Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: программист 1С8.2, конфигурация с нуля, УПП, Санкт-Петербург, от 100 тыс
0 Вероника 1989
 
19.06.12
17:54
Программист 1С82, конфигурация с нуля, УПП, Санкт-Петербург, 70 тыс ,
Не франч
Сведения о работодателе

= СПб
= метро «Черная речка»
= медицинские услуги (стоматология, пластическая хирургия, косметология)
= численность персонала  - 500 человек
= 9 клиник (Санкт – Петербург, Москва)
= http://www.veronica.ru/

Общие требования к кандидату

= возраст - любой
= пол - любой
= образование – желательно высшее
= гражданство - РФ

Необходимые навыки
=умение качественно и грамотно программировать
=умение спланировать структуру системы, выбирать оптимальные пути решения задач пользователей на языке программирования
=опыт работы с типовыми конфигурациями будет являться преимуществом

Профессиональные обязанности

= Участие в большом и интересном проекте внедрения с большой долей самостоятельности  (автоматизация управленческого учета двух организаций в составе холдинга на платформе 8.2 управляемое приложение)
= Написание конфигурации с нуля для автоматизации оперативного учета работы клиники (call центр, график работы врачей, запись пациентов, операции, лечения, анализы, отчетность, расчет зарплаты и тд.)

= Решение нестандартных, интересных задач
= Создания собственных больших модулей с нуля
= Возможно участие в других проектах, работа с типовыми конфигурациями, в зависимости от желаний и способностей кандидата


Условия работы

=* есть ли оформление по трудовой книжке - Да
=* расписание работы, возможен ли свободный график (9.00 – 18.00 или 10.00-19.00)
=* размер заработной платы на руки – от 70.000 (готовы к диалогу в сторону повышения)
=* есть ли испытательный срок, зарплата на время испытательного срока – 70.000
=* количество коллег программистов в коллективе – штат из 2х программистов (в ИТ-отделе 10 специалистов)
= оплачиваются ли сверхурочные - нет
= отпуск :  два отпуска  по 2 недели
= оплачивается ли отпуск - Да
= оплачивается ли общественный транспорт - нет
= оплачивается ли мобильный телефон- нет
= оплачивается ли питание- нет
= принцип повышения/индексации заработной платы – есть
= есть ли стоянка для транспорта (пример: охраняется и платная) – да, бесплатная, охраняется
=  есть ли столовая и дорого ли она стоит- кухня в офисе (есть бытовая техника); кафе около метро Черная речка.
1 experimentator76
 
19.06.12
18:08
(0) где-то я вас уже видел
2 experimentator76
 
19.06.12
18:08
как там в питере погода ваще?
3 0xFFFFFF
 
19.06.12
18:16
Фигасе в питере суровые одноэсники. Сами УПП с нуля пишут.
4 Нуф-Нуф
 
19.06.12
18:20
фьюче-нетленко детектед
5 Aprobator
 
19.06.12
18:25
УПП с нуля???? Ну - ну.
6 experimentator76
 
19.06.12
18:26
(5) если повезет во всем - за пару лет напишут
может из УПП им только часть нада
7 Aprobator
 
19.06.12
18:26
в прошлом году они тоже помнится искали )))
8 zak555
 
19.06.12
18:26
вероника -- главный хирург-стоматолог ?
9 zak555
 
19.06.12
18:26
только зачем вам УПП ?
вы производите протезы ?
10 experimentator76
 
19.06.12
18:26
"call центр, график работы врачей, запись пациентов, операции, лечения, анализы, отчетность, расчет зарплаты и тд."

хотя из-за " и тд." могут и не успеть
11 Aprobator
 
19.06.12
18:27
(6) ходил я к ним как то раз. Неподходящим по квалификации оказался. Судя по топику, слава богу )))
12 Нуф-Нуф
 
19.06.12
18:28
13 Aprobator
 
19.06.12
18:28
штат ИТ отдела - 2 прога и 10 специалистов - куль!!!
14 experimentator76
 
19.06.12
18:28
наверное название УПП совпадает с их базенкой
15 experimentator76
 
19.06.12
18:28
мы тоже любим всякие трехбуквенные сокращения
16 experimentator76
 
19.06.12
18:29
(11) плоха та стоматология которая не хочет захватить мир) ты просто для таких дел не подошел)
17 experimentator76
 
19.06.12
18:30
кстати можно было бы время от времени нахаляву внешность менять и от жен скрываться ))
18 Нуф-Нуф
 
19.06.12
18:30
19 experimentator76
 
19.06.12
18:30
или удлинить свои 22 см))
20 Нуф-Нуф
 
19.06.12
18:31
судя потому что автор ни в одной ветке не отмечался - имхо просто вброс вакухи. никто вам отвечать не будет
21 Нуф-Нуф
 
19.06.12
18:31
(19) удлинять у стоматолога? зачетно
22 experimentator76
 
19.06.12
18:32
(18) спам-бот заело
(20) жаль я уже настроился((
23 experimentator76
 
19.06.12
18:32
(21) "= медицинские услуги (стоматология, пластическая хирургия, косметология) "
24 experimentator76
 
19.06.12
18:33
"= 9 клиник (Санкт – Петербург, Москва) "
хитрецы - могли бы в москве поискать - но не хотют
25 experimentator76
 
19.06.12
18:34
"=* количество коллег программистов в коллективе – штат из 2х программистов (в ИТ-отделе 10 специалистов) "
10 спецов в отделе постоянно курят и громко матом обсуждают внедрение
26 Нуф-Нуф
 
19.06.12
18:35
(25) хуже. они подсказывают как правильно
27 experimentator76
 
19.06.12
18:36
и мышку дергают из рук? не пойду
28 Steelvan
 
19.06.12
23:53
(6) И меня не взяли :)
29 Fragster
 
гуру
20.06.12
00:00
Цвет ЗП?
30 Попытка1С
 
20.06.12
00:53
Мало.
31 Попытка1С
 
20.06.12
00:54
Хотя если золотые зубы на халяву вставят.. можно подумать))
32 Вероника 1989
 
20.06.12
09:29
Коллеги, добрый день...Автор приносит свои извинения за отсутствие. Готова начать отвечать на Ваши вопросы все по порядку.
33 Feanor
 
20.06.12
09:30
(28) а чво сказали? или отмолчались?
34 Волесвет
 
20.06.12
09:39
На бумаге проект вашей "конфигурации с нуля для автоматизации оперативного учета работы клиники (call центр, график работы врачей, запись пациентов, операции, лечения, анализы, отчетность, расчет зарплаты и тд.)" существует?
35 Вероника 1989
 
20.06.12
09:45
(3) (5)УПП переписывать не нужно, с нуля пишутся только некоторые конфигурации. В проекте уже работают 2 программиста, нужен еще один, проект большой и интересный.Приходите к нам, на первой же встрече будет возможность пообщаться с ИТ - директором и руководителем проекта 1С. Что касается коллектива ИТ - это 10 молодых, классных ребят - у каждого свои задачи, хлеб даром не едят ))Звоните по номерам: 430-45-90 или 8-911-186-11-15.
36 Feanor
 
20.06.12
09:47
(35) зп не супер. В чем ваше преимущество перед остальными работодателями? Почему кандидат должен выбрать именно вас? Какие 3 ваши самые сильные и самые слабые стороны?
37 Адинэснег
 
20.06.12
09:51
(13) 10 специалистов видимо виндалз с нуля пишут
38 Вероника 1989
 
20.06.12
09:53
(35)зп - мы готовы обсуждать, отталкиваемся от ожиданий соискателя (конечно, в разумных пределах)
39 Волесвет
 
20.06.12
09:53
директор - ИТ отдела
зам директора ИТ - отдела
зам зама директора ИТ-отдела
секретарша директора - ИТ отдела
секретарша зам директора ИТ - отдела
секретарша зам зама директора ИТ-отдела
+
2 прога и 2 сис админа ну что нормально))
40 Волесвет
 
20.06.12
09:54
(38) ответьте пожалуйста на вопрос в (34)
41 Feanor
 
20.06.12
09:56
(38) не нужно сказок, тут наивностью никто не страдает.
42 Вероника 1989
 
20.06.12
09:58
(13) - мы ценим юмор )) итак, 10 специалистов - 2 программиста 1С, 2 - поддерживают медицинский софт, 2 - техподдержка, 2 - сисадмина, 1 - директор, 1 - вакансия. По - моему, не ошиблась. Наши клиники работают 365 дней в году с 8.00 до 22.00...повторю, что никто не бездельничает.
43 Волесвет
 
20.06.12
10:00
мдэ, 4 секретарши у директора)))
44 Dmumaju
 
20.06.12
10:01
(42) за: "Профессиональные обязанности
= Участие в большом и интересном проекте внедрения с большой долей самостоятельности  (автоматизация управленческого учета двух организаций в составе холдинга на платформе 8.2 управляемое приложение)
= Написание конфигурации с нуля для автоматизации оперативного учета работы клиники (call центр, график работы врачей, запись пациентов, операции, лечения, анализы, отчетность, расчет зарплаты и тд.)" предлагаю на испытательный 120, после - 130 т.р. Необходимый опыт есть.
Не шутка.
45 Вероника 1989
 
20.06.12
10:02
(38) Предлагаю приехать к нам, увидеть все своими глазами, послушать наших программистов,задать все вопросы - и потом сделать выводы и принять решение.
46 Вероника 1989
 
20.06.12
10:03
(42) Dmumaju, мы можем договориться о времени встречи в нашей компании?
47 Волесвет
 
20.06.12
10:04
да тут и так все ясно - проекта так такового нет, все делается по "хотелкам" пользователей, двое настолько "закопались и зашились скрещивать ужа с ежом", что требуется "новая кровь"
48 Dmumaju
 
20.06.12
10:04
(46) конечно! а Вы уверены, что руководство поднимет планку з/пл почти в 2 раза?
49 Feanor
 
20.06.12
10:06
(45) Должен быть хоть какой-то смысл в том, чтобы тратить на вас своё драгоценное время. На данный момент смысла не видно совсем.
50 Aprobator
 
20.06.12
10:07
(45) да были уже. Видели ваших программистов и вопросы их слышали. Выводы сделали. Нефиг ловить среди них. Я УПП компании которая дорожным один строительством занимается держал. Кроме был еще один админ приходящий. Программил и текущую поддержку осуществлял. А тут штат 10 человек. УПП, где крутятся в принципе одни услуги, 2 прога которые только программированием занимаются, да еще и народу мало.
51 Patrio_
O_Muerte
 
20.06.12
10:08
(29)В рублях?
52 Невский
 
20.06.12
10:09
(50) так, а чего тебя не взяли?
53 Вероника 1989
 
20.06.12
10:19
Dmumaju, да, договариваемся о встрече?
54 Вероника 1989
 
20.06.12
10:26
(35) - наши сильные стороны - стабильность (во все кризисы мы устояли, не было сокращений - мы сохранили персонал), уникальность бизнеса, постоянное развитие, комфортные условия работы, классные люди. Я много хорошего могу сказать о своей компании. У нас многие, многие специалисты работают более 10 лет - это демонстрирует лояльность. Что касается слабых сторон - каждый находит свои, думаю.
55 Fragster
 
гуру
20.06.12
10:27
(54) а цвет ЗП? а в (0) уже после вычета НДФЛ или до?
56 Рэйв
 
20.06.12
10:29
(54)Наверное у вас и миссия есть?:-)  Что-нибудь пафосное и приторное.
57 Feanor
 
20.06.12
10:30
(54) громкие общие слова, по сути ниочем.
58 Вероника 1989
 
20.06.12
10:32
(54) :-)конечно, пафосная  - на то она и миссия, но не такая уж приторная
59 Волесвет
 
20.06.12
10:32
еще один момент - если у вас поддержка, то зачем прогеру находится на рабочем месте с (9.00 – 18.00 или 10.00-19.00)? если его дело программировать?
60 Вероника 1989
 
20.06.12
10:34
(54)Feanor, а какие ожидания от компании есть у Вас? может быть, мы все-таки им соответствуем без громких слов? :-)
61 zak555
 
20.06.12
10:35
(59) +1

может иногда нужно подрабатывать зубным техником
62 Dmitry77
 
20.06.12
10:35
фотку уже спрашивали?
(60) для начала нужна фотка.
63 Feanor
 
20.06.12
10:36
(60) т.е. с громкостью, общностью и ниочемностью слов Вы согласны? :)
64 Вероника 1989
 
20.06.12
10:36
Волесвет, этого требует проект, повторю приходите  к нам  - пообщаетесь с программистами и руководителем
65 Вероника 1989
 
20.06.12
10:37
(60) это обычные слова, не очень громкие :-) так что не согласна. А в какой компании хотите работать Вы? что важно для ВАс, как для программиста?
66 Dmumaju
 
20.06.12
10:39
(53) Вероника! К сожалению, просто слов "да, договариваемся о встрече" недостаточно. Давайте хотя бы изменим объявление, установив минимальную планку 120 т.р. Опубликуйте его на hh или superjob (ну и здесь тоже ссылочку закиньте) - тогда я (да и остальные тоже) хотя бы чуть-чуть уверуют в Ваши серьезные намерения.
А до тех пор, пока я не увижу Ваших конкретных действий, я не готов терять время непонятно ради чего. Спасибо за понимание!
67 Волесвет
 
20.06.12
10:39
http://spb.rabota.ru/vacancy31530515.html?vac_page=view&w=Программист%201С


вакуха кстати эта висит давно
имхо - ихний директор-ит "луну крутит"
а ТС троль
68 Feanor
 
20.06.12
10:40
(65) я не хочу работать.
69 Невский
 
20.06.12
10:41
(66) четко!
70 Dmitry77
 
20.06.12
10:42
(68) класное заявление + 100500. Я тоже не хочу, но приходиться.
71 stix2010
 
20.06.12
10:42
удаленно можно?
72 zak555
 
20.06.12
10:44
(67) вилка : от 60 до 70
73 Невский
 
20.06.12
10:44
(67) как вариант - ит директор в 1С не петрит, грамотного человека брать не хочет т.к. возможно он его подвинет, ну и соответственно результат со всеми вытекающими...
74 cViper
 
20.06.12
10:46
(67) Вакансия появляется на протяжении последних 3ех лет.
75 Страждущий
 
20.06.12
10:50
(11) (28) и меня не взяли.
И это здорово (на работе зп подняли (белую))
У работодателя цвет зп другой.
76 Невский
 
20.06.12
10:53
(75) почему не взяли?
77 Страждущий
 
20.06.12
10:56
(76) А не знаю.
78 Feanor
 
20.06.12
10:57
(77) какие вопросы задавали?
79 Невский
 
20.06.12
10:57
(77) че то мутная история, три человека в этой ветке которых не взяли....
80 Вероника 1989
 
20.06.12
10:58
Dmumaju, вакансия размещена на job.ru, работа.ru, скоро будет обновление и на других сайтах (взяли небольшую паузу для размещения) Повторю, что мы готовы отталкиваться от Ваших ожиданий - все индивидуально. Если проект будет интересен Вам  - договоримся по з/п
81 Волесвет
 
20.06.12
10:58
82 Fragster
 
гуру
20.06.12
10:58
(80) ответьте на (55)
83 Невский
 
20.06.12
10:58
(77) расскажи в общих чертах про собеседование.
84 Feanor
 
20.06.12
11:00
(81) ууууу... хуже самых худших предположений.
85 Волесвет
 
20.06.12
11:00
+(81) может ИТ - директор и молодец зря мы так его? типо "нафига брата адинэсника в это болото впрягать"?
86 Волесвет
 
20.06.12
11:08
"ее лицо напоминает резиновую маску и вообще не двигается, общаться крайне сложно. Безапелляционным тоном она сама дает за вас ответы на все вопросы,
если пытаешься все-таки дать свой ответ на вопрос, воспринимает это как вызов"
фигасе
87 Dmumaju
 
20.06.12
11:08
(80) Вероника (или Оксана)!
В объявлении на rabota.ru указана планка 70 т.р., а не 120, как мы с Вами договаривались. Или я куда-то не туда посмотрел.
Прошу еще раз внимательно прочитать (66).
88 Страждущий
 
20.06.12
11:08
(83) Начинаеться все с тестового задания.
Оно действительно интересное и толковое (постороить отчет и в нем без рекурсии не обойтись) и еще какое-то задание (не помню точно про что). Потом приглашают на собеседование.
Приходишь садишся, тебя окружаю 3-чела (начальник, кадровик и мега прог) и ты им рассказываешь биографию (что закончил, где работал чем занимался) мега прог задает вопрос "Чем отличается непериодический рег. сведений от справочника" и т.д. Отвечаешь на вопросы, задаешь свои.
Уходишь на следующий день звонят и спрашиваю о хотелке по зп.
Озвучиваешь.
Все.
89 Fragster
 
гуру
20.06.12
11:09
(88) без рекурсии ВСЕГДА можно обойтись
90 Fragster
 
гуру
20.06.12
11:10
про цвет ЗП никто не ответит, да?
91 Feanor
 
20.06.12
11:11
(90) ч0рная
92 Страждущий
 
20.06.12
11:11
(90) Серая.
Без рекурсии будет громоздко, а так оч. изящно.
93 Steelvan
 
20.06.12
11:12
(33) Отвечаю на вопрос, что сказали в качестве отказа.

После собеседования дали тестовое задание на почту, выполнил, отправил.
Через несколько дней перезвонили и сказали, что все понравилось, только взяли того, кто лучше знает бухгалтерию.

Думается мне, что это смешно.
Бухня усваивается за 1-2 недели.
А вот мозги или есть, или их нет.
94 Длинный Клиент
 
20.06.12
11:13
Про цвет ЗП странные вопросы- посчитайте налоги с белой, на эти налоги можно нанять еще 2их одинэсников
95 Длинный Клиент
 
20.06.12
11:15
(93) а это сколько лет назад было ?
96 Невский
 
20.06.12
11:17
(93) по ходу действительно не толкового человека ищут, а того кто растянет создание нетленки еще года на три.
97 Длинный Клиент
 
20.06.12
11:19
А кто-нибудь проходил собеседование в такую организацию - "Петербалт" ? Помню тоже, очень долго искали, и на такую же ЗП.
98 sol
 
20.06.12
11:19
(0) Оксана Сергеевна, думаю, что лучше будет ВАм пригласить на эту ветку вашего старшего программиста 1С и пусть он внятно все изложит, что вам требуется.
99 Длинный Клиент
 
20.06.12
11:22
(98) Не взяли ?

Что же такое делается- не берут никого с мисты.
100 sol
 
20.06.12
11:23
(99) Не взяли. Им нужен уверенный ас.
101 Fragster
 
гуру
20.06.12
11:23
(92) серая серой рознь. 9 тыр белой и 100 в конвертике - не вариант
102 Fragster
 
гуру
20.06.12
11:24
(94) нифига не странные. белая ЗП для наемного работника - рулез. если работодатель не готов платить налоги - это говорит о работодателе
103 Эльниньо
 
20.06.12
11:27
(98)+1
104 Длинный Клиент
 
20.06.12
11:27
(0) Возьмите Гука !

(102) Считаю, надо интересы обеих сторон понимать, а не только свои, особенно, если  ни у одной из сторон нет деньгопечатающего станка, и приходится зарабатывать. Но это мое мнение, а спора нет .
105 Длинный Клиент
 
20.06.12
11:27
(103) И Вас не взяли ?
106 Eugene_life
 
20.06.12
11:42
Хорошая вакуха. Хотелось бы на тестовое задание взглянуть )
107 Вероника 1989
 
20.06.12
12:26
(0) sol , справедливое замечание :-) пригласим
108 Эльниньо
 
20.06.12
12:27
(105) Я и не пойду. Я упёртый клюшечник.
109 Вероника 1989
 
20.06.12
12:31
Волесвет, Вы взяли эту цитату с блэкджоб "ее лицо напоминает резиновую маску и вообще не двигается, общаться крайне сложно. Безапелляционным тоном она сама дает за вас ответы на все вопросы,
если пытаешься все-таки дать свой ответ на вопрос, воспринимает это как вызов" . Это слова обиженной соискательницы,не стоит обращать внимание,  президент нашего холдинга - настоящий бизнесмен, великая женщина...Кстати, задачи перед 1С - ником ставит ИТ- директор.
110 Эльниньо
 
20.06.12
12:36
(109) "великая женщина" )))
Кима Чена Ира?
111 Feanor
 
20.06.12
12:36
(109) т.е. вот взяла и просто так обиделась? там одни отрицательные отзывы.
112 Вероника 1989
 
20.06.12
12:37
(99) sol, спасибо :-)
113 Вероника 1989
 
20.06.12
12:38
(109) отзывы старые, замечания не соответствуют действительности
114 Feanor
 
20.06.12
12:42
(113) болото никогда не превращается в чистую реку, а вот наоборот - легко.
115 Волесвет
 
20.06.12
13:24
(109) у вас там что? ее портреты в каждом кабинете развешаны и гимны ей поете?
116 Кремень
 
20.06.12
13:40
я вот не пойму, если согласятся на 130 тыщ, зачем писать 70? напишите 130 к вам набегут нормальные одиэсники)а тут часто просто поболтать, вон один поставил свои условия, Вы согласились, он заднюю сразу, начал новые давать условия. на hh правда поставьте 130 и найдутся, чего здесь общаться то.
117 Dmumaju
 
20.06.12
13:51
(116)
руководство: надо 60
hh: лучше 70
руководство: сделай 60, потом посмотрим
hh: ладно, но я пойду к 1С-никам, пусть обсмеют.
1С-ник: надо 130, ОК?
hh: ОК! встретимся?
1С-ник: ОК
руководство: Вы нам подходите. Сколько?
1С-ник: 130
руководство: Сколько? Не, Вот Вам за выдающиеся способности согласно рыночной оценке 80, мы и так на 60 хотели.
1С-ник: спасибо, не хочу.

Вопрос: кто 1С-ник после этого? А hh? Ответ: hh как минимум - молодец, кандидата нашел - это раз, руководству намекнул, что надо больше и hh был прав - это два.

(116): что-нибудь еще непонятного в ситуации есть для тебя?
118 Guk
 
20.06.12
13:57
никогда не задавался вопросом, чем отличается непериодический регистр сведений от справочника...
119 Dmumaju
 
20.06.12
13:59
(118) зря, вопрос стандартный, направленный на выявление наличия осмысленных базовых знаний.
120 Волесвет
 
20.06.12
14:00
(117) что то он в этой модели только со своей стороны молодец, со стороны руководство - лузер неумеющий привлечь за мин деньги работника, со стороны соискателя - обещалкин и врун.
121 Dmumaju
 
20.06.12
14:02
(120) ну так это же hh ;) - таких большинство
122 Guk
 
20.06.12
14:02
(119) я всегда полагал, что наличие осмысленных базовых знаний лежит несколько в другой плоскости, чем вопрос отличия регистра от справочника...
123 Dmumaju
 
20.06.12
14:06
(122) ага, это если искать базовые знания в программировании вообще или теории БД, а вот если применительно только к 1С, то оно самое.
124 Guk
 
20.06.12
14:13
(123) мне непонятна ценность подобных знаний. хотя не исключаю, что для кого-то эта информация позволяет сделать какие-то выводы о человеке как о специалисте...
125 Feanor
 
20.06.12
14:14
(118) зря, это очень важный вопрос, без знания ответа на него написать Хорошую конфигурацию с нуля ну никак нельзя.
126 Guk
 
20.06.12
14:15
(125) серьезно? буду иметь ввиду...
127 Невский
 
20.06.12
14:19
(125) ётить, видимо есть какие то различия о которых я не знаю...

Первый раз согласен с Guk-ом, вопрос ни о чем, либо действительно есть какие-то потаённые отличия, ведомые не всем.
128 Feanor
 
20.06.12
14:19
(127) т.е. отличий нет? О.о
129 Невский
 
20.06.12
14:20
(128) знание отличий, ровным счетом ничего не скажет о проф. уровне человека.
130 vvf1973
 
20.06.12
14:22
да...справочник имеет объектную природу, его записи имеют уникальный идентификатор, не получится удалить одну запись и заново создать такую же. Кроме того, в справочнике нет требования к уникальности внешних данных, т.е. к совокупности код, наименование, реквизиты. Записи же регистра сведений имеют необъектную природу, заись можно удалить и создать заново точно такую же. Кроме того, набор измерений является уникальным, т.е не может быть двух записей с одинаковым набором значений измерений. У р.с. и справочника различные сферы применения. :-) Но, видимо, это не имеет большого значения :-)
131 Feanor
 
20.06.12
14:22
(129) а отличие справочника от плана видов характеристик? )
132 vvf1973
 
20.06.12
14:23
не говоря уже о том, что можно создавать подчиненные справочники :-)
133 Dmumaju
 
20.06.12
14:24
(125) именно так
134 Волесвет
 
20.06.12
14:25
(130) дайте угадаю! Вы наверное программист из Вероники?!!
135 vvf1973
 
20.06.12
14:26
(134) я Вас разочарую :-)
136 Невский
 
20.06.12
14:27
(131) да, фиг его знает, имхо странные вопросы и тот и другой.
137 Feanor
 
20.06.12
14:28
(136) а есть пример не странного вопроса?
138 MSOliver
 
20.06.12
14:29
(89) Скажите пожалуйста, ВСЕГДА ли можно обойтись без рекурсии?
139 Guk
 
20.06.12
14:30
(137) вот в (138) интересный вопрос ;)...
140 Guk
 
20.06.12
14:31
+(139) однозначный ответ в гугле вряд ли сразу найдешь, в отличие от вопроса про регистр и справочник ;)...
141 Dmumaju
 
20.06.12
14:31
(138) поверьте, сначала придумали циклы, а уж потом рекурсию с Lisp'ом
142 Fragster
 
гуру
20.06.12
14:32
(138) да
143 vvf1973
 
20.06.12
14:33
(138) без рекурсии можно обойтись, более того, были примеры, когда релиз 8-ки подал из-за рекурсии или же рекурсия работала медленнее. :-)
144 Невский
 
20.06.12
14:34
(137) вот в (138) нормальный
145 Feanor
 
20.06.12
14:36
(139) (144) он ещё более странен :)
146 MSOliver
 
20.06.12
14:36
Подскажите как дерево значений перебрать? В книжке у ВР пример с рекурсией, хоца посмотреть другой.
147 Fragster
 
гуру
20.06.12
14:37
(146) на что спорим?
148 Feanor
 
20.06.12
14:37
(146) можно даже без гоу ту :)
149 Dmumaju
 
20.06.12
14:37
(147) +1
150 MSOliver
 
20.06.12
14:38
А не хочу спорить. Я даже скорее склоняюсь к мысли что можно. Я реализацию хочу посмотреть.
151 Fragster
 
гуру
20.06.12
14:39
(150) ну сделай ты вместо стека ТЗ дополнительную
152 MSOliver
 
20.06.12
14:41
Любую рекурсивную функцию можно заменить циклом и стеком.
wiki:Рекурсия
153 MSOliver
 
20.06.12
14:43
А пример всё равно хотца.
154 Dmumaju
 
20.06.12
14:44
(150)
1. если количество уровней предопределено, то количество вложенных циклов = количество уровней
2. иначе пользуешь GOTO (руки оторвать!)
2а. или организуешь параллельный сбор этих данных в другой структуре, более удобной для тебя.
155 Fragster
 
гуру
20.06.12
14:48
(154) зачем готу?
156 MSOliver
 
20.06.12
14:48
(154)
1 - это то понятно
2 - приемлемо. Но по сути тот же рекурсивный вызов. Наследие от "не процедурного" программирования.
2а. - собирать это понятно, хоть в массив, хоть в вложенные структуры итд. Как строки перебирать?
157 alex-pro
 
20.06.12
14:50
(97) Знакомое что-то.... не на Кубинской, случайно?
158 Fragster
 
гуру
20.06.12
14:50
(146) без готу обход дерева, ну, сколько?
159 MSOliver
 
20.06.12
14:54
(158) 22 см! (150) - Вот вам рекурсия!
161 MSOliver
 
20.06.12
14:59
162 Dmumaju
 
20.06.12
15:00
(155) я рассматриваю "классическое" дерево, т.е. без привязки к какой-нить платформе.
163 Guk
 
20.06.12
15:01
своим обсуждением вы окончательно отпугнули Веронику ;)...
164 Fragster
 
гуру
20.06.12
15:02
(159) оригинально :) но я имел в виду обход циклами
165 Fragster
 
гуру
20.06.12
15:02
(162) всё равно не нужно
166 MSOliver
 
20.06.12
15:03
Там "древо-видность" теряется
167 Dmumaju
 
20.06.12
15:04
(156) в смысле строки перебирать?
168 Эльниньо
 
20.06.12
15:04
(163) Снеговики. Что с них взять.
169 Feanor
 
20.06.12
15:04
(163) её присутствие уже никому не важно :)
170 MSOliver
 
20.06.12
15:06
Я спать. Подумаю. Коли не придумаю тему заведу. А тут вроде вакуху обсуждают. Да, Вероника спросите у Вашего ведущего 1С-ника, всегда ли можно обойтись без рекурсии? Интересно что он скажет)))
171 Dmumaju
 
20.06.12
15:07
(165) Чё-та я очкую, Славик (с) Славик и Димон
172 MSOliver
 
20.06.12
15:08
(156) - (146)
173 MSOliver
 
20.06.12
15:09
Не вот так
(167)-(156)-(1460
174 Волесвет
 
20.06.12
15:10
- И что же они ответили? - спросила властная женщина с неподвижным будто резиновым лицом.
- они вспомнили про какую то рекурсию и стали ее обсуждать - шепотом ответила молодая сотрудница отдела кадров.
)))
175 MSOliver
 
20.06.12
15:11
Пока
176 Aprobator
 
20.06.12
15:11
(174) с лицом то что? Перетянула на рабочем месте? )
177 Dmumaju
 
20.06.12
15:13
(174) "шепотом ответила бледная сотрудница отдела кадров."
178 Dmumaju
 
20.06.12
15:14
(173) и что? мне теперь надо найти какую-то мифическую книгу, а в ней мифический пример? Это, мч, уже из разряда "поднимите мне веки"!
179 Невский
 
20.06.12
15:15
+(177) "перед тем как упасть в обморок"
180 Волесвет
 
20.06.12
15:17
(176) со слов очевидцев)
181 vvf1973
 
20.06.12
15:22
если вернуться к баранам, то вопросы по структурам данных в рамках платформы не должны вызывать внутреннего сопротивления, должны отскакивать легко и на автомате, и пренебрежение пониманием структур данных и оспаривание подобных вопросов говорит о многом :-)
182 Эльниньо
 
20.06.12
17:39
Ну что? Так и не нашлось желающих работать под великой женщиной?
183 Вероника 1989
 
20.06.12
18:30
Ребята, :-)ну достаточно стебаться над словами "великая женщина".  Нас желающих работать в холдинге более 500 :-) Хочу вернуть Вас к проекту внедрения 1С, задавайте вопросы - наши программисты ответят.
184 Длинный Клиент
 
20.06.12
18:37
(183) турник есть при холдинге ?
185 zak555
 
20.06.12
18:38
(183) > наши программисты ответят

на чём они программируют ?
186 Fragster
 
гуру
20.06.12
18:38
а меня интересует, белая часть ЗП 9к или больше?
187 Эльниньо
 
20.06.12
19:13
Без фотки не взлетит.
191 AmoreMe
 
20.06.12
21:57
"Вероника решает умереть", ах вот о чем писал в романе 1998 года Пауло Коэльо?! Она умрет здесь на Мисте, а все из за жадности руководства...
192 Алистар
 
21.06.12
16:23
чем отличается справочник от пвх? а чем зшопа от пальца отличается?
193 Вероника 1989
 
22.06.12
18:24
(42) Dmumaju, http://spb.hh.ru/vacancy/6131903 Свяжитесь с нами или откликнитесь на сайте.
194 Вероника 1989
 
22.06.12
18:24
Dmumaju, http://spb.hh.ru/vacancy/6131903 Свяжитесь с нами или откликнитесь на сайте.
195 Длинный Клиент
 
22.06.12
18:41
Вот это да . По ссылке (194) АТСТАТЫЩ !!! В Питере.
196 Fragster
 
гуру
22.06.12
18:43
(195) а что такого-то?
197 sergey yevsenya
 
22.06.12
18:44
давно уже говорили, что в мск отстатыщ - мало, регионы уже скоро догонят
198 Длинный Клиент
 
22.06.12
18:45
(196) привык к 300 руб. просто.
199 Эльниньо
 
22.06.12
18:46
(194) Заголовок поменять?
200 1C-band
 
22.06.12
18:51
200
201 Asirius
 
23.06.12
02:00
(0) С фри сотрудничаете?
А то уровень дохода несколько выше и куда-то в штат уже постоянные клиенты боюсь не отпустят...
Просто недавно писал с нудя на 1С 8.1 конфигурацию для медиков  - есть интересные решения, которые можно показать (автоматизация диспетчерской, графики работы и вызовы врачей, формирование фактического табеля итп)
202 Длинный Клиент
 
23.06.12
13:14
203 Вероника 1989
 
25.06.12
16:28
(0) с фри не сотрудничаем - проект не позволяет.
204 Aprobator
 
28.06.12
14:43
уже от 100 тыров. Еще недельку и до 150 докатимся.
(203) Проект тут ни при чем. Просто ваши айтишники не способны сформировать задачу и отдать ее на оутсорс.
205 Длинный Клиент
 
28.06.12
16:15
(203) Может, опустить ЗП до стандартных, средних по городу 40-50 тысяч, сразу пойдут резюме, выбрать более-менее адекватного обычного одинэсника с обычным опытом работы лет в 5, обычным гос. ВУЗом, обычным зеленогорским говором, с короткой мужской стрижкой, без айфона и богатого внутреннего мира, и будет одинэсник работать и выполнять ваши задачи. А на 100000 будут идти п-сы и метросексуалы.
206 cViper
 
28.06.12
17:27
(205) Уже сходил?! )))
207 iov
 
28.06.12
17:38
В медицину 70000? да ни зачто - там такая жесть... Одно из самых сложных направлений...
Если конечно говорим о полной базе данных от звонка пациента до окончания периода сопровождения...
Писал конфу для ожогового центра - я больше половины слов не понимал... Там справочников и перечислений под сотню...
208 ЗЫ5
 
28.06.12
17:48
На самом деле уровень ЗП не всегда свидетельствует о квалификации убедился не один раз. ищите и найдете рядового программиста за такие деньги, без большого опыта но толкового найти можно и за 70 тыр. вопрос в том что вы от него ждете.. небольшие дописки это одно, а разработка глобальных модулей и разумная кастомизация тут от 120.
209 gosn1ck
 
28.06.12
17:50
(207) фигняаааа. автоматизировать аптеку без рарусовской отраслёвки - вот тут задумаешься говоришь ли ты по русски
210 Guk
 
28.06.12
17:56
(205) боюсь, на 40-50 резюме будет значительно меньше, чем на от 100...
211 Ranger_83
 
28.06.12
18:18
А может зубы бесплатно вставляют после 10ти лет работы у вероники :)
212 cViper
 
29.06.12
00:29
(208) Это питер.
213 iov
 
02.07.12
01:02
(209) йя йя - дас ис фантастишь