Обсуждаем ракеты-носители , спутники, АМС , проблемы Российской и достижения мировой космонавтики здесь , делимся новостями о космонавтике

Запрещено
- Обсуждение Лунной программы и телескопа Хаббл с точки зрения теорий заговора
- Развивать конспирологические теории

Категорически не приветствуется углубленное обсуждение проблем астероидной опасности .

Спорные и сомнительные высказывания ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть подтверждены расчетами или ссылками на авторитетные ресурсы , за исключением сугубых ИМХО

Предыдущая ветка
Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №30

Статья в книге знаний
http://kb.mista.ru/article.php?id=902

P.S. Если хочется указать на какую либо интересную деталь на снимке , указываем координаты вправо-вниз от левого верхнего угла

(996) Даже это не смогли, даже на коленке, из готового корпуса, который еще Королев делал.

МКС слишком низко летает, Фотон-М запустили на высокую орбиту, чтобы через радиацию погонять

(1) И ведь сто пудов будет причина одно из двух.
- сдохла китайская электроника управления класса индастри (90%)
- сдох БИС который отвечает за блок управления

500 км и 340 не велика разница... На МКС можно временем брать радиацию. А запускать 7 тонн на 2 месяца - у богатых свои причуды!

(3) Ты это Ромиксу скажи :))

А вообще то принципиально велика , правда не с точки зрения баллистики

Новости о Фотоне

О хорошем
1. Связь НЕ потеряна , электроника в порядке
2. Научные исследования идут

О плохом
Не удалось запустить двигательную установку для поднятия орбиты . В настоящий момент она такая какя получена при отделении от РН 250*550 км , а потом своим двигателем Фото должен был переместится на 550*550

Самое плохое
Штатно сойти с орбиты Фотон не сможет ибо ДУ для схода та же самая

Сейчаар работают над выяснением причин , что же там ДУ , а работа спутника в общем идет своим чередеом

(4) Могу ошибаться, но существенное изменение радиации это 800 км. Все что ниже это до 3 мЗв, т.е. что бы реально получить вероятность какой-либо паталогии там надо пролетать пару лет, а "Фотон" это 2 месяца. Хотя может у ящериц не все как у людей...

(5) Т.е все еще хуже чем я думал...
Ладно бы электроника, к этому уже привыкли.
Но вот двигательная установка если накрылась, то вот это уже совсем хреново.
Снова хочиеья говорить про полимеры... эх

(6) На МКС последнее время не охотно проводят опыты с животиной.

(6) К тому же от МКС мы ведь отказываться собираемся, надо будет как-то без нее обходится, надо тренироваться.
Но вообще больше похоже что оставшиеся на складе капсулы маячили на глазах у начальства и очень хотелось под это дело бюджет распилить

(6) Нет . Нижняя граница начинается на 500 , и там уже 3 мзв в сутки есть . Это месяц для преодоления безусловной границы безопасности . Фотон был расчитан на два месяца непрерывного нахождения в зоне облучения 3 мзв . Как раз хотели изучить и уточнить границу "перехода"

(9) Не хотели их распилить , они до сих пор серийно выпускаются и используются для короткоживущих спутников-шпионов оптической разведки

(11) а в чем сакральный смысл короткоживущих спутников весом 5-7 тонн? Я могу придумать только высоту орбиты километров в 200. Но такая болванка на такой высоте закончится несколько быстрее, чем что-то поменьше до поаэродинамичнее... не? И плюс что мешает запускать стадо мелких на высоты побольше и потом, при необходимости их опускать на рабочие орбиты?

(987)а что так много топлива остаётся?

(12) Вынужденная мера к сожалению - отставание по электронике и оптике

(13) Брали с запасом на случай если сглюкнет Зенит или Фрегат и придется корректировать орбиту в значительных пределах . По факту вывод оказался идеальным и топливо использовалось только для микрокоррекций и ориентации

(11) не знал что их выпускают, Бион-М же вроде был из старых запасов.
(14) У США спутники которые точные снимки делают тоже низко летают. Чем ниже тем качество снимка лучше, но топлива с собой цестерну ведь не возмешь

(16) Выпускают , конечно не в тех количествах что раньше

(15)да, топлива мало израсходовано, мошт еще захотят скорректировать орбиту, запасы есть )

(16) Амеровские спутники таки летают выше и минимальный их ресурс пара лет .

А наши до последнего времени использовали возврат пленки , что позволяло конкурировать по разрешению . Правда оперативность терялась .
Амеры отказались от возврата пленки в конце 70-х

(18) Орбита практически идеальная . А вот что из трех приемо-передающих устройств на Радиоастроне осталось одно работоспособное - пичалька

(19) Ты хочешь сказать что у нас только только отказались от пленки? А когда отказались?
Пленка дает разрешение больше чем современная цифра?

(21) Янтарь-4 первый цифровой, использовался с начала 80х до конца века
wiki:Неман_(КА)
ему на смену пришла Персона, но было запущено всего 2 аппарата
wiki:Персона_(космический_аппарат)

(21) в 2004м году запускали "Сич-1М". Он цифровой, но высоко. Разработку я не застал, но ходили разговоры, что та оптика, которая там стоит это максимум, который доступен нам. Говорили что круче это только америкосы или русские, но у последних технологии те же, а более детальные снимки они могут делать только на условиях возвратности пленки. Т.е. по состоянию на начало 2000х возврат таки еще использовался скорее всего.

Там основная проблема в качестве оптики и очень нехилом требуемом фокусном расстоянии. Т.е. если ты можесь сделать маааленькую камеру с большим фокусным - ты крут! Русские такими технологиями не владеют и приходится делать аппараты большими...

Зениты-2 запускались до середины 90-х
Янтарь-1КФТ до конца 90-х

С середины 2000-х и мы в массе перешли на цифру и матрицы

(24) Американцы то же не владеют ибо законы физики :)
У KH-11 зеркало 2.4 метра

Но такое зеркало очень дорого , запускать на месяц-два - разорение . По этому такие суперобъективы стали использоваться только после того как появилась возможность передавать изображение на землю с высоким качеством и главное соответствующие матрицы , с разрешением близким к пленке но не имеющие серьезного ограничения на количество циклов съемки

в луносрачке конспирологи совсем слились , и начали нести уже гллюцинаторный бред . Скучно

Возвращаюсь в космоветку .

Свеженькая анимация ядра кометы Ч-Г от Розетты . Компьютерная обработка и моделирование (это не "прямое" видео)

http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014/07/Ros_OSIRIS_July14_Shape.gif

По Фотону . По последним данным

Телеметрия и научные данные поступают в полном объеме . Ориентация поддерживается нормально в автоматическом режиме
Не проходят команды на управление .
ППУ телеметрии и научных данных находится в орбитальном отсеке и работает полностью штатно
ППУ командной линии связи находится в агрегатном отсеке и не принимает команды .
То есть с "научным шариком" связь есть , а са агрегатным отсеком нет

Блин у амеров все на АМС взаимозаменяемо , а у нас при работающей линии связи со спутником не можем передать команду на включение

Уточненные параметры текущей орбиты Фотона
Минимальная высота (перигей) - 258,12 километра;
Максимальная высота (апогей) - 571,68 километра.

Упрощенный расчет показывает что время жизни спутника на такой орбите от 6 месяцев до года

Последняя попытка запустить двигатели зонда ISEE-3 завершилась неудачей . Тяга очень маленькая и недостаточная для перехода на окололунную орбиту . Окно перехода по остаткам топлива закрылось .

Переходят к "план Б" . Он то же очень интересный

:DDD Чето мне кажется, мы знаем этого троля ...

>Wikipedia блокирует "троллей" из Конгресса США
> июля неустановленный сотрудник палаты представителей Конгресса США внес изменения в статью "Теории заговора о высадке на Луну". Неизвестный добавил правку о том, что к теории причастно кубинское правительство.
http://m.ria.ru/world/20140724/1017432019.html

А кто там за пределы галактики какой то мтороллер посылал ? Вроде вышел, а что с ним сейчас ? И где он ...

(33) За пределы галактики?) Единственный аппарат, который что-то покинул - это Вояджер-1, уже несколько раз покидал СС.

(34)Точно. СС. И не мотороллер, оказывается )

(35) "Только не Рабинович, а Иванов. И не «Волгу», а сто рублей. И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл." (с) :-)

Относительно старая новость, но вроде тут ее не было:

DARPA заказало разработку многоразового космического беспилотника. У него должна быть многоразовая первая ступень, одноразовая вторая, стоимость запуска не более 5 млн баксов и выводить на орбиту он должен от 1361 до 2268 кг:

http://lenta.ru/news/2014/07/17/xs1/

Только вот журналюги как всегда чуть путаются в показаниях, поэтому лучше читать оригинал (на английском):

http://www.space.com/26529-experimental-military-space-plane-designs.html

(37) DARPA - весьма крутое федеральное агентство

Ангару А5 привезли в Плесецк.
http://itar-tass.com/nauka/1340904

Интересно, Рогозни провожал или нет?)

(39) Намного более интересно - какая то полезная нагрузка будет ? Или болванку запустят ?
РН не дешевая , как минимум вдвое дороже Протона , запускать просто так - жаба

(40)" "Ангара-5" в тяжелой версии впервые в декабре 2014 года должна будет вывести в космос на геостационарную орбиту макет полезной нагрузки, заявил в понедельник первый заместитель руководителя Роскосмоса Александр Иванов."

http://ria.ru/space/20140714/1015942182.html

(41) А-а-а-а!! Жесть, там и так места мало на геостационаре, а туда еще и макеты всякие пихать будут... если только свести потом его оттуда...

Кину ссылку на свой пост в ветке про Боинг
OFF: Сбитый Боинг 777 над Украиной. Крушение и способы его уничтожения

Честно говоря не знал что снятые с БД "Тополь" используют как РН легкого класса

(41) Жесть . непонятно совершенно зачем на ГСО . Это еще и разгонный блок (не дешевый) "на выброс" .
Для принципиального тестирования РН достаточно вывести эквивалент нагрузки РБ+полезная нагрузка на НОО , далше уже дело разгонника . Бриз-М отработан что ни говори о его достоинствах и недостатках все известно , его то зачем задействовать в испытательном запуске

(44) А может они КВРБ будут тестить?

(45) никакой информации об этом нет

>Запрещено

без кефира скучно

(47) веселые ветки регулярно появляются , не горюй :)

Сегодня ночью (точнее уже завтра) запуск Дельта-4-медиум .
Сша выводит одним запуском два спутника-шпиона нового типа .
Насчет трансляции будет или нет - фиг знает

По Фотону

Предварительная версия - отказ обоих каналов "КОМПАРУС".

А в рамках текущей ситуации с Фотоном , вот это воспринимается как издевательство (или черный юмор)  
http://www.irz.ru/news/2005/59/index.htm
Девять лет прошло , "прогресс" налицо

)))))))

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/07/aa6f8899cdf921c03773ee80da7b98f4.gif

+(49) Запуск не состоялся , перенесен на двое суток , причины не сообщаются

Ура ! Связь с Фотоном восстановлена в полном объеме
http://ria.ru/space/20140726/1017626409.html#ixzz38Z8ThQek

(51) А что смешного?

Ядро кометы Ч-Г в этом разрешении очень напоминает фотки ФГ болтавшегося на орбите .

В рамках теории заговора , он не пополнил тихоокеанскую группировку спутников , а сбежал , или был тайно послан в обгон Розетты

(55) мммм... А разве ФГ не сразу пошёл купаться? Я не очень слежу за этим....

Два месяца крутился на орбите

(51) только мне дата и название на второй фотке показались странными?

Мне они показались прикольными :)

Траектория марсианских орбитеров корректируется для минимизации последствий сближения кометы с Марсом. Готовы программы исследования для всех трех орбитеров НАСА , которые будут у Марса в момент сближения с кометой

http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2014-244

(58) а чего фотки из будущего?

(53) По ТВ сказали что орбиты не будут поднимать. Почему? Т.е все таки не смотря на то что связь восстановили - "что-то пошло не так"?

(61) наверно кто то перепутал названия ЧГ с ФГ и июнь с июлем

(63) Угу

(62) Текущая орбита в общем не мешает проведению большинства экспериментов , практически всех . Но с данной орбиты можно сойти минимальным импульсом , в отличии от круговой .Видимо решили не дергаться и не рисковать

(65) Значит все таки там все еле дышит. И Роскосмом рад до усрач.ки  что хоть управляемость вернули, чтобы не голову никому не уронить

(66) В целом да . Очень мало информации Росскосмос дает , а строить гипотезы при отсутствии информации - гиблое дело

(67) А почему сразу не вывели на орбиту выше? Опять та же фигня с промежуточной орбитой как у ФобосГрунта

(68) Любой КА выводится через промежуточную орбиту Даже Центавром :) Только у Центавра подъем орбиты осуществляется на первом витке и это во многом вынужденная мера .
На практике для разного типа маневров выгоднее использовать разные участки орбиты - позволяет сэкономить топливо .

По графику , подъем орбиты Фотона планировался на четвертом витке

(69) Центавр же живет вроде несколько часов, он не может долго круги нарезать. Кузи же он вроде сразу выводил на отлетную траекторию. Это Бриз-М может несколько дней болтаться

(70) Может жить совсем не означает "должен жить" .
1. Амеры считают что возможно некая потеря оптимизации вывода на первом же витке выгоднее чем некоторая утечка
2. У Центавра есть запас тяги , что позволяет расширить спектр переходных траекторий
3. Кузя уходил на отлетную , это совсем другая баллистическая задача

Прикольно, ЕКА на месте не стоит:

В середине июля 2014 года Европейское космическое агентство (ЕКА) провело финальных предстартовые испытания корабля IXV. Старт корабля массой около 2 тонн на РН Вега с космодрома Куру запланирован ноябрь этого года.

http://lenta.ru/news/2014/07/25/ixv/

Кстати, а про Гайю ничего не слышно? Вроде у нее проблемы большие были, когда ее в крайний раз обсуждали....

(73) Новостей нет , снимков нет . Значит все так же печально :((

Сегодня ночью РН Дельта-4- медиум США успешно запустила два новейших спутник шпиона на ГСО

Прямой трансляции не было

Ролик от ULA с фрагментами запуска
http://www.youtube.com/watch?v=BSVAqlo_beI

Пара красивых фоток с запуска

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/07/cbe234ebf1213576e4f032b4e4f3250b.jpg
http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/07/bf5c9bae96982f2790d229ec895a6646.jpg

Интересная информация на хабре про аппарат для бурения Европы

http://habrahabr.ru/post/231399/

(77) Прикольно. Вот бы еще образцы воды из подледного океана добыть - было бы совсем круто! )))

(77) Там какая-то фантастика, ИМХО... Аппарат должен пробурить порядка 30км льда непонятного состава и передать данные наверх или вернуться. При том, что непонятно как этот лед движется

Ну а вот и про Гайю
http://zelenyikot.livejournal.com/42068.html
Космический телескоп Gaia приступает к научной работе.
Инженерам ESA потребовалось несколько месяцев, чтобы придумать как очистить оптику, и сейчас они сообщают, что достигли прогресса в этом деле, но не исключают, что оставшаяся влага немного снизит качество получаемых изображений.

(80) Ну значит ништяк . Правда не понятно разобрались ли с проблемами подвсветки , и если да то как .

(79) Ну связь скорее всего по проводу будет идти, так что тут в теории ничего такого страшного, и даже допускаю, что углубиться он сможет на несколько км, только вот я подозреваю, что через какое-то время лед сверху начнет замерзать, и продвижение закончится. Если только это провод нагревать не начнут, но прогреть даже на несколько км его нереально...

(80) (81) Ну да, если все так, как пишут, то проект из мегакрутого стал просто крутым :)

(82) Вроде, кабеля не будет. На хабре в комментах проскакивала фотка из описания в PDF: http://beta.hstor.org/getpro/habr/comment_images/207/51d/a43/20751da436f59c7064b86831a58a1fdf.png
То есть, аппарат - это подлодка и бур в одном флаконе.

(82)почитай комменты на хабре, овер 30 км провода получается

приёмопередающий модуль нужно оставлять на поверхности, связь ультразвуком, странно почему не реализовали

(85)+ не уверен, но вроде лёд должен пропускать радиосигнал определённой длины волны

(86)+ по дороге за собой репитеры оставлять, каждые 5 км например

Вообще тема с бурением 30км льда на другой планете сомнительна.
Озеро Восток бурили 40 лет, и там ученые постоянно жили, и постоянно у них что-то ломалось. Одним буров этих поменяли черти сколько. Причем тоже не коловоротом бурили, тоже и плавили и куча всяких технических приблуд придумывали.
Максимум что можно надежно сделать это забурится на пару метров, расплавить и проанализовать хоть это

(88)бурить не будут, только плавить

Прикольно будет, если окажется, что давление жидкой породы (предположительно воды) подо льдом окажется значительным, что вызовет извержение этой жидкой породы из отверстия, проплавленной нашей "подлодкой". И шмальнет нашей "подлодкой" из этого отверстия не хуже, чем снарядом из пушки. И полетит наша "подлодочка" назад на Землю своим ходом с собранными образцами)))

(90)шахта будет замерзать за аппаратом (-160 на поверхности), будет закупоренной (из коммент с хабра)

(91) Если смазывать стенки шахты солидолом, то пробка не примерзнет к стенкам)))))
Извините за оффтоп)

http://bmpd.livejournal.com/938804.html
Для РИТЭГ европейских спутников рассматривается возможность замены плутония на америций
По мнению ЕКА, америций-241 является более привлекательным материалов, так как он дешевле, но при этом отличается почти в четыре раза меньшим тепловыделением (115Вт/кг). При этом плутоний-238 очень сложно получить: США прекратили его наработку в 1988 г., а Россия прекратила продажи своих запасов.

А чо никто не говорит, что ATV отлетались? или европейский грузовик размером с автобус это не круто ;)

7 тонн на МКС за раз, а Прогресс максимум 2.5 берет.
Закрыли еще одну страничку истории космонавтики...

(94)давай подробности

(94) Говорили и обсуждали , и в прямом эфире трансляции стыковки смотрели

(96) как это трансляцию стыковки смотрели?
он же в августе только причалит

(95)
http://spaceflightnow.com/ariane/va219/140729preview/#.U9jeN-N_t8E
http://itar-tass.com/nauka/1348789

(97) Черт , а мне что то казалось что ATV-004    «Альберт Эйнштейн» - последний .

Ну ладненько засмотрим "Жоржа Леметра"

(98)чёта я не понял откуда стартовал

Старт был ночной , не очень зрелищный
http://www.youtube.com/watch?v=DZ4QAyF217M

Одна из задач космоветки - сам забыл или упустил - тут же напомнят :))

(100) С космодрома Куру

(100) какого слова из первого предложения статьи ты не понял?
"С космодрома в Куру (Французская Гвиана) к Международной космической станции стартовала ракета "Ариан-5" с установленным на ней модулем европейского грузового корабля программы ATV."

(103)ааа медленнее и по буквам )))
спс,
как-то пропустил

Для данной ветки это некоторый оффтоп . Но мы с NS этот вопрос обсуждали в в других ныне мертвых ветках и возможно ему будет интересно . Накопал вот на одном профильном форуме .

Количество и мощность ядерных боеголовок потребных для уничтожения города как инфраструктурнуй единицы - полное уничтожение военно промышленного потенциала и превращения его в нежилую территорию (а так же количество МБР соответствующих типов)

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/07/ffbbde1d380ebc4d46ecee388406f27f.jpg

В принципе очень близко к тем выводам к которым пришли в результате дискуссии

+(105)

Пояснение
Изделие 15А15/15Ф30 это МБР УР-100 и модификации
Изделие 15А18М это Р-36М "Сатана"
Изделие 15Ж58 это "Тополь-М"
Изделие 15Ж61 это ракета атомного поезда "Скальпель"
Изделие Р-29РМУ это "Синева" для подводных лодок

(105) (106) одного Делфина или Борея хватит чтоб стереть NY или LA (без пригородов) при условии 100% преодоления ПРО

(107) У Борея с Булавами проходимость ПРО близка к 100% , и останется таковой еще 10-15 лет

есть ли разница в сложности обороны от атаки подводного крейсера городов на берегу океана или в глубине континента?

(109) Чем меньше расстояние тем меньше время подлета тем сложнее перехват . А с учетом того что перехват более менее эффективен на разгонном этапе полета МБР удар с ракетного крейсера по любому имеет высокую проходимость ПРО

(108) Только если  учесть вероятность отказа оборудования, то 100% долёта точно не будет.

(111) Какого отказа? У нас даже недоделанные ракетоносители без проблем в цель попадают.

(111) Отказ на доведенной до ума МБР штука очень редкая

(113) Ну у Днепра, например, был 1 неудачный пуск из 19... что около 5% надежности дает... Что, впринципе, тоже неплохо )))

(114) 95%?

(114) Не стоит забывать что "Днепр" это СПИСАННАЯ по причине исчерпания ресурса хранения с боевого дежурства МБР :))

(115) Конечно :)

А вот рокот вроде без проблем отлетал все 20 пусков, 1 косячный из-за РБ Бриз-КМ был... Так что тут 100%

(114) опти прав. Это списанная конверсионная ракета, её нельзя считать.
Все запуски поставленной на вооружение Воеводы были 100% успешными. Испытательные запуски во время НИКОР не считаются.
Не даром Янгелю памятники стоят

Так сколько надо Р36М чтобы на месте NY было стеклянное озеро? 3 штуки получается? 3 шт x 25 Мегатон

(119) три штуки по десять 800 кт боеголовок . По факту на них в такой комплектации стоят 750 кт боеголовки . Но не суть .
В скобочках там данные для пригородов и прилегающих территорий

И стеклянного озера НЕ БУДЕТ . Будет полностью уничтожена инфраструктура . Город потеряет свое военное , промышленное и жилое значение .

Или ты это образно ?

На форуме НК проверили датировку снимков предьявленных на брифинге МО . Все снимки имеют точную датировку (в отличии от СБУ-шных)

(1) 14.07.2014 11:31 -- район Луганска
(2a) 14.07.2014 11:40 -- район Донецка
(2b) 14.07.2014 11:40 -- район Донецка
(3) 17.07.2014 11:32 -- район Донецка
(4) 17.07.2014 11:32 -- район Шахтерска
(5) 18.07.2014 11:39 -- район Шахтерска

Потом знающие люди посчитали треки прохождения прохождения наших спутников шпионов . И не приблизительно как я несколько дней назад предполагая что вероятно это была "Персона" , а точно . Это кстати надо уметь делать (целая наука блин) , а я так дилетант :)

Снимки 2a,2b и 5 действительно сделаны  "Персоной" . Снимки 1, 3 и 4 сделаны "мирным" спутником двойного назначения Ресурс-П . Данные треков сходятся с датировкой снимков до минут

(122) а есть ссылка на снимки-то?

«Байконуру» грозит прекращение финансирования в 2016 г

http://news.mail.ru/economics/19062729/?frommail=1

Че за херня! Они там головой ударились?

(124) У чиновников совсем крыша поехала...

(120) А здоровенные термоядерные бомбы по 10 мегатонн, способные стереть город целиком сейчас на дежурстве стоят?
Почему испльзуют маленькие заряды?
Ракета в 3,4 мегатонны уже снята с дежурства давно, остаётся мелюзга.

(124) Ну, если вся функциональность перейдет на Восточный, то почему нет?

(126) Воевода есть на 25 мегатонн. Много головок с маленьким зарядом сделает разрушений больше чем одна с большим зарядом. Принципе кассетных бомб, когда маленькие термитные бомбы накрывают большую территорию, из каждой бомбы маленькое облако, вместе дают  большое облако, которое подрывается, эффект получается колосальный.

(127)
- Восточного еще нет, и неизвестно когда будет
- Восточный надо не один год хорошо тестировать
- Нет пока ракет для восточного
- На восточном в первых планах нет старт.стола для людей
- Нет тяжелых ракет для Восточного
- Если закрыть Байконур, прийдется убить Протон, который нечем заменить
- Кадры окончательно будут потеряны (вот так народ взял и подорвался в тайгу, ага)

Или это очередной выс.ер Рогозина, или это просто предательство. Что то Остапенко молчит

(126) Бомба в 10 мегатонн большой город с лица земли не сотрет .
И стоят . Но мало . Для "особых" случаев , например уничтожить какой нибудь супербункер стратегического управления обороной и т.п.

(128) На 25 мегатонн нету . Есть на 20мт

(130) Бункер в Шайенне (штат Вайоминг, гора) пробьет?

(132) Ну на англовики пишут что рассчитан на взрыв 30мт боеголовки на поверхности любого участка горы . Как оно на практике , и что там будет к коммуникациями после такого - ХЗ

(130) Где-то по интернету ходила инструкция по гражданской обороне на случай, если 10-мегатонный заряд на Москву упадет. Так там было написано, что в пределах МКАД будет уничтожено всё.
Или это файк?

(134) все правильно, будет уничтожено.

(134) Да это зона полных разрушений с давление  0.5 кг/см . Но далеко не вся Москва в пределах МКАД

+(136) Ой нет , вру не будет .
Зона полных разружений 10 мт бомбы если ориентироваться по станциям Метро если грохнуть в самый центр будет от Электрозаводской до Парка Победы и от Дмитровской до Кожуховской . Это далеко внутри МКАД

(137) Фух, меня не заденет. Ура мне ядрен-батон нипочем!

(137) А как же ударная волна?

Огненый шар будет размером с Садовое кольцо . Третье транспортное кольцо окажется полностью в зоне полных разрушений .
А вот по радиусу МКАД избыточное давление не превысит 0.05 кг/см . Этого достаточно для выбивания стекол или разрушения газетных киосков . Человек может получить легкую контузию

(137) А квадрат расстояний ?

(123) На брифинге МО каждый слайд сверху был подписан весьма подробной табличкой . Видно отчетливо . Нижняя строчка - дата и точное время снимка

(141) Что даже землетрясения не будет возле МКАДА? Мне кажется от такой удара должен фундамент перекосится

Ну до метро я не успею добежать, в 300 метрах от дома есть бомбоубежище советское, но там дверь сваркой заварена. Прийдется пережидать армагедон в ванне, а потом делать вылазки и грабить Ашан

(143) Вот по этому для поражения большой площади лучше (тфу блин лучше , эффективней) фигануть 100*100 килотонн чем одну на 10 мегатонн

(144) Про жизнь после армагедеца - лучше в фантветку

+(142) Вот слайды с брифинга МО на официальном сйте МО

http://stat.multimedia.mil.ru/multimedia/photo/gallery.htm?id=17402@cmsPhotoGallery

(146) ну да, это я отклонился от темы, пятница

Транспортный грузовой корабль «Прогресс М-23М» завершил свой полет

http://www.federalspace.ru/20811/

Видео с космодрома Восточный

http://www.federalspace.ru/20809/

А ничего так ЦУП получается, симпатичный, современный.
Я только не понял что там студенты делают?

(150) Производственная практика

(150) строят

(152) да им кроме метлы доверить ничего нельзя

Вот ты бы еще там сразу водородный завод построили. Глядишь и за водород бы взялись наши конструкторы

opty к тебе вопрос. Вот допустим Остапенко выбил бабки на Русь-М  и дал зеленой свет Самаре. Реально ли сделать сверх-тяжелый вариант Русь-М (который на РД-180), но чтобы у него надежность была как на пассажирском Союзе? Ведь Русь-М же вроде планировалась из элементов Союза?

(155) В теории да , а на практике и отработанные Протоны падают

(156) Ну у Протонов надежная всегда была хуже Союзов. Так Союзы вроде не падали, тем более с комонавтами

В продолжения спутникового контроля поверхности на Украине .

МО поржало над "опровержениями СБУ" по поводу брифинга . И тем не менее провела анализ выложенных данных

Оффсайт
http://mil.ru/analytics.htm
С комментами
http://russian.rt.com/article/43455
А вообщее единственный работоспособный спутник ДЗЗ Украины "Сич-2" имеет разрешение 8 метров на пиксель
"Сич-1" имел около 2 метров на пиксель но запущен в 1995 и давно стал космическим мусором

(157) Падали . Дважды . Точнее один раз пожар на старте , система спасения сработала штатно , и один раз отказ третьей ступени (Союз-18-1) , система спасения так же сработала штатно , но перегрузки на баллистическом спуске были запредельными (рекорд , точнее антирекорд) . Никто не погиб

(159) Так это когда было? Во время испытаний в лохматые года?

(158) В пух и прах.
Как только в разъяснениях по снимках появился разбор положения теней... я почему то сразу вспомнил про Китайского Муя

(160) Года лохматые , и не испытания а "штатные" полеты .
И ты написал "не падали" без учета временного промежутка

(162) ну я имел виду штатные запуски за все время. Именно серийные уже допиленные ракеты.
История с перегрузками, это не тогда когда у них было 21g? У космонавтов там вроде 2 раза сердце останавливалось во время спуска

(163) Штатные запуски за все время . Один пожар на старте один сбой третьей ступени . Космонавты выжили

Угу . Та самая , упали в Алтайский край недалеко от границы с Китаем

(164) я почему то думал, что тот конкретный случай был из капсулы Союз

(161) Я те скажу по секрету, Киев не в состоянии фотографировать с такой детализацией поверхность. Это снимки сделаны кем-то иным. У последнего рабочего хоть как-то спутника (боюсь соврать, но вроде сич-2) очень сильно потерян фокус и снимки, когда я их видел в конце 2011 года, получались очень размытые. Ну и плюс там почти 10 метров на пиксель. Гугл 10 лет назад фоткал лучше...

Сейчас у нас летают в живом состоянии только Сич-1М и микроспутник 10*10*10 см. На микрике камер нет, а Сич может снимать только облака с разрешением метров 30 на пиксель...

(166) Нет секрета , см (158) две последние строчки :)

Нюанс еще в том что снимки с разрешением до 60-70 на пиксель можно достаточно свободно купить - есть куча коммерческих спутников , тот же EROS , да и вообще их десятки .

Второй нюанс следующий из первого - снимки конкретной территории нужно заказывать заранее .

Третий нюанс коммерческие снимки конкретной территории сделанные в конкретное нужное время (скажем пуска чего то там) заказать сложно , нужно подгадать под прохождение , а коммерческие спутники ДЗЗ уступают специализированным спутникам оптической разведки не только по разрешению (не так уж и сильно уступают в общем в 2-3 раза) , а по полю зрения , возможности снимать под углом к горизонту , и ширине спектра .


В общем все это открывает простор для комбинаций :))

ну, раз пошла пьянка про ракеты...
Вот песенка...
http://www.youtube.com/watch?v=oxkuahpZ2dg

Что там за ракеты разные в начале стартуют?

(169) См OFF: Сбитый над Украиной Боинг 777, а также баллистические ракеты (ветка 3)  

Там пояснения :))

(169) А вообще виодеоряд ролика содержанию не соответствует
Вот тут лучше
http://www.youtube.com/watch?v=HbDzc3oGXMw

Или вот
http://www.youtube.com/watch?v=Uwdne0wuTfY

Мелодия так себе , текст с ненормативкой , но смысл есть , и видеоряд не плохой
Слоган
"Тополь-М - сделай мир ярче!"

(166) Вспоминаю свою предновогоднюю опупею (даже ветку создавал) с украинским примусом "Мотор сич" , удивляюсь что укроспутники хоть как то вообще работают ...

Киргизский примус кстати работает отлично :))

(171) Меня там особенно прикалывает правильное(!) неповторяющееся(!) рифмованное упоминание различных(!) боевых отравляющих веществ в припеве :)))

Микропятница

http://img-fotki.yandex.ru/get/4105/soustov.6c/0_39176_196b83c4_XL.jpg
http://rusdemotivator.ru/uploads/03-17-12/1331955589-my-ne-gazprom.jpg
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/2//67/994/67994762_64060703_00000154.jpg
http://cs419130.vk.me/v419130039/3dc8/y-fKsdJ4wnY.jpg
http://demotivators.to/media/posters/2272/302511_rk-topol-kak-byi-namekaet.jpg
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/7/95/120/95120554_lc0kvugalzex.jpg

Приличный ролик . Последовательно стартуют
"Сатана"
"Стилет" - редкие кадры запуска с атомного поезда
"Тополь-М"
"УР-100" шахтного базирования
"Тополь" шахтного базирования

http://www.youtube.com/watch?v=-W39HYw_9d8

А интересно, экипаж стилета и тополя насколько далеко убегают перед запуском?)

(177) ХЗ , но точно убегают и ховаются :)

(178) не, ну это даже дауну понятно, из этих кадров...
Просто интересно, кнопку они уже в бегах жмут, или жмут, а потом ломятся? ))

(179) У них центр управления вовсе не в пусковой машине(вагоне)

(180) А тополей всегда показывают поодиночке...
Да и поезд... Вряд ли его длины хватит, чтобы скрыться...

Это я так... Как полный дилетант...

(181) Ну нам всегда показывают именно пусковую установку , ибо там есть что смотреть .
А ПКП (Подвижной Командный Пункт) нет . Поди ка кунги на грузовиках - что там смотреть :))

(182) ну в ролике из (176) он тоже один едет ))

(183) Ну много там нам показывают ...
А ПКП небось следом втихаря , тайными тропами крадется :))

Кстати укровский Сич-2 тоже сдох , аж в 2012 году , отработав всего полтора года

(178) не помню чтоб нас учили бегать и ховаться ))

(186) рассказывай давай - где находитесь в момент пуска ?

(187) офицеры в машине управления, взвод охраны в своей машине, повар - в машине столовой. а вот куда девается расчет подготовки пуска - не могу вспомнить ))))

"Пионер" у меня был правда. Но разница не велика думаю.

О, общежитие. Точно, была и такая машинка.

(188) Может они одноразовые ? На каждый пуск новые :))

(189) Аааа , наш ответ "Першингу-2" . Попили их все по договору

(192) Ну так "Тополя" их сменили..

(193) Не сменили . Другое назначение совсем . Правильнее "на основе"

Взяли первую ступень от Пионера , а вместо второй большой и толстой , поставили вторую и третью поменьше , что позволило выйти из класса ракет средней дальности и перейти в разряд МБР за счет некоторого снижения грузоподъемности

(194) то что класс сменили это о другом. Принципы построения системы остались те же. Масштаб увеличился ))

(195) Он скорее "перераспределился"

http://lenta.ru/news/2014/08/01/m

НАСА отказалось от установки российского оборудования на новый марсоход

«Институт космических исследований РАН подавал предложение прибора для активного нейтронного и гамма-зондирования Марса. Мировых аналогов нет. Его не отобрали. Предложенный прибор основан на технологии прибора ДАН, который весьма успешно продолжает работать на борту марсохода «Кьюриосити» уже два года. Мы не грустим, так как аналогичный прибор с названием АДРОН мы сейчас делаем для Луны (российские лунные проекты «Луна-25» и «Луна-27») и для Марса (российско-европейский проект «ЭкзоМарс»)», — сообщил «Газете.Ru» заведующий лабораторией Института космических исследований РАН Игорь Митрофанов.

==========

Ох уж эти санкции...

Розетта все ближе к цели , до ядра кометы 1000 км .
3Д анимация на основании снимеов за последние дни
http://www.youtube.com/watch?v=KQL_43SFHzw

RT зажигает :))

http://russian.rt.com/article/43587

Остапенко про "Фотон-М4"

http://golem.ph.utexas.edu/category/2006/09/a_plea_to_save_new_scientist.html

Орбиту менять не будут , 21 эксперимент из 22 удастся провести в полном объеме и на этой орбите , да и по последнему получить вменяемые результаты .

Решетневцы приняли на ответственное хранение изготовленный ими для Украины спутник "Лебедь" .
Запускать нечем и не на что

http://www.iss-reshetnev.ru/?cid=news&nid=1806

Ладно хоть за спутник заплатили авансом . Причем Канадцы .

Там хитрая ситуация . Собсно спутник канадский . Но сделан как бы для Украины , хотя сделан для Канады за канадские деньги . Типа если Украина в России заказывала то со скидкой , чем если бы Канада на прямую . В результате канадская телекомуникационная компания через канадский же инвестиционный фонд как бы дала кредит Украине на спутник , который Украина заказала у Решетневцев .
Те бабки получили , спутник сделали , а забирать его никто не хочет .

В общем у Канады ни бабок (около 170 млн баксов) , ни спутника на орбите , а Украина ка бы не причем :))

На самом деле там еще хитрее . Инвестиционный фонд отбашлял Украине 254 млн баксов , в эту сумму входит и выведение на орбиту Зенитом и технический контроль работы .

Но станция космической связи была у Украины в Крыму , теперь уже нет , а часть денег куда то исчезла , и проплатить за поставку РД-171 Южмаш не смог . "Энергия" без предоплаты поставлять отказалась . Нет двигателя - нет ракеты , нет ракеты  - нет выведения .

Видимо во всем так или иначе виноват кровавый Пу :))

Розетте осталось лететь 1000 км . Ничтожное расстояние по космическим меркам

Видно все больше подробностей
http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/08/bb8bcfba638525c485978055271315cd.png

Амеры запустили GPS спутник нового поколения
Атласом-5-401
Видео
http://www.youtube.com/watch?v=S-MHhwXqBo4

РД-180 отработал как всегда

Несколько красивых фоток запуска

http://www.ulalaunch.com/uploads/images/av_gpsiif7_l1082201472954AM63.jpg

http://www.ulalaunch.com/uploads/images/av_gpsiif7_l182201473502AM63.jpg

http://www.ulalaunch.com/uploads/images/av_gpsiif7_l282201473335AM63.jpg

Баллистики рассчитали окончательный порядок выхода Розетты на орбиту кометы Ч-Г

http://blogs.esa.int/rosetta/2014/08/02/final-thruster-burns-first-of-the-two-caties/

будет два включения сегодня - после него скорость сближения составит 1 м/с
и 6 августа , после чего Розета выйдет на околосолнечную орбиту "параллельную" комете и окажется на расстоянии 100 км от ядра .
Далее в дело вступят гравитационные силы потихоньку протягивающие АМС к булыгану . Сближение будет продолжаться еще несколько дней и будет корректироваться минимальными включениями верньерных двигателей . По окончании процесса сближения Розетта "сама по себе" выйдет на орбиту вокруг ядра

Новости от Манглаяна

http://www.financialexpress.com/news/in-final-lap-isros-mars-spacecraft-to-burn-240-kgsfuel-to-slowdown-enter-martian-orbit/1275814/1

Индийские баллистики так же делают последние уточнения расчетов , до выхода на орбиту Марса осталось меньше 60 дней

На борту АМС осталось 290 кг топлива . Для торможения и выхода на орбиту Марса потребуется 240 кг

Свежая с панорама с Кузи сделанная длиннофокусной камерой

Низкое разрешение
http://www.db-prods.net/marsroversimages/Curiosity/2014/Sol703_Mastcam100_mb.jpg

Высокое разрешение (убрать x из расширения файла)
http://www.db-prods.net/marsroversimages/Curiosity/2014/Sol703_Mastcam100.jpgx

Старичок Opportunity  еще жив и прислал небольшую панорамку .
По качеству рядом с Кузиными даже близко не стоит , а ведь не так много времени прошло
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA18416.jpg

Кратер кстати назвали "Луноход-2" в честь того что доехав до этого кратера MER побил рекорд длительности пройденного пути поставленный давным давно нашим Луноходом-2

(203) Хорошо пошла!
(205) Красавчики!
(206) Блин! Красавчики!!!

Эх, хочу российских достижений... (175) единственная отдушина))

(209) "Эх, хочу российских достижений"
К сожалению это чисто советские достижения...

(201) Ничего не понял.
За спутник заплатили (Канада или Украина, пофигу кто), Решетнев спутник сделал. Почему не хотят забирать? Что за бред? При капитализме так нее бывает. Даже если им нечем и незачем запускать, все равно товар то оплачен, его хотя бы можно перепродать кому-нибудь, а хохлы ведь не упустят шанса разжится наличкой

(202) Почему снимки такого плохого качества? Расстояние всего каких-то 1000 км, а качество плохое. У нас спутники которые фоткают землю на больших орбитах летают.

С гравитацией от кометы может выйти такой же пук как и с астероидом Веста. А в том что ее гравитация не сработала, пришлось чисто движками маневрировать.

Как они собираются выходит на орбиту кометы и садится на комету, если это кусок льда и грязи которые представляет с собой не монолитный кусок, там куча гов.на летает вокруг центрального куска

(207) супер фотки

(212) Они летают на высоте 400-600 км и имеют объективы диаметром от 1 метра

Камера OSIRIS на Розетте позволит получать снимки разрешением 20 см на пиксел с расстояния 10 км. с 1000 км соответственно 20 метров на пиксел

(211) При капитализме и санкций чтоб нас.ать себе больше чем "санкционируемому" не бывает , однакож ...

Ну заберут , что дальше с ним делать будут ?

А колесам Кузи похоже совсем кранты приходят
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00708/mhli/0708MH0002640000204342E01_DXXX.jpg

Кстати как копии (одной из) марсохоа гоняемого на земле в целях моделирования нагрузки одно из колес развалилось "вдоль" и полностью вышло из строя

(199) Бу-га-га ))) И в пиндостане, оказывается, петриков хватает )))

(216) На ободах будет ездить, будут избегать песка

(218) Если крякнет так как на земной модели то вряд ли

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/08/060a853877de6e0991cb0a52da2517d7.jpg

(219) Пипец! Ну это при земной гравитации... пора волноваться за Кузю? Что же они так просчитались с колесами, пожалели металла

(220) "Что же они так просчитались с колесами, пожалели металла"

Попытались облегчить максимально, и просчитались...

(221) явно не на том сэкономили

Колеса Кузи сделаны из алюминиевых сплавов . Честно говоря удивлен был в свое время что не сделали из титана . Титан в полтора раза тяжелее алюминия но в шесть раз прочнее и намного более износостойкий , а предел текучести вообще запредельный. Намного дороже правда получается.
Только в СССР делали подводные лодки с титановыми корпусами , и то "считанные" - характеристики получались невероятные

Но кхм , при 2.5 лярдах потраченных на проект , пара другая сотен тысяч баксов - вообще ни о чем

(223) Титан, то наверно у Россию нужно закупать, так же как и Pu 238, наверно решили что обойдется

Наса уже забанили прибор для нового марсохода. Так что сотрудничество в космосе в смысле мировой кооперации сдувается так и не начавшись толком. МКС продлять не будут.
Интересно где они собираются плутоний брать для науки, у США же осталось ведерко маленькое. На чем поедет Кузя 2?

(224) Да там титана то нужно максимум десятки кило (с учетом моделирования и отработки конструкции) , ну может сотни .

(225) Изучается вопрос использования америция-241 . У него есть ряд преимуществ и недостатков по сравнению с Pu238

Достоинства А241
1. Дешев , в несколько раз дешевле плутония-238
2. Период полураспада около 400 лет , то есть РИТЭГ будет иметь стабильную мощность пару сотен лет , а не 15-20 как сейчас
3. В небольших , но промышленно значимых количествах вырабатывается всеми ракторами (и является сейчас по сути отходом , подлежащим захоронению) , а так же продуктом старения атомнох боеголовок

Недостатки
1. Энерговыделение в четыре раза хуже чем у плутония-238 , то есть при той же мощности РИТЭГ должен весить в четыре раза больше , для АМС это критично . Собираются компенсировать термопарами с высоким КПД . Но тут есть нюансы и технологические сложности
2. Трудно себе представить но еще более токсичен чем плутоний-238
3. Индустрия промышленного отделения америция-241 из отходов пока не отработана . Надо разрабатывать , строить заводы и все такое . До этого промышленного значения почти не имел

(226) Если нужно строить заводы, то какой тогда смысл?
Тогда уж надо строить заводы по выработке Pu 238, он же самый эффективный в плане тепловыделения. К тому же нужен даже не оружейный плутоний с 95% чистоты, можно и разбавить тем же Pu 239 или 240 который является отходами от реактора.
Если еще более отксичный, значит еще больше проблем с защитой электроники.
Если прийдется увеличить массу топлива в 4 раза, плюс увеличить конструкцию термопары из-за сложности конструкции, это приведет к тому что им будет нечем вывести эту АМС. Щас и так все сложные АМС выводят Атласом, а тогда чем прийдется выводить? Дель-4, или SLS если конечно допилят.

(226)а сколько плутония загружают в стандартный РИТЕГ?

(228) У Кузи 4,5 кг Pu 238, выдает то ли 100 то ли 200 Вт электрической мощности

(228) По разному , от нескольких килограммов до десятков килограммов . Самые мощные РИТЭГ у Кассини - три блока по 11 кг

(229) 4.8 кг , при мощности 125вт у нового , которая снизится до 100 через 14 лет после запуска

(229)(230) если Am нужно в четыре раза больше чем Pu тогда это не большое увеличение

(227) Амеровские реакторы не вырабатывают Pu238 , они так устроены . Нет смысла и заводы строить .
Оружейный плутоний это Pu239 и никакого отношения в общем к Pu238 не имеет (в плане технологий производства) . Для РИТЭГ особо не разбавить - нужна высокая чистота СПЕЦИАЛЬНОГО изотопа

я вот только не помню почему у Nasa так мало плутония. Они не хотят у нас покупать денег жалко, или это мы им назло не хотим продавать. Завод у нас вроде остановлен, но запасов столько что армию Курьосити оснастить

(232) Для Кузи может и нет , А для Касиини например да . С учетом усложнения конструкции РИТЭГ

(233) Что значит Pu 238 НЕ оружейный? А атомная бомба из Pu-238 это значит выдумка  что ли? Еще какой оружейный

(234) У США нет РЕАКТОРОВ вырабатывающих Pu238 , только вырабатывающие Pu239 (оружейный плутоний)

(236) Причем что бы получить Pu 238 Это еще пипец как сложно и  дорого. Электромагнитным или газовым методом, долго сложно дорого.

(236) Ну блин . Оружейный плутоний это Pu239 , совершенно другой по физическим свойствам изотоп

(236)его какбы считают не оружейным

Черт и правда 238-ой не оружейный... Был не прав.

Так почему Наса не покупают у нас плутоний 238? Если он им так нужен?

(235)100 кг топлива для Кассини, мошт и так. Сто кг здесь сто там, так и тонна наберётся )

(242) Покупали . По 6 миллионов долларов за килограмм . А сейчас санкции :)

Амервоские реакторы устроены так что вырабатывают более чистый оружейный плутоний , который требует меньшей очистки . Это как бы достоинство . Наш оружейный плутоний загрязнен изотопом Pu238 , приходится очищать , в результате в качестве побочного продукта очистки некоторый запаса плутония-238 и образуется , который к сожалению долго хранить нельзя - период полураспада короткий - больших запасов на будущее не создать , это блин не золото которое положил в хранилище на черный день и оно лежит себе

(244) Это я знаю что покупали, но перестали покупать еще ДО санкций.
Официальная причина вроде была - бабки. Ну я как то не верю что у НАСА не найдется пару десятков миллионов на плутоний

(244) Получается что нам Pu238 нафиг не нужен (наука в космосе у нас полной .опе). И у нас он просто выгорает, т.е выгорают миллионы. Может лучше скинуть цену чтобы амеров жаба задушила и они начали покупать плутоний?

(245) Мы широко использовали РИТЭГ на спутниках . В ряде случаев отдавали предпочтение ему перед СБ . Не знаю используем ли сейчас .

(246) Не в полной . Фотоны , Бионы , Радиоастрон , будет Миллиметрон .
И использование РИТЭГ к науке в космосе имеет совершенно опосредованное отношение

(247) Разве на Фотоне и Бионе есть ритег?

(247) Ну будем честными сами к себе -  с АМС у нас труба полная. Радиоастрон - единственная отдушина. Все эти Фотоны это баловство

(248) Нет , и это вполне себе научные аппараты .

Наука в космосе это не только АМС . С АМС труба почти полная , а с наукой в космосе нет

Например 6 мая у нас был запущен весьма секретный спутник шпион (номерной), проходящий как "изделие Кобальт"

1. Разрешение съемки поверхности земли лучше 40 см на пиксел
2. Низкая орбита выведения перигей около 200 км апогей 300 км . Следовательно спутник коротко живущий , максимум год , если постоянно движками помогать
3. Не имеет солнечных батарей , на борту три РИТЭГ , для обеспечения энергопитания . Причем РИТЕГ смонтированы в специальную спускаемую капсулу , что бы можно было их свести с орбиты и посадить в заданном районе . Цель - минимизация экологического ущерба , и возможно повторное использование

статья про ЦСКБ Прогресс

http://www.federalspace.ru/20814/

По тихому сменили Лапоту на Солнцева

http://www.federalspace.ru/20815/

+(251) По поводу этого спутника на западных профильных сайтах даже конспирологическую теорию выстроили :))

(251) Спускаемый РИТЕГ? И на это CNN не отреагировала словами "Россия хочет убить всех радиацией"?

(254) Типа вместо РИТЭГов там ядерные боеголовки?

(251) Лучше 40 см на пиксель - это мега круто!

(251)а чем так РИТЕГ хорош? почему СБ не пользуют?

(225) Пусть спасибо скажут что управляемо спускаем а не роняем абы где :))

(258) РИТЭГ не зависит от Солнца , может работать у дальних планет .

Если же говорить об околоземных спутниках то же есть ряд достоинств (как впрочем и недостатков)

1. Вырабатывает электроэнергию круглосуточно и постоянно , аккумуляторы не нужны
2. Отсутствуют "лопухи" СБ в связи  с чем
2.1 Спутник менее заметный , что критично для спутников шпионов в случае например изменения орбиты
2.2 Возрастает ресурс работы на низких орбитах - спутник может имет аэродинамическую форму и меньше тормозится

Просто орбита этого спутника хорошо подходит для контроля территории Украины :)) А назначение его - оптический спутник тактической разведки .

Ну и типа запуск в начале мая года накануне референдума в новороссии - это типо кровавый замысел Путин и все такое , он готовится к войне , все дела .

Когда ткнули в то , что запуск спутника был объявлен еще в ноябре 2013 , и он плановый, еще больше заверещали - еще пол года назад Пу все это готовил , он монстр предвидения , он знал что так будет ...

Кстати ни одного снимка с Кобальта на брифинге МО предоставлено не было , хотя он проходил над районом за 1.5-2 часа примерно до события , и точняком видел где что стоит .
Были предоставлены снимки с Персоны и Ресурса-П более ранние .

Возможно снимки с Кобальта еще один козырь в рукаве ясно кого :))

(259)спс за ответ, я ж далёк от космонавтике, но всё равно интересно
(260)  )))

(261) А на снимках Кобальта - Порошенко нажимает на кнопку Бука

Кузя опять что то странное зафоткал - то ли птичка то ли не понятно что
http://www.kp.ru/daily/26258/3137951/

официальный снимок вот
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00688/opgs/edr/ncam/NRB_458574869EDR_F0390444NCAM00295M_.JPG

На кадрах снятых 30 секундами раньше и позже ничего подобного нет
ХЗ что это за фигня

(265) Битые пикселы? Пыль попала на объектив?
Блин, сейчас Муй набежит..

(260) "Когда ткнули в то , что запуск спутника был объявлен еще в ноябре 2013 , и он плановый, еще больше заверещали - еще пол года назад Пу все это готовил , он монстр предвидения , он знал что так будет ..."
Вот же конспирасты. И никто не ткнул дополнительно, что планирование, выделение финансирования и начало работ было минимум за пару лет до?

(245) "но перестали покупать еще ДО санкций"
Если я правильно помню случайно прочитанную несколько лет назад статью, плутоний в Америку продавался по договору от 90х годов, по несколько кг в год. Договор истекал где-то в 2008г. На Кузю собирали уже с остатков. Дома должна остаться ссылка.

(267) Эээ , ну тогда не заверещали бы а вообще завыли - долговременные планы , доктор Зло , захват мирового господства :))

(266) >Битые пикселы? Пыль попала на объектив?<

Еще раз , на снимках той же камеры за 30 сек до и 30 сек после ничего подобного не наблюдается . Они снимали навигационную панораму , щелкали серию снимков с поворотом по горизонту

(269) Ну значит пылинка прилетела на объектив, а потом сдуло порывом ветра

(269) опти не пугай меня, ты думаешь что это летающая тарелка?

Еще вариант - частица высоких энергий пролетела. Так как с фоткой про "фонарик"

Советский секретный летающий марсолет, на ядерной батарейке...

(271) Я ничего не думаю :)
Но фактов для анализа не достаточно . Для опознания кусочка изоляции потребовалось несколько снимков с разных точек .

(272) "Фонарик" не частица высоких энергий , а скорее всего луч солнца отразившийся от скола кристалла , или вулканического стекла (его там навалом) - совершенно заурядное явление в общем .

(274) "луч солнца отразившийся от "  
:) У меня почему то сразу в голове ассоциация с "Свет с Венеры отразился от верхних слоёв атмосферы и вызвал взрыв болотного газа."

(270) В кратере Гейла почти нет ветра , он там очень слабый - долина на 3 км ниже уровня моря . На камнях практически отсутствует ветровая эрозия что и позволило в общем найти следы водяных ручьев текших там в геологически недавнем прошлом

(276) Ну хорошо, а вот так:
Ползал Кузя где не попадя, на голову ему надуло пыли, потом когда полз в этой доолине, наехал на камушек, голову тряхнуло, с головы упала пылинка. Когда пылинка пролетала вниз мимо объектива камеры, в это время сделали снимок.
Вот и все дела :)

(277) Панорамы "с хода" не снимают . Кузя стоял неподвижно , поворачивалась только камера на штанге делая панорамирование . Причем поворачивалась медленно - несколько градусов каждые 30 секунд

(278) Ну блин...
- ветер + песчинка
- песчинка все таки упала с Кузи откуда да нибудь

Твои предположения?

Я не знаю что это такое и даже предполагать не буду , ибо инфы совершенно не достаточно .

Типичный НЛО в первичном смысле это аббревиатуры - неопознанный объект (или эффект , или процесс)

(280) Эх, сейчас китайский муй набежит...

(281) Как набежит так и убежит . А если действительно вменяемую гипотезу предложит - добро пожаловать

А у Марса есть хоть какая-нибудь сейсмоактивность?

На снимке левой навигационной камеры сделавшей снимок в туже секунду (снималась стерео панорама) ничего подобного нет
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00688/opgs/edr/ncam/NLB_458574869EDR_F0390444NCAM00295M_.JPG

Это дефект правой камеры , скорее всего глюк сжатия или передачи снимка.

Зайчик от "фонарика" вполне мог попасть в одну камеру и не попасть в другую , с таким же объектом подобное не возможно .

(283) Практически нет . Обнаруженное не выходит за уровень шумов которые могут вызваны падением недалеко приличного метеорита или обвала в каком нибудь каньоне . В общем что то там по мелочи фиксировалось на грани чувствительности приборов но принято считать что нет .
Кое где предположительно обнаружены слабые гейзеры .

На хабре статья про студенческий украинский спутник, который запускали Днепром

http://habrahabr.ru/post/230347/

(286) Написано что цена - 50 тыс. евро.
Когда была статья от ЗеленогоКота про наш микроспутник от Даурии, там цена вроде была пара миллионов долларов

(287) Не помню , да и не интересовался особо.

Серийный 1 кг кубсат стоит около 15 тыс.долл

Спутник от Даурии  DX1 весит 22 кг (это уже совсем другой класс) и там ряд серьезных НИОКР был именно в области использования микрух класса индастриал в космической технике

до ядра кометы 300 км
http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/08/d1f19450e61e95e2f81cad39faba1092.png

И ксти да . Все пуликуемые снимки пока с навигационной широкоугольной камеры имеющей разрешение в четыре раза хуже чем телескоп . Почему снимки с телескопа не публикуют ХЗ , может и не делают ибо смысла особого нет .

На этом снимке разрешение 20-25 метров на пиксел

(264) Да таких "птичек" полно да панорамах... Вот, например: Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №29 пост 781.

(290) "Почему снимки с телескопа не публикуют ХЗ , может и не делают ибо смысла особого нет ."
А мне кажется, смысл есть - кто знает, что будет с аппаратом завтра? Может его поразит частица высоких энергий... Поэтому фотать надо как можно больше :)

похоже на муху.. они как раз могут быть близко к камере и быть в одной и не быть в другой )

а вообще да, просто похоже на вывалившийся пиксель, т.к. это нечто расположено точно горизонтально, так сказать по ходу луча.

(292) Может берегут телескоп, боятся расчехлять, а то грязюка залепит объектив. Правда чем ближе к ядру тем грязи больше...

(290) А чему равно "g" на этой комете? Неужели у таких небольших тел есть заметная гравитация?

(295) с гравитацией там все плохо. Даже у Весты (которую можно назвать карликовой планетой, а не астероидом) было плохо с гравитацией, пришлось движками маневрировать постоянно

(295) Ну g на поверхности (если взять средний радиус в 2 км) получается 0,00005 м/с^2.
А если хочешь посчитать на каком-то расстоянии, то формула такая:

g=G*M/(R+h)^2

G - Гравитационная постоянная (6,6742·10?11 м?с^?2кг^?1 )
M - масса большого тела (кг)
R - радиус поверхности большого тела (м)
h - высота над поверхностью (м)

(297) G = 6,6742·10^-11

Я спросил, т.к. в (205) "По окончании процесса сближения Розетта "сама по себе" выйдет на орбиту вокруг ядра"
Интересно, чему там будет равна первая космическая :)

Оказывается сегодня Falcon 9 c AsiaSat ушел
И даже без переноса запуска
http://www.youtube.com/watch?v=w3j6qS6O9aQ

(300)+ безногий

Кругом санкции. Соседи дауны. Одно спасение, надо срочно лететь на Луну.

Китай работает над программой добычи гелия-3 на Луне
http://itar-tass.com/nauka/1360679

(291) Это не то , это реперная точка склейки панорамы . Чисто технические точки сделанные на земле специально

(299) Корень квадратный из произведения ускорения свободного падения на радиус небесного тела

Примерно 0.3 м/с

Запуск Фалькона с Азиасат
http://www.youtube.com/watch?v=w3j6qS6O9aQ

Пуск ночной , ножек на первой ступени нет , ибо вывод на суперсинхрон предельной для РН нагрузки

(305) было (300)

(306) Упс ...

(302) Бред какой-то. Опустив миллион других вопросов - что они с ним делать то будут, с этим Гелием-3?

Затея с термоядерным реакторов взлетит/не взлетит - это бабушка на двое сказала.

Окучивать Луну конечно надо, но китайцам до Луны, как мне пешком до Китая :)
Вот было бы здорово если РФ и Китай объединились бы для освоения космоса (и Луны в частности) было бы более реалистично.

Особенно если у Келдыша все получиться с ядерным реактором

(308) Там же всё сказано. На земле его нет. Топливо для перспективных реакторов будущего. Кто начнет, тот выиграет.
Вот на моей памяти история с матричной головкой для принтера. Наши так и не смогли сделать, а когда сделали, другие уже далеко впереди были. Несколько поколений принтеров. И наши смогли бы догнать, да вот поезд уже ушёл. Проще было купить и не ломать голову.
Так и здесь. Кто рано встает, тому бог дает.

(308)(309) Затея то с термоядерным реактором взлетит . Вопрос в том - когда ?

И нюанс в том что накопленных запасов Гелия-3  вполне хватит для эксплуатации нескольких термоядерных реакторов в течении многих лет . Лунный потребуется только тогда когда это пойдет "в массы" , а до этого ой как не скоро , и ножно хотя бы несколько штатно запустить

(309) На Земле есть гелий-3 , стандартный изотоп в добываемом гелии . Выделять его умеют и выделяют . В лабораторных условиях пока - много и не надо .

На луне , концентрация гелия-3 в реголите примерно в 20-30 раз больше чем в самых богатых Земных месторождениях , но для добычи его там нужно строить огромные заводы и комбинаты , затраты колоссальные (+ доставка) .

Будет рентабельно когда на земле будут десятки работающих термоядерных реакторов

(310) Вот смотри. Токамак. Ещё в 60-е объявился. Как наши не знаю, но в связи с т.н. перестройкой наверное никак. А америкосы до сих пор над установкой работают.
Так и здесь. Это фундаментальные исследования. Пока долетят, пока научатся добывать, пока... Ещё много чего пока. И это всё же лучше, чем бесконечно строить подлодки да другое вооружение. От него будет только пшик со временем, а здесь наше будущее.

(311) Конечно же верно. Но подобные запредельные проекты всегда давали скачок развитию технологий.

(312) Вот и зря не знаешь. На данный момент термоядерный реактор - это международные проекты, в которых естественно участвует и Россия.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Международный_экспериментальный_термоядерный_реактор
Для примера.

(308) То что взлетит уже понятно из последних результатов, ибо положительная реакция уже получена.

(314) Причем на далеко не последних ролях

(316) Реакция получена, только выхлоп от нее пока академический, а не промышленный.
(312) Тот международный термоядерный реактор который строят в европе - строиться по проекту советского такамака. А в США нихрена не взлетает. Советская наука рулит

(317) точно, на ведущих ролях. Кстати и бабло тоже вливает нормально так, не сбоку припеку

(315) Это всё хорошо. Но вот только быть приходящими сотрудниками, если наших этой устраивает, то и пусть. Имхо было бы приятно слышать, что у нас такого рода проект развивается, да лучшие умы мира хотят в нем участвовать.

Но на счет "взлетит" - это еще пока не 100%. Сам реактор то взлетит, а вот получится ли тот профит на который расчитывают еще не известно

(318) Так реактор академический, и выхлоп академический. Построят промышленный, и выхлоп будет промышленный. Главное что - Температуры растут, время удержания плазмы растет, соотношение произведенной и потраченной энергии растет, и единицу превысило аж семь лет назад.

(320) Такой проект не потянуть одной стране

(323) https://ru.wikipedia.org/wiki/EAST
Почему не потянуть? Китай ведь тянет в одиночку.

До ядра кометы 234 км

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/08/63f4455d0517313f6e4f516fac20d67f.jpg

А вот когда "Новые горизонты" будут сближаться и пролетать мимо Плутона такого мы вообще не увидим к сожалению :( ...

Имеется ввиду в "почти реальном времени"

30 июля на 50th AIAA/ASME/SAE/ASEE Joint Propulsion Conference представители лаборатории NASA предоставили отчёт, согласно которому EmDrive, двигатель, создающий тягу без выброса реактивной массы, работает.

http://habrahabr.ru/post/232093/

ЗЫ перед этим не туда...

(327) См (199)

Кстати на сайте наса нет ни одного упоминания EmDrive
http://nasasearch.nasa.gov/search?utf8=%E2%9C%93&affiliate=nasa&query=EmDrive&commit=Search

И нет ни одного упоминания Roger Shawyer
http://nasasearch.nasa.gov/search?utf8=%E2%9C%93&sc=0&query=Roger+Shawyer&m=&affiliate=nasa&commit=Search

Один из самых"твердых" научных фантастов Грег Иган пишет про EmDrive
http://golem.ph.utexas.edu/category/2006/09/a_plea_to_save_new_scientist.html

Он просто офигевает от антинаучности и технической безграмотности всего что связано с этим "объектом"
Моего знания англ . не достаточно что бы понять нюансы , но похоже вся заметка пропитана сарказмом

На ленте пара новостей, как всегда с кучей косяков, но суть самой новости от этого не меняется:

Губернатор Техаса Рик Перри поддержал инициативу основателя и главного конструктора компании SpaceX Илона Маска по сооружению в 27 километрах к северо-востоку от самого южного города штата — Браунсвилла — первого в мире частного космодрома.
http://lenta.ru/news/2014/08/05/spacex/

Вот примерно место будущего строительства:
http://maps.yandex.ru/-/CVrhR2Ll

Кстати, вот что значит частники работают - новый космодром строится, а всего 300 рабочих мест добавится, у нас бы как минимум несколько тысяч человек задействовано было...


Вторая новость:
Подразделение Центра Хруничева в США — ILS (International Launch Services) — планирует вдвое уменьшить число запусков ракет-носителей «Протон».
http://lenta.ru/news/2014/08/05/ils/

(329) "LS располагает эксклюзивными правами на запуск в США ракет-носителей «Протон» и разгонных блоков «Бриз-М»."

Что за бред? Протоны - не запускаются на территории США.

(329) " а всего 300 рабочих мест добавится"

Ты не сравнивай космодромчик Маска и наш космодром Восточный. Это совершенно разные весовые категории.
У нас не только стартовую установку строят. Целый город строят, кислородный завод, новые дороги, железные дороги, институт там еще строят, стартовые столы для разных носителей (а не для одного) новые подстанции электрические и т.д
Там вложений до хрена.

(331) Я и не сравниваю, у нас сам не тысячи, а десятки тысяч человек понадобятся + там на Восточном надо вообще с 0 город отстраивать, а в США рядом с космодромом обжитые территории.

(330) Возможно журналист путает предлоги "на" и "в" и подразумевал совсем другое .
По факту часть ILS принадлежит США (сейчас немного , порядка 10-15 % раньше была равная доля с Хруниками - около 40%)
И часть запусков происходит для американских компаний , эту часть планируют сократить .

Но чисто для американских компаний было и так было 3-4 запуска в год

Оба маневра Розетты завершены . Теперь она летит параллельно ядру кометы на расстоянии около 100 км , неспешно "падая" на него , должна выйти на орбиту вокруг ядра под действием гравитационных сил с минимальной корректировкой верньерными двигателями

Свежак

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/08/5d962a4e64103957fc8838a538420342.jpg

(334) Прикольно. Интересно, выложат ли потом ролик с подлетом? Было бы очень прикольно, как зонд приближается к вращающемуся в пустоте телу.

(335) Да верняком что нибудь забабахают потом.

Розетта - крупнейший проект ЕКА в области АМС , по уровню сложности , задач и научной ценности соизмерим с Кассини и Галилео .

Если сброс зонда закончится успехом и он там прилично поработает , у меня этот проект точняком войдет в пятерку самых крутых и знаковых проектов за всю историю АМС . Ну или пятерку придется расширить до шестерки :))

После полета Розетты мы узнаем о кометах больше чем узнали за всю историю исследования комет автоматическими зондами

(334)а что такого в этой комете? почему такое пристальное внимание?

(337) Это комета , именно типичная комета . А о кометах мы знаем весьма мало , их очень сложно исследовать , точнее к ним приблизиться .

До этого все исследования комет АМС (а их было немного) проводились с пролета , и не просто с пролета а на высоких относительных скоростях . Причем в ситуации развитой комы (на близких расстояниях от Солнца) что очень сильно затрудняло изучение ядра

Кометы летают по очень вытянутым орбитам с высокими скоростями приближающимися к гиперболическим , очень сложно с ними сблизится на малых относительных скоростях, особенно на большом удалении от Солнца .

Розетте потребовалось лететь 10 лет и совершить шесть гравитационных маневров

Ностальгия ...
Моя пятерка в самой первой "номерной" космоветке , почти два с половиной года назад (еще до посадки Кузи)

Космонавтика - ракеты , спутники, АМС

(338)спс
на всё не хватает время, а ты вкратце рассказал, стало понятно
интересно

(339) только что хотел уточнить твою пятерку и предполагал тоже самое, только вместо MER думал у тебя будут Горизонты

+ или они не проходят по критерию завершенности?

(342) Они не проходят по критерию завершенности , и еще долго не будут проходить . Мы даже после пролета мимо Плутона еще долго ничего не узнаем о нем
Ну и технически это достаточно простая и дешевая АМС . "Не крутая" :)

Сейчас MER скорее вытеснен Кузей , а Галилео возможно будет потеснен Розеттой . Ну или будет действительно шестерка :))

и еще можно ли ровер считать АМС?
Вроде межпланетные станции - это которые летают в межпланетном пространстве?..

(344) Ну имхо можно :))

1. Ему еще надо долететь через межпланетное пространство
2. Он  работает на другой планете , на расстоянии межпланетного пространства
3. Многие АМС сбрасывают на поверхность разнообразные ландеры (Венеры , Кассини , Галилео , Викинг и т.п.) и от этого АМС быть не перестают

Не столь важно находится ли АМС в вакууме межпланетного пространства или нет ...

(345) ну я не про вакуум, а про основное место работы миссии

MER и Кузя, в целом как миссии - это, конечно, и перелет и посадка, но основное место работы это поверхность.

(346) Называть роверы и ландеры АДС (Автоматические Другопланетные Станции) - приумножение сущностей :))

АМС - обобщающее название , они бывают пролетными , орбитерами , ландерами и роверами , а так же могут сочетать все перечисленное .

Розетта 10 лет была пролетной (и уже собрала изрядно научной информации) , скоро станет орбитером , после этого сбросит ландер

я придираюсь, конечно. В общем с тобой согласен

просто у меня в голове была такая классификация: АМС, орбитер, лендер, ровер. В некоторых случаях миссия либо совмещает классы либо переходит от одного к другому.
Видимо в моей классификации нужно заменить АМС на пролетные АМС

(350) Восможно :)

В моей классификации АМС (ну и она близка к общепринятой) - научный автоматический аппарат ушедший с околоземной орбиты .

С этой точки зрения например телескоп "Кеплер" на околосолнечной орбите , или телескопы в точках Лагранжа - это АМС (специального назначения) .

Если не сильно придираться то и Радиоастрон это АМС , ибо значительную часть времени полета он ближе к Луне чем к Земле

Розетта - в дело вступил телескоп . Разрешение снимков 2.2-2.5 метра на пиксель . Снято с расстояния 100 км

http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/08/comet_details/14710766-1-eng-GB/Comet_details_fullwidth.png

http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/08/comet_close-up/14710818-1-eng-GB/Comet_close-up_fullwidth.png

Телескоп на Розетте по своим характеристикам примерно в 3-4 раза хуже чем LROC и примерно в 10 раз хуже чем HiRISE на MRO .

Но зато Розетта приблизится к поверхности ядра на несколько километров что в итоге позволит получить снимки с разрешением 10-15 см на пиксел

(352) Круто! Это уже, похоже, самые лучшие снимки другого небесного тела (за исключением Луны).

Ну с орбиты будут самые крутые (за счет близкого расстояния) . Вообще снимки Марса сделанные HiRISE лучше по разрешению чем у LRO

Но MRO это АМС фактически собранная вокруг телескопа с объективом диаметром в полметра и имеющего очень мощную матрицу

как они умудрились 10 лет поддерживать энергообеспечение?

(356) Солнечные батареи . Причем с запасом . не смотря на деградацию в 1-2 процента в год энергии вырабатывают с запасом

Розетта - размах солнечных батарей около 30 метров

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/Rosetta.jpg/800px-Rosetta.jpg

Ну и кроме того Розетта большую часть часть времени полета "спала" , просыпаясь во время гравиманевров или пролетая мимо интересных объектов . Даже не соблюдалась ориентация - свободно кувыркалась . С целью сэкономить топливо и ресурс

На Луне обнаружили гуманоида :)))

http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=1870034&cid=520

(359) станцию пришельцев недавно обнаруживали :) ...

Надо зырит первоисточник , и в формате TIFF . Пережатки и конвертация в видео еще не такие эффекты дать может :))

(352) О, пошел нормальный медиаконтент, для зевак)))
Прикольно будет следить))

(359) Гугловцы веселятся, пасхалку заложили)

(359) померил в GoogleEarth
длина этого "гуманоида" 170 метров, длина тени 190

(363) Лениво искать , но можно посмотреть снимки LRO с высоким разрешением , до постобработки и компрессии . Там разрешение верняком выше минимум 2-4 метра пиксел , а может и лучше

(+359) Никакой Луны на орбите Земли вовсе нет, а есть лишь плоская проекция (голограмма) создающая видимость ее присутствия. Причем проекция эта довольно примитивная технически, судя по тому, что ее создатели были вынуждены создать именно плоскую проекцию и именно поэтому луна повернута к нам одной стороной. Это просто экономия ресурсов на поддержание видимой части Луны.

http://planeta.moy.su/news/luna_ehto_gologramma/2014-07-27-11519

(365) Почитал , поржал . Автору статьи срочно галоперидолу

В пользу данных версий укладываются те факты, которые давно вызывают удивление своей нелогичностью:

- Почему человечество посылает аппараты в дальний космос, но совершенно игнорирует ближайшую к нам планету. (только в этом году Заяц и LADEE)

- Почему все фотографии луны, передаваемые земными спутниками имеют такое отвратительное качество. (А зачем Земным спутникам Луну снимать ? Есть лунные . LRO выдает разрешение 50 см на пиксел)

- Почему астрономы имея совершенные телескопы не могут делать снимки лунной поверхности по качеству сравнимых хотя-бы со снимками с Марса или с земных спутников. Почему на орбите Земли летают спутники способные сделать фотографию поверхности на которой виден номер автомобиля, а лунные спутники снимают поверхность в таком разрешении, которое фотографией язык не поворачивается назвать. (с Земли мешает атмосфера , а с орбитеров такое же качество . Луноходы обнаружены)

---------------
Или это был прикол ? Чето я юмора не уловил ...

(366) Крайне смешно))

"Сергей Константинович Крикалев приступил к работе в должности первого заместителя генерального директора ФГУП ЦНИИмаш – головной научной организации Роскосмоса.

На этом посту он займется разработкой планов пилотируемых полетов в рамках программы освоения дальнего космоса."
http://www.federalspace.ru/20823/

Бывший космонавт как никак!)

(366) да, свежий прикол

(369) Грустно то что многие реально примут его за чистую монету . И потом будут говорить - "Да ну нафиг , какая Луна  , я в интернете читал ..."

Зеленый кот видимо встретился с Климом Ивановичем Чурюмовым.
http://djka.ru/i/2eea3e9dacd12cad08262f6ffd328c0d.jpg

Сорри за жуткий оффтоп, но как можно из бана писать сообщения? У opty бан месячный... или модераторы - они настолько круты, что из бана писать могут?

(372) Есть такое :))

На Ио - спутнике Юпитера - БАБАХНУЛО !!!
http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=83264#.U-NAovl_tic

Для сравнения - совокупная мощность всех земных электростанций около 2 тераватт

Хотя "Новым горизонтам" лететь еще год , он уже делает открытия . Ученые предполагали что двойная система Плутон-Харон вращается хитрым образом вокруг общего центра масс . Снимки полученные АМС с расстояния почти 400 млн км это подтвердили
http://pluto.jhuapl.edu/news_center/news/20140807.php

http://pluto.jhuapl.edu/gallery/sciencePhotos/videos/PR_E12_proper_nosat_3fps.gif

Полученные данные уже будут использоваться для выбора траектории пролета мимо Плутона

(371) Завидую белой завистью ЗеленомуКоту. Чувак фанател от космоса и в итоге осуществил свою мечту. Присутствует в ЦУПе, на запусках, тусит среди астрофизиков, инженеров, с людьми которые создавали советскую космонавтику, с людьми которые сейчас делают спутники и ракеты... круто

НАСА представило долгосрочную стратегию пилотируемых полетов на Марс:

http://lenta.ru/news/2014/08/07/nasamars/

Вначале допиливают SLS и Orion, потом посещают МКС, потом доставляют астероид на окололунную орбиту, детают к нему, а потом уже замахиваются на Марс.

А вообще у кого нормальный английский - надо глянуть оригиналы в текстах по ссылкам в сатье, там ссылки на PDF'ки НАСА и Белого дома, может какие еще подробности надыбать удастся. У меня не самый плохой английский, но все-таки объемные документы со скрипом читаются, а в этих текста много очень, поэтому решил не ломать мозг и не тратить время...

(377) На Марс в 30-х годах , то есть лет через двадцать - сильно неспешно

(376) Он?
Зеленый Кот

(378) Им бы для начала первый этап пройти, "допиливают SLS и Orion"

(379) Нет , наш кот не верит в космос , он конспиролог

(379) вот этот
http://habrahabr.ru/users/zelenyikot/

Читаю новости про "Розетту" и держу пальцы крестиком - хоть бы из-за этих санкций не распался "Экзомарс". Всё таки в 2016 уже должен быть первый запуск.

Всплыло в инетах

Планирующая !!! боеголовка Булавы

http://s017.radikal.ru/i404/1408/1b/f06d33587520.png

Длинный флэшролик показывающий весь десятилетний полет Розетты
http://sci.esa.int/where_is_rosetta/

Китайцы успешно запустили очередной спутник
http://russian.news.cn/science/2014-08/09/c_133544429.htm

Китайская ракета традиционно стартует в облаке обломков :)

http://news.xinhuanet.com/english/china/2014-08/09/133544286_14075706763901n.jpg

http://news.xinhuanet.com/english/china/2014-08/09/133544286_14075706763751n.jpg

(387) А мне нравится))) Конфети во все стороны :)

(387) а в чём прикол? Что за обломки?

(389) "Что там у китайцев падает - ХЗ , особенно разноцветное , надо бы в динамике смотреть . Возможно элементы какого пластикового крепежа к башне обслуживания"
(c) opty Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №19

Зенитные ракетные системы (ЗРС) С-500 начнут поступать в российские войска в 2016 году, сообщил главнокомандующий ВВС РФ Виктор Бондарев.

"Работы над этим комплексом идут, в скором времени начнем его получать, думаю, с 2016 года", - сказал Бондарев в эфире радиостанции "Русская служба новостей". Ранее замгендиректора конструкторского бюро "Алмаз-Антей" Юрий Соловьев сообщал, что ЗРС С-500 будет принята на вооружение до 2016 года.
http://www.arms-expo.ru/news/armed_forces/zrs_s_500_nachnut_postupat_v_voyska_v_2016/

С-500 «Прометей», 55Р6М «Триумфатор-М» — российский зенитный ракетный комплекс (ЗРК; в терминологии разработчика — зенитная ракетная система, ЗРС), который в настоящее время разрабатывается ОАО «Концерн ПВО „Алмаз-Антей“» как новое поколение зенитных ракетных систем, в котором предполагается применить принцип раздельного решения задач уничтожения баллистических и аэродинамических целей. Основная задача комплекса — борьба с боевым оснащением баллистических ракет средней дальности: самостоятельно возможен перехват БРСД с дальностью пуска до 3500 км, а при необходимости и МБР на конечном участке траектории и, в определённых пределах, на среднем участке. От этих средств поражения должно обеспечиваться прикрытие отдельных регионов, крупных городов, промышленных объектов и приоритетных стратегических целей. Также среди задач зенитного комплекса ставятся уничтожение гиперзвуковых крылатых ракет, самолётов и БПЛА как обычных высотных, так и гиперзвуковых ракет со скоростью 5 M и выше (англ. waverider); уничтожение низкоорбитальных спутников и космических средств поражения, запускаемых с гиперзвуковых самолётов, ударных гиперзвуковых БПЛА и орбитальных платформ.

Выходит он может поймать все что летает?

(392) Скоро наши ПРО перейдут на следующий уровень: догонять вражеские ракеты , бережно обнимать, перепрограммировать, дозаправлять, разворачивать и нежно отправлять на место старта... :))

Странно, что местные астрономы не запостили...

"Сотни людей поделились фотографиями Суперлуны в Интернете. Минувшей ночью жители Земли смогли наблюдать удивительное природное явление, когда полнолуние совпадает с максимальным приближением Луны к нашей планете.

Спутник Земли был на 14% больше и на 30% ярче, чем обычно. В эту ночь расстояние до Луны сократилось до 356,8 тыс. километров. Это необычное явление моментально стало популярным для обсуждения в Интернете."

(c) http://rusnovosti.ru/news/335009 11.08.2014

Америкрсы провели очередное испытание КК Орион, на сей раз водное:

http://lenta.ru/news/2014/08/08/orion/

Сравните цифры!

http://rusnovosti.ru/news/335013/

В 50 млрд руб. обойдётся России программа импортозамещения с Украиной в области оборонно-промышленного комплекса. Об этом пишет газета «Известия» со ссылкой на информированный источник в правительстве.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140811052323.shtml

Роскосмос планирует создать лунную базу за 10 млрд рублей

«Направление «Пилотируемые полеты» включает проекты по созданию наземного отработочного комплекса-прототипа лунной базы 1-го этапа в составе четырех модулей (жилого, лабораторного, энергетического, узлового модернизированного) для комплексной увязки и проверки принятых архитектурных и технических решений; создание опытных образцов для наземной отработки робототехнических средств для строительно-монтажных и грунтовых работ на Луне из состава комплекса робототехнических средств для развертывания и строительства лунной базы 1-го этапа: мобильного крана-манипулятора, грейдера, экскаватора, кабелеукладчика, мобильного робота для селенологической разведки местности», - говорится в проекте ФКП.

Финансировать научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы по лунной базе предлагается с 2018 года. Всего на выполнение этих работ Роскосмос просит выделить до 2025 года включительно 10,37 млрд руб.

+(394) Свои снимки выложил и российский космонавт Олег Артемьев, который сейчас находится на Международной космической станции: https://twitter.com/OlegMKS

(c) http://www.vesti.ru/doc.html?id=1883328

(384) Круто!

(397) А как добыть эти фотки в высоком разрешении?

(396)начнут за 10 лярдов, потом еще 90 попросят  )

(399) У него в твите есть ссылка на его блог: http://www.artemjew.ru/2014/08/10/moonset/

Фотка оттуда: http://www.artemjew.ru/wp-content/uploads/2014/08/moonset-1.jpg

(397) Красота!

(396) Просто за укрозамещение прийдется реально отвечать. Детали должны выпускаться, ракеты должны летать.
А вот с луной это тема мыльная, можно не за что не отвечать и еще 20 лет обешать вот вот на Луне завод построить, очень попильноемкая тема.
Хоть с Луной вообще бред полный. У нас нет средств доставки людей на Луну, и нет даже никаких даже бумажных проектов на эту тему.
Ангара даже модификации А7 не тянет лунную программу. Единственный шанс был это РусьМ  в максимальной комплектации, но ее похоронили еще при Поповкине

(396) "научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы по лунной базе"
"на выполнение этих работ" - этих, блин.
Т.е. 10 лярдов - это на ниокр. И будет замечательно, если действительно на ниокр, а не на красивые презенташки и пенопластовые макеты (как с Клипером, Ангарой в 00, ППКС и еще дофига проектов)

(403) Угу . И далеко не все упирается в Южмаш . Например система автоматического сближения и стыковки "Курс" которой мы так гордимся выпускается в Киеве . Ставится на каждый КК "Союз" и "Прогресс"

(405) Судя по страничке в вики...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Курс_(система_сближения)
Аппаратура радиотехнической системы «Курс-А» производится на Украине и в России (киевский «Элмис» и ОАО "Ижевский радиозавод" и ОАО "НИИ ТП"), в будущем на кораблях «Союз» будут устанавливать изготавливаемую в России систему «Курс-НА». Это связано с необходимостью перехода на современную элементную базу с организацией её производства на территории России[7]. Радиотехническая система «Курс-НА» поиска, сближения и стыковки космических аппаратов третьего поколения (главный конструктор направления Медведев С. Б.) предназначена заменить аппаратуру «Курс А». Система построена с использованием современных методов цифровой обработки сигналов и перспективной элементной базы.

Не всё так плохо.

(406) А кто говорит что плохо ? Курс-НА будет производится в России , но пока актуален Курс-А . Просто интенсифицируют работы по системе сближения третьего поколения

Хм , не думал что МБР РС-26 "Авангард" уже в этом году будут приняты на вооружение , а смотри ка уже в декабре этого года
http://itar-tass.com/politika/1290469

Именно по поводу "Авангарда" госдеп поднял вой что Россия нарушает договор о запрете ракет средней дальности . Отчасти они правы , но есть нюанс - с моноблочной частью РС-26 является полноценной МБР и выходит за рамки определения ракет средней дальности

РС-26 называют еще "Рубеж" . Жутко засекреченная и известно о ней мало . Но последние испытания проведенные в апреле этого года вызвали у США истерику (характеристики полета естественно они сняли) . Её тут же окрестили "убийцей ПРО"

Предположительно - легче "Тополя-М" , очень мобильный комплекс практически не засекаемый орбитальным наблюдением , высокоэнергетическая траектория и маневрирующая на всех этапах полета БЧ

(409) А у самих амеров есть что-то подобное?

(410) Даже близко нет

(409) "практически не засекаемый орбитальным наблюдением"

Поясни, не засекамое что?
- весь комплекс. Не видно со спутника между елками в глухой сибири? Чем он не заметнее чем Тополь-М, он всего на 40 тонн легче, но габариты комплекса все равно не стали размером с газель.
-  не заметна ракета во время полета? Летит низенько между деревьями как Булава?
- факел из двигателя незаметный?

(409) В чем его главное отличие отличие то Тополя-М, кроме того что он легче на 40 тонн?

По слухам и обсуждениям в форумах (наших и западных) амеровская разведка даже перепутала и долгое время считала РС-26 тяжелой крылатой ракетой . Очень мощный разгон и короткий по времени , с очень большим ускорением (типа как при применении стартовых бустеров) .
В связи с с таким разгоном практически невозможно перехватить на стартовом участке траектории , на котором МБР максимально уязвима .
Ходили слухи что на одном тягаче будет перевозиться по две ракеты . Этакая стратегическая РСЗО :) Но потом таки похоже решили ограничится увеличение мобильности установки и скорости её передвижения .

(412)
1.Ну с газель не стали , а с еврофуру может и стали (шутка) . Но уменьшение массы на треть это много , с точки зрения мобильности , малозаметности всего комплекса . Например транспортник с ракетой можно перевозить на стандартной ЖД платформе .

2. баллистический полет по высокоэнергетическим траекториям - наша фишка . Да как Булава , возможно еще более низкая траектория . Надеюсь насчет елок ты пошутил :)

3. Заметный , но кратковременный


(413) Очень быстрый разгон , выход на баллистику и переход в боевой порядок полета БЧ . Полностью маневрирующая боеголовка . И на баллистике как у "Сатаны" и на входе в атмосферу - планирующая как у Искандера и Першинг-2

(414) понятно

"надеюсь насчет елок ты пошутил" - и не думал шутить.
На какой минимальной высоте может маневрировать Булава?

(414) Интересная мысль возникла.
Можно сделать такую ракету у которой факел не будет видно из космоса вообще?
Ну например на водородных движках визуально факела вообще не видно, как будто ракета с помощью магии взлетает

(415) 160-170 километров . Это очень низкая настильная высокоэнергетическая баллистическая траектория для МБР

(416) Нельзя ибо со спутников фиксируется не факел а тепловой след в атмосфере оставляемый стартующей рактой

(417) Это уже космос.

Что значит "высокоэнергетическая"?
Тратит много топлива? Тратит мало топлива? Какая суть заложена в это слово?
Высокоэффективная понятно, а вот высокоэнергетическая непонятно

(418) А если во время полета ракету поливать жидким азотом?

(419) Это значит - отличается от энергетически оптимальной , и для преодоления того же расстояния требуется бОльший придаваемый импульс и следовательно больше топлива

И ЕСТЕСТВЕННО космос , а чего ты хотел от Межконтинетальной Баллистической Ракеты ?!!

(420) Кхм ...
"Несение околесицы является нарушением этических норм форума" (с) ВР

"Сатана" поднимается примерно на 1800 км , "Синева" на 1200 км .
Траектория Тополя-М считается уже высокоэнергетической и имеет максимальную высоту порядка 800 км .

"Булава" для МБР идет фактически "на бреющем" полете

(422) Про Сатану я знаю и МБР я знаю. Просто про булаву так рекламировали ее маневренность для преодоления ПРО, что у уже подумал что она почти как крылатая ракета летает низенько.

Получается что типа 160 км - это цепляется за атмосферу как блинчик на воде. Плюх, плюх и Вашингтон

(414) а что, МБР в еврофуре - это даже прикольнее чем БЖРК
Припарковать прямо на таможенном посту :)

(424) геморойно. Охранят трудно, а вдруг в аварию попадет?

(422) А ведь слишком низко тоже нельзя, а то противоракетой можно достать будет...

(426) Золотая середина? А чем 160 км лучше 1800 км?

(423) Ну типа того . У амеров даже лизко ничего подоного нет

(428) Почему ракету которая входит в атмосферу со 160 км сложнее перехватить чем ту которая влетает в атмосферу с высоты 1800 км?
Время подлета к цели меньше? Скорость больше? Атмосфера мешает поймать ракету?

И время подлета менше . и скорость относительно поверхности больше и засекаемость РЛС меньше

Юмор, про Оппортьюнити.
http://djka.ru/i/492fd29176cc1f0c639412da9856d1b0.jpg

(431) Скорее триллер.

(432) Мелодрама)

(431) Какой юмор? Я аж всплакнул...

(431) Забуксовал вообще то Спирит а не  Оппортьюнити , но все равно 5+ :))

Через час кстати начнется трансляция стыковки ATV-5  с МКС
http://www.mcc.rsa.ru/

Сам стыковка в 17-30 по Москве

(436) О! Видео стыковки... а мы и не в курсе что ATV летит... видео старта не выкладывали...

(437) сам сейчас посмотреть онлайн не могу :(

Азбука от Наса

http://www.theverge.com/2014/8/11/5990349/nasa-orion-
spacecraft-picture-book

Nasa тестирую заправку жидким кислородом SLS

http://www.nasa.gov/sls/anti-geyser-testing.html#.U-oXPvl_vHQ

У КК Союз средний диаметр 2,5 метра.
У Орион будет 5,3 метра.

Большая фиговина получается. Не пора ли РКК Энергия увеличить размер капсулы Союза?

(441) Они новый КК разрабатывают, если че. Зачем им Союз в 1500-й раз модифицировать?

Кстати, много нового увидел для себя на википедии, когда заглянул в статью по КК, там список всех существующих и находившихся/находящиеся в стадии проектирования космических кораблей:

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Пилотируемый_космический_корабль&stable=0#.D0.9A.D0.BE.D1.81.D0.BC.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BA.D0.BE.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BB.D0.B8_.D0.B8_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B5.D0.BA.D1.82.D1.8B

(442) Кто ОНИ? Амеры новый Орион разрабатывают. А наши РКК Энергия ничего не разрабатывают. Или я не в теме?
Ты может про похороненный Клиппер? Или про мифическую ППТС (или как она там назыввается)?

(444) Разработка идет
https://ru.wikipedia.org/wiki/Перспективная_пилотируемая_транспортная_система

(444) Угу, ее и имел в виду. И opty в (445) правильно сказал - она разрабатывается, быть может не самыми ударными темпами, но разрабатывается.

(445) Да ладно, у уже думал похоронили проект. Что то все стухло. Последняя информация 2013 - подписан эскизный проект только. Это блин самое самое начало можно сказать, до реализации в железе как до Луны.
Вобщем я очень писсимистично отношусь к новому Союзу, думаю еще лет 10 минимум будем летать на детище Королева.

(444) Кстати, амеры планирую уже декабре планируют запустит беспилотный орион.
Это тревожный звонок для Роскосмоса.

+(447)  И кстати - а чем собственно выводить будут этот ППТС?
Заявленная масс 12т для МКС, у Союз 7т. КК Союз выводиться РН Союз-ФГ с грузоподъемностью 7т, т.е на пределе.
Где возьмут дополнительную грузоподъемность? Ангара что ли? Ну я уверен конечно кто космонавты смелые ребята, но это не значит что они сумасшедшие

Если так долго будут делать ППТС, то к тому времени МКС уже затопят, ну или как минимум Рогозин обещал отколоться к 2020г от проекта МКС.

Вот блог космонавта
http://rsc-etestpilot.blogspot.ru/

Тут упоминается какая-то работа по проектированию лунного корабля. Про который никто ничего не объявлял....

А про Розету есть какие-нибудь новости?

Последнее от ESE было 6 августа
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/Rosetta_arrives_at_comet_destination

(452) Ну фоток с особо высоким разрешением пока не выкладывали .
А так идут следующие работы
1. Постепенное приближение к ядру кометы , сейчас расстояние 82 км
2. Обнаружено что ядро уже немного "парит" хотя комета находится между орбитами Марса и Юпитера (ближе к Юпитеру) , берутся пробы , задействованы спектрометры и хроматографы
3. Строится карта поверхности в первом приближении и трехмерная модель ядра . Выбирается место для посадки зонда . Будущая орбита вокруг ядра очень сильно зависит от места посадки . Торопится тут не следует

(453) Не, ну реально круто...

В предстоящее десятилетие Россия намерена создать мощную инфраструктуру персональной космической связи, обеспечивающей глобальный охват и при необходимости полную конфиденциальность коммуникаций. В проекте Федеральной космической программы (ФКП) на 2016–2025 годы (текст есть в «Известиях») описаны планы создания низкоорбитальной многофункциональной системы персональной спутниковой связи и передачи данных на основе космических аппаратов нового поколения «Гонец-М1» и «Гонец-М2».
...
С ныне действующей системой передачи данных «Гонец», разработанной еще в советский период, перспективная система будет иметь мало общего: по сути, только высоту орбиты и частоты.
...
Бюджет создания «Гонца» нового поколения составляет 43,6 млрд рублей, из которых 3,9 млрд идут на НИОКРы, а 39,7 млрд непосредственно на изготовление и развертывание системы.
...
спутниковая группировка в составе 24 аппаратов обеспечит связь на всей территории Земли.

Подробнее тут: http://izvestia.ru/news/575233

(455) Это аналог Иридиума? Так он же убыточный...

(456) Просто "Гонец" не аналог Иридиума , ни в коем разе , ибо телефонной связи ни в каком виде не поддерживает . Это космическая электронная почта для полярных районов находящихся все видимости спутников на геостационаре . Что там с М1 и М2 придумают - ХЗ

(457) не понимаю как они его монетизировать будут?
На полярниках много не заработаешь. Проще хорошую радиостанцию с собой взять чем оплачивать спутниковую электронную почту.
Вот спутниковый интернет/телефон это уже другое дело. Но больно дорого выходит, не окупается

(458) Не взять радиостанцию . На КВ  там очень много помех и прохождение никакое частенько , на ДВ нужна антенна в многие сотни метров . Кроме того эти диапазоны не позволяют передать много цифровой информации , у КВ модемом скорость максимум десятки кбод .
А УКВ распространяется штатно в пределах прямой видимости необходима цепочка ретрансляторов или спутник .

По этому радист в полярных широтах

1. Должен быть крут и умел
2. Иметь мощное оборудование - солидные антенны и передатчики мощностью в многие киловатты

Корабль скажем или крупный поселок такое себе позволить могут . Но опять же даже в этом случае проблемы с передачей цифрового контента

(459) В советское время школьники собирали свои радиоприемники и ловили радио передачи с америки.
У меня дядя в детстве собрал радио-станцию и переговаривался с таким же любителем в другом городе, расстояние 200 км. Причем радиостанцию собрал из г.овна, потому в то время достать было не реально хорошие лампы, еще и менты их ловили за эту деятельность.

Почем для длинных волн нужно что-то экстраординарное?

А еще можно сигнал через атмосферу отражать обратно

Я конечно туплю... но чем отличается радист с передатчиком в Москве и на полюсе? что добавляет сложности?
Ну помехи от всякого солнечного ветра это понятно, объективно, а что еще?

(461) Еще раз . Отражать сигнал от слоя Хэвисайда можно только в КВ диапазоне , это частоты от 3000 до 30000 кгц .
На этих частотах скорость цифровой передачи максимум десятки килобод

Кроме того

1. Отражать надо уметь :)
2. Проходимость очень сильно зависит от от времени года и времени суток

(462) Совершенно другие природные условия с точки зрения проходимости радиаволн .  Ну и радист в Москве если что всегда может воспользоваться интернетом , например для того что бы скинуть фотки :)

(460) Длинна передающей антенны в в оптимальном варианте должна быть близка к половине длины волны (полуволновой диполь) , для передачи на длинне волны скажем 1500 метров необходима антенна длиной в 750 метров .

По этому сейчас ДВ станций практически не осталос вещательных , их антенны занимают многие гектары

(463) понятно
прогноз погоды он получит, а вот видео как белый медведь жрет моржа в HD качестве на ютуб не выложит.

(464) Т.е остается УКВ -  а это и есть "Гонец" ?

(465) Для того что бы получить прогноз погоды , он должен сначала передать данные с нескольких десятков метеостанций разбросанных .

И прогноз погоды это еще и карты то есть изображения . Ну такого класса изображения передаются факсовым методом на КВ . Я их даже принимал в домашних условиях несколько раз (радиолюбительствую помаленьку). Скорость передачи цифры на КВ примерно как у обычного факса

(466) Угу . Частоты связи в сотни мГц , не зависит от погоды и времения суток . Скорость приема передачи может достигать многих мегабит . Спутник находится в зоне видимости конкретной точки около 20 минут , что достаточно для того что бы сбросить (или принять) приличный пакет цифрового контента (фильмы с торрентов конечно не покачать). После ухода спутника из зоны видимости если пакет полностью не прошел , остаток сбрасывается на следующий спутник , который проходит через некоторое время

Точки находящиеся ниже 70 градусов могут нормально работать с геостационарными спутниками , выше зона неуверенной работы и чем выше тем хуже .

Необходимо либо выводить несколько тяжелых спутников на выскоэллиптические орбиты с большим наклонением (необходим как минимум Союз-Фрегат , но скорее Протон), либо множество маленьких (и дешевых) спутников на низкие орбиты (выводить можно Днепром или Рокотом) с большим наклонением . "Гонец" реализует вторую концепцию

Кстати название "Гонец" очень точно подобрано для этой группировки . Именно гонцы с почтой :)) Носятся на низкий орбитах и разносят почту ...

(460) Радиолюбители-пираты с рациями собранными с г-на или переделками , до сих пор работают без лицензий на частотах примерно 3600-3800 с амплитудной модуляцией . Прилично принимаются на расстоянии 1000 км от Москвы на бытовую технику если антенна нормальная и нет индустриальных помех .
В подмосковье их можно принять поздно вечером - ночью на китайский приемник мыльницу

(469) так на чем бабки собираются зарабатывать? Чисто на полярниках? Так они же не коммерческие конторы. А кроме как на полюсах эта группировака не имеет преимущества перед обычной сетью геостационарных спутников, которых дофига разных.

Сдается мне что эта группировка делается чисто под освоение Арктики, в смысле добычи там нефти и газа, а полярники это так чисто для рекламы.
Спутники под Арктику запиливают, на верфях идет строительство сразу нескольких атомных ледоколов, строят буровые для глубокой добычи во льдах, геологи на батискафах рассекают.... получается Путин серьезно взялся за северный полюс

Свежий номер ведомственного журнала НПО Лавочкина целиком посвященный Радиоастрону

http://www.laspace.ru/upload/iblock/343/34369bffb507c90f0c78c047ab36797b.pdf

Есть даже понятные статьи а не целиком состоящие из формул :))

(471) Че то я ничего там по зарабатывание не нашел .

"Эллипс" система для военной и государственной связи . И да говорится о высокоэллиптических спутниках (и тяжелых - по 2.5 тонны) Скорее всего система "Гонец" просто станет частью "Эллипса" - вольется так сказать в него

(472) у меня мозг поплыл, это слишком сложно.
Можно в конце просто написать.
"Итого: Все супер-пупер круто!"

Кстати с военной точки зрения система со спутниками на высоко эллиптических орбитах более устойчива к воздействию ЭМИ при космических ядерных взрывах

(473) мне показалось что хотят бабки на этом зарабатывать...

(476) На прямую не собираются . Но обеспечение устойчивой связью северных районов и Заполярья в конечном итоге аукнется положительно . Ну и обороноспособность - само собой

(477) может будем рыбакам из Норвегии связь продавать?

(478) Тут с закупкой рыбы то затыки :) Хотя в перспективе ...

Роскосмос попросил 214 млрд рублей на сверхтяжелую ракету:

http://izvestia.ru/news/575302#ixzz3ARLhbPXw

Только вот что-то мне подсказывает, что врят ли сейчас деньги выделять станут... Как минимум будут ждать стабильности в международной политики после украинского кризиса.

ностальжи

http://lurkmore.so/images/9/9b/Black_RoketRus.jpg

(481) Что это к Энергии приклеили?

(482) я нашел эту фотку в тексте без объяснений что на ней.

(481) Это Скиф-ДМ (Полюс), демонстрационный макет космической станции на 80 тонн. Использовался для испытания запуска РН Энергия. На нем видно надпись "МИР-2", это планировалась будущая замена МИРу который уже летал в то время

(480) Вообще бред какой-то.
Этих денег явно ни на что не хватит. Вообще не понятно какая полезная нагрузка для этой ракеты. Что это будет за ракета, кто ее будет делать, на базе какого семейства ракет будут делать?
Нахрена, ну нахрена разрабатывать новый двигатель да еще на природном газе? Денег девать некуда? Есть великолепный непревзойденный проверенный РД-170 от Энергии, его выпускают серийно сейчас (ну сейчас может и притормозили из-за политической непонятки с Украинским Зенитом ). Чем он не устраивает? Новый водородный двигатель для 2-й ступени - чем не устраивает РД-0120 от Энергии? Может его надо модернизировать просто, если вообще надо.
Двигатели есть. Это половина дела. Ну возмите проект Энергии (Вулкан) и перенести на концепцию на существующий РН - ту же мученеческую Ангару, а лучше на Союз. Да, конечно прейдется делать заново систему управления, но самое главное - это двигатели.
США мечтают уложиться в 5 млрд.$ для того чтобы сделать подобие аналога РД-180, а наши хотят за те же деньги сделать целый новый сверх-тяж да еще и с новыми двигателями, да еще и с новым водородным двигателем (а с водородом мы не работал уже 25 лет)...
Вобщем это вопли "дайте бабки, мы пилу наточили"

(484) Вообще то Скиф-ДМ никакого отношения к орбитальным станциям в том смысле какой мы обычно понимаем не имел .

Это боевая лазерная платформа . Ну на Энергии запускали массо-габаритный макет

А задумано было так

http://www.buran.ru/images/jpg/pole39.jpg

(486) Да.
Но нафига тогда на нем написали "МИР 2"?

(487) Прикололись ? :)

(488) Маскировка?

Сигнус покидает МКС
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html#.U-3kRuN_t8F
Live

кстати, до того как сигнус отошел, все порты МКС были заняты: 2 Союза, Прогресс, Сигнус и ATV

(489) Скорее намек . Прозрачный :)

В укроветке вплыл укро-бред про Сатану.
У меня в связи с этим возник вопрос.
Есть ли у нас возможность влиять на полет наших МБР, хоть на каком-нибудь участке полета?
Ну т.е отвести в сторону, взорвать, еще что-то?
Ну например запустили мы Воеводу на лужайку черного президента, летит она, и тут выясняется что сигнал запуска вражеских ракет был ложный.Что делать? Можно как остановить апокалипсис или после запуска уже можно расслабиться, ничего уже не изменить?

(496) Дай ссыль на бред .
А так да есть , на любом этапе полета , до входа боеголовок атмосферу , то есть до высоты 100-110 км . Ну тут они уже над целью , и до удара осталось полминуты

Эх , хорошо бы ESA к посадке зонда на комету разродились роликом на уровне знаменитого "7 Minutes of Terror" посвященного посадке MSL

(496) Ты имеешь ввиду
"Продажу  "частоты для отслеживания" "коды для уничтожения" наших МБР Южмашем" ?

Так их у укров и не было никогда , даже при Союзе . Но они существуют , и по крайней мере коды уничтожения и управления являются гостайной высшего уровня . Строго говоря их даже расчеты запуска не знают . Там все организовано примерно как на узлах ЗАС только еще круче

Вот укробред
http://forum.meta.ua/topic/p/8763424.html

(499) Т.е теоретически амеры могут расшифровать команды и подать на МБР свою команду?

(500) Укры занимались только перезаправкой МБР Р-36М .

Ничего в этом сложного особо нет . С октября уже сами будем обслуживать . К системам управления и собственно БЧ они даже доступа не имели . А даже если бы и имели , все равно ничего не сделать .

(501) Каналы связи даже коммерческими спутниками шифруются по высшему классу , кроме идет привязка к конкретной станции управления по географическим координатам . За все время никому никогда не удавалось перехватить управление чужим спутником , никаким суперхакерам даже при поддержке государства

Единственный способ подвзорвать МБР (или "отключить" боеголовки выстроившиеся в боевой порядок) , это физический захват центра управления РВСН силами диверсантов , и отдача команды оттуда по уже введенным там кодам

(502) Причем далеко не факт что подобное "отключение" доступно для "чиркающих" по границе космоса "Булавы" или "Рубежа" - слишком низко летят , очень быстро выходят из зоны связи . Если только через группировку спутников "Луч-5" , которую сейчас МО интенсивно наращивает

Для имеющих двухцветные стерео очки .
Анаглиф ядра кометы . Круть

http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/08/rosetta_s_comet_in_3d/14721191-2-eng-GB/Rosetta_s_comet_in_3D.jpg

(502)  "центра управления РВСН"

А он один, центр? Т.е достаточно это центр захватить/разбомбить и все, кирдык ядерному щиту?

(505) Есть дублирующие . Есть "Периметр" в конце концов . Все очень серьезно продумано . Конечно ни одна система не является неуязвимой по определению , но уж никак не за счет слива украми инфы которой у них просто нет

(506) "Периметр" охватывает только шахты, подлодки не охватывает вроде

(507) Как подлодки получают сигнал под водой? Никак? Только во время сеансов связи, для этого приходится почти всплывать и выбрасывать радио-буй

(508) На СДВ получат . Система отработана .
Например у нас используется система "ЗЕВС" на Кольском полуострове , с длиной антенны в полторы сотни км

(508)(509)вот про связь и про ЗЕВС статейка http://www.radioscanner.ru/forum/topic33104.html

"Эпизодически ELF’ы транслируют новые координаты целенаведения, контрольные точки маршрута и пр. Длительность передачи – 30 мин., но стратегические сеансы короче, около 20 секунд. В них закодировано одно из двух сообщений: «Все нормально» и «Чрезвычайная ситуация». В последнем случае ядерные боеголовки переводятся в режим, позволяющий капитану субмарины и ракетчику из ГРУ персональными шифрами активизировать систему подрыва. Автоматический взвод боеголовок происходит также, если ELF’ы замолкают надолго. По логике бомбы это означает, что произошла ядерная катастрофа, центр связи уничтожен и пора посетить территорию противника. Хочется верить, что «Зевс» споется с «дятлами», и внештатные паузы или месседж «Товсь!» никогда не появятся на их частотах."

(510) Толковая статья . На Радиосканере вообще много толкового :)

Как всегда отличная статья от Зеленого кота - что уже узнала Розетта

http://zelenyikot.livejournal.com/44057.html

http://zelenyikot.livejournal.com/44841.html
Комета под увеличительным стеклом

(613) Зачетно , особенно это

http://ic.pics.livejournal.com/zelenyikot/65139567/181191/181191_original.gif

SpaceX выложили ролик съемок посадки первой ступени Фалькона осуществленной при запуске Орбкоммов .
Съемки с самолета

http://www.youtube.com/watch?v=uIlu7szab5I&feature=youtu.be

(515) А когда енти орбкоммы запускали?

(516) В середине июля этого года , в общем с месяц назад где то

(516)  месяц назад

(517) (518) А то как-то странно у SpaceX на сайте, детализация с точностью до года...

Снимали похоже с расстояния несколько километров , сильным телевиком - над точностью выхода ступени в точку посадки еще работать и работать

Комета Чурюмова-Герасименко, На фоне Лос-Анджелеса

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/0/0/3753000.jpg

(521) Она таки прилетела? )))

(522) В комментах так и написали: "туда её и направляйте, смотрится норм"

(514) зачетно то, что на ней есть притяжение, это видно по камням по центру перешейка, а так же пыли осевшей на комете и не осевшей на склоне.

Очень завораживающе выглядит.

Интересная статья на хабре

http://habrahabr.ru/post/233581/

Я не знал про существование компании "Лин Индастриал", опять Сколково. Но разработки которое они заявляют  - это здорово.
- Легкая ракета "Адлер"
- Сверх-легкая ракета "Алдан"
- Старт с дерижабля
- Своя группировка микро-спутников

Хотят делать сверх легкие и сверх дешевые ракеты. ПН 100-1000 кг.
Берут серийные двигатели от Союза РД-108А. Пиропартроны и прочее тоже серийное. Вобщем хотят собрать из того что уже производится. Корпус и сборку ракету будут делать сами на обычном промышленном предприятии, не космическом. Ракета 2-х ступенчатая, не эффективная но дешевая
Запуски с Капустин-Яр.

Причем у них есть заказчики - Роскосмос, Минобороны РФ

(525) "Старт с дерижабля"
Вроде, уже обсасывали - это нереально ведь...
А почему рельсотрона в списке тогда нет? :)

(526) Да, обсасывали и не один раз. Нот вот как взлетит!
А почему нет то. Этот дерижабль поднимает 20 тонн на 8 км. Стартовая масса этой сверх-лекгой ракеты 8 тонн, если получится поднят высоту дерижабля хотя бы до 15 км, то можно вообще это первой ступени отказать, ну может не отказать но упростить, облегчить корпус.

(527) На сколько помню, главный аргумент нецелесообразности было то, что главное не высота, а скорость... Первая ступень на этой высоте уже имеет не хилую скорость, а дирижабль плывет, как гумно по речке... :)

(528) Да, так оно так. Это если ты хочешь запустить нормальную эффективную ракету. А если у тебя цель "цена любой ценой", то уже другие факторы важны.
Например если запускать с высота 20 км (это реально для дерижабля), то уже не нужен такой крутой корпус, не будет сильного сопротивления воздуха, обтекатель можно сделать чуть ли не из брезента, ну или пластиковый, можно обойтись без двигателей первой ступени. А минимальную начальную скорость можно получить прикрутив типа бустеров на твердом топливе. Как  на испытаниях Бурана когда Миг-25 переделывали (прикрутили к мигу обычные ракеты на твердом топливе, запустили а ракету не отцепили). Получается дешевые и примитивные бустеры.
Причем ракете нужно долететь всего до 200 км (такая вроде целевая высота). Можно сделать вторую и третью ступень, без первой

(529) К тому же они планируют систему управления - инерциональная. Т.е вообше примитивная как топор, как на заре опытов Королева.

(525) ПН 100-1000 кг это не сверхлегкие ракеты , а вполне себе обычный "нижний легкий" класс . Сверхлегкие - это то что Северная Корея , Иран запускают

Сколько интересного написали за время моего отпуска :-)

(529) По старту с самолета или дирижабля не все так однозначно... Поднять что-то на 8-10 км проблемой не является. Вопрос именно в скорости и невозможности реальных машин выдерживать неосевые нагрузки... Были реальные проекты подобных запусков - то что я лично видел, это крылатая ракета сопоставимая с Днепром по размерам. Фишка делалась на то, что первая ступень работает как гиперзвуковой самолет до высоты в 20-30 км. Машину поднимают самолетом на 10 км, сбрасывают и она а) снижается набирая скорость б) разгоняется до гипперзвука. И только потом сбрасывает ускорители и крылья и переходит в режим обычной ракеты. Выигрыш должен был получаться от не от скорости самолета, а от отсутствия космодрома и возможности использовать атмосферный кислород на этапе работы первой ступени (считали в том числе и бустеры турбореактивные с крыльями). Тема была поднята в КБЮ в конце 90х на полном серьезе т.к. можно было бы выводить свои машины со своей же территории используя опять же свои АНы, хотя им очень не хватало скорости. Хотели сваять что-то на базе Днепра, но дальше предпроектной работы дело не пошло и я застал только сворачивание проекта. Но математика была красивая, а идея вполне работоспособной как по мне...

А по поводу обтекателя... Был у корпусников интересный курсак на четвертом курсе - расчет потерь от отсутствия аэродинамики при замене обтекателя простой "бочкой". Толщину считали, потери топлива, ускорение. Так вот потерь почти нет, как ни странно. Плотные слои атмосферы машина проходит на таких скоростях, что обтекатель можно менять на что угодно... По сути получалось, что обтекатель должен выдерживать воздушный напор на высоте более 20 км в течении десятков секунд. На резонный вопрос - а нах он тогда вообще надо? Получили ответ, что это эстетика не в последнюю очередь. Хотя обтекаемую форму легче положить на корректировку системой управления атмосферных и курсовых воздействия т.е. СУ получается проще и тем самым съедается проигрыш в процентах веса...

(532) Обтекатель нужен в первую очередь не для снижения потерь при разгоне РН , а для сохранности весьма хрупкой ПН от потока воздуха . Потери там действительно не велики , особенно для РН не имеющих переизбытка тяги на ранних этапах взлета .

А старт с дирижабля это по большому счету попил .
Даже гипотетическую крылатую ракету размером с "Днепр" проще и эффективней оснастить РДТТ бустерами для первоначального разгона и подъема на высоты необходимые для запуска прямоточного двигателя и достижения гиперзвука , чем городить огород с дирижаблем (или самолетом носителем)

(533) та "полезная нагрузка" которую пацаны считали, ну не капельки не хрупкая ибо она возвращаемая :-) На какой-нить большой город или другую такую-же "нагрузку". Посему это в расчет не бралось.

А по поводу самолета - тут есть свое зерно рациональное в отсутствии наземных пусковых комплексов. В начале 90х были варварски уничтожены все (почти) шахтные установки для МБР и только потом сказали "ай мля!" и стали изобретать воздушный старт

(534) Это "редкий" тип нагрузки . И даже у возвращаемой капсулы , есть всякие антенны и солнечные батареи которые хоть и сложенные - достаточно хрупкие . Математика может и красивая но слишком "абстрактная"

А воздушный старт таки канает только для легких РН (максимум до тонны ПН на низкую орбиту) ибо формулу Циолковского никто не отменял , и таки это старт с самолета - все ж таки + 900 км/час , с дирижабля - бессмысленно

(534) а если говорить о чисто о боеголовках то тут есть такой нюанс . МБР быстро разгоняются на старте , и звуковой барьер преодолевают на высоте несколько км всего , обтекатель нужен . А если о МБР типа "Рубеж" то вдвойне . Громадина Р-36 в определенной степени исключение .

Нюанс в том что обтекатель в массе своей не обязан быть действительно обтекаемым , это именно защитный кожух . На МБР подводного старта , обтекатели "тупые" и не аэродинамические , ибо там идет борьба за каждый сантиметр длины ракеты , не до эстетизма . А так - почему бы и нет - можно сделать красивый заостренный кончик :))

(535) Так они и хотят запускать с ПН 100 кг (сверхлегкий вариант).
Как раз фишка в том что не нужна инфраструктура. А самолет тоже денег стоит, а вот дережабль он дешевый, его можно чуть ли не в гараже сделать.
Они хотят кубсаты/наносаты запускать, который по 1 кг весят. И  если смогут избавится от космодрома, а если еще от самолета, то смогут запускать вообще сами. Тогда обойдут своих конкурентов

(535) у них ракета всего 8 тонн

(537) Кхм , почитай какая инфраструктура нужна для дирижаблей - ангары , причальные мачты . По круче чем для ракет может быть .
И самое главное бесмысленно совершенно стартовать с дирижабля , приращение скорости очень маленькое , а высота (и аэродинамические потери) - значения практического не имеют . Для самых легких РН (типа Пегаса) с самолета хоть какой то смысл есть (и то реальный предел ПН максимум тонна) .

(539) ну хорошо, не дережабль, а большой воздушная шар на гелии. Любители такие штуки на 20 км загоняют (правда ПН у этих шаров килограмм 5 максимум).
Смысл в инфраструктуре, в том что запустить можно где угодно (например по заказу Уганды, запустить с территории Уганды). И в экономии на первой ступени, двигатель первой ступени дорогой.
Ну если с дерижаблем и шарами действительно слишком уж как-то дерзко выглядет, то самолет тогда.

(539) "приращение скорости очень маленькое"
Да и черт с ней, зато космодром не нужен.

(541) Нужен - ангары , причальные мачты , место с устойчивой безветренной погодой , завод по производству гелия .
Кубометр водорода в идеальном случае поднимет 1.1 кг .
Для подъема 8 тонной ракеты (с учетом веса самого статосрата и всего сопутствующего) потребуется порядка 13-15 тысяч кубов гелия

(542) ну ладно, насчет дережаблей - убедил.
Кстати гелий стоит копейки, ну да ладно.
Тогда - самолет. Но такой самолет в аренду не возмешь, его модифицировать нужно. А свой делать дорого будет

Ангары
http://gizmod.ru/uploads/posts/2000/14232/image.jpg
http://static.diary.ru/userdir/6/6/4/5/664512/64301202.jpg
http://sfw.so/uploads/posts/2011-01/1295580378_zeppelin-19.jpg
Мачта
http://www.russianmontreal.ca/uploads/posts/2011-08/1313097555_kyrpych-2.jpg

А с самолета сверхлегкие давным давно стартуют . Ничего революционно-инновационного нет , и если бы это было очень выгодно - давным давно бы получило серьезное развитие . Однако ж очень узкая ниша . Дешевле Днепром вывести 30 миниспутников пачкой , чем делать 30 запусков ПН по 100 кг

(545) ну не 30 запусков. Один кубсат весит всего 1кг.
Ну вобщем да. В принципе такая ракета которую с самолета сбрасывать должна быть твердотоплевная. Если жидкостная то никакого отказа от инфраструктуры не получится. Нужен переохлажденный кислород, а его просто так в бочке не привезешь.

(544) что какие-то древние фотки 30-х годов

Самый дорогой технический газ - гелий
http://gazoff.ru/price.html

6 кубометров гелия - 4000 рублей
6 кубометров азота - 400 рублей
6 кубов аргона - 550 рублей
6 кубов кислорода - 230 рублей

(546) А эти граждане делают ЖРД ракету, а не РДДТ. Тогда или они еще одну ракету будут делать на твердом топливе, или это попил....

(547) А большие дирижабли , с грузоподьемностью больше пары тонн с 50-х годов не эксплуатируются - слишком много мороки с ними именно с точки зрения инфраструктуры

(549) При любом раскладе - попил

(548) Блин. А я думал дешевый...
Кстати водород и кислород на врятли они будут использовать, потому что слишком уж врывоопасный. Достаточно одной аварии и прикроют их лавочку

Нюансик еще - 90% мирового производства и запасов гелия - пиндостан :))

(550) Эхх... а думал Российский Элон Маск зараждается.... тьфу ты блин

(552) вот засада :(

(551) У меня друган имеет бизнес - оформление там всяких ярмарок , выставок  - стенды , плакаты ну и все такое . Покупка гелия в баллонах для надувания гирлянд воздушных шариков - одна из весомых статей затрат

Что самое мутное в этом проекте - они негде не написали предположительную стоимость их запуска. Причем собираются покупать движки союзовские, а они явно не 2 рубля стоят.

(555) Без пендосии не будет прздника

Кубсаты ПРАКТИЧЕСКОГО значения не имеют , чисто приколоться или студентам поучиться .
Тот же миниспутник от Даурии УЖЕ далеко не кубсат - 22 кг весит . А раскручиваемые ScySat от куля 90 кг каждый

(557) Россия в принципе обеспечивает сама себя гелием , в рамках ограниченной потребности его в производстве . Не импортирует но и не экспортирует .

Весь остальной мир кормится гелием от США . Именно в США расположен знаменитый "гелиевый пояс" - цепочка месторождений природного газа с содержанием гелия до 2% . У нас считается рентабельным извлечение гелия из природного газа если его более 0.1%

Плин очепятался . SkySat от Гугля :)))

(558) ну игрушки не игрушки, а выводят их за живые американские банкноты. Так что смысл есть, если смогут ракету дешевую сделать

(561) Чисто как побочная нагрузка , как говорится "до кучи". Если выводить СПЕЦИАЛЬНО , стоимость вывода возрастет .

ну сделали же ракету любители на карамельном топливе, может и у этих что выйдет. Хочется все таки какой-то оптимизм сохранить, что хоть какие-то начинания есть. Может среди десятка показушников-попильников проклюнется хоть один мечтатель

Прикольно про гелий . Звякнул сейчас другу , уточнил - что в натуре так дорого ?

Ну он сказал что уже несколько лет как ему под заказ на местном заводе умельцы сделали компрессор-смеситель . Электрокомпрессор подает сжатый воздух , который смешивается с гелием из баллона . Пропорция 3 части воздуха 1 гелия , этого достаточно что бы шарик был легче воздуха и гирлянда была устойчивая и тянула вверх , ну или что бы шарики дружно улетели вверх когда их выпускают. Расход гелия соответственно сокращается в четыре раза . Штуковина обошлась не дешево , но окупилась за полтора года .

Но гирляндам воздушных шариков не надо поднимать в воздух ракету носитель :))

(563) Ракете на карамельном топливе очень далеко до первой космической скорости . Границу Кармана преодолели и не более того

(565) ну да, есть такое дело

(564) Олимпийский мишка ведь  - летал ! :)

(567) Ну для олимпийского мишки я думаю чистого гелия не пожалели :))

Стандартный круглый шарик диаметром в 35 см , имеет грузоподъемность 2-3 грамма при заполнении чистым гелием , и на его заполнение уходит около тридцати литров газа . Куба хватает шариков на тридцать . Поднимут они суммарно грамм 80-100 . КПД подъема низкий , ибо остальное - вес самих шариков , зажимчиков и ниточки привязки

(567) Так там наверно гелий не бодяжили.
Кстати, известна судьба мишки? Как далеко/высоко он улетел? (563) Мечтателей дофуя, толку нет. Пока формулу Циолковского не отменят, космос будет настолько дорогим удовольствием, что у мечтателей денег на него будет очень эпизодически (IEEE, студенческие наносаты). А тем, кто управляет такими деньгами, мечтать противопоказано.

(567) Мишка сам был аэростатом наполненным гелием , шарики были для
1. Красоты
2. Вертикальной стабилизации (а ноги были утяжелены) - при первых испытаниях мишка летал боком

Летел несколько часов и приземлился на Воробьевых горах , там его нашли

(569) Ну а вдруг взлетит проект Skylon? Почему никто не рискнул денег выделить под этот проект? Вроде самую принципиально-сложную часть они сделали - охладительная установка

(571) Будет двигатель - будет Skylon , а пока движка нет - чисто "красивые расчеты"

(572) так и хочется вспомнить крылатую фразу про забор :)

(573) Угу

Известно что-нибудь про Мангал? Он вроде уже подлетать должен

Высота мишки была 6 метров , объем значит где то 100 кубов плюс минус . Было еще 24 шара диаметром примерно по метру , значит еще примерно 10 кубов .

Итого вес всей конструкции не должен превышать 110 кг , иначе "не взлетит"