20 декабря Путин подписал указ о досрочном освобождении бывшего главы нефтяной компании ЮКОС Михаила Ходорковского. В заключении он провёл более 10 лет.

Первое большое интервью Ходорковского:
http://trinixy.ru/95634-pervoe-intervyu-mihaila-hodorkovskogo-posle-osvobozhdeniya-2-foto-video.html

Смотрели, слушали, читали интервью?
Что больше всего запомнилось или произвело впечатление?

Лично на меня произвело сильное впечатление, что Ходорковский пошёл бы воевать за Северный Кавказ как за родную землю, или за территорию, которую мы завоевали (см. Часть третья. Путин, Навальный, национализм). Как-то слабо себе представляю олигарха с автоматом. С другой стороны, олигарха, шьющего рукавицы, я тоже себе слабо представлял.

(0) Ты правда думаешь что он там шил рукавицы?

(0) А он шил?

Теперь можно ожидать новой марки одежды:
"Ходора руковицы"

Пошел воевать <> воевать рядовым

рад за мужика
врагу не пожелаешь такого
сидел за то, что кто-то слишком сильно бухал

Мне больше интересно как Ходорковский буквально из ворот тюрьмы сразу попал в Германию. А как же загранпаспорт, а как же шенген? Это можно сделать за полчаса?

(0) Стас, отчего такой ажиотаж вокруг этого персонажа?

Общая истерия Запада по этому поводу слишком сильно наглядно показывает - чьи интересы в ущерб российским он защищал здесь.
(5)визу он получил уже в Берлине )))

(5) а ты, разве, не в курсе? сейчас всем амнистированным сразу в камеру загран с шенгеном приносят и самолет к воротам тюряги подгоняют

(5) можно

(6) ходор и навальный платят стасу

Путин красавчик, Ходорковский тоже.

(5) вертолетом на аэродром ВВС под Питером, оттуда самолетом в Германию.

провожатые были что надо.

это отлично http://img-fotki.yandex.ru/get/9503/225271404.3/0_e8689_74ed140f_XL.jpg

(10) )))

(5) Интересно сколько должно пройти времени между подписанием президентом прошения о помиловании и моментом, когда на стол начальника ИТК ляжет бумажка со всеми печатями и подписями.

(15) Почта России!

(5) "Своим" - можно:)

Мне кажется, Ходор болотников разочаровал.

(15) Шендеровича тоже интересует этот вопрос

ИМХО. Интервью человека напуганного свободой, и беспрепятственным выездом в Германию. Он ещё не понял как себя вести и что с этой свободой делать.

(13) в лоскуты

(+3) когда бизнесмен говорит "Я построил коттедж"
это не значит, что он сам таскал кирпичи и месил раствор

Запад показал всему миру - мы своих не бросаем !!!
Только хотели 3-им делмом ещё 20-ку накинуть - хопа - мегадваление запада, торг, выторговывание Путиным Украины и пшёлнах с русской земли, товрищ ротшильдовский агент

(20) "беспрепятственным выездом в Германию"

скорее департацией ;)

(23) А березовский с шарфиком? :)

(23) бугагашеньки

(18) Правда? Неужели он отказался финансировать Наврального? :)

(20) видимо тюрьма отучила писдеть не по делу

(22) +
Мужик: - Ребята, я вам дрова привёз!
Лошадь: - Ага... Ты, блеать, привёз...

(27) скорее разрушил их мечту сделать из него лидера-мученика

(20) Да все он понял :)
Просто убрался подальше, пока ему опять яйца не начали закручивать... :)

из старого анекдота : "глупые евреи эмигрируют в Израиль. Умные - в Германию."

Ну если можно так легко Депардье дать Российское гражданство и прописку, то отправить Ходера в Германию, для Царя Владимировича раз плюнуть

(24) Собственно, ему дорога назад не закрыта + тёпленькое местечко ДАМ в Роснефти предложил изыскать.

(0) Смотрел.

Сложилось впечатление (естественно у меня лично, а потому - субъективное) о Ходорковском, как о человеке уставшем и мечтающем прежде всего послать всех на ... или в ..., и отдохнуть.

Никакого желания заниматься ничем, кроме личных и семейных дел я в нём не увидел.

Озвученные им планы об общественной деятельности - скорее реверанс тем, кто его поддерживал все эти годы. И это становится понятно из его категорического отказа от участия в борьбе за власть.

Уже писал в прошлой ветке про Ходора и повторюсь:
Ходорковский - отыгранная карта, никому не интересная и не для кого не опасная. Дальше - тихая пенсия в какой-нибудь европейской стране, а быть может и в подмосковье, с написанием мемуаров.

(34) Вы не вкурсе начет заказного убийства? :)

(25) Как говорил один мой знакомый, покойник - я слишком много знал(с)

(35) >>> Никакого желания заниматься ничем, кроме личных и семейных дел я в нём не увидел.

Ну да, работать подстилкой на нарах тяжеловато :)

вообще, конечно, после зоны да с такими деньгами - я бы к солнцу, морю и продажной любви лет на 10 минимум...

А шо с этим преступником все так носятся? Интервью взять не у кого больше?

(36) Вкурсе, и насчёт 3-го дела ЮКОСА. Как-бы власть намекает, что он под колпаком и лучше не рыпаться. А в Европпе к нему уже интерес пропал, т.к. потерял статус политзаключенного и ииграет по правилам власти.

вспоминается Шура Каретный конца 90х:
— Он, такой, говорит: "Да пошли вы все на х*й! Пошли вы все на х*й!" И они все идут, идут, в рот меня чих-пых!"

+(35) А пенсия у него откуда?...
Он уже и стаж за границей наработал?
Или накопления от былого грабежа РФ? :)

а не в германию прессуху закатывать..

А почему так легко выпустили за границу человека на котором висит иск на 17 лярдов и счет за сломанную швейную машинку?

В то время когда людей не пускают за неуплаченный шраф в ГИБДД?!

(39) А через 10 лет, когда деньги кончатся?

(36) Про убийство - чисто журналистский кипишь на ровном месте из ничего.
Недоказуемо, да и сроки давности вышли.

(45) Вот по этому он и рванул, пока не началось опять :)

(47) Да как сказать... Все доказуемо, вопрос только в поводе и причине...

(45) Может в расчёте на вскрытие тайных счетов.

(47) Срока давности по убийству не существует вроде как.

(49) именно

Собчачье интервью Ходорковского
http://tvrain.ru/articles/vy_ne_putaete_menja_s_navalnym_pervoe_teleintervju_hodorkovskogo_dozhdju_polnaja_versija-359282/

(49) >>  вопрос только в поводе и причине...

речь о поводе и причинах преступления?
Наличие повода и причин могут являться максимум лишь косвенными доказательствами.

Если речь о поводах и причинах для возбуждения дела, то Ходор не настолько идиот, чтобы эти самые поводы давать.

(50) Когда пару лет назад по запросу германского МВД несколько швейцарских банков выдали информацию по владельцам вкладов, 15 мил. баксов там лежали на одном счете на имя Ходорковского.Копил себе человек на старость, копил..

(53)+ текст http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1223035-echo/

(4) причём тут бухал? у него с ПУ не заладилось.

(45) может иск пока без решения суда ? поэтому и выпустили.

(55) ставлю дайм, что не тока в швейцарских банках он свои денежки хранил ;)

(55) И что?...
Ну есть у него заначка.
Странно было бы если бы её не было.

(58)
Иск о взыскании с Ходорковского и Лебедева 17,4 миллиарда рублей был подан министерством по налогам и сборам России (впоследствии преобразовано в Федеральную налоговую службу). В 2005 году Мещанский районный суд Москвы этот иск удовлетворил.
http://lenta.ru/news/2013/12/22/conf/

(60) Ничего. Просто говорю.

(56) похоже его просто разменяли на какие-то интересы.

(54) Я к тому, что было бы желание, а уж посадить смогут и невиновного :)

(63)увидев, что запад готов менять какую-то жалкую личность на целые _интересы_ на примере Украины ?

+(54) К тому же Ходор Вор и ничто меня в этом не переубедит :)
Не можкт быть дворник честным Милиардером :)

(63) Ну а чё? Качественное тролленье запада: Украина, Ходор, пуськи.... Осталось только Магнитского воскресить - и станет РФ самой демократичной страной мира :)

(60) Тебя сумма не смущает? :)

ДА уж, разочаровал МБХ нашу оппозицию.
ИМХО, все правильно сделал и в интервью написал

(61) а почему взымкивают с физлиц, если неуплата налогов у компании? Когда это учредители стали отвечать по долгам юрлица!

(65) на что поменяли мы не узнаем в ближайшее время

(65) Израиля

(65) Там скорее личные счета ВВ на Кипре махнули на Ходора

(56) Похоже Собчак разочарована, спонсора потеряла :)

(73) да просто красиво получилось в любом случае

(73) да, уж кому-кому, а киприотам без ходора просто не жизнь. готовы любые деньги за него отдать...

(73) Нет, там Путин выпустил Ходора, чтобы не муссировали тему московского инопланетянина http://othereal.ru/v-set-popali-materialy-o-vskrytii-moskovskogo-inoplanetyanina/

кста, Пусси тоже выпустили

(78) Похоже они тоже отыгранные сошки... Теперь Пуси по всему миру :)
Зато у них есть навыки, пойдут работать, может :)

(78) Всех?

(78) теперь надо в каждый храм по охраннику

(80)скока было

(70) У меня нет юридического образования. Но в мещанском районом суде Москвы работают дипломированные юристы?!

А сколько ему выплатили при выходе из тюрьмы, кто в курсе?

(84) 1270 руб

Великий человек, о простых работниках заботился

"И далее, когда Владимир Владимирович говорил, что он готов рассмотреть, он каждый раз делал акцент на необходимости признания вины. Это было для меня неприемлемо по очень практической причине. Не потому, что мне интересно, как на эту тему посмотрят журналисты, а потому, что признание вины с моей стороны означает — при том подходе, который демонстрировали наши следственные и судебные органы, — что весь «ЮКОС», любой человек из «ЮКОСа» по формальному признаку может быть признан преступником как член безразмерной организованной группы на основании того, что господин Ходорковский признал, что он сначала недоплатил налоги с проданной нефти, а потом украл эту нефть. А в третьем деле, к слову сказать, планировалось, что на самом деле эта нефть, выручка от нее, была получена все-таки «ЮКОСом», а Ходорковский потом ее еще раз украл. "

Круто, в России,   такие директора что любого за себя посадят. а Сами на Канары.

(84) тыщу с небольшим рублей. заработал, чо...

(85) а копейки все равно зажали. эх, нигде нет порядка

А кстати, никто не обратил внимания, как странно Ходорковский во время пресс-конференции тряс головой? То ли нервничал сильно, то ли заболевание какое.

(81) как раз, теперь не надо
теперь, пришло к некоторым понимание, что нельзя безнаказанно "дразнить гусей"

(89) Паркинсона?

(91) Я не медик, но как-то нездорово потряхивал.

кстати, а томские здесь есть? я слышал что юкос неплохо городу помогал

(93) Ага мэра завалил...

(92) я в прошлой ветке такой диагноз поставил

(94) ну вроде как попутал чужой карман с бюджетом?

(0) путин как судья всея руси... забавно

Ходорковский дал короткое интервью Lifenews
http://lifenews.ru/news/124492

— Вы разочаровались в России?
— Да ну что вы! В России разочароваться невозможно.

(96)Кто попутал бюджет убийца или мэр?

Жесть какая-то. Дикие вы какие-то.
Неужели народ реально думает, что Ходорковский один - прямо квинтэссенция зла и олигархии.
Это так, ширменная фигурка, может и первая, но среди других равных (олигархов, и не факт, что они миллиардеры, деньгами не меряется власть), имен которых никто никогда не узнает. Частью купленные властью, частью во власти, частью мертвые, частью Западные, частью Российские.

Нет ничего абсолютного, как во власти, так и в бизнесе.

Ни Сталин, ни Грозный, ни Петр 1 не были абсолютом, всегда есть достаточно сильные части власти, кроме абсолютных лидеров.

(100)а кто так думает?

Ходорковский банально глуп! Ему, как всем прочим Смоленским-Гусинским намекнули
он единственный из всей компашки не всосал с первого наброса и поимел реальные качели
а мог иметь все тоже самое, что и сейчас, только на 10 лет пораньше )))

(86) >Круто, в России,   такие директора что любого за себя посадят. а Сами на Канары.

ну потому его бушд и называет дурачком...

он сказал ему наплевать.

(103) да, с ним то все понятно.

(86) интересно, на кого рассчитано это очковтирательство? уж кому-кому, а Ходорковскому ли не знать, что за содеянное компанией ответственность несет директорат и учредители. каким боком тут простые работники, непонятно...

(107) смешно, особенно смеялась Бахмина.

(107)популизм

(102) >> Ходорковский банально глуп!

Он осознал свою ошибку.
Об этом он кстати говорил в интервью.

За эту свою ошибку он получил, ИМХО, достаточно.

Считать Ходорковского глупым, ИМХО, могут только глупцы.

(109) да популярности ему сейчас, особенно не хватает.

(108) да, простой работник, член совета директоров...

(107) (108) (109) Обоснование конечно абсолютно нелепое и неуместное.

Но по какой-то причине он ведь отказывался от признания вины все эти годы?
Было ли причиной столь длительного упорствования только лишь знание того, что ни чего, кроме унижения, это признание не даст?
Или банальный расчет, говорящий о том, что как только он признает свою вину, от него отвернуться все, кто его поддерживал на западе и в России?
Или еще какие-то мотивы?

(110) это он теперь принудительно поумнел
а был банально глуп
и это далеко не редкий случай, даже среди высокообразованных квалифицированных менеджеров

(113) Все и он в том числе надеялись, что Путин вот-вот слетит с власти... но этого не произошло и он сдался...

"Стас, отчего такой ажиотаж вокруг этого персонажа?"
присоединяюсь к вопросу...

(112) член совета директоров дочернего предприятия, и суда с ней по нему не было а за

" Генеральная прокуратура России обвиняла её в участии в присвоении имущества и активов компании «Томскнефть-ВНК» на сумму более 18 млрд руб. Кроме того, Бахминой предъявлено обвинение в уклонении от уплаты налогов с физического лица. При этом сама компания «Томскнефть» претензий к Бахминой не имела."

(102) " Ходорковский банально глуп! "
  Вот тут выбирают самого влиятельного интеллектуала России кто способен изменить  нашу жизнь при помощи слов и идей.. Процентов маловато, но многих обошел.
http://www.colta.ru/articles/specials/1274

(117) член совета директоров не дочернего, а дочерних компаний юкос. если через эти дочки уводились налоги, то что тебя удивляет в привлечении её к ответственности? еще раз повторюсь, по-твоему это рядовой сотрудник?...

(115) >>  надеялись, что Путин вот-вот слетит с власти...

Не надо считать Ходорковского наивным идиотом.

Ходорковский интеллектуал? Можно перечень его работ, ну кроме отжима активов и банкротств чужих заводов?

(118) странный опрос. действительно кто-то считает, что нашу жизнь можно изменить при помощи слов и идей? я раньше считал, что жизнь можно изменить только при помощи дел...

(121) Интеллектуал - это пожалуй слишком. Но отжимать активы и банкротить заводы идиоту тоже не под силу.

(118) Только с какого перепуга его в этом опросе политиком назвали?

(120) БАБ так тот в открытую заявлял, что уже весной после выборов вернется в РФ...
а после победы Путина писал слезные прощальные письма Путину...
тоже считался великим мыслителем математиком, чуть ли не академиком...

"если через эти дочки уводились налоги"

А если не уводились или через другие уводились?

еше раз повторю!! не обвинялась она в этом.

(125) Березовский был реально академиком

(118) быть интеллектуалом вовсе не означает наличие ума!
вы ум со знаниями не путаете?

(0)
Интересная пресс конференция.
Общее впечатление, Ходорковский конечно умный мужик, взвешивал каждое слово. Возможно 10 лет в заключении научили выбирать выражения.
Он был ОЧЕНЬ осторожен в выражениях.
Насчет Путина так аккуратно сформулировал, как бы претензий не имею, ненависти не испытываю, это правила игры такие, знал на что шел.

Такое ощущение, что его все таки сломала тюрьма.
Не высказывал он желания больше "воевать" с российскими властями.

"По заявлению Генпрокуратуры, Бахмина провела заведомо подложную экспертную оценку имущества «Томскнефти», почти втрое занизив её цену. Также в деле фигурировала продажа зданий, находящихся в собственности НК ЮКОС, через подставные фирмы. В дальнейшем, после ареста Ходорковского, она разрабатывала схемы по продаже с молотка имущества компании в стране и за рубежом."

хорошо, спорить не буду, пусть будет рядовым сотрудником...

(127) Он вроде не был действительным членом РАН, т.е. академиком, а всего лишь членом-корреспондентом.

(128) Да, да тут я полностью с Вами согласен...
Все с болотной интеллектуалы чистой воды, т.к. полностью безумны...

(122) комсомольцы (а Ходорковский бывший комсомольский деятель) всегда считали, что надо твердить лозунги и жизнь автоматом под них подстроится )))

(129) Скорее не сломала - он вошел в другое восприятие мира, в параллельную вселенную ценностных координат.

(0) Ах ты ж падла! "Кавказ - завоеванная территория, и если будет выбор между отделением и войной - я пойду воевать..." Т.е. одной рукой даем аргументы сепаратистам, второй - призываем к войне...

(134)
Ну, можно и так сказать, "стал мудрее".

(134) Я бы сказал наоборот. Из параллельной вселенной, в которой он пребывал до тюрьмы, он переселился в реальность :)

(131) Членами-корреспондентами Российской академии наук избираются учёные, обогатившие науку выдающимися научными трудами

https://ru.wikipedia.org/wiki/Член-корреспондент_РАН

(137) Получается "три мира - три судьбы"! Прям тема для романа. )

(125) >> БАБ так тот в открытую заявлял...

Заявлять и реально оценивать - немножко разные вещи.
Надо было быть совсем деревянным, чтобы предполагать поражение Путина на выборах.

(138) Да, но академиками они не являются:
"Член-корреспонде?нт — член организации учёных — академии наук. В сравнении с академиком является младшей степенью членства."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Член-корреспондент

(141)это вообще не важно

(135) хитрая причем. я не понял откуда вообще этот вопрос взялся

(130) что за совковое обвинение? Давайте еще всех торгашей сейчас посадим за спекуляцию ))

(118) Когда формируется подобный список, огромная ответственность с кем ты находишься в этом списке.
Посмотрел список. Всё ясно. Потеряли уважение к себе напрочь, "интелектуалы".
Есть ведь пословица типа на одном поле не сяду...
Так и здесь - представляете поле, а на нем ..., далее по списку.

(124) путин ходора политиком назначил когда второй срок ему определил...

до первого срока он дыл просто мутным олигархом типа прохорова/потанина...

(146) Если по справедливости, то ему можно было и пожизненное дать :)

Израиль, Англия, США укрывают на своей территории ОПГ ЮКОС.
http://lenta.ru/articles/2013/12/23/yukos/

После того как главарь на свободе, думаю уже очень скоро мы услышим об этих бандюганах.

(149) Вот жульё :)
2 Милиарда... Леонид Невзлин...

Ну, что вы все еще верите, что Ходорок не виновен? :)

(149) Да уж... характерны страны в котырые сбежали члены ОПГ. По сути они сбежали к кураторам. Это их крыша.

(130) "По заявлению Генпрокуратуры..." дальше можно не читать, там те еще сказочники работают, эти  что угодно заявят
Уши заворачиваются когда их заявления слушаешь, в пьяном бреду не придумаешь..

+(151) Кстати их бы стравить... за наследство. Чудно было бы.

(152) Вам на ЭХО. Там правду глаголят для ваших.

(154)Простите, а Вам все олигархи не нравятся или конкретный?
Обнародуйте, пожалуйста, список критериев оценки, очень хочется разобраться кто из них хороший. Или главный критерий оценки - отсутствие претензий со стороны генпрокуратуры?

(155) Тут главный вопрос на кого они работают. По Ходору вполне ясно - он и вся его ОПГ крышуется Западом. Туда они как крысы и разбежались.

+(156) Остаток разгромленной банды - семибанкирщины.
wiki:%D1%E5%EC%E8%E1%E0%ED%EA%E8%F0%F9%E8%ED%E0

Борис Березовский — ЛогоВаз
Михаил Ходорковский — Роспром Груп (Менатеп)
Михаил Фридман — Альфа-Групп
Пётр Авен — Альфа-Групп
Владимир Гусинский — Мост Груп
Владимир Потанин — Онэксимбанк
Александр Смоленский — СБС-Агро (Банк Столичный)
Виталий Малкин[1][2] — Российский кредит

Владимир Виноградов — Инкомбанк
Один русский?

Вот какие евреи умные а русские тупые....

(158) Потанин, Смоленский, Виноградов евреи что ле? Да и Ходорковский с Авеном только наполовину евреи.

(159) Хочешь сказать что евреи недостаточно умные?

(160) Хочу сказать, что ум от национальности не зависит. Как, впрочем, и хитропопость.

(161) Смоленский по матери еврей.

(161) По Потанину ошибся.

чем отличается олимпиада 80 от олимпиады 14?
тем, что на олимпиаде 80 Мишку отпустили после (с)...

(164) Зачет.

(161) Тут дело вообще не в уме...

(166) Да ну? Не ты ли набросил на вентилятор про умных евреев и тупых русских?

+(167) я размышлял.

+(168) Статистика... понимаешь.

Еврей - это позиция, определённое отношение к не евреям.

(169) Какая статистика на выборке из 9 пунктов?

(170) Ты, походу, евреев только по телеку видел. Гонишь много.

(168) Выдыхай уже, мыслитель, так прям надрываешься, за Россию. На таких как ты посмотришь, жить в России не захочешь.

(173) Я просто подумал раз в олигархах большинство евреи то  занчит:
a) они умнее;
б) они сволочнее;

Ваша вариант?

+(174) Можно расширить список.

(173) Проводим холодный анализ, эмоции не к чему.

Надо придти к общему знаменателю...

(171) Хочешь сказать что олигархи - случайные люди?

Я лучше послушаюсь совета  Хайяма

+(178) Т.е. никакого отбора жизненные обстоятельcтсва не создали?

(179) Ясно мнения нет... или скрывается.

(172) Судя по его лике, он тролька, при этом работает на пиндостан :)

РФ - полуколония США
Цель - уничтожение колониальной зависимости родины. Национально- освободительное движение.
и т.д. подобного бреда :)

....
Напоминает "майдан". Думается, он Украинец :)

интересное:
"оэтому внутри – бизнес-сообщество, у которого к Ходорковскому очень и очень нехорошее отношение как к бизнесмену. Почти никто не считает его человеком, достойным поддержки. Ходорковский всё время бравировал двумя тезисами. Первый: «Если бы у нас было государство, я бы давно уже сидел в тюрьме». И второй: «Моё – это моё, а твоё – давай разговаривать»"
http://63ru.livejournal.com/2525345.html

+(182) У него даже ник, англоязычный. Какой к черту он националист :)

(184) Где я сказа что я националист? Не надо бреда.

(185) Сало будешь? %)

Такие вы странные люди. Прошу объяснить мне статистический факт а они мне тычут в рожу что я националист... Фигня какая то. Ну хорошо вместо ответов - зароем голову в песок. Умно. Вспомн Хаяма, националистов и прочую лабуду...

(183) Что говорить... Он уже наворовал. Уже сидел, так что у нас есть Государство :)

(187) Будешь в Европе, передай привет Ходорку :)

(188) Не связанный поток сознания.

+(187) Хорошо не будем обсуждать статиситку каждый будет делать свои выводы и молчать в тряпочку. Умно.

(189) Всплеск, бессознательного, держи...

Свободен, но не до конца
Российские СМИ устроили погоню за Михаилом Ходорковским

Главной новостью прошедшей недели стало неожиданное освобождение Михаила Ходорковского: в ходе «спецоперации», как уже окрестили ее российские журналисты, бывший «заключенный номер один» был вывезен на частном самолете из России в Германию. В Берлин к Ходорковскому немедленно съехались представители прессы со всего мира: за выходные бывший олигарх провел две пресс-конференции и дал несколько интервью, каждое из которых было названо интервьюерами эксклюзивным. Главная тройка российских каналов обошлась без личного общения с бывшим главой «ЮКОСа», но о его выходе из тюрьмы рассказала — в уже привычном для себя стиле.

http://lenta.ru/articles/2013/12/23/khodorkovsky/

Ходорок знал, что нельзя оставаться в России :)
Да и в последующие года при других президентах, Ходор более не появится в РФ, никогда :)

(189) Очень сплоченный народ. Сотни лет гонений его объединили. Вторая причина - хорошие связи с элитой запада.
Если бы нам перестройку помогали китайцы делать - половину олигархов были бы китайцами.

(187) Дык ты хотя бы какой-нибудь топ 200 русского форбса открой, там и считай проценты.

Чем так знаменит Ходорковский? Почему про него столько шума?

(192) Сплоченный. Сплоченный для национальных танцев? Или для защиты своих интересов?

(194) Понятно откуда тебе знать, тебе было 14 когда он в тюрьму сел)

(191) >> Ходор более не появится в РФ, никогда

Никогда не говори "никогда".
Ходор не опасен для России.
Россия почти не опасна для Ходора (уверен, что в ближайшие год-два закроют последнее дело о долге в 18млрд).

Так что появится он в России или нет значения просто ни для кого не имеет - ни для Ходора, ни для России.

Перспективы его приезда в Россию обсуждать - это то же самое, что обсуждать приезд какого-нибудь ни кому не известного Васи Пупкина.

А нынешняя шумиха пройдет и о ней забудут уже после новогодних и рождественских праздников. А через год - два фамилия Ходорковский уже станет забываться в сознании большинства. ИМХО, Березовского будут еще дольше помнить.

(196) Тогда я думал, что Ходорковский это какой то исполнитель шансона.

(193) Посчитал бы, если бы нашел за 1996 год.

(198) Ну да в принципе близко... к тюряге.

(199) Ну понятно, то есть данных нет, но "революционное чутьё" подсказывает, кто выпил воду в кране.

(201) Ты бы сам посчитал и посмотрел - твоя идея то, я вот семибанкирщину посмотрел, они реально управляли РФ, в тот период. А как - мы все знаем...

забавно.. вывешено у нас в офисе, на доске объявлений, во всеувидение:
http://gyazo.com/0bf35f90cb78c64ff7aee0afc1fd8a49

(203) Быков это кто?

(203) Да уж, на кого ты работаешь интересно?)

(203) Прицепил бы ниже - "Вор должен сидеть в тюрьме" ВВП

(205) работаю? сам на себя.
кто такой быков - не знаю.
ходорковский мне не интересен. как и я ему.

(204) это тупой жирный тролль. несогласный, естественно...

(208) А вспомнил...

(207) У тебя в офисе вывешено...

(210) да и фик с ём..
там много чего вывешивается..

на мои занятия 1с-ом это никак не влияет, автоматизировал производство - и пусть оно крутится..
рад, что не торговлю. не уважаю я это занятие

А я куда не зайду везде В.В.Путин висит, раньше помню они с Медведевым висели, а теперь один висит в одиночку...

(208) а разве не прав быков? только не 10 лет конечно чуть поменьше, года с 2010-го...

(213) что конкретно с 2010-ого ?

(203) Туплю, никак не могу восстанвить логическую связь. Гондурас эти десять лет вообще прос-рал.

кстати, а кто то из журнашлюшек спрашивал у Ходорковского простой ворпрос: "А как вам удалось выехать из страны имея долг в 17 миллиардов рублей?"


парадокс..
какойнить там злостный алиментщик с долгом в 20 000 р, или комерс с неуплаченными налогами в 30 000 в турчишку будет невыпущен.. а ну как он там жить останется и не будет платить... а ходор бац - и уже в германии..

(214) видимо с этого года Курильщик стал работать в газпроме и жизнь резко пошла под откос ;)...

(216) А причем тут Ходор? Этот вопрос надо задавать тем кто его выпустил.

Не досмотрел. Так все тянуче и медленно говорит, что засыпаешь на пятой минуте. Но выглядит неплохо. Я бы его не назвал ни подавленным, ни опущенным. Скорее всего условия содержания были хорошие.

(218) обыно от фокусников хотят услышать тайну их фокуса..

(203) Наконец, то Быков может выйти из запоя и оглянуться по сторонам...

(214) Не спрашивай он и сам не знает... просто булькает.

(214) как по мне так шла прямая демонстрация того что будут вершиться несправедливые приговоры и никто этого стесняться не будет... т.е. если раньше понятно что было всё то же самое, но так открыто и демонстративно где то с той поры...
меня не сами приговоры расстраивают, всякое бывает, а то как они не боятся это делать...

Ходор тогда сказал:
Уважаемый суд, я понимаю: оправдательный приговор в московском суде – событие почти фантастическое. Но мои оппоненты очень старались. Оцените их усилия по достоинству. Иначе в следующий раз они могут просто, я извиняюсь за слово, но плюнуть на пустой лист бумаги и со штампом "Генеральная прокуратура. Копия верна" и прийти к вам за 14-летним приговором. Собственно, сейчас, в суде происходит практически то же самое. Большое спасибо за внимание! У меня все.

(223) На майдан!

(225) призываете? ст. 280 УК РФ

(223) Помню как Навального оправдали - беспредел.

(227) и это тоже

(226) Майдан на Украине. Там свобода и кормят.

(229) т.е. вы намекаете что у нас не свобода и голод?

(230) У нас колония - читай в профиле, там и обоснование есть.

"Кукол снимут с ниток длинных и, засыпав нафталином,
В виде тряпок сложат в сундуках" (с)

Эту куклу уже пронафталинили.

+(231) Покуда мы колония материть власть смысла не много.

кукла не кукла, но личность явно харизматичная, теперь ещё с налётом Борца против РежЬIма...

(216) >> "А как вам удалось выехать из страны имея долг в 17 миллиардов рублей?"

Есть мнение, что все решения по делам Ходорковского принимались не в залах суда. (реально, но не формально)

Собственно склонен с этим мнением согласиться.

(234) ваш Шариков - прохвост (с)

Весь налет борца с режимом придумали наши болотные оппозиционеры.
Ходорковский никогда им и не был. Это вот сейчас он вышел, начал давать интервью и у всех посыпались шаблоны: чего-это он за саблю не хватается и в президенты не метит. Все эти слова про политзаключенных это так, перед оставшимися на зоне понты.

Возможно, он выкупился за заначку, которая ушла на олимпиаду или на Украину.

Если вспомнить историю посадки, то лично у меня больше всего вызывало возмущение не то, что его сажают (целенаправленно и жестко), а то, что этим всё и закончилось. Что остальные т.н. олигархи остались на свободе и не было возбуждено больше ни одного дела.
Этакая показательная порка. Типа воровать можно(?!), но только не борзейте.

В те времена входу была фраза Путина про равноудаленность крупного бизнеса от власти и не вмешательство власти в споры хозяйствующих субъектов. Но на деле получилось, что Ходорковский оказался более "равноудаленным", чем многие крупные олигархи того времени, кто должен был бы составить ему компанию на этапе.

Вор должен сидеть в тюрьме (С). Остался вопрос: почему один?

(238) Типа раньше она (заначка) ни кого не интересовала? Или деньги были вовсе не нужны ни кому?

(237) не надо ляля, его АП раскручивает.. как собственно и навального...

(239) все просто. остальные приняли правила игры...

+(242) есть мнение, что все тогдашние и нынешние олигархи всего лишь кассиры, держатели общака. теперь представь, что кассир оборзел и стал диктовать условия финансовому директору...

(242) (243) Это всё понятно (как один из вариантов). Но разве это нормально?
Особенно если учесть всю патетику тех дней про "равноудаленность", "закон один для всех" и т.п.?

(243) и ты считаешь это нормально что пу является держателем а нас лечит про плохих олигархов?

(245) Почему ты так ненавидишь Путина?

Даже Ходорковский не испытывает ненависти к Путину

(243) и если быть последовательным это ровно то о чем постоянно говорит Алёша...

(246) от любви до ненависти один шаг...

я его любил когда вне казалось что он решил начать посадки жулья, а в итоге вместо того чтобы реально навести поряток просто сменились бенефициары...

(245) Если не Пу так кто? Родшильды?

(239) Список семибанкиров публиковался в этой ветке. Все они оказались равноудаленными. Понятно что олигархи живут по "понятиям", а все остальные по "законам". "Понятия" тоже ведь закон (неписанный). Всяко это лучше чем беспредел творившийся при ЕБН.

(250) Уровень жизни населения вырос в разы.

(247) >> Ходорковский не испытывает ненависти к Путину

Он принял правила игры. Ходор сам в этом признался. О какой ненависти тут можно говорить, кроме ненависти проигравшего игрока к победителю?

А вот за саму игру можно ненавидеть обоих...
Потому как получается, что будь Ходорковский покладистее в 2003-м, был бы он сейчас в шоколаде и единственным поводом для обсуждения было бы не его освобождение, а какие-нибудь миллиардные контракты, на добычу нефти, которые сейчас заключает Роснефть на базе бывших активов ЮКОСа.

(245) а я не уверен, что Пу является держателем...

(255) Пу не держатель, а смотритель...

(253) >> Уровень жизни населения вырос в разы.

глупо было бы спорить.
Но настолько ли велика заслуга в том Путина?... (вопрос на 100500 постов)

(255) смотрящий?

(258) как минимум подсматривающий. но не факт, что основной...

(239) как маленький ей богу :)

(254) да.

(257) При Ельцине уровень жизни населения упал в разы. Насколько в этом виноваты Ельцин, разваливший СССР, Гайдар, устроивший либерализацию цен, Чубайс, устроивший грандиозную прихватизацию-разграбление?

(257) А чья заслуга?

(262) Известная формула,  сейчас народ вопреки Путину живет хорошо, но почему-то 10 лет назад не смог вопреки Ельцину жить хорошо; Народ вопреки Сталину выиграл 2ю мировую войну, но не смог вопреки Николаю 2му и большевикам, выиграть первую мировую войну

(259) кто кандидаты в серые кардиналы?

(240) Возможно, что действительно были не нужны. А тут столько расходов - и олимпиада, и Украина, и много что ещё. Да и выходить ему уже было скоро - вот и решили напоследок пощипать.

(262) (263) Вы не очень внимательно прочли вопрос.
Я не ставлю заслугу Путина под сомнение.
Но я сильно сомневаюсь, в том, что она (эта заслуга) так уж велика.
Состояние российской экономики напрямую зависит от коньюнктуры рынка нефтепродуктов. И (по моему личному мнению) рост нашей экономики в большей степени связан именно с благоприятной внешнеэкономической коньюнктурой рынка, чем с действиями Путина.
Хотя конечно говорить, что он совсем не при чем, было бы глупо. Особенно, если вспомнить политику первых лет его пребывания у власти (введение НДПИ - налога на добычу полезных ископаемых, разрыв невыгодных для России контрактов по добыче нефти на шельфе и т.п.). Он сделал очень многое для того, чтобы деньги не уходили из России. Фактически остановил разграбление страны, принявшее к концу 90-х беспредельный размах.

Но опять таки. Не будь высоких цен на углеводороды, мы сейчас клеймили бы Путина позором покруче чем Ельцина.

Только вот есть у меня подозрение, что забыл Путин о том, что это (высокие цены на нефть) не будет продолжаться вечно.
И Россия, оставаясь сырьевой экономикой, может в любой момент рухнуть обратно в бездну нищеты, как это уже случилось в конце 80-х  - начале 90-х при цене барреля ниже 10$.

(267) Высокие цены на углеводороды — это тоже прямая заслуга Путина. Вспомни хохлогазосрачи, а также вспомни, что Россия — ведущий экспортёр углеводородов в мире и в некотором смысле диктует цены.

(267) На сколько я помню Ходорковский и отсидел, за махинации именнов этом сигменте, тем самым, при ненадлежащем контроле со стороны тех правителей, гос-во потеряло уйму денюжек, которые уже тогда могли пойти на восстановление экономики.

(267) не было бы цен на углеводороды - было бы что-то еще!
свято место пусто не бывает

(268) >> Высокие цены на углеводороды — это тоже прямая заслуга Путина.

Ну это уже слишком :)))

>>  Россия — ведущий экспортёр углеводородов в мире и в некотором смысле диктует цены.

В каком смысле? Что-то я не припомню чтобы Россия снижала квоты добычи (как делает ОПЕК), ограничивала экспорт.
Ну поначалу  еще может быть - да. За счет наведения порядка на внутреннем рынке и установки контроля над экспортом.

(269) Согласен. Почему сел он один? Или только он занимался махинациями, а все остальные белые и пушистые?

кстати, интересное предположение, которое многое неясное объясняет
http://frallik.livejournal.com/702536.html

(268) 12% мировой добычи нефти - это всё же не настолько значительная доля чтобы диктовать цены, вклад аль-каеды с тараном небоскребов, за которыми последовали ближневосточные войны, ИМХО, в рост цен больше :)

+(269)Да и сравнивать благосостояние рядовых работоспособных граждан с ценами на нефть/газ - некорректно.

(272) Абрамович вложился в Чукотку, Вексельберг вложился в Сколково.

(272)в зоне должен быть один смотрящий, ждем кто будет следующий.

(272) ИМХО. Это была показательная порка, остальные "акулы" вроде как умерили свои аппетиты. Ну и собственно не исключаю 10% политической подоплёки дела, ибо Ходорковский посчитал что имеет право на что угодно.

(277) Двое уже на прицеле :)

(278) ИМХО, наоборот, на 90% - политика

По словам Ричарда Саква (Richard Sakwa), профессора политологии в английском Университете Кента, недавно опубликовавшего эпохальную историю Юкоса «от колыбели до могилы», «к 2003 году было ясно, что Ходорковский больше не готов следовать неформальным правилам игры. Путина проинформировали, что Юкос контролирует 226 депутатов Госдумы, что составляло простое большинство из общего числа депутатов в 450 человек, хотя на самом деле это число, вероятно, было преувеличено, и, на самом деле, было ближе к 100. Это была Дума, происходящее в которой с трудом описывается словом «лоббирование» - перед важными голосованиями активисты бегали по зданию с пачками денег. Бюджетный комитет был практически превращен в структурное подразделение Юкоса». По подсчетам Саква, «лоббирование» Юкоса в Думе сэкономило компании около 3,5 миллиардов долларов в виде налогов.

http://newsland.com/news/detail/id/480622/

(267) Зависимость российской экономики от цен на нефть явление более психологическое, чем экономическое.
Реально нефть до самого последнего времени из страны вывозилась фактически безвозмездно. Достаточно сравнить доходы от экспорта нефти и нефтепродуктов (совокупные) и разницу между экспортом и импортом товаров и услуг (пресловутое положительное сальдо экспорта-импорта).

вот такая табличка c колонками:
1) Год
2) Объемы экспорта нефти (млрд USD)
2) превышение экспорта над импортом (млрд USD)
(1)    (2)    (3)
1994   14,6   16,9
1995   18,3   19,8
1996   23,4   21,6
1997   22,1   14,9
199    14,6   16,4
1999   19,6   36
2000   36,2   60
2001   34,4   48,1
2002   40,4   46,3
2003   53,8   59,9
2004   78,3   85,8
2005  117,2  118,4
2006  147    139,3
2007  173,7  130,9
2008  241    179,7
2009  148,7  111,6
2010  206,3  151,4

(277) что за намёки, путин нас всех переживёт

Где можно купить варежки сшитые Хдорковским? И сколько они стоят?

(283) Дорого. Это раритет от модельера Ходора.

(280) это уже даже не политика, это уже уголовщина какая-то. хотя, на западе лоббирование узаконено и никто не считает это уголовщиной...

(285) За такое лоббирование на Западе светят трёхзначные сроки.

(286) да? тогда я не понимаю, почему либералам непонятно, за что сидел ходорковский...

(287) Дурацкий вопрос. То - то, а это - это, непонятно что ли? :)

(280) Теперь понятно. Ходор сидел за вранье. Сказал бы честно Путину - я купил только 100 депутатов. Глядишь бы был на свободе.

(287) у упоротых, белоленточных несогласных (типа меня) есть вопросы только по второму сроку, точнее вопросы к ленивым стедакам, наглым прокурорам и судьям... одни состряпали как попало, вторые просто отнесли дело судье а третий просто опозорил и подставил всю систему правосудия поставив сам принцип под сомнение. (дело то резонансное)

Кроме того если судили за лобби по статье 278, 279 то по ним надо было предоставлять доказательства (там по моему до 20-ти лет) и уже доказывать это в суде, посадить вместе с ходором еще и 100 подельников из числа депутатов. А то получается депутаты на своих местах сидят ровно, ещё поди от партии ЕР...

(290) Аль-Капоне тоже посадили за неуплату налогов и процессуальными нарушениями. Как смогли так и посадили. Лучше хоть один олигарх в тюрьме, чем вообще ни одного.

(291) хуже... произвол и использование права для решения личных/корпоративных корыстных или политических интересов уничтожает государство как институт.. Вы  за уничтожение нашего государства? (так из запишем).

Интервью читал/слушал (закрытое по крайней мере) МБХ уважуха..
интересно, когда и если посадят Сечина и подобных владельцев шубохранилищ или даже самого ))  - подчиненные-коллеги так же будут стойко себя вести? или не давать ложных показаний легче, чем не давать правдивых?

(292) "использование права для решения личных/корпоративных корыстных или политических интересов"

этим все промышляют, в большей или меньшей степени

Читал кое-что, но особого интереса нет к этим интервью.

Интересно другое - где он загранпаспорт взял? Оформлял прямо в тюрьме за год до освобождения?

(268) + внутри страны )))

Да, интервью понравилось.

(294) Оформили в самолёте по ускоренной процедуре

(291) Аль-Капоне был политическим заключённым, узником режима, если подходить по лекалам западной пропаганды.

(294) Вспомни Депардье. Когда НАДО оформят гражданство, паспорт и тд. очень быстро. В зависимости от уровня поднятия левой брови.

ьак-то (300)

(294)(299) Однако ему и шенгенскую визу немцы сделали айн-момент, а не только наши пасспорт. Что показывает соответствие действий правительства РФ высоким европейским стандартам всеобщего равенства перед законом :-)
И кстати этот мужественный человек освобожденный по гуманитарным соображениям что-то не спешит увидеть умирющую маму, как впрочем у пуськи первым делом из тюрьмы рванули будущую политическую деятельность друг с другом обсуждать два дня, малолетние дети страдающие без материнского тепла еще подождут.

(301) Врешь, как обычно. Мама МХД, его семья, сын УЖЕ в Германии.

http://news.rambler.ru/23241961/

Президиум Верховного суда (ВС) РФ в четверг снизил наказание экс-главе ЮКОСа Михаилу Ходорковскому и бывшему руководителю МФО «Менатеп» Платону Лебедеву, последнему — до уже отбытого срока, передает корреспондент РАПСИ из зала суда.

Платон Лебедев и экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский в конце 2010 года были приговорены к 14 годам лишения свободы, позднее назначенный им срок наказания дважды снижался. В декабре 2013 года Ходорковский был освобожден по амнистии, а Лебедев, отбыв срок заключения, должен был выйти на свободу в мае 2014 года.

Президент России Владимир Путин подписал указ об освобождении Михаила Ходорковского 20 декабря. После освобождения экс-глава ЮКОСа заявил, что намерен добиваться снятия с него и Платона Лебедева иска по первому делу ЮКОСа.