно как этот закон реализуют, до сих пор не могут порядок навести - в тех же электричках курият все кому не лень - делаешь замечание - народ очень сильно удивляется.

(517) сделать штрафы от 3000 р.
мгновенно пентам станет интересно ловить курильщиков...

Думаю, сокращение числа курильщиков и ограничение на курение в общественных местах - немного разные вещи (хотя обе очень нужные). Если кто не может/не хочет бросать - пусть курят. Но подальше от остальных людей. Особенно - от детей.
Понятно, что в полную силу вряд ли закон будет работать сам по себе, но хотя бы будет возможность отстаивать права. Вчера в кафе отмечали день рождения сына (заранее заказывали, включая аниматора), рядом было ещё 2 такие же компании. А в центре зала сидел мужик и демонстративно курил. На замечания не реагировал. Администратор тоже развела руками - "у нас не запрещено". Если будет закон - не поразводила бы.

(516) Пар от электронных сигарет окружающим так же вреден :)))

(429) "Тут уже интересно получается. У каждого из нас куча вредных привычек. Но каждый принципиально борется против именно той, которой нет у него. Причем все остальные сразу оказываются "нелюдями", которых надо истреблять :) Свои же вредные привычки оказываются и не вредящими окруцжающим, а так, мелочью :)"

Это например еще какие вредные привычки, которые вредят окружающим?

Пердеть, рыгать и ругаться матом? Так это тоже нелюди.
А еще что есть?

(519). Пардон, выбрал пункт "Одобряю", не посмотрев на дописку. Сам НЕ курю.

Вред пассивного курения обсуждали?
Имхо, права на здоровье и чистый воздух первичнее права наносить вред себе и окружающим (машин, имхо, это тоже касается)

(511) кстати показательная статья...

можно такуюже сварганит, взять на пробу пару пачек сигарет протестировать и выяснить что одна сигарета убивает табун лошадей и вообще лучше дышать непосредственно из выхлопной трубы чем эту сигарету курить...

главный вопрос - что выбрать для исследования - какойнить супермегалегкий с угольным фильтром или беломор с ногтями...

(512) есть мнение у курящих, что лишний вес это вредная привычка..

походу они курят ради того чтобы вес не набирать :)

(523) Вред от пассивного пердежа уже обсуждали?

(520) расскажи это авиакомпаниям которые разрешают курить электронные сигареты на борту
это для начала...

естественно

(527) А ты думаешь, они про это не знают, и заботятся о твоём здоровье? Наивный :)))

(526) А что была позиция минздрава на эту тему? енмип, только экологов (и даже хотел ввести налог на коров, емнип)

(501) во дворах не штрафуют. Специально даже нескольких коллег спросила. Ни у нас во дворе, ни у них никого еще ни разу не оштрафовали. В центре - может быть, где-то...но это скорее исключение. Ибо в этом направление совсем фигово у нас все работает.
Но это ладно, отвлеклись :)

(530) позиция ВОЗа была.. инфа 146%

Было бы хорошо

(518) Ну так начали бы с этого, а то примут закон, а толку то.

(519) конкретно такие моменты должен решать рынок - например вы больше детские праздники не будете справлять в местах, где нет некурящего зала и знакомым не посоветуете... Во многих кафе есть залы для некурящих..

(526)Точно, ведь приетом выделяется взрывоопасный газ! СРОЧНО ЗАПРЕТИТЬ С...ть в многоквартирных домах в целях пожарной безопасности!!!

(531) вот будет удивление когда внезапно начнут штрафовать...
зы: в нерезиновске уже тестировали автоштрафовальщик..
когда 2 машины с интервалом 30 минут едут по дороге и на видеорегистратор фиксируют неправильно припаркованные машины...

(535) еще один про залы для некурящих...
надоело..

та да

ой пля

(534) ептыть.. так без закона нет правовой базы..
будет правовая база - будут и штрафы

:(

(535) Должны быть залы для _курящих_. А не для _некурящих_.
Да, в этом  кафе мы не будем больше отмечать день рождения. Но всё списывать на рынок тоже неправильно. Рынок - они идёт туда, где деньги, и это не всегда совпадает с общественным благом.

(541) То есть хочешь сказать что все таблички - "курение запрещено" всего лишь самоуправство и нет такого закона чтоб штрафовать за курение в неположенном месте - можно смело заходить в тот же автобус и закуривтаь там.

(543) Так и так есть залы для курящих и для некурящих. Что не так?

(544) штрафы можно брать только в том случае если ты можешь аргументировать это законодательно..

не буду спорить про штрафы например в торговом центре - может там и решает администрация, но за курение в подземном переходе или на детской игровой площадке - никаких актов нет чтобы оштрафовать

(545) нет их..

(545) "Зал для некурящих" обычно меньше "зала для курящих", и в нём воняет сигаретным дымом.

(538) ну я например не поведу праздновать др маленького ребенка в пивной бар, в пятницу вечером, в спорт бар во время евро, в клуб, где громкая музыка, ну и в кафе где нет зала для некурящих

(544) как правила, такие таблички не из-за заботы об окружающих людях, а из-за соблюдения противопожарной безопасности =)

(0)Это правильно.

(512) я лично тоже никому в лицо не курю :)) Ну и так уж в добавок...мешают, да еще как. Стоят на тротуаре - пешеходы, и мамы с колясками идут по дороге, что опасно. На газоне стоят - во-первых, до земли раскатывают траву, во-вторых мешают мне прогуляться по газону :)
http://www.ljplus.ru/img3/f/e/fe_dot/parking_001.jpg
http://www.autobam.ru/linked/paras/large/news/135/DSC00112.jpg

(550) Какая разница?

(552) ганталя/лопата

(552) лично ты можешь говорить на нанонимном форуме что угодно
статистика показывает что среднестатистический курильщик курит в лицо грудным детям, кидает бычки всюду куда может докинуть и курит в лифтах/подъездах/переходах и на детских площадках..

а так да.. кого не спроси - все белые и пушистые.. правда всюду бычки валюятся и накурено

(547) Ты врёшь. Везде есть, и даже больше, в нормальных кабаках - это абсолютно отдельные помещения.

(522) Это можно перефразировать, я хочу в туалет, но зачем я пойду в спец место, сяду на полянке рядом с отдыхающими....

Пардон (557) -> (552)

(556) не выдавай желаемое за действительное
нет их нигде

в 90% заведений зоны построенны следующим образом:

вот этот столик для курящих
а вот этот, рядом стоящий - для некурящих

(555) Конечно :) так же как и я могу не верить человеку, который пишет что никогда не встает ни на газон, ни на тротуар. Верить/не верить - личное дело каждого

(557) Правильная аналогия. Есть залы, где не курят, но некурящие упорно лезут туда, где курить разрешено :)))

Сам принцип полезности законов такие вот "законопроекты" дискредитируют.

Начиная с того, что если Закон есть, то нужно его исполнять везде и всегда, а это как бы напоминает анекдот: - продайте мне мне АК-47 и рожок патронов - хочу что бы Мир стабл лучще
- одного рожка патронов малова-то будет
- ну а я и не говорю, что он станет идеальным

Нужно все-таки учитывать массовость явления. Точно также можно и шаурму признать вредной для здоровья, а еще жарку шашлыков и грилей на приусадебных участках... и вообще внутри населенных пунктов население всегда вредит - один только мусор и всяческие испражнения от всех этих людей

(558) Я же тож никого не обгажу...

(559) Не ходи в такие.

все курильщик - малые дети, ибо знают, что курение вредит здоровью, но всё равно продолжают

(561) ыыыы мого ты видел кофеен где бы залы были разделены перегородками?

я вот ниодной..

(554) ну дык вперед :) в центре огромное поле для деятельности. обещаю потом сухари тебе носить :)

(566) А я только в такие и хожу. И там даже не перегородки, а разные помещения.

(567) А где ты куришь?

(564) они все такие.. я вот сейчас еду к зокащеку.. в районе павелецкой.. там офисные центры одни и куча забегаловок, ресторанчиков и кофеен

везде - зал один
так что не надо мне гнать тут про свои фантазии.. заведений где курящие и некурящие разделены прегородками до потолка - процентов 10 от всех

(566) Вобще-то есть много заведений где тупо запрещено курить.
Я даже когда курил, практически всегда, именно такие посещал.
ибо не люблю в прокуренных помещениях находиться. на следующий день вся одежда как пепельница воняет.
Таких заведений много. начиная от простых закусочных, заканчивая ресторанами.

(570) Если ты про шаверму - согласен. Ходи в нормальные кафе/рестораны.

(568) можно пару названий и адресов, а то вот я каждый день нарываюсь на кофейни где зал всегда один

что старбакс, что кофебин, что кофехаузы и прочие шоколадницы..

(549) Это был не пивной бар. Обычное кафе, более того - специализирующееся в т.ч. на проведении детских праздников. Честно говоря, когда договаривались, не пришло в голову отдельно оговаривать вопрос об отсутствии курящих.

(569) я езжу на машине. И курить на улице на ходу вообще не люблю

хотя да.. в макдональдсе вроде запрещено курить...
Fish , ты про макдак говорил когда советовал ходить в нормальные рестораны?

(574) ну тогда хозяин данного заведения вообще недалекий. в месте, которое "специализируется", мог бы запретить курение

(575) Я не увидел ответа на вопрос "где ты куришь".

(573) http://yandex.ru/yandsearch?text=рестораны+с+отдельными+залами+для+курящих&clid=48648&lr=2

(578) да пожалуйста. Дома - балкон, машина, на работе - у нас спец. место на улице. Собственно все. Если случаются поездки какие-то в магаз (чего ненавижу), то могу рядом с магазом - где обычно места для курильщиков и урна

(580) Так вот, когда ты куришь на балконе дым залетает к соседу в окно. Это нормально?

(580) ты куришь на балконе а дым летит соседу в открытое окно.. а у соседа в комнате ребенок спит грудной...

и кто ты после этого?

(582) Выхлопных газов в открытое окно залетит гораздо больше, чем табачного дыма :))

И что теперь, самоубийства тоже тоже законодательно запретить? Кому нравится - его право... Мне курящие жить не мешают, хотя их выбора не понимаю: ну какой смысл подсаживаться на вещество, с которого вообще не вставляет?

(583) окно на 10ом этаже
какие выхлопные газы?

(585) Ты не поверишь. Или ты никогда смога над городом не видел? Особенно хорошо его видно, когда к городу подъезжаешь :)))

(581) сосед может закрыть окно если ему что-то залетает. Хотя пока никто не жаловался. У меня соседи тоже курят, но чего-то мне в окно ничего не летит. Зато когда сосед курит пардон в туалете, у меня воняет дымом. Приходится включать вытяжку

Кстати, когда вводили требование по разделению залов на зал для курящих и зал для некурящих тоже звучало про нарушение прав курящих. И ничего - пережили...

Каких только отмазок не придумают никотиновые наркоманы, лишь бы оправдать свою пагубную зависимость.

(587) Жесть. А у нас в доме вытяжки раздельные - от соседей никаких запахов.

(587) Почему сосед должен закрывать окно? Он хочет дышать свежим воздухом.

(591) Откуда в городе свежий воздух? Один смог :)))

(565) >> все курильщик - малые дети, ибо знают, что курение вредит здоровью, но всё равно продолжают

+100

Все (без исключения) курильщики понимают, что курение вредит их здоровью (включая самых заядлых и оголтелых).

99,9% из числа курильщиков хоть раз задумывались о том, чтобы бросить.
~80% хоть раз когда-либо предпринимали попытки бросить
~30% с удовольствием бы бросили хоть сейчас, если бы это было так легко.

Сытый голодного не разумеет. Если бы бросить было легко, то проблемы бы уже давным давно не существовало.

ИМХО.

эти действия (обсуждаемый сабж, поднятие акцизов на алкоголь и табак, ограничение продажи алкоголя) вписываются в высказывания путина как ПП в думе - "... нам необходимо поднять нравственный уровень ..."

(591) Ты где видел свежий воздух в мегаполисе?
Давно так не смеялся :))))

(591) почему должен? хочет - закроет, не хочет - не закроет. А квартира (в т.ч. балкон) - моя собственность. В рамках действующих законов имею право делать там то, что мне заблагорассудится. В любом случае сосед вполне может избежать дыма (если предположить что туда что-то долетает) тупо закрыв окно

(592) (595) У меня дом в спальном районе, окна выходят на сквер, полный зелени, и детский сад. Там отличный воздух.

(593) Курить бросить легко. НО при правильном подходе.
Во всех остальных случаях только усугубление ситуации будет.
У нас как всегда по самому простому и тупому пути решили пойти - запретить и ниипет.

(596) Так закройся там и кури на территории своей частной собственности. Окна только не открывай, что бы не вылетало ничего. Так и накуришься сильнее.

(597) Наивный :))

+(596) а почему прям в комнате не куришь?

(597) Ты отедь от границ города километров на 30-50 тогда поймешь что такое чистый воздух.