Всем доброго дня!

Мне 32.
Занимался разработкой на Java. В основном  Интернет-проекты. Было немного внутренних проектов, но тоже на web-технологиях. Со временем понял, что мне не интересно реализовывать низкоуровневые задачи. Я изначально хотел всегда заниматься ERP системами. А время летит незаметно, и вот пришел к тому, что и в Java надо двигаться в область не web-проектов (там другие технологии) или что-то менять.
Учитывая, что я прошляпил время, решил остановить выбор на 1С. Тут с языком проще (у меня нет разговорного английского). В 2004 или 2005 даже на 7ке немного правил конфигурацию под магазин. Правда, я ничего не помню. Только одно - удачно ее продал :).

И так с чего я начал:
1) Я прошел книгу Радченко 1С:Предприятие 8.2. Практическое пособие разработчика.
http://v8.1c.ru/metod/books/book.jsp?id=187
Не очень понравилась, нет четкого описания возможностей языка. Некоторые примеры пестрят словами нажми, нажми , нажми. На 10 странице забываешь уже, чего делаешь. Не дает думать и разбираться. Осознал это к концу прочтения книги.

2) Параллельно читаю бухучет (тут жена помогает, она аудитор).

Появились основные вопросы:
1)Народ, подскажите куда дальше двигаться после этой книги? Что еще почитать?

2) Как быть с сертификацией? Честно, меня огорчили вопросы на 1С:Профессионал.

3)Какие вакансии смотреть, чтоб как-то начать работать над реальными задачками? Как сдвинуться и заняться работой на 1С.

Заранее, спасибо за любые советы.

Иди во франь

Если нужно быстро втянутся в профессию- франч
Если нужно зарабатывать- фикси

Знаю чела который за 4 месяца ведущего программера получил, переходя с С++,
там мегамоск

Мне 39 и я алкоголик

Сейчас будут самые дорогие задачи под на стыке 1Са и веб технологий

(4) Мы даже не сомневались

Всем доброго дня!

Мне 32.
работал стоматологом, сейчас решил стать проктологом

Вот что с людьми делают такие v8: OFF: Вакансия: руководитель отдела разработки. (москва) 140-160 тыр, для крутых 200 ветки

(7) Инструменты уже есть!
http://www.uadent.com/wp-content/uploads/2012/06/Безымянный1-e1339155979498.png?dcd64b

http://www.medical-enc.ru/17/images/dental-tools.jpg
http://www.asia.ru/images/target/img/product/11/17/81/11178157.jpg

(9) ООО, объявился ;-)

ты куда пропал?

А по литературе подскажите.
Что лучше почитать дальше?
С какой конфигурации лучше начать?

Иди во франч.... А туда берут на стажеров после 30?

торговля наше все...

(10) Да под раздачу попал. Две недели в больнице. Неделю дома уже отхожу. Вокруг полная 0!0. Так что извини в твоем деле поучаствовать не смогу. По телефону на неизвестные мне номера не отвечаю.

Знал, что это твой ник на мисте.

(12) nasf.ru это вроде очень рекомендуют

(12) Обычно пишут, до 35, так что успеваешь)
И тебя там научат быдлокодить, впаривать, обучать, не зная предмета

(12)во франч за тарелку супа кого хочешь фозьмут

За тарелку конечно не могу. Но ужаться в деньгах готов. Трудно конечно, но желание есть.

(15) Насф разве внедрял?

"Честно, меня огорчили вопросы на 1С:Профессионал. " - найди ответы в сети, выучи и не парься! :)

(18) ты ээ.. хочешь сказать, что полюбил 1с по идейным соображениям?

(17) Даже если тарелка супа... За пол года можно получать уже много. Пусть даже это уже не франь будет. Если мозги есть

spec8.ru уже предлагали?

Мозг, отравленный Сплюснутоподобным языком, не осилит 1С.

(0) Если не нравится это, типа нажми на кнопку, далее, далее)) Может, нафиг 1с?))

(23) да в (15)

http://www.1c.ru/rus/partners/training/courses.jsp?type=44

лучше 1с по 1с может быть только 1с, если заниматься именно 1с

(12) Раз Радченко прочитал. Можно пойти на самые дешевые курсы у франя. У нас 150 у.е. Получишь лицуху 1С, ящик ЖКК и возможность сдать Профессионала.

Начинать лучше с середины. Типо УТ — не просто, не сложно и платят прилично.

Франчи начинающих от 30 не любят. Заработку на них не много, а в жизни понимают получше непосредственного начальника.

Всё ИМХО.

(0) На самом деле, 1с-цы глубоко несчастные люди... оставайся с явой лучше)

(26) насф - обучают пользованию программ, спец8 - программированию. разные проекты хоть и от одного папы

(12) Сколько лет опыта в джаве? Судя по вопросам задаваемым на этом форуме - не очень много, несмотря на возраст.

(11) Скайп включен, но режим "невидимый".

(0) за двумя зайцами погонишься ....

+(31) Рекомендую для себя пописать на 1С. Если после месяца с 1С не будет подташнивать, то велкам.

(0) С джавой можно двигать в САП.

(0) Сколько люди знающие Джаву получают в среднем?

(30) это просто маркетинг.

Так буду потихоньку отвечать. А то комом все. Столько вопросов ко мне.

Про дистанционные курсы.
Для меня это немного непривычно. По мне лучше рядом знающих людей и задачи, книги.

Немного о себе
Ппрограммирую с 96 - остановился на java (до этого С и куча другого), образование Бауманский, сервера - Linux, Unix. СУБД: Oracle, Postgres).
Опыт Java - 10 лет (в основном web-технологии). Если интересно, могу перечислить технологии.

(34) + Пойти на полгода на мелкооптовую фирму сисадмином + 1С. На еду хватает и времени свободного тоже. Поставить фаерволл на любимые сайты (за отключение которого наказывать себя раздавливанием пачки сигарет, независимо от того сколько там осталось) и сдавать экзамены на Специалиста по очереди. На инфостарте в топе есть статья с оптимальной очередью. Если что идет туго — подсматривать курсы от GROOVY.

(0) >> Честно, меня огорчили вопросы на 1С:Профессионал.

Вот это тревожный сигнал! ;)

(38) Почему 1С?

(#38) Народ подскажите, как вставлять номер сообщения, кому отвечаю?

(38) на (36) ответьте.

(41) просто номер в скобках

скобка открывающая, номер сообщения скобка, закрывающая (41)

(38) недавно какой-то франч из крупных искал джаваиста под какие-то проекты. что-то там с веб-сервисами и интеграцией связано

(20) и (39) Вопросы в  1С:Профессионал меня ужаснули вот чем.
Пример вопроса: От куда можно вызвать такое-то окно... Варианты ответа: 1) Из меню, При нажатии на объект конфигурации...

Другой вопрос: Что такое регистр накопления?

Я просто немного наверно не привык сдавать такие тесты. Для меня первый вопрос не понятно, что показывает, и на него легко ошибиться. Вот второй вопрос - это хоть реально отображает какое-то представление о знаниях.

Еще один неудачник приходит в 1с.

(47) Простите, почему неудачник?

(48) Сколько народу знаю которые явой занимаются там все всем довольны и растут как на дрожжах.

(39) Человеку с его опытом не надо этого всего. Зная оракл и java 1С освоишь замесяц сам. Потом просто походи по собеседованиям .

(5) а можно поподробней. или ссылки на статьи

о! сама 1С и искала http://hh.ru/vacancy/6039043

ТС ты совершаешь самую большую ошибку в своей жизни переходя в проктолигию :)

Ппц, надо валить с 1С на яву. а тут чудак собрался на 1С переходить. Видимо что-то не так

(36)  Не очень правильная постановка вопроса. Знание языка - это мало, что даст. Нужно разбираться в том, как работает компилятор с байт-кодом, чтоб писать оптимальные решения. Знать набор технологий и их тонкости. Знание многопоточности (за это кстати, платят хорошо). Знание алгоритмов и т.д.
Средняя ЗП зависеть от области и знаний технологий и их тонкостей. Если WEB - средняя 100-130 на руки. Хорошим спецам 150-160 на руки.
Не за web, мне  трудно сказать. Например в финансовой сфере - примерно тоже самое. Если очень сильный то ЗП могут доходить до 200. Бывают конторы которые больше 80-100 вообще не дают :).

(52) Это вакансия к 1С ничего не имеет общего. Поверьте мне - проверенно ;)

(55) И зачем тебе 1С?

(56) как это не имеет? а работодатель? :)

(55) Ява-кодер сколько получает? Т.е. человек знающий язык и умеющий по ТЗ написать то, что в ТЗ написано.

(24) поцчему ви тгавите? мой осилил с легкостью неописуемой.

(59) Тебе же написали все в (55) . Помимо java SE надо знать кучу фреймворков, БД, никсы, паттерны и прочее-прочее.

+(61) java EE

(0) только франч - только рок'н'ролл
в 32 очень тяжело будет устроится, но на дне демографической ямы может взлететь.

(21) Не очень понимаю, что значит полюбил? Это разного вида работа. Та работа, которая делается на платформе 1С - по мне интересней. Прикладные решения для бизнеса. Для кого-то программирование на Java - интересней. Ему понравится решать специфичные техническое задачи.  Вот и все.
Плюс жена у меня в финансовой сфере. И я ей иногда в цифрах помогая разобраться :). И мне это стало интересно. Интересно решать задачи ближе к бизнес-стороне, чем техническую задачу.
Еще фактор - возможность работы на себя.
P.S. Для меня программирование - это хобби было когда-то. Вот я его и хочу вернуть. В 1С -  программирование не на первом месте, что меня и привлекает.

(61) Я смотрю Вы программист? Вы используете Java?

(65) Теперь да. Раньше было только 1С.

(27) Да, наверно надо сходить и попробовать курс. Сразу и пойму - подходит такая учеба или нет. Спасибо.

(61) А заказчика волнуют фреймворки и паттерны? Или ему нужно соответствующее ТЗ решение?

(66) Давно на Java перешли ?
В какой сфере проекты?
Какие технологии?
Перешли, потому что нравится больше программировать ?

(68) Ты в (59) написал очень размыто. Кодер который пишет только десктоп - это одна сумма. А знание веб-части + спринг и хибер - это уже соооовсем другая сумма.

(68) Его нет. А начальнику отдела да, чтоб потом можно было править и поддерживать. Ну плюс особая философия программистов. И любовь к помериться пиписьками :)

(69) Полгода. Да, потому что тут нет общения с пользователями. Для меня это оооочень важно. Энергетика. Пока десктоп + БД, есть еще и веб-проекты, но там надо знать фреймворки.

+(70)
Все верно. Более того, если это буржуи - это одно. Русская контора - другое.
Могу одно сказать. Если вы хорошо знаете тонкости J2SE и хорошо знаете многопоточность, то Вам будут готовы платить много, даже без фреимворков. Но пока вы будете узнавать эти тонкости , вы на практике попробуете уже разные фреимфорки и СУБД, разработает высоконагруженные системы.

(72) Т.е. не web-проекты. Прикладные?
Прикольно, а я вот ищу общение. Устал от замкнутости в монитор. + Я понял, что решать бизнес задачи для меня интереснее, хоть я и инженер.

(0)Похвальное желание нового.

Но если ты действительно хочешь понимать язык 1С, тебе стоит понять одну просту вещь.
-Это для с++ и т.д достаточно знать синтаксис.
Для 1С надо знать предметную область. То есть - бух.учет. Нал.учет.Упр.Учет....
И вообще хз какое еще учет.

(28) Спасибо. А вот идти куда, искать стажера не во франч?  Такое бывает? Народ видя мое резюме, перестает говорить про 1С. Начинает говорить про Java.

(75) Я это понимаю, поэтому и стараюсь понять, как начать на реальных задачках. Вот бух.учет прошел. Имеется введу общее представление, бухгалтером я конечно не работал - реальных задач не видел.

(76)Ты можешь быть супергуру в джаве. И нубом в 1С.. Чего тебе не понятно?

(78) Не очень Вас понял. То, что я изучаю 1С с нуля - это плохо :)? Я думаю все тут так начинали. Сегодня мы не знаем - завтра уже что-то знаем.

(67) Советую сразу ознакомиться как минимум с "Ответы на вопросы по экзамену 1С: Профессионал. Платформа 8.2" и что еще найдешь в гугле.
После курсов это недорого, ничего сложного и тем более лишнего там нет. А при трудоустройстве без опыта будет плюсом. Директорам без образования и бухам нравятся красивые бумажки с печатями.

(76) В мелкооптовую фирму без ларьков/филлиалов/магазинов. Познакомишься с бизнес-процессами, бухгалтерией белой/черной и отчетностью. Платят лучше на водовке.

(79)Да нет. Как раз похвально.
Я просто сразу хотел тебя избавить от иллюзий, свойственных сишникам и делфистам, приъодящих в 1С

Дельфисты матерые хоккеисты.

=) Уважаю мужика в (0). Я сам чутка попискиваю на Java в свободное от работы время. Самый мудрый ответ, имхо, в (75) а именно "-Это для с++ и т.д достаточно знать синтаксис."

Сам язык ты освоишь за МЕСЯЦ максимум. Только тупорыльский кодинг нужен только в мега-гуру-компаниях, где уже сидят крутые поцы. Всем же остальным, как правило нужен некий чел - который все таки предметную область знает на уровне - трансляции человечье речи в постановку задачи (хотя бы сначала для себя). Это приходит с опытом.

А ты перечисли сейчас - вот что ты сейчас уже умеешь делать на 1С, кроме того что книжку прочитал :)

(81) Честно говоря, для меня это на столько разное. Что я не представляю, как это можно сравнить. Только то, что это IT. Так что я прекрасно понимаю, что падаю очень сильно и надо будет пройти трудный путь. Страшно. Но глаза всегда бояться, а руки делают. Зато задачи интересные для меня.

кстати, а чем вызван такой даун-грейд - с java на 1С? :)

(83) Как раз ничего. Прочитав книгу, понял. Что это можно было и за неделю узнать. Нужна предм. область и реальные задачки. Схватил книгу по бух.учету. И вспомнил его.
А так я умею создавать, удалять, выугружать. Написать некому ненужное легкое прикладное решение :).
К сожаление у меня нет типовых конфигурация по бух или торговли, не могу пощупать.

:) это по уровню кодирования даунгрейд...а по зп апгрейд

(86) на руборд сходить нужно и на нову. И не прогадаешь в стремлении своем конфигурации типовые пощупать. Да прибудет с тобой сила.

(85) Разные задачи, другие области. Ближе к бизнес-процессам. Java - это программирование (программист). 1С - это все же прикладное решение , и уж потом допрограммирование (если так можно выразиться).

(86) >> К сожаление
Это как раз наименьшая из проблем. Более серьезная — мотивация. Чтобы не прочитать абзац и сказать "Да Я Это Умею!". Поэтому и советую начать фикси с небольшой торговой конторы.

(90) Зачем, если под Java больше платят?

(84)Да все это просто представляется на самом деле.
Даются жестко структурированные классы. Их наследование ограничено базовым классом и набором его свойств. Ну... дальше сам поймешть поди.

(87) да лан? я правда курсы по JAVA в специалисте заканчивал в 2006. Успешные граждане, кто сразу же сертфицировался, с опытом 2(!!!) месяца уходили по тем деньгам на три штуки зелени. Мск. Сейчас, в соседней конторе с нами, чуваки джависты с овертаймов и закрытых проектов для какого-то жиртреста новые машины себе покупают. Не логаны. Это типо бонусы :)

(91) +100500

(79) чтобы получить более-менее приличные знания по всему что связано с 1С, тебе (также как и в javа) надо будет промучаться  3-4 года на относительно низкой зарплате, к тому же очень трудно переучиваться, т.к. в 1С очень много архаичной специфики (типа работы с интерфейсом и т.п.), и что ты получишь в конце: умение программировать на языке, который раз в 10 медленней java?
учи лучше android, или j2ee .

Мужик из (0) просто найди себе работу хорошую. С таким опытом тебя в МСК должны порвать на части! Кстати засветил бы резюму свою.

(91)Чет я сомневаюсь, что больше.

(91) Ну я не собираюсь учить 32-летнего мужика жизни.

(97)Почему бы и не поучить?....

(96) значительно больше. Но только если ты реальный мужик. Судя по (0), - если не пистит - мужик реален :)

(96) см. (55)

(0) Решать тестовые примеры из сертификаций на Специалиста. Какие-нибудь склады, остатки товара, приход, расход.

(94)  >> надо будет промучаться  3-4 года на относительно низкой зарплате

Да ладно!

>>к тому же очень трудно переучиваться, т.к. в 1С очень много архаичной специфики  

Да ладно!!

>> учи лучше android, или j2ee

И раздавай свои программы бесплатно!!!

(100)>>средняя 100-130 на руки. Хорошим спецам 150-160 на руки.

Ты в это веришль?

(95) У меня нет проблем с поиском работы на Java ;). Не проргаммист я в душе, не фанатик. Мне интересно решать прикладные задачи, а не реализовывать по ТЗ уже решенную задачу и разбитую на кусочки, например писать реализацию обработчика для сбора статистики и запуска подсчета ее на кластере.

(101)Ты уже достаточно далек о этого, что бы советовать.

(94) А что хорошего в J2EE ? Вы про какие технологии из J2EE говорите?

(103) Посмотри автора поста.

(106) Он в третьей букве описался.

(107)Извини, не впечатлил ничем.

(109) Объясняю по порядку.
Пост про зарплаты в Java от ТС.
И ТС при этом хочет перейти на 1С.
Теперь понимаешь?

(110)Нет. Може ты более толсто намекнешь?:-)

(103) Это так. А что Вам в ЗП не понравилось. Говорю то, что знаю. Это ЗП моих знакомых.

ну тут на лицо не понимание 1сников философии настоящих мужиков - работа должна приносить не бабки - а удовольствие :)

rolikkk, у вас сертификаты есть какие-нибудь?

(111) Более толсто - ТС хочет уйти с 200 тыров на 1С, а я говорю что там добиться такой зарплаты ну очень непросто.

(114) в яндексе - реально :)

(112)У меня есть пара миллионеров, у которых среднемесячный доход около пары лимонов баксов.

Однако я не считаю себя в праве за такие суммы разговаривать.

(115) Они не программиста ищут.

(113) нет.  Смотрю 1С:Профессионал по платформе. По другим я не могу получать, без знание предметной области.

(114)В темной силе обратился ты, падаван:-)

(117) да это я так - к слову что :) Конечно не программиста, а мега-дырку, которую на кол посодят, а потом сожгут нахрен.

(118) я про JAVA сертификаты :) наших понятно что у вас нет.

(114) В Java тоже очень не просто получить 200.  Начиная с 140 - вы должны быть уже не на среднем уровне. И в хороших боях побывать ;)

(120) По яве сертификатов нет. Когда начинал - это никому не нужно было. А сейчас не нужно мне, у меня есть резюме. Повторюсь - с поиском работы на Java  у меня нет проблем.
То с чем работал на проектах.
Серверная часть: Java (Core, Servlets, JSP, JSTL, JDBC, JavaMail), Frameworks (Spring, Spring Security, Spring MVC, Hibernate, iBATIS, Ehсache, Wicket, Quartz, Velocity, Struts, Hessian), Hadoop.
Клиентская часть: HTML, JavaScript, DWR, JQuery.
СУБД: Oracle, PostgreSQL.
Web-cервера: Apache, Tomcat, Resin.
ОС: Windows, Linux (Debian, Ubuntu, Red Hat), FreeBSD.
SEO и инструменты анализа.
Управление проектами.

аминь.

(121) А в 1С у программиста 140 считай потолок.

мужик, просто выпей водочки. Встряхнись. И забудь ты про 1С. Если в (122) правда - ты успокойся. Не спеши. Не нужна тебе вся эта 1сная темная сила. К белой стороне лучше тяготи - там руководители проектов, тим-лиды, толстопузые и т.д. Многие люди хоте ли достигнуть твоих талантов, а ты - сливаешься.

И да. Можно я буду называться вас - владыка вейдер? :)

Посмотрите уже айпи ТС.

(125) Вы мешаете все в одно. Руководители проекты, толстопузые - они тут причем ? Им не нужно быть программистом. Да есть, которые перешли из программирование в них. Но это переход, а не карьерный рост. Карьерный рост - это тим-лид, начальник отдела разработки. А руководители и т.п. - это совсем другое.

(126) Я и так могу сказать сво IP. А Вас зачем он?

(0) Экий годный троллинг ... Аф(падонофф)фтар пиши исчо ... Тупые 1сники это любят ...

(124) Один знакомый 1С ,которому я тоже закинул удочку - не считает потолок. Да и я знаю, сколько он получает ЗП. Но он, конечно сильный спец.

(129) Я не троллю. Это правда. Не могу понять, что тут такого плохого, что я не хочу быть программистом?

(127) А почему ты не хочешь стать "тим-лидом", "начальником отдела разработки", "архитектором прикладного решения"?

(131) "что тут такого плохого, что я не хочу быть программистом?" эта пять!!! Курица не птица, 1сник не программист !!!

(131) Хорошо, почему ты не хочешь перейти в управленцы? Стать PM-ом там...

(130) так он спец или программист? Я тоже не считаю что потолок.
Только не у программиста.
Так же и в жава - будучи директором издателя можно тоже получать дохрена, только при этом ты не программист.

(131) Не совсем понятно кем конкретно ты хочешь быть.

(133) Не, ну а чо?
1с-ник = скриптописец + бухгалтер по всем участкам + консультант + специалист по активным продажам + эксперт в области стандартов и документации + психолог

(132) Тим-лид это программист. По-этому и не хочу. Начальником отдела - это как правило тим-лид.   А вот должность архитектора - у нас редкая. Ее обычно сочетают с тим-лидом. Т.е. опять программист. Сколько я уже тут раз писал  , ну не хочу я программистом оставаться. И главное, я же написал - возможность работать на себя и решение другого уровня задач хочу.

(137) Тссс, спугнешь ...

(138) Дык это программить и писать быдлокод все равно придется ... Без этого ни как ... Бизнес-консультант, это не 1сник и вырасти в него из 1сника удавалось единицам из 1000 ...

(133) Вы считаете, что вы программист 1С? Вы первый 1С , кто мне так сказал. Обычно говорят наоборот ;)

(140)  Верно, что придется. Но главное, что это функция вторичная , вспомогательная. А не основная ;)

(141) Позвольте представиться - Царь, просто Царь! (ЦЫ) )))

(33) А почему за двумя? Не очень понял Вас. Можно подробнее.

(142) Почему бы не пойти в менеджеры или куда в другое место? Вон у меня знакомый программист С++ и ассемблерист (станки, ЦПУ) - занялся кузнечным делом. Год пахал с 6 до 22, сейчас свой цех, с прессом. Не богует, но квартиру, машину купил 2 раза год по заграницам ... Ах да тут же работать нужно ...

(142) Кодер может вспомогательная. А программист, алгоритмист, постановщик задач - первоочередная.

(49) я за них рад, но Вы про деньги. Я про интерес.

(146)Говори нормально и не пудри ему моск.
Кодер - это элита.
А то, про что ты говоришь-  внедренец.

(148) Тяжело кодеру больше 140 получать будет.

(149) а шо, автор хочет сразу 140?)

(148)кодер подефолту минимум на уровне хорошего внедренца.

(150) Не сразу, но хочет.
Но ИМХО программисту JAVA проще поднять несколько инди-проектов под смартфоны,
чем проделать путь в 1С к от 140.

(58) Я беседовал по той вакансии. Там очень не хотели, чтоб я параллельно 1С изучал и перешел :) Они хотят на долго сотрудничество по java. Хоть это и контора 1С.

(151)к (149)

(153) Всё правильно. Java программист ценнее. Зачем ему 1С учить?

(101) Попробую поискать и порешать. Спасибо.

(116) Не понял Вашу шутку. Я писал ЗП знакомых моих разработчиков. Как и средних, так и сильных. Что Вы хотели сказать своей шуткой?

(134) Честно говоря думал о PM. Но не мое. PM управляет, а не решает задачу. Много бумажной работы (гост-ы, документация). Ну и хорошему PM - нужен разговорный английский.
А потом, что значит не хочу? Тут тоже надо учиться, почитайте PMBOK - чтиво нудное очень. Также сертификаты сдавать.
Т.е. это я о чем? О том, что нужно учиться. Вот я выбрал не PM, а не 1С.

я бы водки выпил сам...
с такими знаниями - чето глупый вопрос...

(135) Не очень понял про директора. При чем тут программист на java и директор.
А чем он занимается? Внедряет решения на 1С. Где-то сам пишет, где-то привлекает  со стороны. Проекты разные  - от целого, до субподряда большого проекта.

(136) Консультантом - внедренцем на платформе 1С. Путь хотел пройти от тех спец. 1с-платформы до специалиста в предметной области, который умеет применять тех.решения на 1С в этой области. А вообще УПП :)

(145) А этот тут причем? Я где-то писал, что я не хочу работать? По Вашему посту, есть только одна работа - программист :) А Ваш товарищ молодчина. Я вот в сторону наливных полов смотрел, но отдаю себе отчет, что это вообще полностью другая область для меня, хоть и очень нравится.

(152) Простите, а где я пишу, что я хочу 140? Деньги будут, если буду специалистом. Мне интересно стать специалистом, а уж потом будем разбираться с деньгами.

(155) Кто Вам такое сказал, что ценнее? Такой же ценный, как и 1С. Просто у них есть задача для java и им нужен java - вот и все.

(159) Знания?
Кстати минус Java. Это потеря знаний. Тут вы использовали такой-то фреимворк, а в другом проекте год использовали другой. И вы уже не помните нормально первый, или он уже некому не нужен -  культ прошел. По-этому, когда ищут реально java -разработчика. То просят сказать с чем Вы работает сейчас, последнее полгода.
Но это не суть.
Почему то все тут про деньги пишут. Я тоже люблю деньги. Но я люблю и интересную работу. Т.е. работа, которая мне будет нравится. Вот и решил, что надо сделать так, чтоб работа нравилась. Имеется введу дело , а не место работы.

(160) А что тут понимать? Чтоб получать от 140 под 1С нужно иметь директорскую (или близкую) должность.
И соответственные обязанности.

нда. под 200 постов и ни одного совета почитать

А. Габец, Д. Гончаров - Профессиональная разработка в системе 1С Предприятие 8

лучшая книга по 1С.

(167) Спасибо.

(168)
Ты крези. Получи сертификаты, выучи английский и выбирай страну, где хочешь состариться.

Если ты думаешь, что 1С - это как-то очень близко "к бизнесу", то ты ошибаешься. То есть, понимать в финансах ты МОЖЕШЬ на уровне финика, но к самим финансам тебя не подпустят.

Задачи на той же java дюже серьезные решают, 1С там и рядом не пробегала.

(169) :)))...сказал нуб в 1с профи в яве...

(168) Вы как задачи сравниваете? Что подразумевается под "серьезные"? Любые задачи серьезные, иначе бы не платили. Бывает задача сложнее...тяжелее. И то это понятие относительное, его надо рассматривать в каком-то контексте. Так же, как и интересная - неинтересная (это вообще от человека зависит).

И еще... Тут, что все хотят быть Java - разработчиком? Так я чем могу, тем помогу. Спрашивайте.
Что вы так java в культ возвели?

(167) +1
Профессиональная разработка в системе 1С Предприятие 8, лучшая книга по 1С. Затем усилено ковыряешь типовые (УПП, БП, УТ), затем пару реальных проектов и вот ты спец :)

(171)
Молча. VRP-задачу в 1С никто не будет решать.

А в 1С преимущественно "решают" одну проблему - считают чужие деньги. Без всякой романтики и мушкетерских плащей.

(173) пара реальных проектов? шутник..

а по чему ты не перейдёшь на jee? мне бы сейчас минус 5 лет, я пошел бы в Java, а не в 1С.

(173) чтобы тебе дали реальные проекты надо, хоть чето рубить.. для начала многомелких

(0) а так если посмотреть, то хороших именно программистов в 1С очень мало в основном автоматизаторы. Может будет +1 :) .

(172)
При чем тут культ... Алгоритмы реализуемые в 1С-ке примитивные, неинтересные. В силу ограниченности платформы. Интерфейсы одни и те же - и всегда такими будут. Скука.

УПП всю жизнь внедрять что ле? А другого ничего и не остается.

Смысл 1С-ки в том, что она RAD, а значит - дешевая.

(174) Молча - это конечно хорошо, а как ставите критерий серьезности задачи? В рамках чего она серьезней? Мне кажется, Вы просто путаете инженерные (технические) задачи и предметные.

Курсы по программированию Насипова и Гилева советую www.spec8.ru

(179) А какие алгоритмы реализованы в J2SE?
"УПП всю жизнь внедрят" - разные предприятия - разная атмосфера.
Я могу также сказать. На Java - вы всю жизнь будете программировать. Но эта фраза не о чем. Кому-то нравится программирование, а кому-то нет.

(182)
Мне больше .NET нравится. Недавно закончил клиента(собств. Движок) для wp7 - вот где реально прыжок выше головы был.

А 1С-ники зачастую что такое MVC не знают. И что характерно - знать не хотят.

(181) спасибо

(0) лучше уж на java оставайся.
во франчи лучше не ходи, имхо, пробуй сразу на фикси, т.к. возраст и необходимость поддерживать себя материально не позволят тебе скорее всего во франчах начинающим работать (хотя я с этого начинал, но во-первых, давно, во-вторых терять было нечего)
неплохие курсы у учебного центра № 3 есть, в т.ч. дистанционные, про это вроде не писали, на сайте их посмотреть можно.
Может, кстати, попробуй небольшие какие-то подработки по 1С брать, глядишь, и передумаешь, java снова понравится -)
Кстати учти (бегло ветку читал, может уже было), что программисты 1С тоже разные, кто-то кодит много, а кто-то консультирует в основном.
В общем, я скорее среди отговаривающих, развейся лучше в java своей, я от этого далек, но предполагаю, что можно найти какую-то нишу, в которой тебе реально будет интересно. Метаться же на вряд ли стоит, тем более в сторону 1С.

(183) нахера? отстатыщ имеют и хватит, хочется ипаться с программированием - удачи)

(185) + Кстати, если фикси искать будешь, то тут тебе помочь может, что ты программистом-то уже работаешь, т.к. есть (поверь) работодатели, которые не разбираются в тонкостях для них что 1С что С++ что java - это все Программист, а у тебя стаж уже, вот и могут взять, а там уж от тебя зависит, упрешься и хорошо себя проявишь, глядишь, и быстро на неплохой уровень выйдешь, в т.ч. и по з/п....

(183) А зачем им знать, что такое MVC? Они же не пишут платформу, а используют ее и язык позволяющий более тонко работать с ней. Тут же другая парадигма. Своя философия. Я конечно вижу, где в платформе использую MVC в каком-то виде. Но честно скажу, если я это кому-то скажу, то от этого ничего не изменится. Человек поменять ничего не может - это в платформе. У него свое представление и свои названия. Не будьте заложниками паттернов ;)

(183) Вы я так понял, хотите инженерных больше задач. Решили перейти в .Net?

1С - это не творчество и искусства программирования в глубоком смысле там не очень много - там просто нужно знать как правильно решать очень узкий круг задач, как залезти в конфигурацию и не поломать ее, и чтоб ее потом можно было легко обновить. И знать бухгалтерию лучше главного бухгалтера, расчет зарплаты - лучше всех расчетчиц - чтоб их ошибки искать, и т.п....

(189)
))) а чо мне туда переходить - я и так там.

И поверьте - владение таким инструментом как .NET - оченнно сильно помогает.

Работа с внешним оборудованием, мобильные платформы, нестандартные интерфейсы...

О каких таких "предметных" задачах вы толкуете - я никак не пойму - у 1С-ника они все одинаковые, увы.

(185) Спасибо. Но вот я как раз и понял, что мне интересна автоматизация. Программирование (решение инженерных задач) для меня не на столько интересно. А в Java некуда горизонтально развиваться. Или ты программист на java или нет, и точка. Все остальное это уже смена развития. И оно не особо отличается от того, на что менять. Программист - ремесленник, который набивает руку.

(187) Для них Программист и Запрявлятор Картриджей, и Узнаватель паролей в ВCuntактам, и Первопечатник Табеля в Экселе Ежемесячного...

(188)
Нет там никакой парадигмы и философии. 1С-ка - это быстрый интсрумент для подсчета чужих денег.

А по поводу MVC... Ну не надо так не надо.

(192)
Так должно же быть полно проектов автоматизируемых на яве - чего б туда не сунуться?
Должны же быть.

(191) Я понял, что вам по душе больше решать инженерные задачи. Про "предметные" - прошу прощения , я имел введу  прикладные.
1С - это в первую очередь разбираться с предметной областью и спецификой организации. Меня привлекают такие задачи.

(196) а может лучше сразу в саму предметную область, т.е. в бизнес, например, не думал об этом?

ИМХО, тема - развод.

(195) Я таких не знаю. Обычно это не проекты автоматизации бизнес-процессов или хозяйственных операций, а инженерные, решающие технические задачи. Т.е. попробую объяснить, вы решаете тех.задачу. Т.е. тут меньше предметной области и ее специфики. Например система долнжна собирать все документы между удаленными точками, и быстро выдавать по поиску любому с учетом его права (знание предметной области в этой задаче не нужно).

(198) Простите, развод на что?

(200)!!!!!!!!

(197) Не очень понял, а кем пойти работать?

Короче, автор - иди сразу во французкий легион. Там и задачи интересные, и программировать не надо. И язык подучишь!

(203) Я Вас не понял. Кроме того, чтоб я был Java-разработчиком.

(202) - магазин свой открыть и айфонами торговать или картошкой...

(204)
Парень, ты не найдешь в 1С того, чего ищешь.

(202)
-(205)прав, т.е. может тебе будет интересно просто решать практические бизнес-задачи, вот это действительно, кардинальная смена профессии...

(205) Ну в область торговли я конечно смотрю, даже кое-что пробовал. Но пока не нашел ликвидный товар.  Еще есть игровой web-проект. Но он приносит пока мало.

А лучше открыть консалтинговую фирму и руководить кучей "тупых и жадных" 1С-ников  :)

Автор, если хочешь пообщаться по теме - пиши itforce89@gmail.com
опыт с 1с 10 лет, могу все подробно рассказать.
а мне интресна консультация по обратной трансформации - из 1с в Java

Зря, адинэска скоро до эксперементируется, ее просто покупать не будут и она развалиться.

(0)  Ты попал в книгу рекордов .....  первый кто хочет перейти на 1С с джавы..  и скорее всего последний...

(212) дык это самое.... может он неудачник..и в яве есть свои "тупые и жадные". Вот может человек и пытается перейти с того в чем не достиг успехов

(0)http://inq-brc.ru/index.php/files/211-file-1c
Тут посмотри.

(0) под мобильными устройствами пишешь ?
могу работку подкинуть

(41) тревожный сигнал)

(211) еще лет сто будет

(213) ТС - романтик от ИТ

(213)  наверно.....  хотя на яве намного больше люди имеют бабла.... и высокий спрос на нее.. правда на "удаленке" для запада...  а 1С по доходности имеет тенденцию большого снижения в финансовом отношении т.к. предложение намного превышает спрос...  тем более "народ" понимает  что настоящих спецов мало в 1С  и их практически не найдешь

(215) прошу прощения  если не секрет какая тематика под мобилу...  я то же серьезно увлекаюсь этим...

(213) Одинэсники в плане тупости, жадности и ленности дадут фору любому джависту )

(221) хорошо сказано .. я сам старый 1С-ник...  но выражение правильное... примерно 85% из все 1С-ников  такие.. особенно в тупости  и опошлению других технологий типа С++ джавы  и т.д.  или других ерп систем.. т.е. 1С круче всех))))  во придурки..

(222) чего ее обожествлять? подход почти ко всему должен быть сугубо практичным
1С дает возможность заработать бабло? Дает!
все - кроме этого никаких сантиментов

Топик стартер либо крайне ленив, либо просто извращенец-любитель, либо реально не понимает что такое 1С.

(224) Что плохого в 1с? Это работа, ничего более, хорошо оплачиваемая причем

(225) Ничего плохого, просто работа, причем хорошо оплачивается. Просто учитывая точку старта не совсем понятен выбор направления движения автора в проф. отношении.

непонятно мне про точку старта
он настолько низка насколько человеку позволили на его месте работы и сколько ему за это платят
берут же не за стаж а за практический опыт и навыки
если где-то челу повезло и его называют адинэсником
то в другом месте его притормозят
так что точка входа миф - единственно что не всегде просят подтверждать знания корочками

(0) мой тебе совет - учи английский и оставайся на джаве, ибо потом жалеть будешь...

(227) Тонко тролишь, мастерски

(212) Найдешь. Я прошел путь ТС, в Яву заворачивал, когда она только еще входила в моду, в 2000-2004 гг., даже где-то сертификат Sun лежит. ТС верно рассуждает про "техничность" Явы и "предметность" и прикладной характер 1С.

В 2004 году меня хватило ровно на месяц поработать в классической софтверной конторе (VDI, еще до поглощения ее EPAMом) - приходишь утром на работу, сидит куча конкретных прогеров, как из фольклора, говоришь "привет" - в ответ поднимается несколько пар мутных глаз задроченных паттернами и фреймворками ботанов, слышится несколько слабых приветствий, большинство даже не шевельнет головой, сидят в наушниках. После этого ВЕСЬ день проходит в молчании (все на разных проектах, проектные лиды - в Москве). И дал я деру в 1С, к мурчливым бушкам и подвижным топам. К живым людям с лицами (С).

Мой любимый анекдот: Выходят гинеколог и патологоанатом после рабочего дня из клиники.
Патологоанатом: - Смотри! Люди! Живые люди!
Гинеколог: - И лица! Лица!

Мне скажут, в Яве и прочих С++ тоже, конечно, есть работа с людьми, но проекты намного крупнее, чем в 1С, и нужно менять профессию - на PM, аналитика и т.п. 1С позволяет ощутить бОльшую полноту жизни, так сказать, когда у тебя в руках больше нитей. Бухгалтерия мясокомбината это конечно не "облако" для ДойчеБанка ваять, но чтобы реально рулить хоть чем-то на проектах ДойчеБанка или какой-нить IBM, понятно, какой путь нужно пройти, делая вертикальную карьеру в крупных организациях. Когда тебя слушают финик и гендир конторы пусть из 300-500 челов, это вставляет. А на проекте "Ява-портала для клиента внучатой конторы IBM", пусть там будет 5 тыс. пользователей - сиди копай от забора до обеда, как велел начальник. И даже если ты не кодер, а сениор, тимлид, да даже архитектор - все равно над тобой еще пирамида из N уровней, упал-отжался.

(227) Думаю, автора потянуло вот в каком-то таком направлении, описанном выше. Деньги примерно одного порядка, а специфика деятельности различается кардинально.

(230) с 1С материмся целыми днями))

(230) не хочу с тобой спорить на счет того что интереснее джава или 1С, это для кого как, но насчет "Деньги примерно одного порядка" несоглашусь - джависты зарабатывают больше

ну что же в 1С ТС ждет много веселья и разнообразия))

если нервы не железные и не проверены общением с разными вредными личностями то в 1С лучше не соваться

(232) Это ты сравниваешь фикси-1Сника с фикси-джавистом, а если сравнить отрасли в широком смысле? В 1С есть еще богатые традиции "работы на себя" (и такое желание где-то проскользнуло у ТС), там другие правила, даже предмет продажи другой - не рабочая сила, а решения проблем, законы ценообразования соответствующие (понятно, за что кастомер заплатит больше). Взять хотя бы Маню с его оттристатыщ ))) Когда договариваешься сразу с первыми лицами, пределы несколько расширяются (даже если ты и просто фикси). С кем договариваться в корпорациях, с клеточками штатного расписания?

Джавистов-фрилансеров много ли видел у нас? Кто-то что-то слышал про некоего фрилансера-сишника с доходом 1 млн. в месяц (пробегало тут на мисте), вот такие единичные случаи есть. А так учи фреймворки и труды Г.Буча, к 40 годам станешь зубром с (условно) 200-250 тыс, лидом, архитектом, на этом все, если не переходить в управленцы. В среднем джавист получает больше 1Сника, но если сравнить потенциальные возможности?

(235) Навалом. А сейчас даже тиражные продукты делать напряга никакого.

(235) А про сишника который стал баксовым миллионером написав за семь месяцев одно приложение в одно жало - не слышал?

(0) А как с коммуникабельностью? Это самое главное - улыбнуться, заметить новую прическу ГБ и т.д. :) Ну а потом с мрачным видом клепать одно и тоже..

(0) зря

(165) "...культ прошел". В 1с та же кухня 6.0, 77, 8, 8.2 разница большая а капитализации знаний нет.

(0) ой зря зря зря...
С явой можно набрать удаленки и уехать зимовать на Бали. А с 1С ? Фирмам нужно личное присутствие программиста, минимум на начальном этапе.
И какое общение нужно тебе, ТС ? Трындеть с начальниками, составляя ТЗ? Так это уже все равно ближе к проэкт-менеджерам и программить надо уже меньше. У нас вот на внедрении УПП ПМы тоже кодят но и на совещания постоянно шастают. А простые кодеры тупо делают задачи по ТЗ. Не низкоуровневые, но все таки общения и креатива мало тут.

(0) если не сложно, напиши мне на мыло или аську, по яве хочу спросить кой-чего ))

(241) "...все таки общения и креатива мало тут."
Да какой вообще, на фиг, креатив? все задачи сводятся к таблице умножения и учебнику по информатике за восьмой класс. Кто-то выражает себя в алгоритмах, кто-то в архитектуре, кто-то в управлении, а в ОдинЭс все вышеперечисленное на дошкольном уровне.

разве что с СКД над хитрыми отчетами голову поломать интересно может быть ))

(241) С явой можно сосать лапу и проедать деньги конторы, которые зарабатывают одноэсники. Как в нашей конторе.

(244) Да и там особо голову ломать не где. Вводный курс реляционной алгебры и двадцать страниц описания инструмента. Разве что изучая не задокументированное поведение системы...

(245) Ты, случаем, не во франче трудищься? Точнее в "крупном интеграторе"?

(245) с таким же успехом можно говорить об одинэсниках, не надо ровнять всех джавистов по вашей конторе

(217)Нее, не будет, уже все ищут чем ее заменить.

+(249)Я сам хочу на Java перейти, буду игрушки для мобильников и сексклассников писать.

(249) просто никто не взялся написать похожую IDE для прикладного программирования и создания конфигураций. А если писать самому то надо поиметь много гемора на низком уровне, пока начнешь бизнес-логику реализовывать

игрушки для мобильников на яве? J2ME кажется тихо сдохло... ИМХО, много на этом не заработать. Лучше для вконтактика написать затягивающую игру )

(252) Лучше под iOS писать.

(252) А Андроид?

(254) А андроид на текущий момент приносит в четыре раза меньше разработчикам.

http://www.iphones.ru/iNotes/226503

1С осилишь после java, но плеваться будешь после ООП

(257) просто ограниченное количество объектов)

(258) У самого в планах нет портировать разработки под iOS?

(259) есть

(0) хм......,странные у тебя желания, я вот думаю наоборот соскочить с 1С на Java, может посоветуешь с чего начинать,какие книги почитать???

(260) Хотя на Российский рынок под iOS наверно не настолько выгодно писать.

я под яву пробовал писать на свинге.
Напрягает гемор при связывании своих классов с СУБД и с GUI. Потом вроде нашел решения - библиотеки от JGoodies и ORM eBean, но пока не пробовал. Нашел даже библиотеку для автоматического формирования свинг-интерфейсов :) А-ля управляемые формы на 1С :)

а вилка то примерно одинаковая по ЗП. но 1С интересней тем, что с бизнесом тесней завязана. тем и интересней. не думаю, что например топик-стартер сможет например свести баланс ))

(264) простите за тавтологию

(0) Кстати, могу оказать консультационную поддержку по 1с. И хочу задать пару вопросов по Java.

(0)
метаться по жизни - плохо.
метаться после 30ти - чревато.
метаться из неограниченного в ограниченное - бред.
имхо наверное  ты джава программист не очень. и в 1С ничего не получится.
зы
Во франчайзи с нуля работать у тебя здоровья не хватит или у жены не хватит терпения терпеть твою зп в 30тыр, а больше новички не имеют.

я бы на иво месте написал бы приблуду java(с++) + sql  и всю жизнь получал  гонорар.

(267) не метаться, а искать себя. ты наверное один из тех ссыкунов кто боится менять что то в жизни. платят копеечку и хорошо, посижу, погреюсь.

(269) Найти себя в одинэс - бугога. А ты ссышь пить из лужи? а почему?  Я вот из лужи пить не боюсь, но не буду.

(270) а то смешного? тебе не платят в 1С столько, на сколько ты себя любимого оцениваешь? и тебе не нравится то чем ты занимаешься?. поздравляю, ты неудачник. мне нравится то чем я занимаюсь, мне это интересно, и платят достойно.

(271) я себя любимого в миллиард оцениваю, но столько не платят. Но мне хватает. Разговор вообще то не про меня, а про ТС. Если бы я сидел на джаве(с++) 10 лет, хрен бы я на одынэс перешел.
Если разговор про меня, то я сижу 10 лет на одынэс и ближайшие лет 10 никуда не перейду.

(272) а почему тогда такой гон (не только у тебя), что жаба априори круче чем 1С? мне не понять никак. ведь все равно платят нам за результат, а не за то, на чем это реализовано. бизнесу на это положить. 1С-ники не знают про классы, наследование, MVC и прочие плюшки? да не знают, но зарабатыват не меньше знающих. так кто круче? )))

(273) в том то и дело, что круче зарабатывают знающие джаверы.

(273) Ты бухой? Если нет то соболезную у тебя такая каша в голове.

+(275) языки, возможности, кони, бизнес все в кучу куяк.

(274) суперджоб говорит что вилка та же. но знающим 1С-ником гораздо проще прикинутся, чем знающим джабером.

(276) мыслим по разному.

(278) ты или немного не в себе или читать не умеешь. Причем тут мышление? перечитай, что я в (267) написал.

Какой смысл менять конвертируемую профессию на неконвертируемую? Причем деньги как выясняется, аналогичные.

(279) перечитал.
с 1 пункта по 3-ий
метатся плохо, искать себя, хорошо.
на возраст на$рать. шансы всегда есть.
пункты 4 и 5 умозрительные. не вам уважаемый, заботится о самуствии чужой жены и черепной коробки пациента.

(281) вот это конструктивный разговор.
Искать себя между шила и мыла - метаться по жизни.
"на возраст нас рать." - получать 200 баксов в 20 лет я был согласен, правда не долго. А вот на такие эксперименты с благополучием в возрасте ТС я бы не решился.
"не вам уважаемый, заботится о самуствии чужой жены и черепной коробки пациента." - у меня есть немножко опыта. Я не про черепную коробку, а про здоровье. Я вот в 20 лет свободно с 32 кг гирей подтягивался, но вот таскать коробки с комлексными было тяжеловато. А про подъем в 6 отбой в 24 я вообще не знаю как пережил при беговых закрытиях 3х-4х фра часов в день.

+(282) вообще работа новичка в  топ-франчайзи похожа на биатлон-шахматы. Сначала бежишь х. знает сколько, потом сидишь и думаешь. Здоровье и самообладание тут надо не кислое. Сейчас реально бы по приходу кому табло бы набил или помер.

(282)
п.1. слишком широкая область что бы говорить о шиле и мыле. что ни говори 1С ближе к бизнесу, тем и интересней.
п.2. снижение зп безусловно будет, но если автор не дурак, это быстро пройдет.

франь для студентов нулевых.
у людей пересевших с языков, на 1С, кстати хоть понятие есть о програмировании. в отличии от мяса выращенного в недрах франчайзи.

(283)""вообще работа новичка в  топ-франчайзи похожа на биатлон-шахматы. Сначала бежишь х. знает сколько, потом сидишь и думаешь. ""
+100))))))))

Не знаю как сейчас, а раньше чтоб перейдя с других языков нормально влиться в 1С - нужно было устраиваться в франч.
В шатате, фикси - не наберешься нужного опыта.

А чувак раньше ездил на одной марке авто - теперь на другой- с ним что-то не так.. Давайте закидаем его камнями и для надежности покунаем в гомно.
Вот че вы такие злые - конкуренции боитесь? Или уже как обычные старперы начинаем не навидить всех и вся что не укладывается в ваши рамки жизни? Да пофик с чего он переходит хоть с трактора слез вчера... А если у него талант?
Мужик- бери типовую и курочь. А курочь как и 99% здесь присутствующих у клиента за его деньги...

ПЫСЫ тот 1 % которых воспитала стая программистов - у них не было шансов выбора. Тут либо как все- либо админ.

(0) http://hh.ru/vacancy/6095823 Судя по тому, что я прочитал здесь - как раз то, что вам надо.

(210) "с 10 лет" ?!

(0) После Радченко:
а) базовый и продвинутый курсы со http://www.spec8.ru/
б) Серию "1С профессиональная разработка" отсюда: http://v8.1c.ru/metod/books/

Сертификаты нужны далеко не всем, можно начинать без них.
Вакансии на реальные задачи - либо франч (если не в лом в 32 года), либо каким-нибудь падаваном на внедрение чего-то вроде УПП. Денег будет не много, опыта реальных задач хватит чтобы через полгода/год претендовать на самостоятельное плавание.

Есть же куча ЕРП систем на джаве. если не ошибаюсь в сапе тоже не джаве кодить можно. Нафига тебе 1с?

(291) в 1С ниже порог вхождения и КПД заработка (Вознаграждение/кол-во усилий) выше.

(292) Зависит на каком уровне заработка.
Отстатыщ - КПД уже ИМХО значительно хуже.

(286) Фигня во франче учат не как нормально создавать решения а как создавать их так чтоб срубить побольше бабла.

(294) Я говорю о конце 90-ых.

(293) Смотря на кого работаешь, если к примеру продаешь курсы для Хомячков, то там Миллионы!

(294) Нет там миллионов. И обсуждаем вроде программирование.

(297) У программистов, наверно нет!

(298) И у тех кто читает курсы - тоже нет.

(300)

(0) почитайте Габеца и Гончарова "Простые примеры разработки" - в интернете много где лежит. И их же редакция "Профессиональная разработка в системе 1С: Предприятие". Так же можно зарегистрироваться на сайте spec8ru вроде бы. Я оттуда получаю приглашения на вебинары всякие и можно множество обучающих бесплатных видео качнуть. Или просто на Ютубе в поиске набрать Павел Чистов. (это все те же видеряды с обучением)Оч неплохо объясняет все. Ну и конечно же почаще зависай на МИСТЕ, тут много путного можно узнать))

(0) Java на мой вкус лучше чем 1С.

(0) а я бы вот наоборот на Яву перешла) что вы посоветуете?)))

(302) вот и я о том же)

Хочу отойти от 1С b gthtqnb в Java

*и перейти

)) Хочу уйти на Java )) Махнемся не глядя? ))
Думаю, со временем вы о своем решении пожалеете.

1)После книги Радченко лучше посмотреть вебинары Чистова, Насипова и все, что найдете или на что есть деньги.

2)Сертификация - это, конечно, ... ммм еще один способ изъятия денег. Но если готовиться качественно, то выжить много проще становится.))(я про спеца)

3)Работать интересней во франче-100%, но на фиксе кормят лучше ;))

(307) JSP,JSF ,а куда кстати j1c делся?

Блин, а я вот хотел уйти от 1с и перейти на java ))

после Радченко иди во франч

Превожу автору темы на человеческий язык недоумение 1С ников. Для них название темы воспринимается как что то типа - " Я хочу быть программистом, но серьезно с Явой не сложилось, да и гиморно это, поэтому теперь хочу попробовать заняться оказыванием помощи студенткам и пенсионеркам в бухгалтерии в освоении замечаельного продукта от 1С." отсюда столько флуда. Лично Я могу посоветовать либо совершенствоваться в Ява ЕЕ, либо заняться автору чем либо другим - не 1С. Потому как денег в 1С платят мало и нормальных вакансий нет, даже в Москве. (по моему мнению просто уже переизбыток 1С ников на рынке, хотя  superjob  и прочие ресурсы пишут якобы о их не хватке). А высокие зп в объявах на хх это для замануха, в надежде развести лоха. Опять же по моему мнению грамотного 1С ника развести это не возможно, он сам кого угодно разведет, потому висят эти вакухи там годами, в них только увеличивается текст обязанностей и требования, причем без существенного увеличения зп. Так что не все так просто, как кажется...

Все не читал - осилил только первые 100500 постов.
Я в шоке. Автор мега специалист с мега стажем в серьезных, не привязанных предметной областях, системах, востребованный на мировом рынке хочет свалить в 1С. Куда катится мир.

мир катится в 1С... и скоро докатится..

(313)Большая часть мира о существовании 1С (в отличие от Java) пока что даже не подозревает.

потому и катится.

(315) +100 )))

Если бы проект Apache Pivot был допилен до удобного использования в IDE, я бы нарисовал в нем одну систему на заказ, вместо 1С :(

(312) +1
Тем более что город Москва - был бы из регионов то еще как-то можно понять

Добрый день всем.
Прошу прощения, не  мог отвечать.
Чуть позже отвечу на вопросы.

(0) ТС вы ищите в 1С общения? а готовы ли вы общаться с бухгалтерским (на 90%) быдлом
я бы на яве остался.

+1 за JAVA

шансы, что за 40 будешь работать программистом при JAVA значительно выше.

(320) +1
И с быдло-торгашами распальцованными

(321) за 40 лет

(323) А, что через 10-20 лет Java ещё будет жива?

(324) не факт. Но почти факт, что после 1С большинство максимум на PHP уйдет

(324) думаешь уникальный софт для мегакорпораций который пишут годами возьмут и перепишут ? Почитай про КОБОЛ

Да по сути нет аналогов 1С-у, и в ближайшее время не предвидится, так что уходить никуда не надо, вот только если это не дело интереса...

какая разница, уйдет 1с, придет что-нибудь другое, учет-то все равно нужно вести

(327) зато пока очень даже есть возрастной ценз.
1С-нику за 40 и выше сейчас наверное не так легко, как 30-летнему работу найти.

Посмотрим. может что изменится.

Если автору интересно, то отвечу на его вопросы по 1с, опыт более 10 лет. Почта в профайле. Интересует с какой стороны заходить к Java, а именно Sap portal.

(311), судя по количеству звонков от работодателей, поступавших когда я работу искал нет никакого переизбытка одинэсников. При том, что опыт относительно небольшой и особыми навыками не обладаю.

Хотя смотря что ты считаешь нормальными вакансиями.