Белгородский банк «Западный» после отзыва лицензии захватил 46-летний клиент организации. Пишут, что у него был вклад на 23 млн руб.

Председатель совета директоров банка "Западный" говорит, что "этот человек фактически захватил, Центральный Банк РФ, а не наш"

http://rusnovosti.ru/news/314218/
http://lifenews.ru/news/131708

Захватчик Александр Вдовин (слева). Справа его друг, который пытается уговорить его отпустить заложников и сдаться.

http://lifenews.ru/static/posts/2014/04/131719/63723e8c578cae0e9154db119308bcc5__655x425.jpg

Нервы сдали  - всю жизнь может копил, а теперь 750 тыс получит и гуляй вася.

все правильно сделал. Мужик!

(3) 700 тыс. руб. И это ещё неизвестно. У него не вклад, а какие-то векселя.

хыы, поцан к успеху шел. Не подфартило

человека можно понять. мужик.

(4) Захват заложников — это терроризм.

Бороться с Центробанком и его порочной практикой отзыва лицензий надо другими средствами, например, принять новый закон "О Центральном банке РФ"

Ждность...
ради пары лишних процентов народ несет деньги в Ноунэйм банки, а потом плачит, что деньги пропали.

я так понимаю, что он держатель векселей банка, у которого лицуху отозвали...

за тупость надо платить

(9) тут другое, поцан походу ынвестор а не вкладчик

(12) По ссылке не проваливался, а в САБЖЕ написано, что вклад.

Вот что в Америке бывает банкам за свой беспредел))
http://fishki.net/video/1262407-marvin-dzhon--poslednij-amerikanskij-geroj.html

ну вообще уровень мышления этого дятла поражает. Как он сумел при такой убогой кочерыжке заиметь 23 млн чтобы банку одолжить?

(13) он держатель векселей.

(14) у Круза есть статья посвященная этому самому химейеру, советую ознакомиться

(0) "этот человек фактически захватил, Центральный Банк РФ, а не наш" - накосячили и теперь отмазываются

(17) у какого Круза? Тома? Скинь ссылку плиз.

(18) В чём они накосячили?

хм. Человек, имеющий овер 20+ млн.рублей в виде того или иного банковского продукта, явно не из числа рядовых клиентов банка. А то что дурак взялся за Сайгу - вдвойне это доказывает-с.

Если останется жив - то заложникам еще несколько лям останется должен за компенсацию.

(19) не, у Андрея Круза
http://andrey-cruz.livejournal.com/199935.html

(22) да меня поражает мыслительная деятельность этого м дака. Теперь он не только на бабло пролетел но и подумает за жизнь лет так с 10 в интересных местах

(24) нормальная такая реакция .. люди твари эмоциональные. Ты же вот не знаешь, какие у него были обстоятельства и какие последствия возникали иначе.

и все это рядом с Украиной

(25) ты находишь хотя бы одно оправдание такому поступку? Не глумись.

Белгородское отделение банка «Западный» захватил 46-летний Александр Вдовин, который оказался держателем векселей на сумму в 23 миллиона рублей. Узнав об отзыве лицензии у банка, вооруженный мужчина пришел забрать свои деньги.

23 миллиона таки

(24) Врятли. Признают больным..оправят на лечение. Если по делу то ЦБ оборзел. Раздает лицензии не понятно кому, а честные инвесторы страдают.

(27) у него поступка еще не было .. возможно все спустят на вооруженное нападение .. журналисты льют много чепухи. Потом, вот тут осуждают мыслительную деятельность этого человека .. но про него ничего не известно и мотивы пока тоже ен ясны. Например если это 23 миллиона не его .. а каких то плохих людей, которые ему дали их подержать .. так вот тут нарушения логики в его поступках никаких нет. Логика понятна только при полноте фактов.

(25) эмоции эмоциями но блин, голову то включать надо...

(25),(27) не судите не судимы будите. Вдовин конечно не нормальный, но банковское кидалово не на много лучше.
(23) Реальные обстоятельство дела уже не восстановить. А то что мертвого легко облить грязью, ради спасения задниц чиновников, которые в этом участвовали очевидно.

(30) это неважно уже. Он уже профукал свое бабло и уже заработал себе на срок. Все эти прыжки с сайгой по офису уже ничего не изменят

(0) мне не жалко. Откуда столько денег у него? небось закапывал в 90-ые много.

(32)"Реальные обстоятельство дела уже не восстановить" там упоминаются уже вполне реальные обстоятельства. Это сельская местность, там все про всех все знают...

(33) это как раз важно .. потому, что понимать как ведут себя люди в таком состоянии очень важно. Очень важно понимать, что в случае отзыва лицензии могут быть растреляны операционисты, в случае если жена разведется с мужем, то случайные люди в магазине .. а вот как раз отрицание и называние этого глупостью есть она самая.

(34) Он зубной техник

(33) Его поступок Важен...возможно будет наведен порядок в ЦБ, с его бесконтрольной выдачей лицензий..

(37) опапа, криминальным рыжьем банчил поди, предприниматель блин

клиника сплошная. Ну коли это ПОСТУПОК, вы тогда, пожалуйста, когда вашу сестру/дочь/брата/ребенка/[другого_близкого] возьмет в заложники человек, ПОСТУПОК которого, ВОЗМОЖНО, наведет где-то порядок - вы, не орите, тогда, ладно?

Украина по вам всем плачет.

(38) бугага

(36) вот ща ему снайпер его тупую башку продырявит, вот это и будет важно.

(20) лицензию у них отобрали не просто так, а за то, что они занимались махинациями

Пилять еслиб у меня лимон баков отняли я бы тоже нервничал как он) Может он уже приготовился всю оставшуюся жизнь жить на проценты и путешествовать с четырьмя мулатками.Поэтому нельзя ставить целью обогащение.Деньги- бумаги

я простых людей не знаю с 23 млн. явно чинуша, бандюк или коммерс какой-нибудь. вот и крышак поехал, ничего на зоне остудят

(41) а может он за эти деньги родину продал
если за ним самим кредиторы бегают, то в тюрьме он будет от них прятаться. профит

(38) ЦБ уже никому никаких лиценьзий не выдает. Порядок давно наведен. Вот как раз отзывать - отзывают

(45) а я  - нет. Потому что не муд ак и не ложил бы все яйца в одно лукошко.

Захвативший белгородский банк вкладчик сдался полиции:

http://lenta.ru/news/2014/04/21/belgorod/

(50) о, мозг видать включился

(51) он добился своего, ему деньги вернуть пообещали

мужик, чо

(52) Он обещаний добивался?

(53) Идиот он. Во первых он и 700 тысяч не получит, т.к. вексель это не вклад. В 2ых будет осужден по статье терроризм, его обманули, есть указ, что с террористами переговоры не ведутся и на их требования не соглашаются.

(52) бугага, есть такая штука - гражданский кодекс...
получит он свои деньги в порядке очереди, определенной законом. Видать от такой переспективы крыша и поехала совсем.
А теперь еще и отвечать придется на смешные вопросы типа"а откуда у вас 23 ляма"?

(54) думаешь, наврали? раз сказали, значит так и будет

(57) "я тя поцелую, потом, если захочешь"(с)

(37) как и говорил, зубодеры хорошо зарабатывают))) 60тыс в месяц, скажем 28 лет подряд

(57) Интересно, кто именно пообещал ему выдать 23 ляма. Полисмены (с зарплаты скинутся, аха) или кассир с уборщицей ("деньги заказали, приходите завтра после обеда")?

(0) согласитесь банковский бизнес самый клевый. Получил лицензию, наобещал в рекламе больших процентов, потом "ешь, пей, веселись" за чужой счет, когда приходит время отдавать долг. Просишь друзей из ЦБ отозвать лицензию. И все! No problema...

(60) 700 сразу, остальное пропорционально из остатков

(61) Кстати, Кудрина в Госдуме как-то спросили. Какой бизнес в России может обеспечить рентабельность 20%, чтобы отдать кредиты и чтобы ещё осталось на прибыль. Он ответил: банковский.

(63) Да, это самый прикол. У наших либералов всегда все логически сходится. И нельзя, сказать что на вопрос он не ответил))

Банк «Западный» был основан в 1993 году. В числе его совладельцев был предприниматель Дмитрий Леус. В октябре 2013 года он продал свою долю в банке другому акционеру — Александру Григорьеву. Председателем совета директоров банка является бывший депутат от КПРФ Владимир Семаго.

http://lenta.ru/news/2014/04/21/belgorod/

(65)+ Обратите внимание, в октябре 2013 года один из владельцев банка продаёт свою долю другому. Значит, звоночки уже были.

Акционеры: Марк Темкин (22,4%), Александр Григорьев (19,98%), Антон Тарасов (19,97%), Николай Карпенко (9,95% через ООО «НПКК «Тектон-Ч»), Сергей Хавкунов (9,93%), Григорий Мироненко (7,38%), председатель правления Виктор Хребет (9,25%).

Рекламный слоган банка был разработан в 2007 году агентством http://marketing22.ru/: "Банк западных стандартов"

(43) Только вот тут вся связка аргументов строится на рассуждениях типа чуваку будет теперь еще хуже , но никто не знает как ему будет без этих 23 миллионов .. а все потому, что не хотят признать очевидной вещи, что логика рассуждений при отсутствии информации может быть безупречной только, если она беспристрастна.

(67) Мораль сей басни такова: Если у вас есть N млн руб, то раскидайте их по N/0.7 банкам, участникам АСВ

(68) это только кажется легко на первый взгляд .. по тому что у него были векселя его вообще другие вещи интересовали ..

Вот тут подробнее
http://konan-vesti.blogspot.ru/2014/04/blog-post_1574.html

судя по всему его интересовал высокий процент , и не факт что он с этим ружьем шел захватывать банк и получать деньги, ..а больше похоже, что шел к тем кто ему гарантиии давал ..

Френкель, выигрывавший дела у ЦБ, сел на 19 лет.
Но его письма о деятельности ЦБ и сейчас читать очень интересно
http://wiz-aut.narod.ru/Frenkel_letter.htm

ЛОЛ. 23 миллиона на газетную бумагу променял.
зы
Господи ну каким ты дегенератам деньги даешь.

(50) слабак. Мочканул бы уже парочку клерков.

(59) "60тыс в месяц"
Одинесники курят нервно в сторонке, когда "зубодеры" зарабатывают ;)

Да эти эскулапы вообще акуели. Один гинеколог чтоле на своем сузуки в автосалоне в кармагедон поиграл, второй вон заложников взял.

(76) Казалось, бы, при чем здесь Путин...

(77) 10 раз свой пост перечитал, действительно причем тут Путин?

(78) Ты серьезно думаешь, что он и здесь не причем ? Ты еще заяви, что от него вообще ничего не зависит!

(78) Путин предложил Набиуллину в качестве нового главы ЦБ РФ и начались регулярные отзывы лицензий. С 22 мая 2012 года Набиуллина работала помощником Путина.

(79) Ну тут то он каким боком? Он что зуботехнику 13 процентов  мешал отдать, чтобы потом с векселями не прятаться? или заставил вложиться в бумагу?

(80) заплати налоги и живи спокойно.

(79) От него, может, и зависит многое. Но его задача - создавать структуру, а не лично участвовать в каждом решении. Создал структуру, поставил руководство - и в сторону. А они уж сами.

(75) ага, и глаз подергивает))

(82) При чём тут налоги?

(85) А при том, что зуботехник свои доходы в векселях в стремном банке хавал. Вот и допрыгался.

И вообще деньги любого происхождения - это зло. нужно закупаться или недвижимостью или их тратить ибо этот товарищ не первый "подпольный миллионер", который остался с кукишем. При развале ссср люди рассказывали поциентов дурок сильно прибавилось на этой теме. Живет какой нибудь советский чабан в горах, тратит копейки на себе, толпу левых ба ра шков на сторону загоняет в сезон так лет за 20 скопилось там дофига баблища, тыщ 100 советских. А потом раз и это все стало газетной бумагой у него крыша то и протекла.
зы
Слышен денег громкий шелест - это лох пошел на нерест.
зы
А Путин все таки тут причем, у почти честных людей, деньги появились.

(86) Я нисколько не оправдываю этого террориста-стоматолога.

Но практика отзыва лицензий порочна. Например, от отзыва лицензий пострадал наш друг-одинэсник Евгений Гилёв, который делает курсы по 1С. У него были деньги в Мастербанке. Хорошо, что психологически устойчивый человек и не сорвался.

(87) про недвижимость можно узнать понаблюдав за тем что происходит в Испании.

Обычный псих с оружием.
Насчет денег сам виноват - если деньги настолько важны, то нафига хранить их в одной корзине?
Любому умному человеку должно быть понятно что банк не дает абсолютной гарантии, риск есть всегда, при любом вложении денег.

(88) Гилева жалко, я его скриптом для sql пользуюсь и ему искренне сочувствую. Но банки закрывают за черное бабло и это правильно, да люди страдают, ну пусть пользуются золотыми принципами моего поста в (87) или недвижимость или просадить.

(89)А что там происходит?

(89) ну и трать их нафиг, че на них смотреть, все равно передать деньги детям получилось только у рокфеллеров и прочих ротшильдов. Остальное население этого шарика обнуляют постоянно.

(88) так и не вернули?

(94) Надо у него уточнить.

Кстати, чувак из сабжа никакой не террорист. Он просто пострадавший. С ружьём в банк пришёл просто поговорить с директором и законным путём вернуть свои деньги. А ружьё было нужно для обороны, когда с деньгами он пошёл бы домой. И вообще он был в состоянии аффекта от материальных потерь. Кроме его собственных 25 млн руб, ему ещё положена компенсация за моральный ущерб.

Нормально кстати повернулась ситуация. Человек, который потерял 23 лимона (для меня это 20 лет жизни трудиться, или до*уя) конечно главный виновник. А то, что в свое время он принес свои деньги в банк, а теперь ему сказали, что своих денег тебе не видать - это как бы обычное дело.

(95) а трое заложников просто его друзья и сидели с ним за компанию.

(97) Да, он просто рассказал им свою историю и они решили остаться в здании банка, чтобы поддержать его

(4)Вспоминается афоризм, что мудрый человек отличается от умного тем, что не попадёт в положение, из которого умный найдёт выход. Обсуждаемый товарищ не проявил ни мудрости, ни ума.
Делать вклад на сумму, прилично превышающую страховое покрытие АСВ, куда-то, кроме госбанков, может только очень неразумный человек: если хочется рискнуть - лучше вложить деньги не во вклад, а в ценные бумаги.
Покупать вексель банка (что сделал обсуждаемый товарищ) можно только если есть с ним хорошие завязки в бизнесе, которых у него не было (были бы - не побежал бы в банк с ружьём).
Ума нет - считай, калека.

(96)Человек с оружием захватывающий заложников конечно виновник.
Я понимаю когда человек берет оружие чтобы защитить себя или близких.
А тут? Кто его обидел, что ему плохого сделали?

Деньги не отдали? Так это блин бизнес, повезло заработал, не повезло потерял. Если человек не готов к потере какого то конкретного вклада, то он идиот.

(99) Основная задача государства - защищать таких неразумных людей, чтобы более знающие не могли их на*бать. А то всегда найдется область, где ты будешь не мудрым и не умным.

(100) Он не в казино их отнес, а в банк, а сложившаяся ситуация показывает лишь то, что гарантия 700 тысяч не работает и должна быть пересмотрена в пользу бесконечности.

(102) А какая разница? Банк или казино? Он же сам их туда отнес, никто ему оружием не угрожал.

(101) Государство это все мы. Сфигали я должен нести риски за какого то там козла. Который сначала украл, а в процессе припрятывания соснул.

(102) за чей счет возвращать бесконечные вклады??

(92) а там ща элитные хатки за полцены никто не берет

(103)Тебя отравили в ресторане. Но ты же своими ногами туда пришел. Тебя оболванили в парикмахерской. Но ты же не под дулом пистолета туда шел. И т.д.

Речь идет о создании в стране условий для благоприятной бизнес-среды и защиты прав потребителя. Это не частный случай

(107) жизнь - она вообще полна риска. Нужно эти риски учитывать а не истерить как баба ежели форс-мажор приключился

(107) это плохие примеры. Рестораны сэс обследуются, если меня траванут и я это докажу, то это им всем уголовное дело. на парикмахерские в защиту потребителей можно настучать, но проще перестричься.

(107)Отравился в ресторане, оболванили в парикмахерской - хреново, но бывает.
Хочешь компенсации подай в суд.

Деньги - это деньги. Если ты их отдал, то никаких гарантий возврата.

(102)Ну да.
В казино риски большие, в банке риски поменьше. Но тем не менее они есть.
Так что пофиг что в казино, что в банк нести.
Риск есть в обоих случаях, просто в банке он меньше.

(111) +1000

+(111) А при наступлении полярной собаки Пес..ца не отадут и гос. банки. Вернее отдадут, но ты с ними только в туалет сходишь в качестве туалетной бумаги.

Итак, что мы имеем к оконцовке?
Клиент дурак, сам виноват. Но Гилёв точно не дурак - и все равно пострадал
Хороший Центробанк чистит плохие банки. Почитайте письма Френкеля - проведёте бессонную ночь
Чувака не жалко, у него явно левые доходы. Но это мог быть и благотворительный фонд, собирающий средства на лечение детей
Он дурак, что схватился за ружье. Если бы он навел ствол конкретно на директора банка - я бы дала ему по минимуму. Непричастные люди страдать не должны.

А в целом соглашусь с Волшебником - система отзыва лицензий порочна. Не должен вкладчик сидеть на пороховой бочке

(115) государство какбе намекает — храните деньги в сберегательной кассе

(99) С векселем как раз несколько проще - его (вексель) можно продать тому, у кого есть долги перед банком. С дисконтом конечно, но можно. С облигациями и этого не сделаешь

(115) "Клиент дурак, сам виноват" - это правда. Гилев не дурак, Гилев лохонулся.
"Хороший Центробанк чистит плохие банки" -вор у вора дубинку украл.
Почитайте письма Френкеля - бесполезная фигня, лично мне на чужие деньги пох., а из своих у меня тоолько долги и стабфонд 20тыс уе.

"Чувака не жалко, у него явно левые доходы." ни с левыми доходами не жалко ни с правыми. Никого не жалко, никого. Ни тебя, ни меня ни его.

"Но это мог быть и благотворительный фонд, собирающий средства на лечение детей" -  те еще конторы. Благими намерениями выложена дорога в адъ.

"Не должен вкладчик сидеть на пороховой бочке" сфигали не должен? Капитализм - это одна сплошная пороховая бочка. Все сидят, а он не должен? А чего бы это?

(118)Если в больнице у тебя отрежут не ту ногу - ну так что ж? Во-первых никому тебя не жалко, во-вторых, это капитализм, детка

(119) Причем тут ноги. Про капитализм добавлю, что это мало того, что бочка с порохом. Это бочка с порохом и подоженным фитилем. Кредитованием этот фитиль просто чутка удлиняют. Обязательно в конечном итоге соснут все, кроме конечно корней мировой буржуазии.

(120)Про то то, что "соснут все" - это глобальное "домино" и тут действительно переживать о конкретном человеке с ружьем - это все равно, что переживать о потерянной ноге при всеоющей ядерной катастрофе.
ЦБ должен, ИМХО, держать руку на пульсе и реагировать гораздо раньше, "выравнивая" банк. А не уничтожая его, когда он уже пошел вразнос

(115) а какой вариант лучше ? не отзовешь лицензию - от банка только вывеска останется

(121) "ЦБ должен, ИМХО, держать руку на пульсе и реагировать гораздо раньше"

раньше - это когда ? как ЦБ узнает что руководство банка начинает выдавать левые кредиты выводя денежную массу ?

(121) Выравнивать? Чем? Денежками из вашего кармана, в банк о котором страна узнала только сегодня?

единственный более менее нормальный вариант - уголовное дело для владельца банка. нет денег - сиди в долговой яме и отдавай долги вкладчикам. только это владельцев банков заставит не махинировать

(122) Надо ужесточить проверки и при обнаружении недостоверных данных в отчётности или при приближении банка к критическим показателям мгновенно морозить всю деятельность банка, чтобы владельцы не успели вывести активы.

Затем вводить временную администрацию и инкопорировать проблемный банк в один из крупных.

Вклады физлиц обеспечивать на 100%, но только в рублях. Гарантией будет служить бюджет.

Счета юрлиц покрывать после процедуры банкротства банка. Если вовремя заморозить банк, то активов вполне хватит.

(125) Не заставит. Только увеличит проценты за риск.
Тут другой вариант более реальный: ужесточение лицензирования и отчётность до рубля: откуда пришло - куда ушло - сколько на кармане.

(123)У них достаточно подробная отчетность
(125)Я абсолютно не против. Только "за"

(126)ППКС

(128) Раз в год?

(126) "при обнаружении недостоверных данных в отчётности"
как это обнаружить ?
схема банкротства банка проста до безобразия - выдаются невозвратные кредиты на фирмы "друзей". как вы определите - нормальный кредит банк выдал или на фирму которая его не вернут ?

(128) а что мешает сейчас ловить бывшего банкира и заводить на него уголовное дело ?

Я не знаю как сейчас, но раньше при банках были специальные жилые помещения для проверяющих. Чтобы могли нагрянуть в любое время для внезапной проверки, не тратя время для устройства в гостинице. Быстрота и натиск - чтобы и позвонить не успели.

И это правильно

(131) Аудиторские проверки.

В конце концов, остатки денег на корр.счетах и в кассе банка можно проверять хоть каждый день или даже отслеживать в онлайне. Банки отчитываются ежедневно!

(131)Там для этого целая служба безопасности сидит, проверяет обеспечения и гарантии. Пропустил? Тоже под суд!

(115) А куда вкладывать.. Если критическая масса уйдет в недвигу, её тоже начнут отбирать, уверен найдут обоснование

(131) Процедуру выдачи кредита юрлицам завязать на кредитное бюро.

(137) к сожалению юрлица РАЗНЫЕ. у каждого свой вид бизнеса с разными залогами. тут шаблонами типовых заемщиков и скоринговыми баллами не обойдешься

(134) можно. вопрос - почему за 23 года не придумали ничего лучшего чем отзыв лицензий ?

(136) а зачем их вкладывать? Трать! Куда ты эту недвигу заберешь в адъ?

+(140) Храните деньги в сберегательных кассах, там от них меньше всего толку.

(140) Это уже философский вопрос, людям свойственно накапливать. Себе, детям, для уверенности в завтр. дне, чтобы не зависеть от дяди работодателя и т.д.

(142) Это не философский вопрос, а исторически-арифметический.

+(143) Людям свойственно тупить. Накопления оправданы только для закупки необходимой недвижимости. Остальное все придурь.

(143) Где тут арифметика. Или она в том что "количество заработанных денег, прямо пропорционально их потери?"

(140) предположим у тебя 23 ляма как у мужика. зачем тебе 10 квартир в Белгороде ?

(146) Жизнь коротка, купи ферари.

+(147) 23 лимона - это скромненькая трешка не далеко от третьего транспортного кольца.

(144) Может проще совсем не работать, за еду и квартплату можно и пару раз в неделю выйти.

(149) а я не за деньги работаю, мне интересно делать ит проекты. А ты за бабки кодишь? Несчастный человек.

Сейчас например уеду месяца на три кататься на виндсерфинге. А работа это так для удовольствия.

(138) Ну можно хотя бы фильтровать кредиты фирмам-однодневкам, которые даже отчётность не сдают или сдают "нулевую".

(151) Ты непонятно рассуждаешь, здравого смысла в этом нет

(153) А что тебе не понятно? Я тебе говорю, деньги - это зло, надо от них избавляться при первой возможности. Копить - оправдано, только для покупки не обходимой недвижимости. Если деньги копить ради накопления денег или закупаться недвижимостью, то два варианта. или все потеряешь или все потеряешь и кукушка съедет.

Ну или как в нуль. Съедет кукушка + срок. от 10 лет за вооруженное ограбление и захват заложников

(154) Недвижимость тоже могут "отжать", например, рейдерским захватом или через суд.

(154) Деньги - делают деньги, вот главная задача накоплений. Проценты с оборота обеспечивают большую свободу и мобильность

(156) случаев отжатия необходимой недвижимости крайне мало, хотя в городе на который лучший вид -  это вид в бомбардировщик наверное зашкаливает. А ты там не живи, живи в хороших городах, Питере например. Необходимая это метров 30-40 на одного взрослого человека в мегаполисе от 50 за городом. Остальное все лишнее.

(156)И что?
Любое вложение так или иначе рискованно.
Понизить риск можно если не класть все яйца в одну корзину.

(157) Деньги делают деньги, только владельцам печатных станков и удачным коммерсантам. Энвесторы обычно .... читай выше.

(157)Это самообман.
По крайней мере мне этого не понять.
Сколько бы ты ни зарабатывал, всегда найдется куда деньги потратить.
Поэтому надо тратить, тогда не жалко будет.
Накопление оправданно только для приобретения чего-то жизненно необходимого.

Рейдерские захваты - это всего лишь локальные пересмотры приватизации. Которая тоже рейдерский захват. В общем опять, вор у вора дубинку украл.

Кепка и адидаска как бэ намекают нам на источник дохода поцанчега

(161) Но ведь потратить хочется больше, цены растут, потребности тоже на месте не стоят, а если ещё и дети.
Откуда ты возьмешь большИй доход

(164) а чем тебе в этой ситуации жлобство? То есть еще большее урезание бюджета за счет вычета за накопление. Ну и опять же. Ты глупый штоле? Банковская система - это пирамида. Кто не выскочил, тот и попал. Рано или поздно попадают все.

*а чем тебе в этой ситуации поможет жлобство?

у кого больше всех бумажек на руках, тот и больше попал. В смысле попадают все "ынвесторы", ясное дело, что рокфеллеры и ротшильды не попадают.

(165) Я не про банки в частности, а про концепцию существования. Или ты зависишь полностью от рынка труда и дяди коммерса или пашешь до инсульта. Ну или шевелишь извилинами и понимаешь свойства и методы достижения доп. доходов. Без накоплений это не работает

(168 Во ты тупой. Тебе же говорят, НИКТО в нашей стране ничего существенного из денежных средств полученных накоплениями за последние 100 лет детям не передал. В их странах развитого капитализма почти тоже самое.

Тебе выборки в 100 лет мало? Ну сделай выборку в 200. Ситуация никак не изменится. Одни бумажки-обязательства государства перед быдлом называются не действительными под разными причинами и выпускаются новые, кошерные.

(168)У меня концепция такова - всех денег не заработаешь, и живем мы не вечно.
Поэтому больше всего интересуют потребности здесь и сейчас.
Если деньги копить, то очень высокий риск того что ты просто не сможешь их потратить.

(169) Ошибаешься, но спорить не буду. Механизм рыночного существования работает именно так, хочется тебе или нет

(171) да обломись, их уже потратили за тебя, тебе в конце накопления останется лишь констатировать этот факт.

(171) Потребности "Здесь и сейчас" - это следствие накоплений или заработанных средств в прошлом

Деньги это просто символы, бумажки - абсолютно ненужные вещи.
Но за них можно купить некоторые блага.
Так вот меня интересуют именно блага, а деньги это лишь способ их получить.
Т.е я не стремлюсь иметь много денег, я стремлюсь иметь то что можно купить на эти деньги.

(174) А нафиг в чем то себе отказывать 10 лет, чтобы потом один раз обожраться?

(172) Накопления денег - это еще одна религия. Лучше тогда в секту запишись к иеговам, все веселее, чем над справкой о сданных на хранение векселях под кроватью чахнуть.

(176)Некоторые бывает, и не доживают до момента "обожраться"

(178) Фишка в том, что не некоторые, а все не доживают. Или ишак дохнет или падишах, пока хитроопые банкиры гасают на ферари, ну пока не жахнет. А там как жахнет, спрашивать уже не с кого. Никто не отдает.

(175) <Так вот меня интересуют именно блага, а деньги это лишь способ их получить.>

Блага - это достигнутый результат заработанных денег = эквивалент твоего труда. Нет разницы в способе получения. Кто то вкладывает, кто пашет на стройке, кто одинэсит.
Разница только в потраченных усилиях и это огромная разница, которая обеспечивает тебя свободным временем. Деньги - не самоцель

(180) чета я не понял. Ты же говорил, на оборот нифига не тратить и копить.

(181) Перечитай ещё)
<Проценты с оборота обеспечивают большую свободу и мобильность>

+ (182) При том, что основной капиталл никуда не девается при грамотных вложениях

(182) Оборота чего? Твоих бабок? Это иллюзия. Ты всегда отдаешь больше банку, чем он возвращает тебе в виде процентов.

(168) только копить-то надо как его, ди... ди... диверсифицированно

+(184) кто нибудь скажите ему уже. Люди при ссср имели накопления по 100тыс рублей и у твоих родителей тоже. Тебе что нибудь с них досталось? Живешь на эти проценты? Думаешь, что то изменилось? Да нифига. Чувак имел 23миллиона, он живет на проценты? И ты тоже не будешь. Ни здесь ни там.

(184) Забудь про банки

(183)Это как повезет.
Что банк, что казино - суть одна.
Повезет - получишь много нифига не делая.
Не повезет - потеряешь все или часть.
Разница лишь в том что в казино ты узнаешь сразу повезло тебе или нет, а в банке нужно ждать и надеяться.

(187) ОМГ. Ветка вроде про банки и честные способы отъема денег у населения. Ну ладно, окей. А про что вспомнить? Хотя у меня впечатление, что я разговариваю с больным религиозным фанатиком.

(189) > (140)

+ (190) Можно ещё в подписках ИТС посчитать, не важно. Я просто не пойму, что ты бесишься. Тебе не нравится модель экономики, так другую не придумали. Весь мир существует по нескольким основным правилам рынка, где средства с дохода и являются этим доходом

(191) я бешусь? Во первых это наглая ложь. Ты копи, копи. Я же не против, я даже за. Главное не волнуйся. Но так на досуге подумай, если цб печатает деньги  все время, то наверное они дешевеют? Или по твоим правилам они дорожают? Ведь больше не обеспеченной ничем бумаги, это хорошо?

(151) Интересно, чем ты будешь заниматься, когда не сможешь кататься на доске? И кому ты будешь нужен, на пенсию рассчитывать. Это иллюзия, причем математически обоснованная

+(192) Религиозные фанатики, копят мукулатуру на которой написано, подателю сего блиа буду отдадим тележку ништяков по первому требованию. Вот только тележка с ништяками одна, а му даков с бумажками много.

(193) Поверь если ты будешь копить всю жизнь, а я ни одного дня, то через 30 лет у нас будет в карманах одинаковое количество обязательств на ништяки.

Понятно что тебе этого не понять. Но это так.

(196) ok, поднимем ветку через 30 лет

(197) слился так и скажи.

(0) В настоящий момент средство сдерживания воровства управляющих в банках не работает должным образом. Можно раздать невозвратных кредитов левым фирмам, обанкротится, убежать в Англию и ничего не будет.

Нужно противодействие. Стрелять - не самая плохая идея. Почему нет, нельзя же чтобы государство само все делало, ему тяжело. Надо помогать по мере сил. Украл (тем более много) - шлепнуть, пусть и дорогой ценой. Может и поспокойней в мире станет.

пускай даже выплатят все, но ради этой суммы сесть на всю жизнь за решетку... - оно надо?

(199) + дешевле чем в тюрьме содержать, ну или отправить строить- 2транссиб ложкой копать

(201) Ну тюрьма тоже не плохо. Просто это сложно если куда-то далеко убежал. Похищать, вывозить это целая операция. А тупо шлепнуть и все нормально. Это и обычный человек может реализовать, если задача самому выжить не стоит. Полезное действие. Я за. Зачем воровать да еще последнее? Не нужно это. Не пригодится.

С одной стороны деньги не главное. Это я согласен. Поэтому если он бизнес риски неверно оценил - тут дело одно. А сознательно притырил - шлепнуть и все. Зачем нам воры? Только нарушают атмосферу доверия. Так что ИМХО в расход и мир станет лучше.

да вы что люди?? как можно его оправдывать?
Это же человек в состоянии аффекта приперся в общественное место. Видел хоть кто-нибудь психа с ружьем?
Я видел несколько раз. Один раз году в 97 на дискотеке в деревне парню вломили, один на один, как положено, слабее был реально. Так он сходил домой  и пришел с ружьем. Это было страшно, я скажу.
Другой раз уже мужик постарше в той же деревне бегал с ружьем,  искал другого мужика, не помню за что.
Оба эти человека до этого считались немного е*анутыми, но потом и белочка была у обоих и т.п., в общем не исправились в плане психики.
Представить, что в отделении была бы моя жена с ребенком, это ж ужас, у него аффект, может он шизоид латентный, неучтенный.
И вообще, если его не посадят лет на 10, это будет очень плохой прецедент. Это ж сколько людей возьмет оружие и пойдет требовать у бухгалтерии или у директора денег, даже при задержке дня 3. Сейчас век информации, быстро меняющегося мира, люди не успевают, слетают с катушек, а тут не псих, раз смог заработать, и с ружьем, еще и простить.

+(203) сколько у нас предприятий обанкротилось, сколько обманутых дольщиков, а для кого-то ведь потерянная сумма в 3 млн. рублей побольше урона принесла, чем его 23 млн. Что им теперь идти с ружьями? Мало Медведково и того психа на складе? Сколько людей теряли бизнес из-за неуплаченных налогов по недосмотру и им не дали поблажки? много. Сколько людей теряли деньги на инвестировании? много. всем надо браться за оружие и восстанавливать справедливость... дикий Техас, *лин

сосед занял у меня 300 т., которые я копил на квартиру, + я еще ему занял у других от себя по доброте душевной и вере в человека, а он потерял деньги или слился. Брать ружье и требовать назад деньги, пипец решение проблемы. Да еще при семье махать стволом.

а в данной ситуации у человека есть подтверждение долга банка, судись, может лет за пять выбьешь обратно законным путем. Пиши губернатору, президенту, труби в интернете, пиши в газеты, министерство. Потерял деньги, так напрягись хоть, чтобы вернуть.
Это как человек выронит ключи на скамейке у дома, придет домой, обнаружит, что нет ключей, а на улице холодно, решет идти утром искать. Утром их нет уже кто-то подобрал или смахнул случайно. Так обойди вокруг, поищи, может кто-то пнул пару раз и отлетели метров на 100, спроси у дворников, осмотри ближайшие выступы, может кто-то положил на видное место. Нет, надо обвинить во всем Путина и идти стрелять гастарбайтеров за то, что не протелепатировали и не принесли ему ключи домой.

Странная логика: Если от отзыва лицензий пострадали вклады "хорошего знакомого", значит практика санации банковской сферы порочна.

Когда режут опухоль, страдают и окружающие здоровые ткани, это нормально. Если ты играешь по правилам и держишь вклады 0.7, то риски закрывает АСВ, если же ты инвестируешь - пардон, это сознательный шаг в рисковые темы, от жадности или другого - но виноват только сам.

(0) Точь-в-точь, как у моего деда ситуация. Правда, мой, заложников не захватывал

(204) 23 млн говоришь. Знаешь сколько стоит человеческая жизнь, чтобы на неё заказ сделать. От 500 тыс до 1,5 млн. Теперь считай, сколько мог завалить, т.с. компенсировать из руководства банка, рыла которых замазаны в воровстве

(209) а у тебя рыло не замазано в воровстве? рассуждаешь как про Гонолулу какую-нибудь, это те же люди, из тех же дворов и школ.

(210) Не замазано. Не надо рассуждать в стиле "не мы такие, а жизнь такая"
И чем вам здесь не Гонолулу, методы отъема цивилизованней?

+ (211) Наверное я представляю, что заставило этого человека сделать такую ошибку

Узнал о отзыве лицензии
Стал названивать в банк в состояние аффекта, чтобы подтвердить информацию.

Ему клерк ляпнул типа:
Да ничем не можем помочь, получение средств в порядке процедуры банкротство и вообще не до тебя нам
Нервы не выдержали, взялся за ствол

Его ошибка была в том, что он поверил власти этой страны. Возможно он зубы лечил от заката до рассвета, чтобы не видеть этих зубов. Такой капитал ему беззаботно в любой европейской и даже азиатской стране, где с приветствием относятся к таким инициативам, мог обеспечить безбедное существование до конца дней в небольшом бизнесе а может и детям.

Но его лишили шанса на этот шанс, такие же "ребята из соседнего двора"

(212) Ога. В состоянии аффекта взял заложников.
Просто он пострадавший и ему положена компенсация морального ущерба.

(212) и что? нет ему оправдания, если только из-за денег.

(213) Ему положена компенсация, так же, как и срок.
Только вот получат срок те, кто довел банк до этого состояния. Не слышал о таком..
А вот о юриках Мастер - Банка слышал много

(214) Разве он кого - то убил, кто пострадал?

(216) Угроза тоже карается

(217) А хищения в особо крупных?
Правильно. Это ведь доказать надо, может вы ссылкой поделитесь, уверен таких запросов на аресты ни СК, ни прокуратуры не было. Где руководство и учредители всех тех банков, их уже несколько десятков без лицензии.
А на самом деле всё проще. Когда наша фирма держала счет в Смоленском, потом все средства разом потеряла (хотя входящие платежи на счет принимали после аннулирования лицензии! Это ещё одна статья), через некоторые время пришёл человечек из касты власти, близкий к ЦБ и сказал, что он может решить вопрос по возврату всех средств счета за... 70% от суммы

Все фигня. Как только будет более или менее явно вестись "по всем фронтам" информирования населения что банки - это коммерческие структурры, первейшой целью которых является не облагодетельстование вкладчика, а свой собственный профит, при этом все банки - заведомо мошеннические (но при этом узаконенные конторы) - и ни один банк не сможет выплатить ВСЕ вклады ВСЕм своим вкладчикам (или большинству их них) если они обраться более-менее одновременно, что любая реклама банковских услуг и банокво = это по сути реклама той же самом1 пирамидвы "ммм" нов ц ивилизованном виде - все время будут вот такие траблы.
.
Выводы: банкам - не верить ни на грош.
любые отношеняи с банками - сугубо официально через договора/письма/итда с подписями и печатями (в т.ч. и доверенностями на баноквких лиц подписывающих доки). и т.д. и т.п.
.
есть возможность не иметь дела с банками - не имей!. есть необбходимость - держать в банках минимум.
.
как-то так.. правильно или нет - хз.

> Это ж сколько людей возьмет оружие и пойдет требовать у бухгалтерии или у директора денег, даже при задержке дня 3.
- а и правильно, ибо нефиг! глядишь и поменьше произвола было бы и побольше уваженяи всех ко всем.

(219) Это не только к банкам относится, а ко всему вообще - в случае его - люди всегда страдать будет.

а этот фэйк видели
http://smi2.ru/blog/43865817090/Kak-razorit-inobanki-v-Rossii

Да, кстати, по дуроскопу говорят, что типа отпустил заложников  в тюрьму не посадят, это что правда?

(219) У меня только кредитные отношения с банками были, штукаме с семи кажись. В итоге только два банка вернули через суд свои деньги, а остальные и подавать не стали... так и разошлись.
А вот класть в банк деньги под процент, ИМХО, пособничать им в их мошеннических действиях.

Может, конечно я заблуждаюсь?

У меня 2 вопроса в этой связи

1. Если бы злополучный клиент банка был уверен, что ему возвратят все средства которые по закону обязаны, пошёл бы он на преступление. Беспредел как известно, порождает подобное.

2. Если бы банки не начали чистить, могли они работать и дальше, как многие годы ранее

(219) т.е. мы подразумеваем, что кредитное учреждение даже с лицензией выданной Гос. органом может вас обмануть. Банкам верить нельзя, а тем кто даёт им работу - можно

Вклады никому не отдадут кроме страховой суммы.
А вот долги продадут коллекторам.
Чего бы и долги-то не списать? :)

(227) ну да, как показал опыт с банком Пушкино - один коммерс был должен ему 9-ть лямов, в свою очередь банк ему должен был 13-ть. Так вот банк 13-ть не отдает ибо лицензию отозвали, но 9-ть просит вернуть. :-)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3rKaILTsJWA
Итервью с Семаго (кто-то из топов банка Западного)

(218)Ну вот такой ЦБ. Еще раз советую почитать письма Френкеля, ссылку выше дала

(212) Насколько я понял из 229 человек решил получить побольше, чем банк мог предложить на депозити и вкпился в векселя с более высокой доходностью. А векселя не покрываются АСВ.
Так что выше доходность = выше риски как обычно.
Так что в данном случае он поверил не "власти этой страны", а банку.
"Пацан шел к успеху, не пофартило" (с)

(223) неправда. смягчат статью только

(230) Когда ЦБ рулился Кудриным с командой евроинтегрированных функционеров, душили экономику РФ кредитуя СГА, это Старушке было близко и дорого, как только же ЦБ "национализировали", - тут же любые оздоровительные меры вызывают у либероидов жесткий кирпично-метательный рефлекс.

действительно, с такими гражданами и врагов не надо

(230) а за что Френкеля посадили ?

(218) "Когда наша фирма держала счет в Смоленском, потом все средства разом потеряла"

можете объяснить в чем интерес руководству фирмы держать счета  в таких банках ? неужели плата за ведение счета в Сбере настолько больше что компенсирует потерю денег при отзыве лицензии ?

(233)Что мне было близко и дорого? Кудринская политика по Стабфонду чтоль? Да у нас с Триггом были побоища чуть не каждый день. Я не припомню человек, кто был бы настолько против.
Обобщенная позиция - вот. Не вырубишь топором
Почему Кудрин до сих пор министр финансов?
   Гобсек
67 - 19.02.11 - 15:28
Уважаю Кудрина за противодействие популизму.

1. Лучше него никого нет. Просто крутой мужик
68
   Старуха Юзергиль
68 - 19.02.11 - 15:29
(67)Аха. Как простым людям что-нить отломить - он на страже. Как путинским дружбанам преференции - его не видно и не слушно.


"Зачем так по-детски врать?" (с) Мистадонт

(228) насколько мне известно при отзыве лицензии происходит зачет требований

(234)Темная история
http://otvet.mail.ru/question/19726018

(236) то есть получается позиция "всё плохо в любом случае"?

(238) и почему Френкель не подает аппеляцию при таких жутких нарушениях ?

есть же европейский СПЧ в конце концов

+(240) это первое. второе - что такого предлагал Френкель что его так старались закрыть ?

(241)Прочти его письма - и все станет ясно. А почему он сейчас не борется? Потому что сидит, причем с уголовниками.

(239)Не надо все мазать черной краской. Кудринский сайт "росправосудие" нужен и полезен, пользуюсь постоянно

(237) >>>насколько мне известно при отзыве лицензии происходит зачет требований

Коммерс тоже так думал, он еще и в плюсе должен был остаться. Да и с директором он в бане парился, охота охотился. А вышло, что долг отдавай, а мы тебе не отдадим, ну точнее отдадим в последнею очередь, если что-то останется.

Ну что? Деньги ему обещают вернуть:)

"Спецоперация закончилась тем, что полицейский-переговорщик Виктор Пестерев, который является главой полиции Белгородской области, вышел из здания с ружьем.

Требовавшего большую сумму денег захватчика задержали. Однако, по словам Пестерева, Вдовину вернут все его деньги — это 23 миллиона рублей."

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/918956#ixzz2zbEvNSg4

(233) ЦБ ещё не национализировали

Если ему и вправду вернут деньги, многие намотают на ус...

(247) Может стоит отделить мух от котлет?

(245) Ога 700 тысяч ему вернут и все.

+(249) А Виктору Пестереву скажут "Ты обещал, ты и возвращай 22 мильона 300 тыс. руб." Не?

(102)Гарантия (точнее - страховое покрытие) в 700 тыс. руб. вполне работает: пока что всем вкладчикам банков-банкротов и банкам, с отозваными по иной причине лицензиями вклады в пределах этой суммы возвращали, если банк был участником ССВ.
Бесконечной гарантии не будет никогда, да и нет её нигде. Причина проста: обеспечивается она страховым принципом, а в случае очень больших вкладов (вроде обсуждаемой суммы) выплата будет слишком большой по отношению к страховым резервам. По этой же причине все страховые компании обеспечивают страховую выплату в определённых конечных пределах.

(249)Думаю, что отдадут всё, но не будут афишировать

(252) ага, после просмотра интервью, тоже сложилось такое мнение

(253) Но узнаем ли мы правду

(254) Вспоминается случай с Тиньковым, как паренек их решил нагнуть на мульоны... и тоже до конца не известно чем закончилось. Дали в эфир официальную версию.

(228)Не отдаёт уже не банк, а временная администрация. Это разные вещи, и задачи у них разные.

(237)Происходить-то он происходит, но в порядке очереди кредиторов. Юрлица (предприниматели) кредиторами первой очереди не являются.

(255) Там была мировая. Никто никому не должен, дело закрыли.

(257)Откуда такая информация?

(212) Он просто попутал - не он здесь правила игры устанавливает. Когда его деньги по сути национализируют это вполне законно, а вот когда он доступными ему методами хочет их вернуть - это уже беспредел.

(247) Зачем сейчас под лозунгом "Не допустим майдана", можно любого недовольного раскатать так что никто и слова против не скажет.

(99) он еще заявил, что 2 дня думал прежде, чем чем совершить нападение. это ему зачтется

оказывается, он не зуботехник, а предприниматель, хотел на векселях заработать, через 3 месяца получить хорошие бонусы.
возможно его отпустят, оружие не наводил и не угрожал.
нужно профессию менять)))

(262) значит, это было что-то вроде МММ? правильно, что лицензию у них забрали