Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Как гром среди ясного неба! У ребёнка (4 года) сахарный диабет
Ø (Волшебник 16.07.2015 14:58)
0 Maniac
 
14.07.15
00:17
Сердце разрывается а в голове туман.....

У младбшей моей малышки, моего солнышка ясного, моей девочки любименькой....

сахарный диабед....

4 года.


Анализ был 15, в больнице 30-25...

Сегодня госпитализировали.

Пи.....  Где взять сил.
1 Maniac
 
14.07.15
00:18
5 час рыдаю каждый час.
2 PR третий
 
14.07.15
00:20
Крепись
3 GROOVY
 
14.07.15
00:23
Не ныть. Взять себя в руки.
Какого типа диабет?
4 Maniac
 
14.07.15
00:23
1 категория. всю жизнь уколы
5 Frya
 
14.07.15
00:26
Держись! Ей нужна твоя поддержка, оптимизм. И супруге тоже.
6 Alexor
 
14.07.15
00:26
Держись.

А почему госпитализация? Кризис?
7 Alexor
 
14.07.15
00:27
+6 Кризис - в смысле резкое ухудшение?
8 Гобсек
 
14.07.15
00:28
"Американским исследователям из Калифорнийского университета в Санта-Барбаре удалось создать искусственную поджелудочную железу, как сообщает http://www.medicinform.net.

Она позволит сделать комфортнее жизнь людей, больных диабетом первого типа. Искусственная поджелудочная автоматически измеряет уровень глюкозы в крови и выделяет необходимое количество инсулина.

В более ранней модели пациенты использовали планшет, чтобы следить за уровнем глюкозы в крови. Зато в новой версии прибор будет работать без планшета.

Специалисты провели компьютерные тесты, которые показали следующее: искусственная поджелудочная поддерживает нужную концентрацию глюкозы на удовлетворительном уровне. Сейчас исследователи готовятся к доклинических испытаний. Также они хотят создать такой прибор для детей с сахарным диабетом 1 типа.

Ученые напоминают, что при сахарном диабете 1 типа клетки поджелудочной железы, вырабатывающие инсулин, разрушаются. Как следствие - организм не может сам поддерживать нужный уровень глюкозы в крови. Пациенты с этой болезнью должны постоянно измерять концентрацию глюкозы и вводить дозу инсулина. Сейчас это делают с помощью инъекций или помпы."
http://mignews.com/news/health/world/100715_221316_50999.html
9 GROOVY
 
14.07.15
00:29
(4) Сейчас с этим живут, даже без лекарств, диета и за сахаром только следить постоянно надо. Давай, в панику не впадай.
(6) С скаканул сахар, так всегда. У моей знакомой в новый год как долбануло, она в реанимации в коме все выходные провела. Откачали.
10 Гобсек
 
14.07.15
00:30
(8)+ К тому моменту, когда ребенок будет взрослым, для этой проблемы будут решения гораздо более продвинутые.
11 Maniac
 
14.07.15
00:30
Хз сдали анализы.

Сегодня звонок от врача - показатель 15 - срочно везти по направлению.

Привезли там уже 30.
Сночная госпитализация - срочный укол.

Началось все 3 недели назад.
Ребенок начал худеть, пить, постоянно писять.
12 GROOVY
 
14.07.15
00:31
(11) Отлично, что выявили до кризиса. Молодцы.
13 RoRu
 
14.07.15
00:32
Беда , держись! Теперь ты должен быть сильным и успешным еще больше чем раньше .
14 PR третий
 
14.07.15
00:34
(5) Кстати, да.
Если уж даже ты расклеишься, то им-то что делать?
15 Maniac
 
14.07.15
00:40
Я не расклеюсь.
Но именно сейчас сдержаться не могу.

Мама с дочей на неделю в больнице, за неделю надеюсь выплакаюсь.

ВОт же парадокс.. в жизни в Бога не верим, а когда беда приходит сразу вспоминаем и молимся.
16 Maniac
 
14.07.15
00:42
Я еще сегодня вспоминаю как она подходила ко мне, целовала улыбалась и говрила - Папа поехали на море....


голова кругом...
17 Maniac
 
14.07.15
00:43
Видимо много грехов на мне, что Бог наказал.
Не нужно было портится как я испортился.
18 GROOVY
 
14.07.15
00:47
Успокойся, бога нет.
19 RoRu
 
14.07.15
00:47
(17) фигней страдаешь,
20 orefkov
 
14.07.15
00:47
(0)
Жень, месяца два не был на мисте, тут зашёл - и такое.
Крепись, мы с женой прошли это четыре года назад, сыну был один год, когда поставили диагноз. Будут вопросы, стучись в скайп, звони.
Диабет - не приговор, о образ жизни. Поверь, многое переосмыслишь и изменишь, но жизнь не заканчивается, а только начинается.
21 Maniac
 
14.07.15
00:55
Я не верю.

Хочу чтобы завтра ничего этого не было, и просто оказалось что она может не то скушала и все прошло.
22 Maniac
 
14.07.15
00:56
Лдано ребят. Чота я действиельно размятся.

Просто очередной час накрыло. А с кем то поговорить надо.

Тут всю жизнь общаюсь. Вы в интернете - мои лучшие друзья. Полжизни тут считай.

Все будет ОК
23 orefkov
 
14.07.15
01:05
Теперь по делу.
Для начала пройдешь классические "пять ступеней принятия неизбежного" - отрицание, гнев, торг, депрессия, смирение.
Постарайся сильно не зацикливаться, взять себя в руки, проскочить побыстрее. Понятно, побегаете по целителям, сразу скажу - толку нет, для успокоения жены если только, дабы добрались до последней стадии быстрее - только после принятия возможны разумные действия и поведение.
(21) - как раз классика стадии отрицания - "не верю, отрицаю".
Дальше - изучать теорию и практику. Форум диаклуба. Изучать расчёт доз инсулина на еду и компенсацию. Сейчас пока грузить не буду - в больнице должны основы дать, посещай занятия вместе с женой. Со временем придет и свой опыт. Чем пользуемся мы - программой DiaCalc для расчета доз, система Dexcom G4 для мониторинга уровня сахара крови, периодически ставим помпы OmniPod, когда уколы надоедают.
Так что не ной, изучай инфу.
24 Maniac
 
14.07.15
01:11
Спасибо, Братское сердце!

Да насчет технологий я уже сегодня инфу услышал.
Все будем делать естественно!

Жена у меня умничка!
Рядом с дочей и вида не подает - настоящая женщина. Все делает чтобы ребенку было хорошо!
Я знаю что сердце болит у нее а она молодец.

Я не видел такой любящей и заботливой женщины чем моя жена. И такой крепкой.
25 orefkov
 
14.07.15
01:25
(24)
Работай и зарабатывай. Деньги решают не всё, но с ними легче.
26 Uragan_a
 
14.07.15
01:58
Сейчас у многих. У сестры моей с 7 лет, сейчас ей 25, уже сына родила.
Все будет хорошо!
27 Uragan_a
 
14.07.15
01:58
Держитесь
28 КВАДРО2
 
14.07.15
06:31
(0) Все будет хорошо!
29 1Сергей
 
14.07.15
06:36
Крепись!
30 Zombi
 
14.07.15
06:48
По моему у Джинн такая же проблема. Тоже может много дельного подсказать.
31 Сержант 1С
 
14.07.15
06:59
Читал, что соками можно к 12-ти годам вторую стадию ребенку подарить, но вот так, это откуда..
32 vde69
 
14.07.15
07:40
(12) нифига до кризиса????

нормальный сахар - 6,
12 - уже сверх высокий, 18 - кризис, 30 - это ппц как хреново

(0) не хочу обнадеживать, но в таком возрасте бывает, что проходит само, может банально гармоны, ты это самое главное слушай чего говорят врачи, своди к эндокринологу обязательно, и не спеши сажать на инсулин, сейчас его проколят но ты по врачам походи, у меня теща слезла с инсулина после больнице, уже год без него...

зы
у матери и тещи сахарный диабет, знаю чего говорю...
33 Xapac
 
14.07.15
07:49
(0) а чё диабед это так плохо?
34 Сержант 1С
 
14.07.15
07:58
35 raykom
 
14.07.15
08:00
Мда ... Помоги ей бог и ты. Искренне желаю выздоровления.
36 mishaPH
 
модератор
14.07.15
08:00
(6) сахар 15 это уже... а 30..
37 mishaPH
 
модератор
14.07.15
08:01
(33) это всю жизнь на инсулине. куча осложнений..
(32) может он что-то путает? я видел в индокринологии привозили девушку с 15 ю. так она в лежачем состоянии и полуобмороке.
38 el7cartel
 
14.07.15
08:03
(33) ну ничего хорошего нет!
39 Xapac
 
14.07.15
08:07
(34) чё за оскорбления? я просто спросил
40 mishaPH
 
модератор
14.07.15
08:16
(0) автор. Это конечно хреново. но не смертельно.
чтобы небыло проблем. нужна просто хорошая и качественная компенсация. Ты человек не бедный, и все сможешь.

у детей на сколько я помню из разговоров когда валялся в эндокринологии, эо либо врожденно / наследственное причем сразу 1 тип. либо от сильного перенесенного стресса.
41 D_Pavel
 
14.07.15
08:20
(0) Сочувствую, очень! У самого маленькая малышка. Напиши куда денег слать.
42 rusha
 
14.07.15
08:23
найдите хорошего гомеопата.

еще сахар можно понижать корицей в еде
43 ИсчадиеADO
 
14.07.15
08:23
(5) +1
44 mishaPH
 
модератор
14.07.15
08:24
(42) сахар можно понижать много чем. однако проблема в другом. да и дело не в сахаре
45 Джинн
 
14.07.15
08:26
(0) Дочка с полутора лет болеет. Сейчас ей уже 25. Особых проблем нет. Родила здорового ребенка, живет нормальной жизнью.

Диабет - это не болезнь, это образ жизни. Диета, режим, подобранные дозы и профили инсулина, профилактика осложнений...

(42) Херню не несите в вопросах, в которых Вы ничего не понимаете. Пардон за мой французский, но вопрос крайне серьезный.
46 Джинн
 
14.07.15
08:27
(33) Это не плохо, это вообще пипец. Если он не скомпенсированный. Организм просто медленно разваливается. Весь.
47 mishaPH
 
модератор
14.07.15
08:29
(45) порой диабетики если соблюдают диету. то более здоровы, чем большинство
48 Джинн
 
14.07.15
08:29
(32) Норма 3,3-5,5. Выше 7 в течение длительного времени - это уже крайне хреново. 12 - это звездец уже.
49 Seducer
 
14.07.15
08:31
У меня у пацана в полгода тоже произшло такое. Были в саду, ему поплохело. Полетели в поликлинику, а он уже ваще никакой. Туда скорая приехала и в инфекционку срочно забрали. Туда приехали, врач в непонятках, говорит по нашей части все нормально. А пацан уж синеть начал. Его тут же в реанимацию. Вечером приехала скорая с детской больницы. Забрали, анализы показали, что сахар высокий (точно уж не помню, но выше 35 был). Пацан в кому впал. Тоже слез-то пролили. У меня наконец-то пацан родился, у жены (вторая) первый ребенок. Через сутки с небольшим вывели их комы. Потом месяц в больнице лежал с катетером в голове. Врачи в непонятках. У нас в роду никто никогда диабетом не болел. Вообщем, так истинная причина и не вскрылась. Что-то там написали, уже не помню. Теперь у нас два дня рождения. Так что не отчаивайся, медицина щас хорошо вперед продвинулась. Главное, руки не опускать и верить.
50 mishaPH
 
модератор
14.07.15
08:34
(49) Я с дибетиками много времени провел. все кто хочет жить - соблюдают все. ничем не отличаются от обычных людей.
Кто плюнет на себя - тому не длго.

У меня отец умер от осложнения диабета. гангрена на ноге. поранил ногу и забил на лечение и т.п. оно пошло..
врачем был..
51 D_Pavel
 
14.07.15
08:34
(42) Ты еще уринотерапию посоветуй. Совсем с ума посходили...
52 Rovan
 
гуру
14.07.15
08:34
(23) "отрицание, гнев, торг, депрессия, смирение. "
а что такое "торг" ?
***
(0) со своей могу помочь легче пройти стадии "отрицание, гнев, депрессия", т.е. менее болезненно и быстрее перейти к стадии "смирение"....
внутренняя боль конечно останется, но будет заметно не такой сильной (бесплатно, можешь на скайп мне позвонить вечером)
\\У меня тоже серьезные беды были недавно (в том году)\\
53 Джинн
 
14.07.15
08:35
(16) Крыша что ли уехала? В жпо такие воспоминания! Прямо похороны устроил уже. И на море съездите, и все остальное. Вообще никаких проблем с этим. Подберут дозу инсулина, войдете в режим и все пучком будет.

Только на хрен сразу бабок, астрологов, гемеопатов, народных целителей и пр. бред.
54 Господин ПЖ
 
14.07.15
08:39
(52) типа "я все все исполню, а вы мне за это - все вернете назад"

и прочее в таком духе
55 Формат
 
14.07.15
08:44
(0) мой вам совет: вникайте во все что связано с диабетом, читайте форум диаклуба и не доверяйте однозначно врачам, только если сами не будете уверены 100%.
Я не знаю как в столице и других регионах, но за НН скажу - специалистов, действительно разбирающихся в диабете - просто нет. Да, есть врачи которые знают азы, есть более-менее продвинутые в этом вопросе, но по настоящему толковых нет. Иной раз назначают то, что в корень противопоказано. Далеко не все даже инсулин правильный подобрать могут.
56 Лефмихалыч
 
14.07.15
08:44
(16) у тебя живая дочь, ей нужен отец, а не лужа пузырчатых соплей. Соберись и иди к дочери, захвати из дома ее любимую игрушку.

Сабж - это весьма неприятно, но и не приговор. С этим живут.

Да, жизнь будет не такой, как у всех. С самого младенчества ей нужно будет учиться дисциплинироваться. Детство будет менее беззаботным, чем у многих. Но детство будет. Жизнь будет.
А, если папа помрет, захлебнувшись соплями от испуга, детства точно не станет.
57 Кирпич
 
14.07.15
08:45
чота как то подозрительно много случаев диабета у детей. :(

Maniac, слезами горю не поможешь. Привыкай теперь жить так и не нервируй ребенка своим депресняком.

У самого сын болеет. Проблемы с сосудами. Год колол себе уколы. Теперь на таблетках.
58 Лефмихалыч
 
14.07.15
08:47
(22) родителям позвони. Они как раз для этого человеку даны.
59 Масянька
 
14.07.15
08:50
(0) Ты, блин, мачо мисты или где?!
Перестань сопли разводить. Посмотри на жену (кстати, слабый пол). Намотай сопли на кулак и вперед.
Диабет - это страшно, но не смертельно (если все правильно делать). Успокаивайся, разговаривай с врачом, с Джинном (он в курсе, как никто), рой инет.
Твоему солнышку с этим жить. Так что - вперед!
Сегодня уже медицина (в этом вопросе, по крайней мере) не плохо продвинулась вперед. Если последние опыты (по выращиваю поджелудочной железы) пройдут успешно - легче станет многим.
Не ныть! Держи себя в руках. И жену поддерживай, и солнышко :)
60 Rovan
 
гуру
14.07.15
08:52
(54) понятно... опасная вещь
человек в депрессии всегда мечется, не знает что делать...
может накрутить еще бед разных сверх того что есть уже
61 Масянька
 
14.07.15
08:53
(60) Натуральный маньяк :))))
62 Формат
 
14.07.15
08:54
(57) для статистики, в одном райцентре, с население чуть больше 10к. в 2000 году было 2 диабетика на учете. Сейчас их десятки, причем как дети школьного возраста, так и взрослые. И это все при условии что 90% молодежи после университетов покидает райцентр и жителей становиться все меньше. При этом в райцентре нет никакой промышленности, кругом леса и чистый воздух.
63 Славен
 
14.07.15
08:56
Слберись тряпка, не ной. Собирай инфу, да и млять жену поддерживай, а не сам ной
64 Старый чайник
 
14.07.15
09:04
(63) Чего орать на человека? Соберется, никуда не денется.  И то, что на форуме поплачет - не беда. Этот этап нужно пройти. И желательно просто помолчать, если уж ничего доброго сказать не можешь.
(0) Жень, все будет хорошо.
65 Rovan
 
гуру
14.07.15
09:08
(62) у нас по региону (Ярославль) тоже диабет пополз вверх. По моей информации еще будет увеличиваться заболеваемость раком, будет больше сердечных заболеваний (увеличатся скачки давления от погоды), даже пойдут увеличиваться осложнения от гриппа и прочая гадость
(врачи не знают почему - вероятно будут валить на экологию и качество продуктов питания)
***
http://www.yar.kp.ru/daily/25945.4/2889529/
Известно ли, что является причиной этой болезни?  
- Однозначно причина развития диабета до сих пор не выявлена.
***
ПС. Решение большинства проблем здоровья внутри нас самих (врачи работают только с телом).
66 mishaPH
 
модератор
14.07.15
09:10
(62) (65) Да все просто. естественный отбор сейчас слаб. Поэтому вероятность больше любых болезней. экология. еда. тут вторичный фактор
67 Lama12
 
14.07.15
09:11
(0)Поддержу (9) и (10).
По собственному опыту добавлю.
Диабет даже косвенно улучшает качество жизни. Приходится вести размеренный правильный режим. При соблюдении режима чувствуешь себя лучше чем "здоровые" люди.
Как уже было сказано, появляются новые методики лечения. В прошлом или позапрошлом году была открыта прорывная технология в лечении. В медицине 5 лет идут проверки. Т.е. к 2020 году технология выйдет в массы.
У самого было подозрение на диабет (да и сейчас некоторые врачи советуются периодически проверятся). Два года без сахара. Только лучше себя стал чувствовать. Никакой гипогликемии. Нормальный сон. Нервы стали лучше. Потом оторвался по полной... и заметил что стал себя чувствовать немного хуже. Хотя 2 года дали свои привычки. Сейчас утром сладкое совсем не ем.
68 Lama12
 
14.07.15
09:11
(65) Все болезни от нервов.
69 mishaPH
 
модератор
14.07.15
09:11
(62) ты найди и сравни статистику ту же по выживаемости при беременности и после родов до года.
70 Lama12
 
14.07.15
09:15
(65) С "духом" или кому привычней, с "душой" работают психотерапевты или клинические психологи. Еще церковь, но эти владеют меньшим количеством методик. В тоже время одна из методик психотерапии - пасторальная терапия.
Жена рассказывала к ним в институт батюшка и пастор приходили читали лекции как работать с людьми. Т.е. представители двух разных конфессий читали вполне научные лекции. Без религиозных добавок. Это был 1997 год. Так что, с не с телом врачи тоже могут работать.
71 Масянька
 
14.07.15
09:15
(68) Точно. От удовольствия - один ...
72 Fish
 
гуру
14.07.15
09:16
(0) Не раскисай. С диабетом можно жить.
73 Rovan
 
гуру
14.07.15
09:21
(68) Да, почти все... поэтому очень важно научится не нервничать. На самом деле это вредная привычка такая.
74 Rovan
 
гуру
14.07.15
09:26
(70) "психотерапевты или клинические психологи"
- согласен.... тоже неплохо...
Но еще лучше аккуратно работать самому с собой,
т.к. СЕБЯ сам человек знает гораздо лучше всегда, чем кто-то внешний, кому надо будет 3-5 сеансов только рассказывать суть основных проблем
***
Я тоже в религиях часто вижу срезы научности - эти книги в свое время НЕдураки писали. Вполне могу взять почти любую книгу и прямо на ходу переводить ее текст на современный научно-популярный язык понятными словами в части психологических рекомендаций.
75 Лефмихалыч
 
14.07.15
09:32
(74)>Но еще лучше аккуратно работать самому с собой
скорее с мамой - до семи лет (или до десяти?..) дети за маму вписываются. Хотя, конечно, сказать такое матери вообще не понимаю, как можно. Эффект будет сравним с пулей в лоб. По этому "самому" - не вариант, имхо
76 Mikeware
 
14.07.15
09:33
(74) это не "научность", а в лучшем случае "наукообразие"
а что касается психологических рекомендаций - так _любая_ религия - это психотехника. (остальное - все эти хрисы-магометы и прочие символы суть мусор) И основная цель любой  - держать людей  "в узде".
77 Маркусс
 
14.07.15
09:34
(18) не будь настолько уверен
78 Mikeware
 
14.07.15
09:34
(75) Мане-то вроде более 7 лет...
работать с собой надо ему, а не ребенку.
а с ребенком - пока работают врачи.
79 Масянька
 
14.07.15
09:35
Из собственного опыта: нужно слушать свой организм. Хотя, я очень долго к этому шла. Дитёныши (особенно, человеческие) не умеют этого делать. Нужно помогать.
80 extrim-style
 
14.07.15
09:36
(18) ошибаешься...
"Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного." (Иак. 5:16)
81 Лефмихалыч
 
14.07.15
09:41
(78) ну, да, я посты напутал. Пардон
82 Pahomich
 
14.07.15
09:46
Производство инсулина - это фантастические доходы для фармацевтических корпораций, налаженное производство...Если бы не это, диабет бы давно излечивался, предпосылки для этого были обнадеживающие.
Но они давятся на транснациональных уровнях.
83 Mikeware
 
14.07.15
09:48
(82) ну да. диабет - заговор фармы, рак - заговор похоронных контор, кефир - заговор жb|домасонов....
84 Старый чайник
 
14.07.15
09:49
(82) А еще добавь, что и провоцируются на транснациональных уровнях. ТНК выгодно, чтобы люди болели. Тяжело, но не до смерти, чтобы зарабатывать на лекарствах.
85 Mikeware
 
14.07.15
09:50
(79) детеныши нак раз очень хорошо умеют это делать (если, конечно, у них нет сразу, с рождения,  патологических состояний). просто взрослые детей часто не слушают ("не ной", "поболит-перестанет", "придумываешь, чтоб в садик не ходить")
86 Джинн
 
14.07.15
09:51
(83) Знать бы еще чьим заговором является клинический идиотизм, православие головного мозга и сыроедение...
87 Старый чайник
 
14.07.15
09:52
(80) <"Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга>
- на современном языке: анализируйте и рефлектируйте свои действия, помогайте друг другу.
88 Pahomich
 
14.07.15
09:53
(83) Раком, не раком...Но насчет похоронных контор у большинства, с ними столкнувшимися, сомнений в их святости нет.
89 Старый чайник
 
14.07.15
09:54
(86) "Если вокруг вас одни идиоты то....." ©
90 Mikeware
 
14.07.15
09:55
(86) жb|домасонов, ясен пень...
Они для всех придумали христианство и коммунизм, а себе оставили иудаизм....
Ну и еще ТНК. Тебя должны были учить...
91 Mikeware
 
14.07.15
09:55
(89) вам нас не окружить...
92 Vladal
 
14.07.15
09:55
(0) Сочувствую. До этого не было известно об уровне сахара в крови?
93 Pahomich
 
14.07.15
09:55
(86) Православие, это один из инструментов управления стадом, а сыроедение, это типа секты, опыты по зомбированию.
94 Aswed
 
14.07.15
09:55
(0) У меня бабушке диагностировали такой же в 50 с не большим лет. Тоже уже в могилу сама себя клала.
В результате, соблюдая диету и строгое ограничение в потреблении сахара и жирной пищи, прожила до 70 лет (без всяких уколов). И жила бы дальше, если бы не рак(
Так что крепись диабет это не смертный приговор.
95 Vladal
 
14.07.15
09:56
(90) Что плохого в иудаизме? Так же как и муслимы не едят свиней. "лишают себя полезных витаминов из сала". Евреи дураки?
96 Pahomich
 
14.07.15
10:01
(95) Любая религия, это разновидность фанатизма со своими плюсами и минусами. Кроме этого в них ничего плохого нет.
97 Джинн
 
14.07.15
10:02
(92) Это не имеет значения. У детей диабет 1 типа. Он развивается лавинообразно в течение нескольких дней. Чаще на фоне какой-то болезни в виде осложнения - хотя бы простудной. То, что было до этого, не имеет значения.

(94) Это как раз диабет 2 типа. Отличие от 1 типа кардинальное. При первом типе чистыми ограничениями не обойтись - только инсулин.
98 Rovan
 
гуру
14.07.15
10:03
(76) держать людей  "в узде" - это принцип
церкви (бойтесь, страдайте, просите)
и даже государства с наукой (так помогать себе и людям не научно, не делайте так, мы вам запрещаем).
У самой религии (в чистом виде) такого нет.
99 Rovan
 
гуру
14.07.15
10:05
(86) КИ - заговор эгоизма (детского восприятия жизни),
ПГМ - церкви, сыроедение - не знаю (не изучал) :-)
100 Pahomich
 
14.07.15
10:06
А автору топика надо перестать стенать и засучив рукава настраиваться на реальную помощь ребенку. В нашем мире очень много болезней и чем дольше, тем больше. Диабет не самая страшная из них. Есть много хуже. Конечно лучше быть здоровым, но и сдиабетом при правильном подходе люди живут достаточно долго и бывают счастливыми.
101 Vladal
 
14.07.15
10:08
(15) Вера подобна мосту над пропастью. Мост строят заранее. А когда поезд едет со всей скорости он не может резко затормозить перед пропастью, но может иногда чудесным образом перелететь.

Это аллегория.
102 Масянька
 
14.07.15
10:08
Маня-то куда пропал?
103 Джинн
 
14.07.15
10:09
(101) Мощно загнул! Внушаить .. (с) Хрюн Моржов
104 trdm
 
14.07.15
10:11
(76)  >> а что касается психологических рекомендаций - так _любая_ религия - это психотехника. (остальное - все эти хрисы-магометы и прочие символы суть мусор) И основная цель любой  - держать людей  "в узде".

Ну не везде так. В основном держать в узде приучают себя.

(0) Женя держись, если все правильно сделаешь, все нормально будет.
Современная наука поможет в этом плане. Так что просто соберись и все получится.
105 Pahomich
 
14.07.15
10:14
(101) Вспоминал, вспоминал, но примеров перелета поездов через пропасть, так и не вспомнил. Старею...
106 Масянька
 
14.07.15
10:15
(105) Не майор Пейн :)
107 Vladal
 
14.07.15
10:15
(105) Я написал для тебя - это аллегория.
Вот потому у некоторых людей и рушится жизнь при каком-либо серьезном испытании - их мост не был построен и поезд либо упал, либо локомотив перепрыгнул по инерции, а последние вагоны нет.
108 Maniac
 
14.07.15
10:16
Я тут.
Сейчас дую на рынок покупать продукты, жена просила приготовить курицу и еды.

Собрать еще некоторые вещи и тому подобное.
109 Vladal
 
14.07.15
10:17
(108) Ты опора для жены в это время. Она это ценит и потом обязательно скажет, как сильно ты екй помог в это время.
Я пережил подобную ситуацию буквально два года назад.
110 q15h
 
14.07.15
10:17
Какого типа диабет? может нормальный режим и спорт и все... я всю жизнь так живу 32 года.
111 trdm
 
14.07.15
10:17
(18) > Успокойся, бога нет.

Это нормальное умонастроение для нашей эпохи.

Человек возжелал стать великим, круче всех и вся, но как им стать, когда есть бесспорный лидер :) Поскольку Бог всегда исполняет желания людей, он сказал:
- "Окей, парни. В кали-югу вы не будете ощущать мое присутствие и вдоволь наиграетесь в "Я сам Бог!". Дерзайте.
Вот такая история.
112 Pahomich
 
14.07.15
10:18
(107) Мост в данном контексте, это не только религия... Правильное лечение, диета и оптимальная физическая нагрузка при диабете дадут значительно больше, чем любая религиозность...
113 newbling
 
14.07.15
10:18
(10) Если церкви на эти деньги не построят
114 Волшебник
 
модератор
14.07.15
10:18
(0) Диабет какого типа? Требуется ли внешний инсулином?
115 Maniac
 
14.07.15
10:19
(110) у детей только 1 категория. Это всегда инсулиновая зависимость на всю жизнь бе звараинтов.

Перед каждой едой делать укол.
116 mishaPH
 
модератор
14.07.15
10:20
(114) у детей только 1 тип
117 mishaPH
 
модератор
14.07.15
10:21
(115) все нормально. жить можно. конечно возраст маловат для осознания этого. И опять же диета а сверстники конфеты дают. в фастфуды тащат. только с этим сложно
118 Волшебник
 
модератор
14.07.15
10:22
(115) Как же без вариантов, если она 4 года без уколов прожила?
119 Масянька
 
14.07.15
10:25
(115) Курицу сказал, как готовить? :)
Не паникуй: диета, подбор дозы инсулина, контроль сахара.
Да, без фаст-фуда, конфет и прочих сладостей - тяжело будет Солнцу. Но тут уж работайте с женой - объясняйте.
Всё будет хорошо :)
120 q15h
 
14.07.15
10:25
Проверяйтесь, это поджелудочная перестала инсулин доставлять, или резистентность появилась, реально так невзначай бы не возникло
121 ice777
 
14.07.15
10:25
плохо, что 1 типа, вводить инсулин необходимо.
но с этим живут, и подолгу. главное- соблюдать диету (питание).

по поводу уколов- да уже давно применяются некие носимые устройства, которые сами вводят инсулин по графику.

(0) лучще сходи на какой-нибудь форум диабетиков приличный, больше узнаешь.
122 orefkov
 
14.07.15
10:26
(82)
Там помимо инсулина еще куча дохода - тест-полоски для глюкометров, системы мониторинга сахара, помпы - это всё расходники, расходники, расходники.
123 mishaPH
 
модератор
14.07.15
10:27
(118) не врожденный
124 q15h
 
14.07.15
10:27
да это все недорого, ну для 1сника) можно по 3 раза в день и укладываться в 1к.р.
125 q15h
 
14.07.15
10:29
Ты главное перестань плакать, с этим люди живут.. и долго и счастливо.
126 Джинн
 
14.07.15
10:31
(121) Помпа не очень удобная штука. На любителя. Дочка только во время беременности носила. А так на уколах все время. Привыкла уже. Хотя есть и сторонники помпы.
127 Vladal
 
14.07.15
10:31
(112) А я нигде не утверждал, что мост - это религия, и что не надо проводить лечение.

В моей притче путь - это жизнь.
Пропасть - внезапная трудность.
Мост - преодоление трудностей. Его можно зарание построить, а можно и по факту. Но это сложнее.
Поезд - как пример того, что трудно резко остановиться и перестроить свой путь.

Перескочил через пропасть без потерь или с малыми потерями - хорошо.
А можно и разбиться, безвозвратно испортить свою жизнь.
128 orefkov
 
14.07.15
10:32
(115)
Не только перед едой. Еще базальный один-два раза в сутки. Однако можно использовать инсулиновую помпу.
Мой даже вполне нормально в обычный садик ходит. Сейчас, правда, врача временно нет, на обед то я, то жена приезжаем укол ставить.
(121)
Помпы с тех пор стали поудобнее :)
129 Масянька
 
14.07.15
10:33
(115) Реветь-то перестал? :))))
130 Vladal
 
14.07.15
10:34
(129) Перестал. Не дави на человека.
131 Масянька
 
14.07.15
10:35
(130) Я не давлю.
132 Масянька
 
14.07.15
10:35
На сто миллионов погибельных бед
У жизни имеется асимметричный ответ.

http://www.youtube.com/watch?v=6u-4Ay3FzbY
133 Trainee
 
14.07.15
10:41
(0) Извини, если не в тему.
Не призываю к "шаманству" и уж тем более спорить с врачами, но задуматься стоит.Например:

http://diabet-med.com/rebenok-diabet-1-tipa-insulin/

С этой проблемой сталкивались многие. Значит, можно приспособиться. Детям, конечно, сложнее...Думаю, деньги здесь не самое важное. А через несколько лет, и, правда, могут найти лечение.
134 Джинн
 
14.07.15
10:42
(119) Ни хрена не тяжело. Это Вы со своей колокольни судите. Дочке совершенно пофиг сладости. Она даже сахарозаменители никакие не применяет - говорит, что они портят вкус того же чая и т.п. Она привыкла жить без этого с младенчества и поэтому дискомфорта совершенно не испытывает. Совершенно равнодушно к ним относится.

Фастфуд иногда можно. Без фанатизма и с контролем как углеводов, так и общей калорийности. Чисто побаловаться.

Но сладости иногда не то что показаны - жизненно необходимы! У детей очень часто бывает гипокликемия. Это самая большая проблема с диабетом. Наступает быстро и чаще всего незаметно для ребенка. Тут остается только срочно скармливать сладости. Поэтому конфеты в кармане больного диабетом жизненно необходимы. Постоянно. Желательно иметь глюкагон и уметь его вводить. Но он не дешев и имеет ограниченный срок годности.
135 Джинн
 
14.07.15
10:45
(133) Детям как раз проще. Гораздо сложнее переносят болезнь заболевшие в 12-16 лет. Они привыкли уже к другому образу жизни и перестроится крайне сложно. Кроме того они уже осознают возникшую проблему, ее последствия и необратимость.
136 Dirk Diggler
 
14.07.15
10:45
(0) Ты перекрестное обследование делал? У других врачей в другой клинике? Как-то все странно.
137 Масянька
 
14.07.15
10:46
(134) Да, знаю я про гипоглекимию.
Моё Щастье лопает шоколад штуками. И, не дай Бог, тяжело будет привыкнуть. Я только с этой стороны.
По поводу фаст-фуда - это, как язвенникам можно всё, но редко и по чуть-чуть. Опять-таки, это взрослые понимают. А дети...
Блин, тяжело... Пойду, пореву...
138 mishaPH
 
модератор
14.07.15
10:48
(134) да я как-то сахар пихал в рот чуваку в таком состоянии. он чуть с балкона не сиганул.
Инсулин ввел а не поел
139 Джинн
 
14.07.15
10:53
(136) Не имеет никакого смысла. Ошибок при диагностике диабета первого типа практически не бывает. Симптомы очень явные, четкие и не оставляют вариантов. Места для двояких толкований практически нет.

(137) Дети это совершенно нормально понимают. Более того, они не привыкли еще к поеданию всякой гадости, как мы и не так переживают по этому поводу. Не так все страшно. В этой ситуации конечно - лучше быть здоровым.

(138) Да, это оно. Человек перестает соображать вообще и валится в обморок. Иногда сахар даже не запихать - челюсти сводит так, что не разжать. Лучше не доводить до этого и следить за состоянием ребенка. Со взрослыми чуть проще - у них масса больше и не столь бурно процесс протекает.
140 Mikeware
 
14.07.15
10:55
(134) а почему гипогликемия бывает? только от ввода инсулина без еды? (у самого такая проблема вырисовывается).
142 Mikeware
 
14.07.15
10:57
(141) ой, пл... "экспертное расследование в 4-ом измерении"...
в запое, чтоль?
боюсь я "спасителей мира", "знающих все тайны" и т.п.
143 Сержант 1С
 
модератор
14.07.15
10:59
"комплексное исследование энерго-информационных причин, вызывающих как диабет, так и широкий спектр других заболеваний"

бывают ветки, в которых всяких идиотов банить просто необходимо, с их гомеопатией  уринотерапией
144 Посмотрим
 
14.07.15
10:59
(142) Это твой выбор, а я лишь предлагаю варианты.
145 Офелия
 
14.07.15
11:00
(0) "Где взять сил"
Дыши. Не забегай сильно вперед, решай проблемы насущные, как собственно ты и делаешь (108) молодец ;)
146 Сержант 1С
 
14.07.15
11:01
(144) еще один такой вариант, и бан
147 q15h
 
14.07.15
11:01
(140) Ну потому что повышеный уровень сахара не обозначает, что у тебя физически не может быть пониженый уровень сахара. Дай мне инсулин, я всех на свете переведу в гипогликемическое состояние.
148 Mikeware
 
14.07.15
11:07
(147) а без ввода внешнего инсулина?
149 Посмотрим
 
14.07.15
11:08
(146) Если ты чего-то не приемлешь, то это твой выбор.
150 Сержант 1С
 
модератор
14.07.15
11:11
Мой выбор - отправлять в небытие мракобесов. В соответствии с правилами форума, в частности п.8.
151 Azverin
 
14.07.15
11:15
(0) крепись. сил твоей семье справиться с этим.
152 trdm
 
14.07.15
11:23
(134) Женщине без сладкого жить может быть тяжело.
Возможно твоя просто настроила себя так.
А на счет знахарей/астрологов и т.п. наших ты прав. Я сомневаюсь что в России кто-то умеет лечить СД. Школы утеряны.
Но в то же время слышал упоминания об одном целителе. С километвовыми очередями к нему. Лечит только СД. Но он не в России.
153 Сержант 1С
 
модератор
14.07.15
11:27
Передавай привет целителю.
154 Пип Пибип
 
14.07.15
11:27
Женя, держитесь
155 Maniac
 
14.07.15
11:28
Сегодня провел беседу со старшей дочей 7 лет.

За неделю моя задача ей донести правила поведения когда приедет сестра.

Одно дело за одним ребенком следить, другое когда есть еще второй и ему хочется всего.
156 mishaPH
 
модератор
14.07.15
11:30
(155) у тебя усугубляется еще тем. что есть ребенок еще. вы взрослые свое пищевое поведение конечно подредактировать можете. с детьми сложнее.
157 Масянька
 
14.07.15
11:31
(155) Как старшая настроена?
158 Maniac
 
14.07.15
11:33
Нормуль.
Старшая очень послушная и праивльная.

Вот с мелкой будут проблемы - она очень капризная, очень.
159 Масянька
 
14.07.15
11:37
(158) Младших всегда больше любят...

Когда вырастут, на дне рождения младшей старшая скажет тост: "До трех лет я была счастливым ребенком... А потом... У меня родилась младшая сестра..." :))))))))))))))))))
160 Maniac
 
14.07.15
11:38
Я не планирую останавливаться на двух. Я еще хочу детей.
161 Масянька
 
14.07.15
11:39
(160) Ну, всё... Туши свет - бросай гранату (С) :)))))))))))))))))
162 Масянька
 
14.07.15
11:39
+(161) Маньяк - есть маньяк :)))))))))))))))
163 RoRu
 
14.07.15
11:39
(160) дети- счастье, чё
164 Trainee
 
14.07.15
11:41
)) Пацана надо. 100%))))
165 Масянька
 
14.07.15
11:44
(164) Не успокоюсь, пока жена не родит сына (С) :)))))))))))
166 Mikeware
 
14.07.15
11:45
(160)(164) как Розрио Агро?
167 mTema32
 
14.07.15
11:45
(165) "Приключения итальянцев в России" вспоминается...)
168 q15h
 
14.07.15
11:46
(148) без ввода инсулина тоже можно жесткими физ нагрузками и диетой
169 mishaPH
 
модератор
14.07.15
11:48
(168) Это зависит еще и от степени. инсулина может не хватать своего или вообще не быть. если его нет - его ничего не заменит. Гликоген в той или иной степени есть во всех продуктах
170 q15h
 
14.07.15
12:00
(169) ну инсулина вообще не быть это двухсотый случай, просто кома и то не долгая.
171 Попытка1С
 
14.07.15
12:03
(0) Держись.
А причины понятны?
172 Сержант 1С
 
14.07.15
12:05
Этиология
Точные причины возникновения диабета 1-го типа неизвестны[3].
вики
173 Попытка1С
 
14.07.15
12:06
(172) Т.е. с питанием это никак может быть не связано?
174 mishaPH
 
модератор
14.07.15
12:09
(173) относительно и не более чем что-то другое. есть жирное и жаренное и любой напряг поджелудочной.
Но даже если ты ничего вредного не ешь, диабет также может случится потому, что что-то всегда может поломатся и в идеальных условиях
175 Масянька
 
14.07.15
12:10
(173) Можешь лопать сладкое :)))))))))
176 Сержант 1С
 
14.07.15
12:10
вроде как пишут, что аутоиммунное
177 mishaPH
 
модератор
14.07.15
12:12
(176) в аутоимунное записывают все механизм, чего не понимают.

по сути любая болезнь аутоимунная
178 mishaPH
 
модератор
14.07.15
12:12
Эндокринология вообще направление аутоимунное другими словами.
179 Джинн
 
14.07.15
12:15
(140) Да. Инсулина много, глюкозы мало.
180 Джинн
 
14.07.15
12:16
(168) Еще раз повторяю - тем, кто не в теме, лучше не писать сюда всякую муйню. Вопрос очень серьезный и фантазии тут неуместны.
181 Rovan
 
гуру
14.07.15
12:17
(152) "школы утеряны"
в рамках нашей методики восстанавливаем здоровое состояние организма в целом за счет внутренних резервов и только потом (через 1-2 месяца) постепенно можно обращать внимание на какой-то орган и то через раз.
При этом не вместо, а одновременно (параллельно) с официальной медициной.
Получается в итоге то что медики потом называют "какое у вас необычно быстрое излечение...повезло вам... редко такое встречается...видимо Бог вас хранит..."
182 mishaPH
 
модератор
14.07.15
12:17
(179) сахар падает ниже нормы. и мозг тупо отключается. А ВСС нет. от этого и "зомби". сознание типа потерял, а двигается
183 Попытка1С
 
14.07.15
12:18
(175) Я как раз сладкое не употребляю.
184 Джинн
 
14.07.15
12:18
(173) Это точно никак не связано с питанием. Хотя чрезмерный вес создает лишнюю нагрузку и нарушает нормальный матаболизм, что влияет на риск диабета 2 типа. Но тут просто меньше жрать нужно.
185 Масянька
 
14.07.15
12:18
(178) Эндокринология (как и голова) "предмет тёмный, исследованию не подлежит." (С)
186 Maniac
 
14.07.15
12:18
Главное в данном вопросе это образ жизни и воспитание.
Нужно вырастить человека который будет самостоятельным и уверенным в себе.

Не навешать комплексов. Любая боезнь может психологически испортить человека и он будет к себе относится плохо.

Наша задача сделать чтобы этого не было.
187 Rovan
 
гуру
14.07.15
12:19
(177) почти да
даже когда вирус\бактерия попадает в организм и начинает усиленно размножатся - это значит слабая защита (иммунитет)
188 Джинн
 
14.07.15
12:19
(183) Вообще никак не связано и диабетом.
189 q15h
 
14.07.15
12:19
(180) Хорошо в этом разбираюсь, по своему опыту знаю, как спорт помогает сбивать повышеный сахар.
190 Fram
 
14.07.15
12:19
(31) у меня дочка тоже очень любит эти соки, которые выдают на молочке. не знаю, что они туда сыпят, но знакомые до проблем с почками допились этих соков.
родители! аккуратнее с сокам
191 Ксюха
 
14.07.15
12:19
(133) это верхушка айсберга, не все там так шоколадно, как автор описывает... потом автор сайта с родителями этого мальчика разругался, обзывал отца ребенка всякими словами... мутный, короче сайт... много правды, для привлечения внимания, но и свои теории задвигаются... а хамство - это первый признак непрофессионализма, имхо... хотя для большей информации прочитать, возможно, стоит...


зимой у мужа диагностировали диабет первого типа... LADA - латентный аутоиммунный диабет у взрослых,  latent autoimmune diabetes in adults...

штука эта, первого типа, в большинстве своем аутоимунная, и часто обусловлена набором генов, комбинация которых может передаваться по наследству...

сижу и трушусь за детей, вылезет не вылезет...

(0) Женя, тебе мощнейшее мое сочувствие и поддержка твоей семье и малышке!
192 mishaPH
 
модератор
14.07.15
12:20
(189) ну так он тупо расходуется нагрузкой. еще бы.
еще водка снижает сахар ;)
193 mishaPH
 
модератор
14.07.15
12:20
(190) а мы с детства категорически не поили соками. только детский чай или воду. Родители с ума посходили. Дите хочет пить - не сок. дура дай воды. пить хочет а не есть.
194 Масянька
 
14.07.15
12:20
(188) Главное, детям не говорить :)
195 Maniac
 
14.07.15
12:21
Я недавно новость видел что от сладких напитков умирает 180 миллионов человек в год.

А ведь реально сами подумайте - из чего всю/ эту фигню делают. из какой воды, какой очистки этой воды и то что туда мутят.
Вплоть до того из каких фруктов все это было выращено.
196 Rovan
 
гуру
14.07.15
12:21
(186) да, бывает к себе, а бывает потом всю жизнь винит кого-то ...например родителей за то что передали болезнь по наследству или медиков что не смогли излечить
197 mishaPH
 
модератор
14.07.15
12:21
(195) если бы там были фрукты.

А вообще кто-то говорил. Хотите получить диабет 2го тапа - пейте каждый день соки.
198 q15h
 
14.07.15
12:22
(192) Кратковременно ) она понижает резистентность к инсулину, но в долгосрочной перспективе это пагубная практика, в итоге скажется негативно )
199 Maniac
 
14.07.15
12:22
Я хочу родителей из Украины поскорее забрать, и скорее всего приобрести дачу.
Будем выращивать все домашнее - фрукты и прочее. Варить компоты из своего.
200 Джинн
 
14.07.15
12:23
(181) Таких "методологов" нужно публично расстреливать на площадях.

(189) Вы знакомы с легким бризом и при этом считаете себя специалистом по тропическим ураганам. Я не пытаюсь Вам обидеть, но кто-то может послушать неправильные советы и сделать неправильные действия. В случае с диабетом возможно катастрофические.
201 mishaPH
 
модератор
14.07.15
12:23
(199) ага. да. давай. я вот тоже в детстве пил только компоты . счас проблема с обменом веществ.
202 mishaPH
 
модератор
14.07.15
12:24
(199) забудь про сахар. его в вашей жизни больше не должно существовать
203 Maniac
 
14.07.15
12:24
(201) ну помимо воды и чаев что то пить тоже надо.
Особенно летом в жару.
204 mishaPH
 
модератор
14.07.15
12:25
(203) воду. вот ты тоже из разряда 193
205 Ксюха
 
14.07.15
12:25
при диабете первого типа первые симптомы появляются, когда уже около 80-ти процентов бета-клеток поджелудочной погибло, поэтому и происходит все так стремительно, особенно у детей...

первый и второй тип схожи только по симптому - повышенное содержание сахара в крови... это как если у двоих болит голова, но один с кровати упал, а второй перепил вчера...

и начинается у "знатоков, у которых у его бабушки было такое" -  вы только на инсулин не сажайте, а то потом капец...
206 mishaPH
 
модератор
14.07.15
12:25
+ чай кофе.
207 Maniac
 
14.07.15
12:25
А проблемы с обменами - да у кого их нет.
Я сто процентов думаю у меня тоже уже куча всякой фигни.

Вообще как только в больницу ходишь - так сразу сто процентво что нить понаходят. Особенно на четвертом десятке лет.
208 Maniac
 
14.07.15
12:26
И курить вредно и пить вредно, есть вредно и дышать даже вредно.
209 mishaPH
 
модератор
14.07.15
12:27
(207) не у меня офф диагноз нарушение обмена. я весь съеденный сахар потом в сале обнаруживаю. ;) стоит перестать есть сладное и белое мучное - худею
210 Rovan
 
гуру
14.07.15
12:27
(208) не накручивай депресняк
211 Котокот
 
14.07.15
12:28
(0) Не раскисать, коллега. У меня месяц назад брат умер, сыну два года было 3 дня назад - в больнице отмечали. Вот такая полоса в жизни, что поделать. Главное иметь четкий план преодоления проблем и работать, работать, работать - работа помогает отвлечься.
212 Rovan
 
гуру
14.07.15
12:29
(200) какой ты "добрый"...
Инквизиторы тоже сжигали красивых девушек во имя добра.
213 Масянька
 
14.07.15
12:29
(208) Кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет (С)
:)))))))))))))
214 Джинн
 
14.07.15
12:29
(203) Фрукты содержат глюкозу. С этим нужно аккуратно. Не так, чтобы вообще под запретом. Но ограниченно и в комплексе с диетой и профилем действия инсулина. Виноград, бананы, инжир, манго желательно исключить вообще.
215 Rovan
 
гуру
14.07.15
12:29
(203) пью молоко, кефир и самодельный квас
216 Масянька
 
14.07.15
12:31
(212) А мне говорили: во времена инквизиции "не дала" девушка, пошел в церковь, сказал, что она ведьма. Сожгли с.ку.
(215) Только космическая энергия :)))))))
217 Джинн
 
14.07.15
12:31
(212) Шарлатанов "от медицины" нужно жечь во все времена. Пусть лучше МММ строят и лохов на деньги обувают.
218 Rovan
 
гуру
14.07.15
12:33
(217) я же сказал, что не конфликтую с медициной
Медицина лечит тело, а внутри кто лечить будет ?
У церкви это не получается.
219 Джинн
 
14.07.15
12:33
(218) Обратитесь к психотерапевту. Современная медицина сильно продвинулась.
220 q15h
 
14.07.15
12:35
(219) И в чем причина диабета с точки зрения продвинутой современной медицины? ))
221 mishaPH
 
модератор
14.07.15
12:35
(220) как раз современная медицина об этом не знает
222 Джинн
 
14.07.15
12:37
(220) Науке это не известно.
223 fisher
 
14.07.15
12:38
Всякая сладкая шняга - в самом деле нифига не полезно. Организм к такой халяве не шибко привычен. Лучше минимизировать его употребление. Да и вообще сахар - убивает вкус всего, куда его добавляешь.  Тот же чай, кофе - если реально хорошие, то отлично пьются без сахара. Если кака - сахара сыпанул и нормуль.
ЗЫ. Диагноз реально жесткий, но к счастью, это не приговор. Я тут на другие диагнозы насмотрелся у детей знакомых... В общем, терпения вам и мужества. Держитесь друг за дружку и всё путем будет.
224 Анцеранана
 
14.07.15
12:41
(0) 1-го типа - это не так опасно, как второго. Сейчас 30 летняя выживаемость составляет 89%. Спустя еще 30 лет она увеличится. Все будет ОК не переживай.
(222) Читал исследования, что может сахар тут и не очень - то причем.
Правда это про 2-й тип:
http://ria.ru/science/20150602/1067734360.html
225 Sammo
 
14.07.15
12:42
Кстати, такой вопрос знающим людям.
Слышал про мнение, что по возможности (если нет жестких показаний) лучше обходиться без инсулина. Т.е. "если начал применять инсулин на постоянку, то слезть с него будет сложно"
Насколько оправдано такое мнение?
226 fisher
 
14.07.15
12:43
(225) Думаю, это риски любой заместительной терапии.
227 Новиков
 
14.07.15
12:44
Держись Женька! Опора всей семьи не должен унывать и опускать руки. И ты помни вот еще что: сейчас 2015. Ты понятие не имеешь, как будет лечиться эта болезнь в 2025. Поэтому с (224) согласен полностью. Держись, коллега!
228 fisher
 
14.07.15
12:46
(220) Сбои в работе обмена веществ могут иметь самые разные причины. В этом и проблема. И с раком тоже самое.
229 Джинн
 
14.07.15
12:46
(224) Проценты "выживаемости" от лукавого. Методики лечения сильно продвинулись буквально за последние 20 лет, массово стали применяться генноинженерные инсулины, средства диагностики стали доступны всем ... Продвинулись способы терапии осложнений. Статистика с учетом новых факторов не успела еще обновиться ввиду короткого отрезка времени. Цифры гораздо лучше.
230 Сержант 1С
 
14.07.15
12:46
(177) Аутоиммунные - это когда иммунитет срабатывает на здоровые клетки или системы, и организм убивает ткань или группу клеток.
231 ice777
 
14.07.15
12:46
Причины возникновения диабета, кстати, неясны. В основном - наследственность.

(224) оба опасны. И, если в незапущенной стадии второго ты только жрешь таблетки и соблюдаешь диету, то с первым постоянно и очень точно надо вводить инсулин. Тест-полоски, кстати, не так уж и мало стоят.
232 Rovan
 
гуру
14.07.15
12:47
(219) основная задача смотреть внутрь себя очень точно и далеко (можно даже разными методиками поочередно), а психотерапевты сами часто в депрессии сидят ... то что предлагают они можно пройти месяца за 3-4 на практике, т.к. каждому человеку надо работать только по актуальным для него лично вопросам, а не в целом по всем возможным
***
(221) Я тоже не знаю в чем именно по диабету для всех причина. Но если в целом организм выровнять, потом можно уже искать свою личную причину (сбой) и работать именно по нему и медицинскими и другими способами ... может быть ряд (комплекс) причин, по которым следует отрабатывать одновременно либо поочередно (послойно). Такие вещи индивидуальны. Мы все разные. Поэтому малоэффективно и даже бывает опасно всех лечить "одной таблеткой".
233 q15h
 
14.07.15
12:50
(231) ну не особо и много 100 полосок примерно 1.5 к.р.
234 ice777
 
14.07.15
12:54
(233) да, где так, но их может понадобиться штуки 2 в день минимум
235 ice777
 
14.07.15
12:55
(234) + и это еще дешевые. 1100 стоит 50 нормальных.
236 Джинн
 
14.07.15
12:55
(225) Очень опасная чушь! Компенсация диабета первого типа без инсулина невозможна в принципе. При втором типе инсулин назначают по показаниям только в случае, если другие препараты не позволяют нормально компенсировать диабет. Назначения врача ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!
237 trdm
 
14.07.15
12:56
(231) На наследственность пеняют когда других вариантов нет.
В теме же проскакивал мессадж, что в семье нет никого с этим заболеванием а ребенок захворал.
238 ice777
 
14.07.15
12:57
(237) согласен, врачи мало знают о причинах.
239 Ксюха
 
14.07.15
12:58
(225) первый тип - жесткое показание, там своего инсулина просто нет...
второй - на диете можно вообще свести к норме, потому что как это в основном диабет полных людей, там инсулин есть и часто даже в избытке, потому что бедная поджелудочная вырабатывает его уже с лихвой, но нарушена резистентность клеток к глюкозе, это и лечат в основном... как правило, при снижении веса нормализуется и сахар
240 mikecool
 
14.07.15
12:58
болезни в нас "запрограммированы" - а вот "применится" ли та или иная программа - вопрос. Есть люди, которые могут влиять на такие "программы", жаль что таких очень мало (
241 Sammo
 
14.07.15
12:59
(236) Спасибо.
242 Ксюха
 
14.07.15
12:59
(237) есть комбинации генов, которые могут спровоцировать СД, но их наличие не обязательно гарантирует вам сахарный диабет...
243 ice777
 
14.07.15
12:59
(240) ты еще скажи, что мы запрограммированы от колыбели до могилы )
244 mikecool
 
14.07.15
13:01
(243) именно, как это не парадоксально звучит
и есть технологии, которые могут "переписывать" такие программы
245 ice777
 
14.07.15
13:02
(244) нлп? ;)
246 mikecool
 
14.07.15
13:02
(245) я не знаком с нлп, навряд ли оно направлено внутрь человека, скорее наружу
248 Ксюха
 
14.07.15
13:03
есть семьи, где наличие генов есть у всех детей, а заболели двое из пяти...
есть таблицы вероятности, при здоровых родителях, при одном здоровом, втором больным, при наличии здоровых братьев сестер, при наличии уже болеющих братьев сестер...
249 Garikk
 
14.07.15
13:04
(244) <и есть технологии, которые могут "переписывать" такие программы>

Только эти технологии "переписывают" генетику ДО рождения.
252 mikecool
 
14.07.15
13:06
(249) тут не правда, можно заставить рнк "не читать" "нехорошую" часть днк, по крайней мере в теории, которая известна мне
253 Desna
 
14.07.15
13:07
(0) да, гром, да плохо, но не раскисай, с этим живут долго
у меня бабушка родная диабетом болела точно, припадки были сильные я помню её под 60 с этим, дожила до 89, было 6 детей у неё. Жила бы еще по глупости зуб не удалила. Жена моя бывшая сказала что если бы знала что у меня в роду такое было, не рожала бы мне.
255 Garikk
 
14.07.15
13:08
(252) глобально по всему организму не читать?

Нет, исследования конечно есть, но чтото я не слышал о чёмто реальном применимом в изне
256 Джинн
 
14.07.15
13:08
(247) Проблема в том, что при диабете не нужно понижать уровень сахара. Диабет нужно КОМПЕНСИРОВАТЬ. Т.е. добиться баланса между поступлением глюкозы в кровь и ее связыванием инсулином так, чтобы ее уровень был в пределах нормы на протяжении времени.

А понижающих уровень глюкозы трав достаточно и без пендоских вундервафлей - та же черника для примера.
258 Сержант 1С
 
14.07.15
13:11
некоторые ценители восточной медицины отправились читать друг другу на ночь аюрведы
259 Джинн
 
14.07.15
13:11
(257) Да,да.. Уже слышали. Заговор жидомассонов. Не нужно повторяться.
260 Сержант 1С
 
модератор
14.07.15
13:12
заканчиваем с парамедициной тут
261 ice777
 
14.07.15
13:14
(259) забавно, но факт, практически все практикующие врачи в Торонто- евреи.
262 mikecool
 
14.07.15
13:15
(260) а вот скажи мне - куда деваться, когда спрашиваешь у врача "отчего болезнь?", а он в ответ "один бог знает"
как относиться к людям, которые 10 и более лет учатся, чтобы потом ничего не знать?
да и врачи лечат следствие, а не причину...
263 Mikeware
 
14.07.15
13:17
(262) организм - он гораздо сложнее, нежели 1С :-)
264 Mikeware
 
14.07.15
13:18
(262) В этом отношении религия идеальна: она точно знает единственный универссальный ответ: "боженька захотел"
265 ice777
 
14.07.15
13:18
(262) потому что медицина- наука эмпирическая.
266 Garikk
 
14.07.15
13:19
(262) <врачи лечат следствие, а не причину...>

Вы удивитесь. но таков реальный уровень развития медицины в мире

<которые 10 и более лет учатся, чтобы потом ничего не знать? >

А вы думаете медицина всё знает и достаточно только хорошо всё выучить?

Даже в автосервисах авто чинят по похожей схеме, не смотря на то что есть полный и подробные инструкции
267 Сержант 1С
 
14.07.15
13:19
(262) > а вот скажи мне - куда деваться, когда спрашиваешь у врача "отчего болезнь?", а он в ответ "один бог знает"

Идти в хороший диагностический центр. Но попить корицы и помолиться Кришне конечно проще, если мозгов нет.
268 mikecool
 
14.07.15
13:21
(267) куча непреложных фактов о том, как молитва помогала людям излечиваться, но мы же самые умные, мы не такие - нам только медиков подавай.
Хреново, когда не могут слушать оппонента.
269 Mikeware
 
14.07.15
13:21
(267) были бы они... по крайней мере, у нас - нет.
270 Garikk
 
14.07.15
13:22
(268) < куча непреложных фактов о том, как молитва помогала людям излечиваться>

Зачастую подавляющее число этих фактов имеет вполне обычное научное объяснение

Плацебо тоже "лечит", но это не значит что все остальные лекарства - бред.
271 mikecool
 
14.07.15
13:22
я не оспариваю медиков и медицину вообще, нельзя ими пренебрегать
272 Mikeware
 
14.07.15
13:23
(268) ну конечно - пил таблетки и молился - помогла, безусловно, молитва.
а если пил таблетки, молился, и умер - естественно, "таблетки в гроб свели"
273 mikecool
 
14.07.15
13:23
(272) много ли примеров вылечившихся от рака с пом химии и операций?
274 Mikeware
 
14.07.15
13:24
(271) я давно предлагаю - отделить медицину от православия. пусть ПГМнутые лечатся только молитвами. И их численность отрегулируется естественным путем.
275 Drac0
 
14.07.15
13:24
(268) Опа, еще один в компанию к Rovan и trdm.
277 Mikeware
 
14.07.15
13:25
(273) много. И чем дальше, тем больше.
выздоровевших без лечения - единицы. причем среди них вполне бывают и атеисты...
279 mikecool
 
14.07.15
13:26
(275) не, до Rovan мне еще далеко )))
280 ice777
 
14.07.15
13:27
(273) в тему. есть у меня знакомая тетка. Поставили ей рак, отощала вся, высохла. и наконец выгнала она своего тунеядца-сожителя. и тут же пошла на поправку, без всякого лечения. врачи сказали, что это случилось чудо. рака нет.

Это она изгнала беса? )
281 Garikk
 
14.07.15
13:29
(273) есть куча примеров умерших от рака тех кто только молился и крестился, и куча тех кто вылечился химией и облучением

Вон Джобса взять, довыпендривался
282 Сержант 1С
 
модератор
14.07.15
13:29
(279) А вот и нет.
283 abfm
 
14.07.15
13:29
(273) Тесть рак желудка операция 30 лет, рак простаты 10 лет облучение жив 83 года бегает как молодой.
284 Mikeware
 
14.07.15
13:34
Просто прогресс в медицине менее заметен, нежели в естественных науках - в силу гораздо бОльшей сложности процессов.
Вся микроэлектроника, электроника, радиотехника и программная иинженерия - тьфу и растереть  по сравнению со сложностью организма....
285 Garikk
 
14.07.15
13:36
(284) да может организм и не такой сложный, просто микроэлектронику, электронику и т.п. создали с нуля буквально. и изучение организма буквально реверс-инжиниринг
286 ice777
 
14.07.15
13:38
(284) да мало денег на развитие медицины выделяют еще.
287 abfm
 
14.07.15
13:43
(286)А доходит ещё меньше, а правильно тратят вообще практически ничего. Голдовки и забастовки Скорая как в УФЕ не от хорошей жизни устраивают.
288 al_zzz
 
14.07.15
13:46
Держись, Жэка! Мы с тобой!
Когда дети болеют - это самое страшное, но ты, тем более, не имеешь сейчас права вешать нос.
У меня когда старший родился - орал бесперестанно. Врачи диагностировали водянку головного мозга и инвалидность в будущем.
Очень тяжело было возвращаться домой с работы, глядеть на жену(она-то всё время дома и всё время с ним на руках). Приходилось стискивать волю в кулак и помогать чем можно,  бегать с ним по больницам и частным клиникам.
Вспоминаю всё как в страшном сне сейчас.  
К чему я всё это - сейчас пацану уже три года. Вполне здоровый малыш. Осенью в садик пойдет.
У дочурки твоей организм молодой - справится, а мы все вместе будем держать за вас кулаки.
289 Garikk
 
14.07.15
13:50
(287) Скорая и изучение фундаментальной медицины, несколько разные вещи
290 Vladal
 
14.07.15
13:52
(143) На прошлой работе начальница моя бывшая всем проповедовала гомеопатию. А как у самой прихватила простуда и почки, так таблетки пила нормальные, а не свои гомеопатические.
291 Shur1cIT
 
14.07.15
13:52
(0) сейчас с этим до глубокой старости живут, уколы не обязательны, есть помпы, причем появляться устройства которые сами контролируют уровень сахара в крови и дают нужную дозу инсулина
292 Vladal
 
14.07.15
13:54
(162) Ну он же просто маньяк, а не гений.
293 Vladal
 
14.07.15
13:55
(177) А еще во всё подряд пишут "ОРВИ".
294 Shur1cIT
 
14.07.15
14:18
(0) заранее извиняюсь , но может ребёнка покрестить если не крещеный? мы свою в реанимации крестили думаю в том числе и благодаря этому все боле менее...
295 y22-k
 
14.07.15
14:21
(0) Держись там,почти все испытания можно преодолеть пока мы живем.
296 wt
 
14.07.15
14:32
(267) Дело не в диагностических центрах. К сожалению, это скорее всего наследственное.
(0) Не интересуйся прогнозом. Не надо. Это просто другой ритм жизни. Максимально жестко контролировать состояние ребенка. И жить. Впитывая все радости жизни. Наслаждаться каждой минутой, каждым впечатлением.
297 Mikeware
 
14.07.15
14:34
(294) а чего ж в реанимацию-то повез? в церковь бы сразу...
298 wt
 
14.07.15
14:39
(284) Это последствия интернационализации медицины. К нам приходят их технологии. И, как следствие, теряются навыки диагностики. Надеемся на приборы, типа, уж они то точно всё определят. И, допустим, катетер вставляет один, крантик открывает другой, а нафига всё это надо ни у кого в голове не складывается.
Пропадает тип врача, что рассматривает организм человека, как систему. В семье у меня медики, частенько о ляпах обмалвливаются.
299 wt
 
14.07.15
14:44
(294) Знаешь, почему говорят, что те, кто лечит гомеопатически, должны быть обязательно врачами?
Потому, что когда увидят, что больной поплохел настолько, что всё, сообразили, и отправили в клинику на настоящее лечение.
Так и в случае с остальными магическими пассами.
300 Mikeware
 
14.07.15
14:45
(298) организм точно никто пока не знает как систему (в полном объеме). И даже подсистемы толком не знают...
Потому, что знания постоянно уточняются и дополняются очень радикально.
Это только то, что касается "автоматических реакций". а уж механизмы влияния _сознания_ на все эти внутренние секреции, передачи сигналов и т.п. - вообще пока запредельно...
Не, когда-то все эти знахари эмпирически что-то знали. но чаще всего их знания сводились к тому, что "если больной потеет - значит, точно помрет".
301 Ксюха
 
14.07.15
14:50
(299) читала такую фразу, что желательно, чтобы классический гомеопат был вообще без образования медицинского, потому как зашоренность институтская и стереотипы мешают ему... но гос-во, видимо, так не считает)
302 Господин ПЖ
 
14.07.15
14:50
>Пропадает тип врача, что рассматривает организм человека, как систему.

терапевты вымерли?
303 Господин ПЖ
 
14.07.15
14:51
(301) не читайте советских газет... ему эта "зашоренность" не даст угробить лопуха ему доверевшегося
304 Mikeware
 
14.07.15
14:55
(301) (303) Наверное, человек, обучавшийся в институте, не может пороть чушь с серьезным видом...
305 OnCheck
 
14.07.15
14:56
(0) Дай Бог вам силы

(302) Терапевт - это маршрутизатор, его задача выбрать правильный маршрут посещения узкоспециализированных докторов, которые в свою очередь должны установить диагноз и вылечить болезнь.
306 GROOVY
 
14.07.15
14:58
(294) И вместо инсулина святую воду, ага.
307 Ксюха
 
14.07.15
15:05
(304) некоторым и институт не мешает пороть чушь, но это уже лирика
308 Господин ПЖ
 
14.07.15
15:05
(305) ему для этого сначала надо рассмотреть человека как систему
309 Maniac
 
14.07.15
15:09
Ездил проведывать.

Все ок. Доча послушная. Просится домой сильно.
Скучновато там но занятия есть. Разукраски, в колечки играют с мамой.

Маме выдали толмуд для прочтения и сдачи экзамена. Тоже себе попрошу.

Много детей там, очень много. Мелких и уже взрослых.
В палате две взрослых девченки с СД тоже с 3-4 лет.
Каждый год проходят диагностику для подтверждения инвалидности ну и просто проверка.
310 butterbean
 
14.07.15
15:10
(308) вот на это квалификации обычно и не хватает
311 mishaPH
 
модератор
14.07.15
15:10
(309) ну так отделение то детское. вестимо там дети.
312 Maniac
 
14.07.15
15:11
(311) логично. просто трудно смотреть на эту картину с детьми.
313 ChMikle
 
14.07.15
15:12
(309) крепитесь
314 mishaPH
 
модератор
14.07.15
15:13
(312) трудно в онкологии смотреть. А это проще
315 Mikeware
 
14.07.15
15:14
(312) ну а что ж делать...
У тебя тяжелый, но не худший вариант, с ним можно долго и полноценно жить...
Это, конечно, слабое утешение - что "кому-то еще хуже", но все-таки...
316 Гость из Мариуполя
 
гуру
14.07.15
15:25
(199) А ты еще не забрал, только "думаешь"?

У меня вот, бог даст все сложится, мать в сентябре уже первую российскую пенсию получить должна. сразу за полгода назад.

В этом вопросе не надо "думать", Женя,  поверь, не надо.
Я вот к отцу на могилу в Мариуполь уже наверно и не попаду никогда. Ибо невъездной категорически, родственники в ополченцах, на заметке в СБУ. А теперь сильно жалею, что не забрал вовремя.
Так что дружеский совет -  не тяни резину, если у них нет других детей в Украине.
Хочешь - прими совет, хочешь - отвергни.

А доча - это теперь твой крест. Сочувствую и желаю, чтобы ты быстрее прошел все эти стадии гнева, недоумения,  и прочие и принял и понял - это твоя ноша.
Но ничего смертельного - такие девочки вырастают в красивых женщин, выходят замуж и рожают детей. Надеюсь, что и твоя порадует тебя внуком, и не одним.
317 Господин ПЖ
 
14.07.15
15:31
(310) других писателей у нас нет... Хаусов в каждую поликлинику не завезли
318 Maniac
 
14.07.15
15:33
(316) У меня таунхауз без ремонта стоит а родителей пока некуда вести.
Как только там ремонт сделаю то квартира освободится для родителей.
319 Maniac
 
14.07.15
18:32
Какаето хрень.

Уровень все время больше 20 держится.

Ночью только было 15
320 Господин ПЖ
 
14.07.15
18:43
может стресс, может воспаление

http://saxarvnorme.ru/prichiny-saxarnogo-diabeta-u-detej.html
321 Джинн
 
14.07.15
19:07
(319) Не паникуйте. Пока дозу инсулина подберут, будет скакать. Сразу много дать бояться из-за угрозы гипогликемии и в связи с тем, что реакция организма на дозу устаканивается через несколько дней. Будут корректировать потихоньку. Это нормально. Доверьтесь врачам.

Потом еще домой заберете и тоже колебания будут, когда диета сменится с больничной на домашнюю. Нужно первое время почаще контролировать, а потом все устаканиться.

Когда выпишут, самые главные вещи:

1. Еда исключительно по часам. Чуть не минута в минуту.
2. Инсулин исключительно по часам и строго по дозе.
3. Диета без резких скачков в калориях и по содержанию углеводов. Выучите таблицу хлебных единиц наизусть.
4. Вести дневник больного диабетом обязательно.
5. При играх, физической активности и просто по жизни следить за состоянием. Бледность, вялость, дрожащие пальцы, нытье без причины - срочно анализ на уровень глюкозы. Меньше 4 - подкорм долгоиграющими углеводами. Лучше черный хлеб. Меньше 3 - срочно быстрые углеводы типа сока, чая с сахаром или просто конфету. Но без фанатизма по количеству - совсем немного, чтобы снять приступ.
6. Родню приучить жестко - никаких сладостей втихаря от родителей под маркой "Ой бедненький ты мой....". Прямо так и скажите - каждой печенькой вы убиваете ребенка.

И самое главное - распечатать большими буквами и повесить на стену "Диабет не болезнь, а образ жизни". Когда он компенсирован, то он никак не влияет на качество жизни. Режим, диета и контроль - ребенок живет нормальной полноценной жизнью.

Я писал выше уже - у дочки больше 20 лет "стажа". Осложнений практически нет, закончила ВУЗ, завела семью, родила здорового ребенка.
322 orefkov
 
14.07.15
19:24
(319)
Сразу сильно не снижают. Пока подбирают базальный.
Если сразу на помпу не будете переходить и будете пока на уколах, при вашем возрасте обрати внимание, чтобы шприцы, которые вам выдадут, могли дозировать с точностью до 0.5 единицы. Для ребёнка точность в одну единицу недостаточна.

Весы купи кухонные, с точностью до грамма, желательно и для поездок компактные. Дома всю еду для ребёнка взвешиваем для расчёта углеводов.
323 Maniac
 
14.07.15
20:13
(321)  Спасибо тебе за участие в теме - самые хорошие советы!
324 Джинн
 
14.07.15
20:36
(323) Если что - спрашивай. Конечно диабет штука паршивая, но с ней вполне можно научиться жить при минимуме неудобств. Первое время тяжело, но потом войдете в режим и все наладится. Не так все страшно, как представляется поначалу.
325 etc
 
15.07.15
02:02
(0) Возьми себя в руки. НАДО!
Первый год-два тяжело. Потом войдет в образ жизни.
Мы уже пятый год в такой же "новой реальности" живем.
326 Злопчинский
 
15.07.15
02:41
Женя, держись!
Не время раскисать.

Надо действовать - у вас есть возможность.
С этим люди живут годами/всю жизнь.
Доча твоя будет всегда рядом с тобой.
И сумеете поддерживать ее, и она будет радовать вас.
У вас всех (у семьи) ЕСТЬ БУДУЩЕЕ.
Это - многого стоит.
Это - вообще ВСЁ, знать что с этим большинство людей живет.
Да, годами борется, НО - ЖИВЕТ.

Не раскисай, держись!
У вас нет чувства безысходности.
Держись.
Времена предстоят тяжелые. Но это пока не горе, это - беда, тяжело. НО ЖИЗНЬ.

Цепляйся за все, выцарапывай все что нужно чтобы нормализовать ситуацию. Буду молиться за здравие твоей дочи.
327 Ctrekoza
 
15.07.15
02:46
(0) Держитесь и не падайте духом!
328 Злопчинский
 
15.07.15
03:00
Поэтому - детей должно быть много. Чтобы было утешение и надежда. мы вот с женой сейчас жалеем что не сложилось и получилось так, что был один ребенок.
329 SeraFim
 
15.07.15
03:58
Держитесь!
Существует такая международная медаль Джослина - награждают всех, проживших 50 лет с сахарным диабетом. С 1970 года награды за 50-летнюю жизнь с диабетом удостоены более 4000 человек во всем мире.
И поверь - твоя дочка обязательно получит такую медаль! =)
330 rphosts
 
15.07.15
04:04
(0) Не психуй!
Не сдавайся!
Жди, очень может скоро генетики и биотехнологи закроют тему, но первое время решение будет очень дорогое.
331 hhhh
 
15.07.15
05:16
(0) у меня примерно такая же ситуация. Правда дочке 25 лет. Практически на свой юбилей попала в больницу. Причем она с этим сахаром в 20 жила несколько месяцев, и нормально себя чувствовала, ноги только болели ну и всякие недомогания, сильно похудела, но мы вообще не думали, что это диабет,  обнаружили случайно, когда сдавали анализы. Врачи вообще удивлялись, вроде должна давно впасть в кому, а она прекрасно выглядит.

я первые две недели вообще был в шоке, не верил, что это со мной. Сейчас понемногу успокоился.

То, что сахар скачет, пугаться не надо, вообще-то это с нами всегда происходит. Например, когда поедим, у нас сахар будет 15-20, но включается инсулин и в течение часа сахар весь выводится в другие органы, где он жизненно необходим, и уровень опять становится 5. У диабетиков просто не хватает своего инсулина, приходится добавлять.
332 mishaPH
 
модератор
15.07.15
07:56
(331) если у вас после еды сахар до 15-20 фигачит - это уже не хорошо там по моему если не на тощак то 7.5 предел.
333 Rovan
 
гуру
15.07.15
08:14
(301) лучше всего не противопоставлять, а уметь более точно подбирать курс лечения и в рамках обычной медицины и гомео и психо и ауто....  в каждой есть свои плюсы
334 Rovan
 
гуру
15.07.15
08:21
(300) Вопрос: ты сам в рамках какой методики это пытался сделать (что-то не получилось) ?
Или просто (как часто бывает) услышал мнение ученых что это невозможно ?
335 Mikeware
 
15.07.15
08:58
(334) что я должен был попытаться сделать? Вопрос точно ко мне?
336 hhhh
 
15.07.15
09:08
(332) вы не в теме, поэтому и меряют натощак. Потому что после еды мерить бесполезно.
337 mishaPH
 
модератор
15.07.15
09:15
(336) я в курсе. я про уровень не на тощак
338 Lama12
 
15.07.15
09:23
(331) Диабет бывает двух типов. При втором типе инсулина вырабатывается достаточно или даже больше.
339 Ксюха
 
15.07.15
09:33
(338) это да, но, думаю, если у дочки первый, то он в курсе всех различий... но народ у нас часто темный, конечно, куча поверхностных определений...
340 hhhh
 
15.07.15
09:33
(337) это как раз у диабетиков видно. Есть хлебная единица - это эквивалентно, сколько углеводов находится в кусочке черного хлеба. Если диабетик съедает кусочек черного хлеба, сахар увеличивается примерно на 2 единицы. То есть с 5 до 7. Прикиньте, на сколько увеличится сахар, если он съест полноценный обед.
341 Ксюха
 
15.07.15
09:36
(340) а вы в теме точно? что-то я нигде не встречала цифр таких больших в норме после еды... для этого и колят по количеству еды, чтобы он так высоко не поднимался...
342 hhhh
 
15.07.15
09:36
(338) вообще-то если подумать, то второй тип даже хуже, чем первый. Потому что инсулин есть, но он не работает. Поэтому при втором типе нужна жесткая диета. При первом проще, только уколы надо делать 5 раз в день.
343 Ксюха
 
15.07.15
09:37
(340) а, извините, я думала это комментарий от (338)
344 Ксюха
 
15.07.15
09:38
Нормальными являются следующие показатели:

Уровень сахара в крови натощак: 70-99 мг/дл (3.9-5.5 ммоль/л)
Уровень сахара в крови через 2 часа после еды: 70-145 мг/дл (3.9-8.1 ммоль/л)
В любое время: 70-125 мг/дл (3.9-6.9 ммоль/л)
345 Ксюха
 
15.07.15
09:39
(342) не думаю, что второй хуже((
там можно вес нормализовать, спортом заняться, хоть что-о сделать... правильное питание и все такое, поменять образ жизни и забыть о диабете в большинстве случае... а с первым не забудешь никак...
346 mishaPH
 
модератор
15.07.15
09:40
(342) первый тип диабета это фактически инвалидность 1й группы вроде
347 Ксюха
 
15.07.15
09:40
(342) легче только в плане еды - взвесил, уколол сколько нужно и ешь...
348 DES
 
15.07.15
09:45
повел свою малую в первый раз сдавать кровь из пальца, перед кабинетом очередь, все дети ревут, в кабинете ор стоит, малая крепится. Зашли  туда, врачиха чето втирает малой, та сидит как каменная, я е говорю, что мол не боись, не больно, (она мне верит, я не вру ей никогда), тетка ей проколола палец и начала грушей собирать и в пробику наливать. Смотрю малая начинает белеть, и собирается отъезжать. Ну я ей то да се, типа уже все. Ну вышли из кабинета, идем молчим. я ей, а чего ты так испугаласть то , уже же укололи, а она мне говорит а я думала что будут полную пробирку крови набирать.
Вот так вот в детском мире страшно жить.
349 hhhh
 
15.07.15
09:46
(348) а теперь представь, что она сама себе будет 5 раз в день прокалывать палец.
350 Ксюха
 
15.07.15
09:48
(349) ну, там не такие иглы, как в кабинете забора крови
351 hhhh
 
15.07.15
09:55
в принципе с этим можно жить

Эдсон Арантис ду Насименту, известный миру как Пеле

Бразильский футболист страдает диабетом с раннего детства. Пеле занимает 1-ое место в Списке величайших футболистов XX века по версии журнала World Soccer, спортсмен столетия по версии МОК, игрок столетия по версии ФИФА.

В подростковом возрасте у Пеле был обнаружен инсулинозависимый диабет (прежнее название СД 1 типа). Пеле полностью отказался от употребления сахара, перейдя на белково-жировую диету, а постоянные и высокие физические нагрузки (футбольные тренировки) стимулировали включение резервного пути энергообеспечения через утилизацию жиров.

http://neinvalid.ru/znamenitosti-s-diabetom/
352 Ксюха
 
15.07.15
09:56
+(351) Холли Бери
и, кажется, Боярский тоже
353 Джинн
 
15.07.15
09:57
(346) Нет. Обычно с третьей начинают. При небольших осложнениях 2 дают очень нехотя. На первую только с очень серьезными осложнениями.

А до 18 лет статус - инвалид с детства.
354 Ксюха
 
15.07.15
09:58
и Сталлоне еще! кто бы мог подумать
355 Джинн
 
15.07.15
10:00
(349) Нет необходимости так часто. Обычно пары раз в неделю достаточно при сомнениях в уровне глюкозы. Когда диабет компенсирован ессно.

При подборе дозы, смене диеты или при больших колебаниях да, приходится часто колоть.
356 Ксюха
 
15.07.15
10:00
+(354) в смысле, я раньше уже читала, но первый раз удивилась от списка
357 Джинн
 
15.07.15
10:02
(354) Гарри Холл с диабетом 1 типа стал олимпийским чемпионом по плаванию.
358 Ксюха
 
15.07.15
10:04
(357) да, если все хорошо скомпенсировано, то неудобства есть, но жить не мешает, если хочется... сколько здоровых людей свою жизнь про*ирают - не сосчитать...
359 Пикчер
 
15.07.15
10:14
Пишут индийцы создали таблетированный инсулин
360 Джинн
 
15.07.15
10:18
(359) На заборах много чего пишут. Экспериментам в этой области числа не счесть. Но проблема в том, что инсулин является белком. И как любой белок, в пищеварительной системе разлагается до простейших аминокислот. Донести его в кровь крайне проблематично таким путем.

Конечно не факт, что проблема не разрешима в принципе, но подобные сообщения нужно оценивать очень критически и перепроверять.
361 hhhh
 
15.07.15
10:21
(359) да, тоже читал. Может лет через 5 до нас дойдет.

(360) В общем-то проблема в том, что инсулин растворяется в желудке. То есть надо придумать такую оболочку к таблетке, чтобы она не растворялась в желудке. НО, чтобы она легко растворилась, когда попадет в кишечник.

Вроде в Индии испытали такую оболочку. И еще где-то в Австралии.
362 Mikeware
 
15.07.15
10:23
(357) может, в этом и причина? в повышении энергетики. грубо говоря, у него "топлива" в крови в нужный момент (если не вколоть инсулин) навалом...
363 Пикчер
 
15.07.15
10:25
(362) инсулин проводник для глюкозы в топку. много топлива а доступ в качегарку закрыт
364 Пикчер
 
15.07.15
10:28
(360) положили инсулин в липосомы и дополнительно в полимеры - полиэлектролиты. опыты положительные. Если до рынка дойдут будет прорыв.
365 Джинн
 
15.07.15
10:56
(361) Расщепляется она как раз в кишечнике. Пройти желудок не проблема для нынешней фармацевтики.

(362) Нет, там биохимия гораздо сложнее. Связывание поступившей глюкозы - это только вершина айсберга.

(364) Я интересуюсь темой, поэтому 20 лет слышу о "вот-вот прорыв будет". Увы, пока его нет... Но будем надеяться, что все-таки получится.
366 Волшебник
 
модератор
15.07.15
11:20
Инсулиновый «умный» пластырь поможет диабетикам забыть о болезненных заборах крови и инъекциях
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2633274&cid=2161
367 Strogg
 
15.07.15
11:31
(0) держись, братан. Все будет нормально. Медицина на месте не стоит, поэтому мало того, что доча будет жить полноценной жизнью, так еще есть шанс того, что научатся полностью вылечивать подобные заболевания!!!
368 Mikeware
 
15.07.15
11:32
(365) насчет "прорыва" - когда-то просто открытие инсулина было прорывом. помпы, безыгольные иньекторы - их тоже когда-то не было... Прогрессс пусть эволюционный, но идет
369 Rovan
 
гуру
15.07.15
13:06
(366) "к 2035 году эта цифра возрастёт до 592 миллионов человек" ого ! это же около 8% населения планеты !!
Как раз Ванга предсказывала повышение всяких болезней к этому году.
370 Джинн
 
15.07.15
13:09
(369) Ванга также предсказала, что в 2015 году интернетах будут нести всякую хню.
371 Господин ПЖ
 
15.07.15
13:12
>Как раз Ванга предсказывала

мдя...

у нее каждый год открываются новые "предсказания". Хотя сама уже померла давно
372 Rovan
 
гуру
15.07.15
13:44
(371) В принципе Вангу можно не обсуждать, давайте обсуждать официальные факты и прогнозы:
1. Рост и прогноз роста заболеваемости диабетом (366)
2. Рост рака
http://www.interfax.ru/world/355818
3. Рост СПИДА
http://ru.rfi.fr/rossiya/20131128-v-rossii-otmechaetsya-rost-zabolevanii-i-smertnosti-ot-spida/
4. Рост туберкулеза
http://privivok-boyus.narod.ru/page3.html
5. Рост сердечных заболеваний
https://health.mail.ru/disease/bolezni_serdtca/
6. Рост смертности от ГРИППА (всякие там птичьи, свиные, козлиные, тут же "эбола" и т.п.)
7. Рост психических заболеваний и суицидов
http://www.newizv.ru/society/2007-01-30/62224-velikaja-depressija.html
http://infoprof.do.am/load/35-1-0-108
8. Проблемы курения, алкоголизма, наркомании, токсикомании
***
Песец постепенно становится полным!
Вопросы:
1. За что Природа так ненавидит людей ?
2. Вообще существуют ли здоровые и счастливые люди ?!
373 Drac0
 
15.07.15
13:48
(372) Поверь все эти люди счастливы, т.к. не мертвы.

Те, кто болели этими болезнями раньше, просто умирали и не портили статистику.
374 mishaPH
 
модератор
15.07.15
13:50
(372) да. а рост населения мирового уже прекратился?
375 Mikeware
 
15.07.15
13:57
(374) "количество разума на земле - константа. а население растет...."©
376 Господин ПЖ
 
15.07.15
14:03
>4. Рост туберкулеза
>http://privivok-boyus.narod.ru/page3.html

ты менее "желтые" ресурсы читать не в силах?

ЗЫ к Вопросу о том что заболеваемость растет т.к. вакцинация не помогает

http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMms1215400

В США проанализировали более 87 миллионов задокументированных случаев с 1888 по 2011 гг и пришли к выводу, что только на территории США с 1924 года благодаря вакцинации удалось предотвратить более 103 миллионов случаев заболеваний семью инфекциями (полиомиелит, краснуха, корь, гепатит А, свинка, дифтерия и коклюш), причем 26 миллионов - в последнее десятилетие.
377 Mikeware
 
15.07.15
14:10
(376) приписки. заговор еврейских врачей, однозначно®, выше уже говорили об этом.... вместо того, чтоб лечить, они живых (ну, полуживых) микробов под кожу вгоняют... заражаютЪ, так скаать...
:-)))
378 Господин ПЖ
 
15.07.15
14:10
http://s998.photobucket.com/user/shvarz/media/2010-raznoe/whooping-plotkin.jpg.html

http://s998.photobucket.com/user/shvarz/media/2010-raznoe/whooping-japan-latest.gif.html

коклюш в Японии.

75-й год - забили на вакцинацию
81-й - новая вакцина вступает в действие
379 Rovan
 
гуру
15.07.15
14:13
(374) есть факт, что население растет лучше в неблагополучных странах - Африканские страны, Индия, Китай и т.п. Почему так ? - есть множество версий.
***
(375) не могу подтвердить в целом,
но что СМИ тупят народ - это точно.
***
(376) вероятно вакцины будут теперь помогать меньше...
что в 20м веке работало хорошо - в 21м уже будет недостаточно...
что-то еще происходит, изменяется
380 Господин ПЖ
 
15.07.15
14:14
>что-то еще происходит, изменяется

кефирные штормы усиливаются?
381 svird
 
15.07.15
14:16
Нельзя ребенку колоть инсулин!!!
382 Господин ПЖ
 
15.07.15
14:17
(381) Ванга предсказала?
383 Mikeware
 
15.07.15
14:18
(379) Явно микробы знают, что век сменился.... из СМИ...
384 Господин ПЖ
 
15.07.15
14:18
(383) у них же есть разум и все такое...
385 mishaPH
 
модератор
15.07.15
14:19
(379) 1. Это потому, что там рулит естественный отбор. И причин смертей там никто не считает. умер и умер.
386 Mikeware
 
15.07.15
14:20
(384) они СМИ читают (и слушают). причем одни и те же, что и Рован...
а потом они от страха писиются, пукают и умирают...
387 svird
 
15.07.15
14:21
Здравый смысл. Уколят инсулин - и гаплык - инвалит, капец системе. Надо забрать из больницы, под предлогом, что увозите лечить за границу. Подальше от врачей, увезти в село, в чистую месность. Перестать на время кормить, выносить каждое утро на росу. За неделю голода на воде сахар стабилизируется и все восстановиться!
388 Mikeware
 
15.07.15
14:22
(387) в церковь, в церковвь.... крестить, и в воду...  в святую...
389 Maniac
 
15.07.15
14:23
(387)  А ты бы ломал систему если бы такое произошло лично у тебя? Только внимательно подумай над ответом.
390 Maniac
 
15.07.15
14:26
"За неделю голода на воде сахар стабилизируется и все восстановиться!"

Вообще то диабед и есть голод, организм хавает сам себя.
Стремительное похудание - один из симптомов.
Сначала диабед сжирает все жиры.

Нарушается аппетит - человек встремительно теряет силы и как следствие впадает в кому.

Увы - но работа поджелудочной железы в данном случае восстановлению не подлежит.
391 Господин ПЖ
 
15.07.15
14:26
насчет здравого смысла:

Запредельное. Пациент 60 лет с давней псориатической эритродермией где то раздобыл метотрексат. Самостоятельный прием около 1,5 месяцев, без контроля лейкоформулы. Ухудшение на прошлой неделе, госпитализирован по Скорой, осмотрен инфекционистом, гематологом - агранулоцитоз. Летальный исход через 3 дня...

---
Пару месяцев назад подошел чей-то родственник показаться с "больными венами", сиречь отеками на ногах. Выраженный кушингоид. Самостоятельно из-за болей в суставах по чьему-то доброму совету в течение 2 месяцев ежедневно колол себе дексаметазон...

---
Знакомый поставил себе диагноз "бактериальный трахеит". На просьбу пойти к врачу ответил,ч о смотрел достаточно Хауса, которого консультируют лучшие медики.

---
Госпитализирована в отделение реанимации пожилая женщина в гипогликемичческой коме. После выведения из гипогликемии выяснилось, что диабетом не страдает, но принимала таблетки от диабета такие же, какие принимала соседка, потому, что они одного возраста. На мою попытку объяснить причину комы, назвала дураком, так как раз возраст один, то и таблетки одни должны быть.

---
Бабка с сильными головными болями, возникшими на фоне приема мексидола. Пришла узнать - сколько еще его принимать, так как выпила уже 17 (!!!) упаковок. Решили, что надо сделать перерыв. Через неделю боли полностью прошли. Мексидол был назначен врачом поликлиники без уточнения срока приема, так что оба хороши.

---
Мужик 60 лет, проводивший себе онкопрофилактику керосином, настоянным на лесных орехах. Острый токсический панкреатит, реанимация, интенсивная инфузионная терапия, и т.д. Планирует "еще чуть-чуть восстановиться" и продолжать керосинотерапию.

---
А у нас несколько мамашек прервав блоки ПХТ увезли своих чад лечиться к "бабушке". А то у нас все это так больно и сложно, а уж бабушка точно вылечит не как мы.
А еще есть папаша, который "в контакте" с экстрасенсом лечит своего сына от онкопатологии. Причем на БАДы и советы этой тети он беспрекословно выкладывает деньги, а с нами собачится по каждому назначению, которого нет в больнице. И, конечно, когда на фоне фебрильной нейтропении у мальчика снижается температура после адекватного назначения антибиотиков папа всем сообщает что "Наташенька им помогла".
392 svird
 
15.07.15
14:28
(389) Да, современная медицина - это чисто религиозная секта. Они тебя разводят на бабки, ты повелся. Пока не наделал непоправимого вмешательства одумайся, беги от них. тебя просто подсаживают на иглу. Я тебя уважаю, советую охладить мозги и все взвесить. Ничего непоправимого не произошло, тебя просто имеют!!! У тебя есть признаки похудения? Ребенок впал в кому? Просто надо поголодать, тебе это никто не скажет!
393 Господин ПЖ
 
15.07.15
14:29
(392) товарищЪ, вы идиёт?
394 Drac0
 
15.07.15
14:30
(392) Дибил. Опасный дибил. Опасный активный дибил. Таких отстреливать.
395 Maniac
 
15.07.15
14:30
(392) так понятно. еще один идиот.
396 betty
 
15.07.15
14:30
не миста, а мед форум ейбогу
397 svird
 
15.07.15
14:31
(395) признаки похудения есть? кома есть?
398 Господин ПЖ
 
15.07.15
14:31
>Просто надо поголодать,

речь не про панкреатит, дубина...
399 Maniac
 
15.07.15
14:34
(397) читай (11) и сто раз прочитай (0)

Диагноз диабеда ставится молниеносно и БЕЗПОВОРОНТНО.

При его диагнозе это 100 процентный безповоротный диагноз.

Ошибок просто не существует!
400 Trainee
 
15.07.15
14:35
(400) Доктор Хаус и сыновья.
401 LazyStranger
 
15.07.15
14:36
(329) У меня бабушка 60 лет на инсулине и с инвалидностью прожила, умерла в возрасте за 90.
402 Beduin
 
15.07.15
14:36
(392) Голодание это обычный стресс, который активизирует резервные возможности организма. Ничего хорошего в нем, с точки зрения физиологии нет.
403 svird
 
15.07.15
14:36
(399) Да обидно, ребенок начал худеть после укола?
404 Maniac
 
15.07.15
14:37
Кстати я еще ни копейки не заплатил.

Сегодня ездил - предоставили кучу измерителей, этих как их там ленточек.
Направление на заказ специального инсулина и карандашей по месту прописки.
Все по медстраховке.
405 Maniac
 
15.07.15
14:37
(403) Нет конечно.

Мы из за похудения обеспокоились и пошли делать анализ.
406 Trainee
 
15.07.15
14:38
(399) Зря злишься.Мы тут все просто даем советы и стараемся поддержать. Решение тебе с женой принимать.
Совет дурацкий, кто спорит...Я бы написал: ищи хорошего врача. Того, кто занимается вопросом лет 10. Лучше из бюджетной больницы. Там поток и огромная практика. Покажи ему документы из больницы. И только ПОСЛЕ принимай решения.
407 Maniac
 
15.07.15
14:39
Сегодня сахар уже 10 до обеда был.

Сейчас его сбивают и подбирают дозы.

Сказали что после всего ребенок поправится - снова наберет свой вес, станет снова очень интенсивным игрывым, поднимется все настроение - станет самим собой.
408 Maniac
 
15.07.15
14:41
(406) у нас тут очень хорошая десткая экнокриния. Ровным счетом в двух минутах езды от нас.

Нас уже ставят на полный учет. Завтра иду с направлением на заказ инсулина.
Процедура эта ежемесячная.
Все по полису.
409 Mikeware
 
15.07.15
14:43
(406) а какие "решения" принмать?
он уже принял - ребенка лечат. Лечат нормальные врачи, без всяких экстрасенсов, выносов на росу, биоэнергетики и прочей гомео, извините, патии....
410 Maniac
 
15.07.15
14:43
Сейчас всю неделю стационарное лечение. Стабилизация - выгон ацетона.
И тп и тд.
Ввод в норму.
411 Maniac
 
15.07.15
14:44
Буду стараться из ребенка сделать спортсменку.
Она у нас очень любит на брусьях упражнения делать - очень сильные и крепкие руки.
412 hhhh
 
15.07.15
14:45
(408) там выходит где-то полторы тысячи в месяц. То есть можно без полиса в принципе. Если Шприц-ручки. Можно помпу купить тысяч за 300. Чтобы уколы не колоть.
413 Maniac
 
15.07.15
14:47
(412) помпу тоже закажем но видимо позже. там надо все еще изучить.
да деньги фигня - главное что они там конкретно вписали.
Для детей нужен самого высокого уровня инсулин.
Ну и эти шприцы с очень точной дозировкой.
414 Господин ПЖ
 
15.07.15
14:47
(406) а какие "решения" могут быть? первый тип. инсулина нет.
415 Trainee
 
15.07.15
14:48
(409) "Решения"? Сложные. Сейчас его из больницы выпишут, и они как раз и основные вопросы начнут вставать в полный рост.
Куча решений по поводу лекарств, образа жизни, того же спорта...Вот для этого как раз и нужен врач.

(414) Вот чтоб понять есть он или нет, например.
416 svird
 
15.07.15
14:49
(410) Если не секрет, какой у тебя вес? Я голодал неделю на воде, прямо в офисе, что очень тяжело, так как работать еще надо и из-зо рта ацетоном прет. Потерял килограм 15. Я понимаю, что колоть проще в принципе, но попробуй сначала на себе и на жене. Моя жена голодать не может, бывает. Я прочитал несколько раз и делал приблезительно как тут описывается: http://zarubezhom.com/AEhret.htm
(414) Вы такой умный человек и такой максималист.
417 Maniac
 
15.07.15
14:50
Я тоже в шоке немного о решениях.
Какие еще решения. Что за решения.

Все предельно понятно и ясно. Истоптано вдоль и поперек. Всеми изучено и так далее.

Нету тут никаких решений. Тут только один единственный вариант.
418 Господин ПЖ
 
15.07.15
14:50
(415) его либо нет либо мало и погоды он не делает.
419 Господин ПЖ
 
15.07.15
14:51
>Если не секрет, какой у тебя вес?

хосподи... человек судя по всему второй от первого не отличает...
420 mTema32
 
15.07.15
14:51
(416) Друг, ты тему-то читал вааще???
421 mishaPH
 
модератор
15.07.15
14:52
(408) Ну дык в тех краях и в Воронежской области очень хорошо после чернобыля развилось это направление.
422 Maniac
 
15.07.15
14:52
(415) врач не будет решать за тебя что делать твоему ребенку.

Он просто будет смотреть - делать анализы. и сомтреть результат.

Врач это просто работник своей работы.

А не построитель жизни.
423 svird
 
15.07.15
14:53
424 Trainee
 
15.07.15
14:56
(422) Ты прав. Он скажет. Об этом и пишу. А дальше тебе выстраивать его и свою жизнь. Ты какие-то слова не понял?
425 hhhh
 
15.07.15
14:56
(415) там нет такого черно белого варианта. Инсулин пропадает постепенно. Сначала 90% вырабатывается инсулин, потом 80%, потом 50, а когда уже остается 15-20% собственного инсулина, тогда уже реально человек болен.
426 Маратыч
 
15.07.15
14:57
(423) Это уже какая-то секта опасных и активных идиотов.
427 Бледно Золотистый
 
15.07.15
14:58
428 Trainee
 
15.07.15
14:58
(425)Вот. И на каждом этапе есть своя тактика поддержания того, что еще осталось.
Ведь дозы будут разные.
429 etc
 
15.07.15
14:59
Maniac, хочу предупредить - первое что вам понадобится таблица ХЕ/грамм для продуктов. МНОГИЕ! таблицы из печатных изданий имеют грубые ошибки. Проверяется простым сравнением.
В итоге найдете наиболее достоверную и будете пользоваться ею.
430 hhhh
 
15.07.15
15:01
(423) организму для нормального развития жизненно необходимы углеводы. ДА, вы может так загоните диабет куда-то в угол, но пострадают другие жизненно важные органы. Например, печень.
431 hhhh
 
15.07.15
15:04
(429) сейчас на всех продуктах написано, сколько углеводов на 100 грамм. А в Ашанах и Пятерочках и т.п. тамна каждом продукте есть. Просто делишь это число на 12, получаешь количество ХЕ в 100 граммах.
432 etc
 
15.07.15
15:07
(423) кусочек одной из историй с форума диабетиков:
(Чтобы желания повторять не было)

"Перечисляю все методы, которые на мне испробовала моя любимая (без иронии) мамуля, а я ей потакала и верила, что все сбудется. Итак: картофельный сок натощак утром, семя льня (будь неладны эти проклятущие сопли в тарелке), створки фасоли, сырая молотая гречка с кефиром вместо еды, черника сухая, гипноз ("великий маг" работал, я лежала в позе то ли орла, то ли раздавленного суслика и думала , что сахара меня покидают навеки), затем меня "лечили" (на самом деле калечили) в какой-то академии целительства, катали вареными яйцами и кормили ими собак, махали надо мной свечами и свершали магические ритуалы. На всю эту хренотень было потрачено количество денег эквивалентное стоимости однушки в москве (это был 96 год). Кстати среди целителей были дипломированные врачи. Затем мы "поняли", что это не действует и  вдруг маме посоветовали космического целителя, учителя и величайшего из величайших. Короче мы поехали. Как уж этой "милой" женщине удалось нас убедить в правдивости своих слов, один бог знает. Обещала она нам, что с СД я расстанусь за год. Убедила меня и маму, что колоть инсулин не нужно (я его тихо колола бесконтрольно, наверное все-таки жить хотелось) и что глюкометры врут, и что на самом деле я здорова. Сахар 4 -5 вызывал у нас неподдельную радость и убеждение в правильности выбранного пути.Через год я этот путь закончила в реанимации. Причем мама мне скорую не вызывала до последнего, пока я не начала орать на весь дом, что вижу умерших родственников. Перед этим меня беспрерывно рвало 1,5 суток. А наша целительница говорила, что это хорошо, что это так органы чистятся. И моя мама в это верила до последнего. В глазах было все желтое, рвать было нечем, пищевод был сорван. Реанимация и долгое восстановление как физическое, так и психологическое..."
433 svird
 
15.07.15
15:08
(430) Одной диеты такой мало, надо еще http://zarubezhom.com/AEhret.htm
434 svird
 
15.07.15
15:09
(432) Это все ничего не стоит, есть интернет и мозги. Лняное семя я обожаю! Статья заказная, для мед секты!
435 Бледно Золотистый
 
15.07.15
15:10
(401) Надеюсь этому поколению не нужно будет жить всю жизнь с диабетом и через лет 10 все таки изобретут вакцину. Результаты недавнего испытания ДНК-вакцины BHT-3021 обнадеживают.
436 mTema32
 
15.07.15
15:11
(434) Сержант1С - поправь ситуацию.
437 Garikk
 
15.07.15
15:12
imho в таких темах на форумах надо сразу банить последователей какогото идиотизма в лечении настолько опасных болезней
438 etc
 
15.07.15
15:12
(434) она не для вас. Она для остальных читающих данную тему. Чтобы вовремя опомниться.
Заказное? .. ну ну.
439 svird
 
15.07.15
15:14
(438) Она же пишет, что колола инсулин. На двух стульях одной задницей не усидишь.
440 Бледно Золотистый
 
15.07.15
15:15
(437) Будь моя воля, я бы таких молодчиков в психушках изолировал от нормальных людей. Это же паранойя в чистом виде раз везде мерещатся заговоры врачей, которых хлебом не корми, дай кого нибудь залечить до смерти.
441 Господин ПЖ
 
15.07.15
15:16
(439) не колола бы - играла уже на арфе давно в облаках
442 Господин ПЖ
 
15.07.15
15:17
хватит идиотствовать
443 Drac0
 
15.07.15
15:17
(434) детей твоих жалко, если окажутся в подобной ситуации :(
444 etc
 
15.07.15
15:18
(440) не, заговор може и есть но не на уровне врачей. Им вылечить детей только в радость, но нечем. А вот то что фармкомпании могут исследования в этой области глушить это вполне вероятно. Прикинь внезапно прийдется остановить заводы по изготовлению тест-полосок, инсулина и вских помп. Это же жесткое банкротство.
445 mTema32
 
15.07.15
15:19
(443) Надеюсь дети будут умнее и поступят хотя бы как в (432)
446 etc
 
15.07.15
15:20
Я тихо охренел когда узнал что помпа от 50 до 200 тыр. ценой. За что!?? там электроники в 10 раз меньше чем в смартфоне.
447 Garikk
 
15.07.15
15:20
(446) потому что деваться некуда...бизнес он и тут бизнес
448 Drac0
 
15.07.15
15:21
(446) Патенты...
449 hhhh
 
15.07.15
15:22
(446) мне сказали, что за 200 это не вариант, нормальные от 300.
450 etc
 
15.07.15
15:22
Во всей электронике патенты. Не, тут просто отсутствие совести как таковой.
451 etc
 
15.07.15
15:23
(449) да, сейчас наверно уже под 300.
452 Garikk
 
15.07.15
15:23
(446) вообще таких примеров много, тотже ноутбук который стоит дороже автомобиля, хотя автомобиль в сотни раз сложнее и тупо больше физически...и драгметаллов больше содержит
453 Maniac
 
15.07.15
15:25
Нормальная помпа от 5000 уе.
454 mishaPH
 
модератор
15.07.15
15:28
(446) (449) господа. вы сравниваете мед оборудование с телефоном? зависать, дозировать и дешевый пластик?
455 Бледно Золотистый
 
15.07.15
15:28
(450) Да уж в коммерции про совесть говорить бессмысленно. Но почему бы патентным организациям не ввести ограничение на срок патента для "жизненонеобходимых" изобретений, например, в 5 лет?
456 hhhh
 
15.07.15
15:28
(444) если появятся таблетки, фармкомпании будут на них бабло грести лопатой. Потому не думаю, что они глушат исследования.
457 Господин ПЖ
 
15.07.15
15:29
(455) в чем жизненонеобходимость именно помпы?
458 Гёдза
 
15.07.15
15:31
(455) в америке за все страховые платят, там это не актуально
459 Drac0
 
15.07.15
15:34
(458) Далеко не за все.
460 Господин ПЖ
 
15.07.15
15:34
(458) страховку данного уровня еще надо иметь
461 etc
 
15.07.15
15:35
(454) я тоже думал "ну раз за такие деньги то точность на высоте". Но все не печально конечно но каждый раз проверять и перепроверять. Никогда не знаешь на сколько удачно сенсор встанет и сколько он проработает. А уж то что ты показания получаешь с задержкой в 20 минут об этом узнаешь уже из инструкции.
462 etc
 
15.07.15
15:38
(457) небходимости нет. То что безопаснее (намного меньше вероятность что пропустишь гипу у ребенка) это да. Но опять же - сенсоры ... Подводят гады.
463 Mikeware
 
15.07.15
15:41
(454) жалоб на зависания, проблемы с клапанами и т.п. я обнаружил даже не углубляясь в тему...
464 Lama12
 
15.07.15
15:42
(455) Здесь возникает дилемма. Зачем тогда вкладываться в изобретение и исследования, если потом отберут возможность прибыли?
Да и есть этот срок. Точнее есть срок защиты патента государством. Потом его можно продлить заплатив денюжку государству.
Но главное как раз в дилемме. Никто не будет заниматься исследованиями и изобретательством если за это платить не будет. современные исследования очень дороги. Вариант - выкуп патента государством, но у государства не всегда есть деньги. Государства выкупает именно жизненно необходимое, но это не всегда лучшее.
465 etc
 
15.07.15
15:45
Не, тут нужен доругой подход. Контроль за разницей между себестоимостью и отпускными ценами. Но его нет. Хочешь 1000%? Да пожалуйста. Налоги только заплати.
466 Господин ПЖ
 
15.07.15
15:45
дорого - не покупайте... вас же не заставляет никто

гос. регулирования по этому вопросу нет

ифон тоже дороже своих комплектующих - подайте в суд на аппле
467 Джинн
 
15.07.15
15:46
(453) Вопрос не в помпе. Вопрос в расходниках.

Инсулин у Вас будет халявный, по рецепту. Сразу предупреждаю - договаривайтесь с врачом и немного завышайте количество. У Вас должен быть запас в холодильнике на месяц-два. Бывают перебои с поставками - то деньги кончились, то не проплатили, то правила на таможне поменялись. К счастью сейчас можно за свои кровные купить, но инсулин очень недешевый.

Не факт, что в Вашем регионе будет инсулин именно для помпы по халявному рецепту. Или именно для Вашей помпы, если Вы ее приобретете самостоятельно - на халявные помпы обычно выдают. Уточняйте этот вопрос. Катетеры и пр. хрень мимо халявы проходит и за свой счет приобретается. Вроде мелочь, но набегает хорошо.

Кроме того посоветуйтесь с врачом насчет именно помпы. Или с присутствующими тут ее счастливыми владельцами.  Дочке она не понравилась и она вернулась на шприц-ручку. Они не создают таких неудобств. И не так хороша в создании ровного фона, как рекламируется. Но дырок от шприц-ручки, конечно в коже будет много.
468 etc
 
15.07.15
15:46
(466) по поводу помп - согласен. По поводу тест полосок - это необходимость. Цена кусается.
469 Господин ПЖ
 
15.07.15
15:46
>Не, тут нужен доругой подход. Контроль за разницей между себестоимостью и отпускными ценами.

ну так вообще не будет помп. ибо смысла нет
470 etc
 
15.07.15
15:50
(467) ++
Мы от помпы в итоге только сенсор используем. Когда непонятки какие-то начинаются. Колем так. Дырки зарастают быстро если в сосуд не попадать.
471 MikeStav
 
15.07.15
15:54
Жека пришел в норму, если что надо  - звони.
472 Джинн
 
15.07.15
15:55
(470) Когда стаж очень большой, в местах постоянных уколов каппилярная сетка становится все плотнее и плотнее. Синяки возникают от этого чаще и чаще. Так что хорошего мало.

К счастью современные инсулины не приводят к липодистрофии, как старые свиные.
473 Maniac
 
15.07.15
15:56
(471) Кум привет.
474 Lama12
 
15.07.15
15:57
(465) У нас рыночная экономика. Не хочешь (не можешь) - не покупай. Да и почему должна быть фиксированная разница между себестоимостью и стоимостью продажи?
Вот как оценить себестоимость кода программиста? Одному нужно кормить 5 голов, второй живет один. Что ж первый стоит дороже?
475 etc
 
15.07.15
15:58
(472) Спасибо. Буду иметь ввиду.
476 etc
 
15.07.15
16:00
(474) только для жизненнонеобходимых компонент. Разницу чувствуешь? Цены в аптеках хоть как-то но контролируют же?
477 MikeStav
 
15.07.15
16:02
у Жеки есть варианты из штатов достать - может там будет разумнее цена?
478 Maniac
 
15.07.15
16:04
(477) Да могут и из Германии привести. Из Штатов. В Австралии даже есть связи.
Из любой страны мира если понадобится.
479 Бледно Золотистый
 
15.07.15
16:05
(474) В той же рыночной экономике есть контроль за монополиями, например.
480 Lama12
 
15.07.15
16:05
(476) Кто и на основании чего будет определять "жизненную необходимость"? Есть же у нас препараты которые бесплатно даются больным. Они и считаются жизненно необходимыми. вопрос опять в людях и деньгах.
Ну допустим специалисты составят список жизненно необходимого. Поставят ограничение на разброс между ценой и себестоимостью. Производители сочтут такое производство нерентабельным и перестанут производить. В результате даже за большие деньги купить все равно ничего не получится. Будут открываться нелегальные заводики где можно будет купить за гораздо большие деньги.
481 Lama12
 
15.07.15
16:07
(479) На бумаге есть :) В жизни, эти монополии скупают государства.
ИМХО.
Уже приводит здесь свой взгляд на рыночную экономику. Она хороша для средних компаний. Транснациональные корпорации уже давно работают по плановой экономике.
482 etc
 
15.07.15
16:07
(478) в Болгарии расходники значительно дешевле были.
483 Maniac
 
15.07.15
16:08
Насчет помпы я так понимаю нужно будет решать когда ребенок в школу начнет ходить. А пока с нами на стоянке и с мамой рядом видимо она пока не нужна.
484 etc
 
15.07.15
16:09
(483) в принципе да.
485 etc
 
15.07.15
16:10
Нногда кстате в блнице могут временно поставить помпу. Например чтобы выяснить что с сахарами происходит. Нам так на неделю ставили.
486 Джинн
 
15.07.15
16:12
(477) Разумнее то, под что будут выдавать бесплатные рецепты на инсулин.
487 MikeStav
 
15.07.15
16:12
помпа и меряет сразу? дозу сама подбирает?
488 etc
 
15.07.15
16:14
(487) нее.. дозу настраиваешь. Не доверяют электронике.
489 Джинн
 
15.07.15
16:14
(487) Не совсем так. Она тупо отрабатывает программу, скалывая запрограммированные дозы.
490 etc
 
15.07.15
16:16
(487)+ максимум что может помпа перекрыть подачу если сахар падает.
491 hhhh
 
15.07.15
16:16
(487) там пульт, на экране сам набираешь сколько единиц.
492 Maniac
 
15.07.15
16:16
(489) что по сути значит что больной должен уже тоже быть запрограммирован на свое поведение.
Значит это уже для тех кто владеет самоконтролем.
493 Maniac
 
15.07.15
16:17
Не думаю что маленькой девочке она нужна.
Понащелкает там еще ...
494 MikeStav
 
15.07.15
16:17
тогда рановато для ребенка еще это
495 Maniac
 
15.07.15
16:19
Блин а мы на моря собиралсиь и доча так сильно все время просится.

Слушайте а по поводу этих уолов и тп - этож теперь надо следить и за купаниями и гигиеной тела и прочее.
Не купаться например где попало, быть все время в чистоте. и тп?
496 Maniac
 
15.07.15
16:20
в море купаться можно например? или речке?
497 Maniac
 
15.07.15
16:20
загорать. что вообще можно делать а что нельзя?
498 hhhh
 
15.07.15
16:22
говорят, всё можно.
499 etc
 
15.07.15
16:23
(496) Можно. Мы купались. Там дырка не того масштаба.
Спиртом после укола вроде протирать нельзя. Нейтрализует инсулин.
500 Maniac
 
15.07.15
16:25
(499) в по ресторанам ходите?
В аквапарк например если пойти, то там наверное из еды нифига такого нет. надо с собой брать тогда все.
501 Maniac
 
15.07.15
16:26
И вообще что делать если вдруг все жарят шашлык, куча салотов, день рождение у кого то или в гостях...

блин даже в голове не укладывается - бедный ребенок. ничего нельзя.
502 Maniac
 
15.07.15
16:27
Будет все время отсраненный от компаний.
503 hhhh
 
15.07.15
16:29
(500) мясо, рыба, курица, овощи не считаются. Можно есть спокойно.

также масло, сыр, творог
504 MikeStav
 
15.07.15
16:29
купаться можно - а вот насчет еды - да проблема, еще и следить надо будет, чтобы не угостили.
А она любительница сладкого была - прийдется вам всем от сладкого отучиться.
505 Maniac
 
15.07.15
16:30
(503) тоесть не считаются? в смысле не нужно расчитывать сколько там чего и не мерять дозу для этого?
506 hhhh
 
15.07.15
16:32
(501) остальное можно пойти в туалет и  сделать укол. Например 8 единиц. И считать сколько съел. Можно есть 3 часа. После этого еще укол. И так далее.
507 hhhh
 
15.07.15
16:32
(505) да.
508 Лефмихалыч
 
15.07.15
16:33
(501) свою еду с собой носить. У дочери аллергия на молоко и яйца, у сына только на молоко, мы на всякие природы/праздники просто съедобную для них еду в контейнерах. Рестораны - это, конечно, всегда приключение. Не везде повар в состоянии понять, что без сливочного масла - это вот совсем без, а не "ну, я чуть-чуть для вкуса". Но в целом решаемо.

Ребенок не будет отстраненным и не будет чувствовать себя ни каким ущербным, если ты не будешь на нее постоянно смотреть с сожалением и в голове скулить: "бедный ребенок, бедный ребенок". У тебя нормальная дочь, точно такая же хорошая, умная, лучшая в мире, какой была месяц назад. Ни чего в ней не поменялось. Думай об этом чаще.
Понятно, что тебе тяжело и ты не понимаешь, как это пережить. Но твоя задача сейчас ребенка не втягивать в свои переживания - твоя паника, она только твоя.

Родителям позвони. Я серьезно. В таких делах только они могут дать поддержку.
509 etc
 
15.07.15
16:35
(500) Да, на ходу сложно. Но ходим иногда. Жена многое может на глаз примерно посчитать. Иногда вылетаем на высокие.
Например мясо в принципе не особо сахар поднимет. 1-2 кусочка при относительно низком сахаре (например 4-ка) поднимет на пару единиц и то не сразу.
510 Ксюха
 
15.07.15
16:40
(505) диаклуб самый толковый в этом вопросе
http://www.dia-club.ru/

мясо и овощи тоже поднимают сахар в крови, посмотрите таблицу на ту же картошку...

кстати! почитайте про "медовый месяц" обязательно, на этом играют много народных "целителей"...
когда начинают колоть инсулин, то подзамученная железа вздыхает посвободнее и еще что-то вырабатывает, поэтому в этот период возможно даже отмена инсулина или очень малые дозы... и вместо того, чтобы изучать болезнь и использовать это время для подготовки, начинают ходить по экстрасенсам...
511 lucifer
 
15.07.15
16:40
(0) я почему-то всегда думал что диабед только от частого переизбытка инсулина в крови (много сладкого если есть), как так у маленького ребенка?
512 hhhh
 
15.07.15
16:40
(505) там мало углеводов. Это все укладывается на длинный инсулин, который колется 1 или два раза в сутки, утром и на ночь. Их считать не нужно.
513 hhhh
 
15.07.15
16:42
(510) овощи, имеется в виду кроме картошки. НАпример, надо съесть, кочан капусты, чтобы уколоть инсулин. Но вы же не будете есть целый кочан.
514 Dirk Diggler
 
15.07.15
16:46
(511) сдается мне найдут причину скоро, и будет она генетической или около того...
515 Ксюха
 
15.07.15
16:47
(423) вы продолжение истории видели про этого мальчика? там горсть ягод добавили и понеслась... тем более, что там это медовый месяц, плюс отмена углеводов...
на другом форуме есть ругань это "целителя", где он папу мальчика поносит и дураком называет...

мне вот интересно, у вас диабет и вы его успешно преодолели? или вы просто с этим сайтом столкнулись и советуете?
516 hhhh
 
15.07.15
16:49
(511) вообще-то наоборот. Сахар весь в крови, в организме его мало, катастрофически не хватает, поэтому безумно хочется съесть чего-нибудь сладкого.
517 Ксюха
 
15.07.15
16:50
(514) то, что комбинация определенных генов увеличивает риск сахарного диабета первого типа, уже написано...

(513) это да
518 svird
 
15.07.15
16:59
(515) Я на сахар не проверялся (думаю у любого он завышен), хотя лишний вес есть (периодически голодаю, что бы снизить). Но мне хорошо помогает голодание и я его советую. Но тут, на форуме дискутировать не могу, а то меня забанят. У меня друг есть, у него артритом колени уничтожились, он без врачей голодает и лечится. Он говорит, что пока человек не заболеет у него стимула голодать не будет. А пару родственников лечились у врачей и не помогло, они лекарства употребляли.
519 hhhh
 
15.07.15
17:07
(502) Айседора Дункан будучи в ресторане вообще делала себе укол прямо через чулок, сидя за столом.
520 Dirk Diggler
 
15.07.15
17:08
(517) "увеличивает риск" - это хрень пока на постном масле. Много что увеличивает риск.
521 Сержант 1С
 
15.07.15
17:10
(518) почему не уринотерапией? Из контекста как раз самое то.
522 Mikeware
 
15.07.15
17:13
(521) лучше фекалотерапией... или копротерапией - не знаю, как правильно.... эта шутка должна быть полечебнее уринотерапии... хотя могут и совмещать....
523 Ксюха
 
15.07.15
17:13
(518) а вы не думайте, вы проверьте, он не должен быть у любого завышен, у него норма есть - 3,3-5,5...
5,5-6,0 - это уже преддиабет, и если не следить, то он в диабет и вылезет в итоге...
и если вы со своим сахаром в 6,0 и с лишним весом поголодаете - то вы его снизите, разумеется...

но это все про второй типа, он к недостатку инсулина обычно отношения не имеет, там нарушается восприимчивость клеток к инсулину и его даже больше, чем нужно, вырабатывается...

а первый - это совсем другое...
а вы где-то что-то слышали и советуете...
524 Господин ПЖ
 
15.07.15
17:14
(522) про силу земли и огурец забыли...
525 Mikeware
 
15.07.15
17:16
(524) огурец - втуда?
526 Господин ПЖ
 
15.07.15
17:17
>Я на сахар не проверялся (думаю у любого он завышен), хотя лишний вес есть (периодически голодаю, что бы снизить). Но мне хорошо помогает голодание и я его советую.

это толково... начинать резко сбрасывать, вводить организм в стресс чтобы он каждую калорию в жиры засовывал - вдруг не дадут больше... потом возвращаться к обычному питанию и набирать вес снова

а потом еще советы раздают... гомеопаты куевы...
527 Гёдза
 
15.07.15
17:17
(525) сначала втуда, а потом съесть
528 Господин ПЖ
 
15.07.15
17:18
(525) втуда, втуда... причем прямо на грядке, не срывая
529 Ксюха
 
15.07.15
17:18
(520)  Генетическая предрасположенность к инсулинозависимому сахарному диабету обусловлена несколькими генами, в том числе — генами, относящимися к области HLA на коротком плече 6-й хромосомы.

я не написала, что комбинация генов приводит к СД, потому что не всегда приводит... есть, у кого комбинации генов присутствуют, но человек не заболевает

это я к тому, что вы написали в (514), что найдут причину в генах... ну ее и нашли вроде как
530 Сержант 1С
 
15.07.15
17:20
(528) + там по методике прямой энергетический канал с матерью-землёй, лечит сразу всё
531 Сержант 1С
 
15.07.15
17:21
(529) Еще не нашли.
532 mishaPH
 
модератор
15.07.15
17:23
(523) ну не все так однозначно. я тут с больным глазом по больничке ходил лечил. послали на нанализы, сахар 6.0 ну думаю все. при весе 148 кг. сдал кривую сахарную. там 5.0, 6.0 , 4,7 . Врач говори это от ожирения печени. не успевает сахар усваивать.
согнал вес на 30 кг. счас норма.
533 Dirk Diggler
 
15.07.15
17:23
(529) вот когда вычислят, какие именно гены, в какой комбинации, именно событие провоцирует запуск процесса, какие там белки начинают/прекращают вырабатываться и почему - тогда можно как-то говорить.
А то пока просто цитата из бамажек -  надо же как-то диссеры готовить, публикации копить, бабло осваивать и т.п. Ну установили корреляцию какую-то, небольшую. Фигня это пока.
534 mishaPH
 
модератор
15.07.15
17:24
(526) у этого дебила что-то по моей программе. печень наверное. А лезет народу с диабетом советы давать..
535 Mikeware
 
15.07.15
17:24
(530) может, лучше таких сразу закапывать.... заземлять, так сказать....
536 Джинн
 
15.07.15
17:24
(492) Все просто на самом деле.

1. Режим питания. Например 8.00 завтрак - х хлебных единиц, 11.00 полдник - у хлебных единиц и т.п. Получается некий профиль поступления глюкозы - через 15 минут после еды начало роста, через 1 час пик, потом спад. До следующего приема пищи.

2. Схема введения инсулина. Сначала длинный инсулин с пологим графиком действия. Он равномерно действует на протяжении суток и создает некий "фон". А под приемы пищи колется короткий инсулин. Его профиль совпадает с профилем приема пищи. Он действует часа три с пиком через час-полтора (для разных инсулинов периоды разные). Этот связывает глюкозу, поступающую в пищу. Помпа несколько чаще ультракороткий инсулин колет, но это суть не меняет.

3. Если профили приема пищи и профили действия инсулина близки - бинго! Уровень глюкозы в нормальных границах.

Поэтому Ваша задача - обеспечить правильную диету и именно под эту диету подобрать правильную схему введения. И все, проблем нет.

А вод дальше нюансы - человек не робот. Где-то побегал, где-то понервничал, где-то не съел норму. Или просто растет ребенок. Начинаются отклонения. Разовые снимают подкормкой/подколкой 1-2 единиц инсулина в зависимости вверх это или вниз от нормы. Стойкие отклонения  корректируются изменением схемы ввода инсулина.
537 Господин ПЖ
 
15.07.15
17:24
все аутоиммунные "в генах или около того"... но конкретно никто не знает
538 Господин ПЖ
 
15.07.15
17:24
(534) панкреатит скорее
539 Господин ПЖ
 
15.07.15
17:26
(535) а кто нам откроет живительную силу куриного яйца?

предвосхищая вопрос - туда, туда...
540 mishaPH
 
модератор
15.07.15
17:26
(538) не. сахар не только поджелудочная но и печень гасит. Так эндокринолог сказала.
там что-то сложное, но повышенный сахар может быть и из за печени, немного повышен, до 6.5
541 Mikeware
 
15.07.15
17:26
(539) кощей?
542 Trainee
 
15.07.15
17:28
Народ, вы злые здесь) "Дебил", "в психушку", "закапывать", детей его потенциальных уже похоронили...Диагнозы сразу ставите. Даже жалко его. Хотел как лучше. А получил по-полной)
543 Господин ПЖ
 
15.07.15
17:30
(534) от второго типа - голодание (точнее снижение веса и изменение пищевых привычек) тоже первое лекарство. но до момента пока не настала третья часть марлезонского балета. и не пришел инсулин
544 Mikeware
 
15.07.15
17:31
(542) мы не злые. просто с такими серьезными вещами нельзя ни шутить, ни давать шарлатанские советы....
545 Drac0
 
15.07.15
17:32
(542) Как бы вам сказать, советовать забрать ребенка из больницы с СД 1 и увезти в деревню, полежать на травке с росой и поголодать, может только крайне недалекий человек. Если он хочет губить себя сам - пожалуйста, своих детей - тут уже полиция и другие органы, а вот за распространение этого опасного бреда - стоит делать все то, что вы перечислили. А то вылезают потом Гробовые всякие...
546 Trainee
 
15.07.15
17:34
(544) (545) Человек написал СВОЕ мнение. Какие нахрен советы на НЕ медицинском форуме? Он что, шприц с инсулином из рук вырвал и выкинул? Что меняется от постов на форуме?
А вот ваша тема про огурцы - это да, за гранью.
547 Drac0
 
15.07.15
17:38
(546) Это не наша тема, это тема таких "советчиков". Всякие знахари и шарлатаны тоже всего лишь советуют. Соседки тоже советуют травки. А потом люди умирают, т.к. поверили и не получили своевременную медицинскую помощь. А советчики и дальше советуют. Кто-то из корысти, кто-то из дурости.
548 mTema32
 
15.07.15
17:38
(546) В Свидетелям Иеговы, которые пришли к вам в квартиру будете доказывать что они не правы? Или тупо дверь захлопните?
549 mTema32
 
15.07.15
17:39
+(548) Я вообще удивлен что он еще не в бане.
550 Господин ПЖ
 
15.07.15
17:39
(546) а это что? http://zarubezhom.com/AEhret.htm

а это? http://diabet-med.com/rebenok-diabet-1-tipa-insulin/


Д-р Малахов говорит по телевизору, что фигня это все и не надо колоть инсулин. Надо вместо этого заниматься спортом, чтобы организм "сжигал сахар". Д-р Малахов забывает, что "сжигать сахар" при физической нагрузке должны мышечные клетки, в которые он - за неимением инсулина - просто не может попасть.

Я понимаю, что д-р Малахов за естественный отбор. Все идиоты умрут, останутся только нормальные люди. Но меня смущает в этом один момент: в отличие от д-ра Малахова, я не считаю, что уровень интеллекта детерминирован исключительно генетическими факторами, и что если человек родился у идиотки, то он совершенно точно станет идиотом сам. А сахарный диабет первого типа обычно случается у юных людей, которые могут и не бросать прием инсулина сами - за них это могут сделать их родители.

Мне не очевидно, что диабетик заслуживает смерти только потому, что у него родители - идиоты.

http://asena.livejournal.com/422013.html
551 lucifer
 
15.07.15
17:40
(516) изначально диабед из-за частого превышения инсулина, организм привыкает к высокому уровню инсулина
552 Господин ПЖ
 
15.07.15
17:41
(551) это второго типа. а в 516 - первого
553 Trainee
 
15.07.15
17:41
Это просто мнение д-ра Малахова и т.п. Вполне возможно, что человек верит. Свидетели Иеговы тоже просто высказываются и ваше право поступать как хочется. Абсолютно не обязательно мешать человека с грязью только потому что его мнение с вашим не совпадает.
554 Господин ПЖ
 
15.07.15
17:44
(553) а мешать с грязью потом врачей - можно?

к которым потом привезут очередного "верующего" в диабетической коме?
555 hhhh
 
15.07.15
17:44
(561) это второго типа. А первого типа сидит в генах. Он дремлет, может никогда не проявиться. Думаю, если он проявляется, то больше из-за стрессов, каких-то побочных заболеваний и осложнений.
556 mTema32
 
15.07.15
17:45
(553) Если бы дискуссия проходила в реале, то никого бы ни с чем не мешали. Но это интернет.
557 hhhh
 
15.07.15
17:45
(555) к (551)
558 Trainee
 
15.07.15
17:45
(554) Покажи где обсуждалась тема "врача с огурцом"? И где написано, что их надо в психушку? Ты чужие посты вообще читаешь, или сразу выводы делаешь?
559 Mikeware
 
15.07.15
17:46
(553) пусть он поверит, что умеет летать, и выйдет в окно 20-го этажа....
560 Trainee
 
15.07.15
17:47
(556) Это называется троллинг. Тогда не пиши что тебе важно состояние ТС. Тебе просто хочется поунижать кого-то.
561 Trainee
 
15.07.15
17:48
(559) Зачем?
562 hhhh
 
15.07.15
17:48
(559) но всё-таки это факт, что физические упражнения снижают сахар. И врачи это говорят. Не только Малахов.
563 mTema32
 
15.07.15
17:49
(560) Я никого не унижал и не оскорблял. Так что мимо.
564 Trainee
 
15.07.15
17:51
(562) Факт что Маресьев летал не имея ног. Факт что Дикуль восстановился после травмы. Факт что, многим помогает методика Норбекова(если постоянно заниматься). Факт, что надо иметь свою голову на плечах. И не вестись на то, что сказала неграмотная соседка или низкоквалифицированный врач.
565 Господин ПЖ
 
15.07.15
17:52
(564) >Факт, что надо иметь свою голову на плечах.

если в ней пусто - толку то...
566 Drac0
 
15.07.15
17:56
(561) Так пострадает только он. А с его идеями могут пострадать еще и его близкие.
567 Trainee
 
15.07.15
17:57
(563) Молодец. Теперь приди к идее, что этот человек просто высказался, так же как и ты. И он смелый. Потому что написал "нетрадиционный" взгляд. Совет он дал дурацкий. Следовать ему не нужно. Но это не повод его травить.

(565) Ваш опыт с огурцами и легкость в навешивании ярлыков - поразительна. Умение отвечать на посты не читая - бесподобно. Что тут скажешь. Вы - молодец тоже.
568 Ксюха
 
15.07.15
17:57
(532) я примерно это и имела ввиду - согнали вес, уменьшился сахар... и вопрос вообще в печени был... просто вы в этом вопросе разобрались, врач еще, наверное, попался толковый... но вы не пишете на форуме человеку с СД1 - посидите на воде... а остальные напишут, особенно когда не с ними происходит, а с соседкой соседки... об этом речь... вас сахар шесть и слово преддиабет ввело в дискуссию)))
569 Drac0
 
15.07.15
17:58
(567) "Следовать ему не нужно. Но это не повод его травить. "

А если он даст такой совет внушаемой соседке, а она погубит своего ребенка? Понять и простить?
570 Trainee
 
15.07.15
17:59
(566) Ну да. И затравливая его на форуме, вы их спасете. Логично.

(569) Сказать соседке, что он не прав. Только почему же вы считаете других глупее себя? Если вы понимаете, что совет дурацкий, то (вдруг;) и соседка поймет? Если,(гипотетически) он ДАСТ СОВЕТ.
571 Господин ПЖ
 
15.07.15
18:00
>Но это не повод его травить.

его обнимать надо... и травля то где и в чем? на него доносы пишут? морду набить хотят как макаревичу?
572 svird
 
15.07.15
18:01
(542) Ага, сижу, а поджелудочная аж ноет, чувствует энергетику "добра"(((
Торсунова рекомендую, про молоко послушать! Про веганство он загибает конечно, но про молоко очень интересно. И главное проверить его утверждения легко.
(546) Мне жалко, что люди подсели на инсулиновую иглу этот образ жизни не естественен.
(550) Попробуйте не есть неделю или хотя-бы 3 дня, у вас будет за себя гордость.
(564) Да все они понимают, просто это продвинутые 1С-ники, которые привыкли стебаться над сотрудниками, клиентами и коллегами им так веселее. На фармакологии им поддерживать свое физическое тело проще, у них на нее есть деньги, и нет желания тратить усилия на развитие информационного тела. Но умиляет, что они думают, что их стеб проймет такого же старого 1С-ника как они, господа, акститесь.
(565) Никто ни разу не сомневается в ваших интеллектуальных способностях, зачем это подчеркивать?  
(570) Пусть травят информация будет донесена и в таком виде, это как вирусный маркетинг. Больше эмоций - больше влияния на подсознание!
573 Господин ПЖ
 
15.07.15
18:01
>И затравливая его на форуме, вы их спасете.

почему бы и нет. если в башке что-то есть и человек может адекватно воспринимать факты - сам перестанет чушь нести и родные здоровее будут
574 Drac0
 
15.07.15
18:02
(570) "то (вдруг;) и соседка поймет?"

А вдруг не поймет?

Есть мнения и мысли, которые нельзя пропагандировать. Нельзя высказывать, тем более в СМИ, чтобы никакая дура-мамаша им не последовала. От этого может зависеть жизнь человека.
575 Trainee
 
15.07.15
18:03
(571) Я же написал выше. Вы опять не читали?

(574) Еще раз. Почему вы считаете себя умнее других?

Ладно, люди я пошел домой. Ничего никому не хотел доказать или обвинять. Просто ... человек написал потому что по-своему сочувствует и переживает. А вы его с овном смешали. А еще считает себя разумными и хорошими))
576 Господин ПЖ
 
15.07.15
18:04
> Сказать соседке, что он не прав. Только почему же вы считаете других глупее себя? Если вы понимаете, что совет дурацкий, то (вдруг;) и соседка поймет?

я уже вырезки из впечатлений врачей приводил - что соседка понять должна?

у нас такие "соседки" таблетки горстями жрут за компанию, потому что возраст тот же... и все что малахов вещал бежали на себе применять
577 Ксюха
 
15.07.15
18:05
(531),(533) хорошо, уговорили)
Мне близка теория из (555), пусть уже придумают что-нибудь...


самое интересное, что заболевания есть, люди хотят избавления и ждут,когда что-то придумают, потом что-то открывают, находят, это перестает быть страшным бичем, это лечится, и потом находятся люди, которым везде мерещится заговор...
просто все забывают, как это было страшно когда-то
578 Drac0
 
15.07.15
18:06
(575) "Почему вы считаете себя умнее других? "

Я не считаю себя умнее других. Но я прекрасно осведомлен, что в мире полно откровенных дибилов. И тогда одно из двух: мы разрешаем наркотики, убираем акцизы на сигареты и водку, пускаем всюду шарлатанов, убираем предупрежающие таблички и пусть проблема решает саму себя, либо заботимся о них и о тех ,кто от них зависит, и пресекаем жизненно-опасную пропаганду.
579 Господин ПЖ
 
15.07.15
18:06
>Ага, сижу, а поджелудочная аж ноет, чувствует энергетику "добра"(((

я ж говорю панкреатит
580 Сержант 1С
 
модератор
15.07.15
18:08
(549) Занят был. Щас займемся.
581 Сержант 1С
 
модератор
15.07.15
18:10
(575)  > человек написал потому что по-своему сочувствует и переживает

Да ради бога, только колдунов не надо советовать.
582 reggyman
 
15.07.15
18:17
У меня сейчас доятся 9 коз и про пользу козьего молока знаю не по интернетам. Навскидку вот нашел

https://www.youtube.com/watch?v=Wj3Ckxc3rV8 используя козье молоко за три месяца лечим диабет и много сопутствующих недугов

http://adiabet.ru/pitanie/moloko-pri-saxarnom-diabete.html В народной медицине предусмотрен ежедневный прием стакана козьего молока каждые два часа при обострении сахарного диабета.

http://babushka.ua/zdorovoe-pitanie/koza-%E2%80%94-zhivotnoe-dobrodushnoe-ee-moloko-%E2%80%94-tselebnoe-vkusnoe.html Употребление козьего молока снижает уровень холестерина в крови, нормализует уровень сахара у диабетиков и давление у гипертоников, полезно принимать его при больной печени, аллергии и астме.

Ну и т.д. Очень советую посмотреть в эту сторону. В принципе могу козоводам кинуть клич и найти адекватного поставщика молока козьего. Район какой, Москва?
583 reggyman
 
15.07.15
18:20
http://kozel.ucoz.ru/publ/8-1-0-17 там внизу комменты к статье, почитайте тоже. Люди реально пишут кто с диабетом.
584 Pahomich
 
15.07.15
18:20
(582) Несколько напрягает, что некоторые коз в черте Москвы или близко держат и траву на корм собирают вдоль дорог и в городе...
585 reggyman
 
15.07.15
18:23
(584) Есть спец. форум, там все нормальные тусуются поставщики а не этот сброд у которых козы в клетках всю жизнь живут. Есть такие которые коз доят в отдельную тару и только от "своей" козы клиенты берут молоко, т.к. оно на вкус может отличаться. У меня одна коза дает молоко реально как пломбир растаявший на вкус.
586 Drac0
 
15.07.15
18:24
(582) (583) Там везде камменты о том, что это не лекарство, что основывать диету на молоке надо после консультации с врачем. В чем посыл-то?
587 шаэс
 
15.07.15
18:26
(575) вот если бы он лично, имея диабет 1–го типа, вылечился с помощью росы – имел бы право высказывать свое мнение. Не раньше. А пока это чушь несусветная, причем опасная.
588 reggyman
 
15.07.15
18:31
(586) Кто хотел тот услышал меня. Рассказывать тебе о пользе его БЕСПОЛЕЗНО. Оторви зад от стула сейчас и вокруг квартала пробеги, и посмотришь как это скажется на твоем здоровье.
589 Господин ПЖ
 
15.07.15
18:34
>Там везде камменты о том, что это не лекарство, что основывать диету на молоке надо после консультации с врачем.

молоко в качестве БАДа
590 Господин ПЖ
 
15.07.15
18:36
(588) >Оторви зад от стула сейчас и вокруг квартала пробеги, и посмотришь как это скажется на твоем здоровье.

убитые колени и легкие полные всякой дряни
591 Drac0
 
15.07.15
18:54
(588) Ты агрессию поубавь. Я не отрицал никогда пользу козьего молока, я сам на нем рос. А вот в контексте сахарного диабета так и не ясно, что ты хотел сказать. Ты сам свои ссылки читал?
592 rphosts
 
15.07.15
19:01
(582) нет в народной медицине диагностики сахарного диабета... как нет соответственно и лечения.
593 mishaPH
 
модератор
15.07.15
19:08
(582) Так лечит диабет или снижает сахар у деабетиков (т.е. диабета не отрицает)? вы уж определитесь
594 mishaPH
 
модератор
15.07.15
19:09
(585) это просто очень жирное молоко. до 6%. ты слики хотя-бы 10% попей, тоже на вкус как пломбир
595 Джинн
 
15.07.15
19:44
(496) Можно. Только учтите, что в воде энергозатраты очень большие и сахар будет падать. Нужно смотреть за состоянием и чуток подкармливать понемногу при необходимости - кусочек яблочка там или кусочек хлеба.

(497) Можно делать все :) Если сахар в норме, то нет ограничений.
596 Maniac
 
15.07.15
20:28
(595) да чо там кусочек.

Сегодня был в поликлинике как раз под ужин. Все лопают нормально целыми тарелками.
Кашка, рыбка, кусочек хлебушка.

Скачки конечно какие то непонятные, но я так понял что особо они не влияют на состояние человека. Ну в смысле не будет там что то болеть или голова кружится. и тому подобное.
597 svird
 
15.07.15
20:35
(587) Я исходил из того, что увезя ребенка в село и посадив на диету, можно было бы уберечь от шока и взять временную фору, что бы разобраться в ситуации. Ребенок выходила бы рано утром по росе пасти коровок, пила бы парное молоко, не более 10 минут после дойки. Очистились бы сосуды, заработал бы механизм организма. Диабет - это зашлаковка и чувство обиды какое то.
(596) Если они перестанут лопать, инсулин им не нужен будет. Врачи что дураки?
598 Джинн
 
15.07.15
20:37
(596) Вы не поняли. Когда ребенок в воде барахтается, расход энергии больше. А у Вас профиль рассчитан под обычный режим. В этот момент сахар упадет. Нужно компенсировать падение.

К обычным приемам пищи это отношения не имеет.
599 Maniac
 
15.07.15
20:45
(598) ну так обычно когда дети купаются то и кушать хотят больше. значит и дозировка соответствуюущая.
600 Старый чайник
 
15.07.15
21:24
600
601 Maniac
 
15.07.15
21:25
Тема скоро со стрелкой вниз пойдет.
602 Maniac
 
15.07.15
21:27
(597) слушай друг - я бы с радостью в село бы поехал если бы у меня там был дом.

Иначе это называется дача. На дачу полезно ездить не только больным но и здоровым. Отдыха, свежий воздух - да там поллета можно пропадать всегда.

Пока что это только планы. Если смогу заработать то это будет первым делом.
603 Maniac
 
15.07.15
21:28
Даже не просто первым - а точно первым делом!
604 Maniac
 
15.07.15
21:31
У кстати новое жилье купил в Ростове относительно центральная часть. И вокруг огромнейшая роща, я бы сказал размером как 1/15 всего Ростова.

Там всегда свежий воздух, можно гулять и так далее.
605 Maniac
 
15.07.15
21:40
Но как ты пишешь - подразумевая сорваться поехать неведом куда и неведомо зачем - это конечно ересь.

Так можно просто тупо путевку в горы взять и поехать на свежий воздух и так далее и тому подобное.

Но сейчас имеем что имеем. И как говорится еще от шока не отошли и еще не всему научились.

Но я уже точно знаю что хочу обязательно своим детям показать все что есть прекрасное на свете.

Но сейчас поддаваться рискам - а в данном случае риск - это наше незнание как управлять всем этим - то это личная наша ответственность и больше ничья.

Значит первое и главное что нужно - это в первую очередь научится.
606 Neg
 
15.07.15
21:44
(0) Хреновенькие дела конечно, но сильно не впадайте в отчаяние, дочке вы сейчас нужны как никогда, вполне возможно с возрастом пройдет.
С моей дочкой в садик тоже девочку водят с диабетом, питание правда с собой приносит, ну и конечно под присмотром, а так обычный ребенок...
607 Maniac
 
15.07.15
21:45
Мне больше даже жену жалко. Мы два года назад тещу похоронили(( Молодая вообще.
Жена уже столько перетерпела бедная.
Я очень горжусь ей.
608 Джинн
 
15.07.15
21:46
(596) Скачки хреновые. Конечно все индивидуально, что у моей при 7-9 пробивало дико на жор, хотя есть как раз нельзя категорически. При 9-12 раздражительность, злость, хреновое настроение. При 3-4 вялость, сонливость. Болеть, конечно ничего не будет.

Но не пугайтесь - процесс подбора дозы и привыкания организма к ней недели 2-3 займет.
609 шаэс
 
15.07.15
21:50
(597) еще раз - лично, на своем опыте, со своими знакомыми может - есть пример исцеления диабета 1-го типа (не 2-го, который лечится однозначно диетами в первую очередь) диетой или голоданием? если нет, то прекратите. Тут говорят, что все имеют право высказать свое мнение... Только вот я представляю картину - ищет какая-нибудь повернутая мамаша (на здоровом образе жизни) информацию по лечению диабета, потому что ее ребенок вдруг заболел. и тут она читает эту дискуссию и Ваши слова, в частности. И зерно попадает в благодатную почву. И везет она ребенка своего в деревню, подальше от врачей. А когда ребенок впадает в кому, то даже не понимает в чем была не права. Готовы нести такую ответственность?
610 Джинн
 
15.07.15
21:51
(605) Не паникуйте. Мы были и в горах, и на море. И плавали, и на горных лыжах катались. Контроль за компенсацией и никаких особых проблем. Скоро Вы поймете болезнь, прочувствуете ее и будете не то что по факту контролировать - предугадывать как будет себя вести ее организм в той или иной ситуации.
611 Maniac
 
15.07.15
21:52
(609) как я понимаю исцеление от диабеда только одно - это нормальная работа поджелудочной железы.
Вырабатывание и тп.
Как я понял (на такие вещи у меня склероз по названиям) там одни клетки атакуют другие.

То есть по сути процесс исцеления - зависит от исцеления одного органа. И сейчас лечения этого процесса нет.
612 Джинн
 
15.07.15
21:52
(609) В мире нет НИ ОДНОГО зарегистрированного случая излечения диабета 1 типа при правильном изначальной диагнозе. Бета-клетки поджелудочной погибают окончательно и не восстанавливаются никогда. Поэтому нет смысла заниматься херней.
613 Maniac
 
15.07.15
21:54
(612) они погибают но они же есть? значит процесс их вырабатывания существует.

Опять таки вопрос в работе одного органа. и конкретном происходящем процессе который известен.
614 Джинн
 
15.07.15
21:56
(611) Да, так. Терапия диабета 1 типа - искусственное введение инсулина. И основная проблема в том, что организм саморегулируемый и вырабатывает инсулина ровно столько, сколько нужно и тогда, когда нужно. В внешние инъекции сложно так делать. Поэтому приходится через диету и профиль действия инсулинов приближаться к природному идеалу. Чем точнее имитация, тем лучше.
615 Maniac
 
15.07.15
21:58
хм прикольно
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бета-клетка
616 Джинн
 
15.07.15
21:58
(613) Они даны от рождения. И убиваются своей же иммунной системой навсегда. Из-за какого-то сбоя она начинает считать их чужеродными и убивает. Почему именно - науке не известно пока.

Попытки донорской пересадки безуспешны - иммунная система также надежно убивает донорские клетки.
617 Maniac
 
15.07.15
22:06
(616) Имунная система это образно. Там конкретно что то убивает.
Тоже какие то клетки.
Науука наукой, а логика мне подсказывает что если есть убийца и он известен - то надо может начать с него.
618 Maniac
 
15.07.15
22:06
может какое то ограждение или успокоение убиец. типа недопущение к той области.
619 Джинн
 
15.07.15
22:08
(617) Этот же убийца убивает все болезнетворные бактерии, пораженные вирусами клетки и т.д. и т.п.
620 Maniac
 
15.07.15
22:08
Лдано короче я туплю. я в этом ни бум бум. А если ни бум бум - то размышлять как идиот..
621 Maniac
 
15.07.15
22:11
(619) ага значит что то вирусное. или даже заболевшее.
Опять таки эти бета клетки могли запросто просто стать больными.
А причин этому навалом. Поджелудочная чуть ли не главный орган и очень чувствительный.

Как врач высказалась - непонятн очто сейчас происходит толи еда такая то ли еще чего - что начинают болеть просто дофига.


ну оно и понятно то. Никому неведомо каким образом и где выращшивались помидоры и огурцы которые мы с вами покупаем.

Чем их прыскали и так далее чтобы урожай был.
622 Джинн
 
15.07.15
22:17
(620) Фигня все это. Короче - не паникуй. Конечно лучше быть здоровым, но что есть то есть. С этим вполне можно жить. Причем вполне качественной жизнью. Только нужно немного поменять свой образ жизни от хаотичного к упорядоченному, от поедания чего-попало к здоровой пище и т.п.
623 Maniac
 
15.07.15
22:18
В своем дестве я помню что запросто черешни не могло быть на прилавках из за непогоды, или огурцов там и тому подобное.

А сейчас прилавки ломятся от обилия всего и вся. Я хз мы вроде блин и деньги тратим немаленьки на выбор продуктов и продукты.

Не покупаем всякую хрень и так далее.
Но как ни крутись и так далее, никто вообще не может гарантировать никогда что продукт который будет куплен где угодно - хоть у проверенного продавца на рынке или в супермаркете - не зделан где попало кем попало. и не вреден для организма.

Это мы взрослый мне вообще пофигу - воряды выжрал и можно жрать чо угодно. А дети?
624 Maniac
 
15.07.15
22:21
(622) Я о чем и говорю - здоровые продукты это очень понятие нынче не относительное.
В мире проклятого капитализма наверное никогда ничего здорового не будет.
Надо срочно заводить свою дачу и огород и только тогда можно быть уверенным что ты ешь.
625 Джинн
 
15.07.15
22:21
(623) Дело явно не в этом. Мифы о зловредности продуктов, вездесущей химии и т.п. в большинстве своем не имеют под собой научной основы и больше бабскими сплетнями являются.

Не было их раньше потому что не возили, не умели хранить или считали буржуйскими закидонами везти зимой клубнику.
626 Maniac
 
15.07.15
22:23
(625) еще скажи что реально не существует химикатов, которые используют чтобы нужный урожай не съели какие нить букашки.
Есть химия - реально есть.

Используется и для роста и для скорости и для того чтобы урожай был.
627 Maniac
 
15.07.15
22:24
Везде причем. В массовом производстве тем более. Животноводстве.
Сколько тем же свиньям скармливают всякой хрени от болезней - никому не ведомо.
628 Maniac
 
15.07.15
22:25
Я вот точно знаю как рыбу разводят. На что идут чтобы она росла и так далее.
629 Джинн
 
15.07.15
22:28
(626) Есть и тестирование этой химии, агротехнические приемы, лабораторный контроль, всякие СЭС...

А также вездесущие ученые, которые исследуют их влияние на организм человека.

Да и вершину эволюции не так просто убить такой хренью - она же не специально для его убийства разработана.
630 Maniac
 
15.07.15
22:28
Ктстати по бетаклеткам в поисковике вышла вот такая интересная  статейка про исследования
http://www.nanonewsnet.ru/news/2014/pochemu-umirayut-beta-kletki-kak-vospolnit-ikh-poteryu
631 Maniac
 
15.07.15
22:30
(629) Зная как это в реальной жищни происходит - лабораторный контроль - я бы очень посмеялся.

Может где то это и существует - какие то ученые и органы которы проводят контрли. но увы в реальной жизни - владелей бабок заплатил вот и весь контроль.
632 Maniac
 
15.07.15
22:34
Это черно белый бизнес. В белую могу вести контроль, в черную могут выращивать массы без контроля.
Тут даже к гадалке не ходи что так оно и есть.
633 Джинн
 
15.07.15
22:35
(631) Вы знаете много людей, имеющих проблемы со здоровьем именно из-за этого? Если не считать диарею. Ведь по Вашей логике это должно быть просто массовым. Так, чтобы это было научно доказано, а не просто заказной статьей фанатов-сыроедов было?
634 Вуглускр1991
 
15.07.15
22:38
(629) Только среди тестов нет долгосрочных наблюдений.
635 Maniac
 
15.07.15
22:38
(633) Я более чем уверен что сейчас если сходить на обследование любому человеку - у него найдут вагон и тележку всякой фигни.

Я в последний раз ходил у меня чуть ли не пятна какие то рентген в легких показал. Итог - пара дней невров. какие т овыбросы денег на несколько тысяч. И нифига.

Ну правда наверное я неправильный привел пример.
Но все равно понаходят. И все равно реально что то будет против чего придется что то хавать - таблетки какие то и тому подобное.

Просто тупо жизнь.

Я две операции перенес с осложнениями на апендицит. Лет 200 назад я бы уже был трупом.
636 Вуглускр1991
 
15.07.15
22:39
(633) Критерий научности - возможность экспериментального опровержения. Все остальное философия и вера.
637 Maniac
 
15.07.15
22:43
Я не верю что все что продается сейчас - и на десятую часть проходило нормальный контрль. Не считая всяких майонезов.
638 Maniac
 
15.07.15
22:45
И даже не только продуктов это касается но и вещей. 99 процентов игрущек и прочей фигни из Китая - неводомого качества и материалов.
Может даже в руки опасно брать.
639 Maniac
 
15.07.15
22:46
Да мир будущего - и наших внуков будет очень тяжелым.
640 Maniac
 
15.07.15
22:50
Можно модераторов тему переименовать?

Просто второе предложение было написано не мной если возможно назовите тему:

Как гром среди ясного неба! Диабед не болезнь, а образ жизни!
641 Maniac
 
15.07.15
22:52
Ну или как хотите. Тема уже мне кажется переросла в общее размышление, так как очень много людей с данной проблемой отозвалось. Парадокс что вот так даже сошлись на одной беде и на одном форуме.
642 Джинн
 
15.07.15
22:55
(639) Пока есть факты - мы в среднем живем в два раза больше предков, не мрем от массы болезней, сводивших их в могилу... У нас не считается нормой, когда из семи детей выжили трое... И т.д. и т.п.
643 Джинн
 
15.07.15
22:56
Кстати от диабета первого типа умирали в течение двух месяцев максимум.
644 Maniac
 
15.07.15
22:56
Может даже будет продолжение, тут уже скоро 1000 постов.

Я очень благодарен за поддержку и ваше участие. Мне стало намного легче. Хотелось бы еще дальше продолжить, делиться и слушать тех у кого таже беда.
Естевтсевнно мы не будем много тем плодить. Я думаю на следующей теме все устанут и уже обсуждать особо будет нечего.
645 Maniac
 
15.07.15
22:59
Верит ли кто нибудь в то что такие вещи могли произойти в результате сглаза. Может ли присутствовать суеверие?
У меня есть причина подозрветь не случайность данного события.
Реально в жизни происходили вещи которые были направлены на то чтобы у меня произошло несчастье.
646 Maniac
 
15.07.15
23:00
И причем ровно за несколько месяцев до этого.
647 Джинн
 
15.07.15
23:00
(644) Дальше пойдут более конкретные вопросы - что есть, как колоть, что можно, что нельзя и т.п. Сейчас это просто так, теория.

Я первое время тоже охреневал. Но потом втянулся, привык. Сахар и сейчас практически не употребляю - пачка 500 граммов на полгода :) Вся семья привыкла к этому.
648 Maniac
 
15.07.15
23:01
Рассказать не могу никак. Но реально была агрессия.
649 Джинн
 
15.07.15
23:01
(645) Давайте перейдем от мракобесия к реалиям :) 21 век на дворе.
650 Вуглускр1991
 
15.07.15
23:04
(649) Однако, все же, будем аккуратны и осторожны.
651 Maniac
 
15.07.15
23:04
Не знаюб даже как описать, это будет казаться херней. но я реально чувствовал как на меня происходит какое то ненормальное воздействие в плане сглаза от человека.
652 Maniac
 
15.07.15
23:06
(649) Будет выглядеть глупо. Но я облысел в 14 лет и когда меня сводили к бабке она четко указала причину - сглаз от женщины.
И когда это услушал папик он охренел.
Я второй ребенок от вторго брака. А первая жена по его словам действительно ведьма.
653 Вуглускр1991
 
15.07.15
23:08
(651) Ни в коем случае нельзя в это верить. Это как если самостоятельно помогать врагу.
654 trdm
 
15.07.15
23:09
(645)  >> Верит ли кто нибудь в то что такие вещи могли произойти в результате сглаза.

Сглаза в природе не существует, это суеверия. Много чего есть, а это явление - вымысел.
655 Maniac
 
15.07.15
23:11
(654) вымысле это когда смотришь фильм про конец света и его не происходит.
А когда происходят события которые в котортном периоде что то порождают - это становится как минимум уже не случайностью.
656 Вуглускр1991
 
15.07.15
23:11
(654) не будьте столь самоуверены. Это таки можно проверить, но врядли Вы это делали.
657 trdm
 
15.07.15
23:13
(653) +500
Человек может сам себя в этом только убедить. И тогда ему плохо придется.

(652)  >> Но я облысел в 14 лет и когда меня сводили к бабке она четко указала причину - сглаз от женщины.

Ясновидящие проверяются четко: если она ясновидица, а такие вещи может только ясновидящий видеть, то она должна четко рассказать о том что ты делал вчера/позавчера/неделю назад вплоть до мелочей. И если она этого не раскатает, то она - шарлатанка.
658 trdm
 
15.07.15
23:18
(656) Да я просто говорю это со слов человека который обладает немалым набором способностей и достаточно квалифицирован в этом деле. (ИМХО) конечно.

Много чего есть на свете, но сглаза нет.
Проклятие тоже есть, но оно не на всех действует. В основном человек сам себя накручивает как в (652). Для проклятия сила нужна и близкая связь с человеком. Какая к примеру есть между мужем и женой или матерью и сыном.
659 Maniac
 
15.07.15
23:20
(657) ситуация простая.
Мой отец развелся с первой женой когда первому сыну было 2 года.
Не знаю причин и спрашивать не хочу.
Отец практически забросил ту семью и стал воскресным папой.
Раз в год на ДР.

Так вот он и меня брал на ДР первого сына с которым мы вообще длаже и не общались. Это конечно его вина.

И вот как раз в том периоде он меня и начал с собой брать. Я даже тетку помню - как раз в том периоде.

Ну конечно это глупости который я тоже не верю)) и я давно от комплексоив избавился в принципе.

Но то что было этой весной в отношении меня и то что произошло это де-жавю.
Есть же и грех такой - что нельзя бахвалится тем что ты имеешь и тому подобное. Вот может и произошло что кто то начал мне дико завидовать.
Я же вы сами знаете какой балабол и все свое выношу на общие массы. Деньги , серседесы, ролексы - нормальный человек не будет писать об этом прилюдно.
660 trdm
 
15.07.15
23:21
+(658) Ну или например встречался с девахой пару лет и обманул её - силы связи может хватить для проклятия.
661 Вуглускр1991
 
15.07.15
23:21
(658) вероятно это всего лишь терминологический спор.
662 Maniac
 
15.07.15
23:23
(660) ты имеешь ввиду что влияние может происходить от близкого человека?
663 Вуглускр1991
 
15.07.15
23:27
(662) от самого себя:
"садись в нарисованный поезд и дума о чем-то
хорошем
стань яркой сверкающей радугой между грядущим
и прошлым
и невозможное станет возможным в одном из
параллельных миров" (С) Флёр
664 trdm
 
15.07.15
23:28
(662) Ну типа.
От того кто в тебя вложил много сил и души. Так копится энергия. И её можно потратить на добрые дела, а можно и в сердцах ляпнуть в спину тебе напутствие, если довел ты человека. И это сбудется.

А тот кто с тобой такими отношениями не связан для проклятия должен энергию из другого чего-то брать. Обычно это служение каким-то темным сущностным. Типа он им поклонение - оно им силу. Но на такой экшин врятле кто подпишется в здравом уме. По этому маловероятно.
665 Вуглускр1991
 
15.07.15
23:30
(664) вряд ли те, кто служит темным силам находятся в злравом уме.
666 Maniac
 
15.07.15
23:34
(664) ты усугубил ситуацию своим рассказом, так как оно попадает под мой случай.
667 trdm
 
15.07.15
23:34
Так что забудь про сглаз.
В жизни человека бывают кризисные периоды и кризисные годы. Жизнь может так придавить, что мало не покажется. От такого спасаются приползая туда, где есть радость в общении: к друзьям, к родителям, в секцию карате, в спорт клуб.
Впиваются ушами в успешного человека и слушая его вдохновляются поломать свою черную полосу неудач.
Это способ преодоления ЛЮБОГО КРИЗИСА.
668 Maniac
 
15.07.15
23:35
Причем и в отношении меня в прошлом, и в настоящем.
669 Вуглускр1991
 
15.07.15
23:36
(666) Вишь какой зловешший вышел пост. Не загоняйся зазря.
670 Maniac
 
15.07.15
23:38
(667) забудь? ты только что подтвердил мои суеверия. это оно и есть.
671 trdm
 
15.07.15
23:39
(666) Я тебе просто правду типа излагаю.
Худший твой союзник в преодолении кризиса - это невежество.
Если знаешь с чем дерешся - можешь победить. Не знаешь - большие шансы проиграть.
Но выбор согнуться или нет - за тобой. Драться полюбому прийдется, нравится тебе или нет.

в (667) рецепт проверенный временем.
672 Maniac
 
15.07.15
23:40
бл... 666. пи....
673 Ксюха
 
15.07.15
23:40
(645) не буду утверждать, насколько быстротечно развитие СД1 у детей, но читала, что у взрослых процесс может занимать и пару лет, симптомы появляются, когда уже 80% клеток уничтожены, а до этого все относительно бессимптомно протекает... может ты связал свои ощущения и время проявления, а это может началось и раньше... так что не накручивай себя лишний раз, нервы пригодятся еще... как говорят на одном медицинском форуме, достоверно известно, что 100% заболевших ели огурцы (опять огурцы в этой ветке))... после не всегда означает вследствии... это не к сглазу, а вообще... бросай самокопание
674 Maniac
 
15.07.15
23:40
тоже случайность....?!?
675 trdm
 
15.07.15
23:45
(672) Если так сильно паришся, пойди на рынок, купи ведро натурального коровьего молока и вылей на себя. У молока особая миссия в этом мире, не даром в Индии корова - священное животное. Может помочь.
676 Ксюха
 
15.07.15
23:46
(671) вы, конечно, так пишете, как будто и не читаете, что Женя пишет... он про сглаз и первую жену отца, а вы ему, не, это не то, вот если бы близкий человек... что вы курили тут все на ночь?
677 trdm
 
15.07.15
23:46
по слухам может проклятие снять.
Сам не проверял. Но рецепт на всяукий в памяти отложил.
678 trdm
 
15.07.15
23:51
(676) Прочитал (652), как-то проскочил, извиняюсь.
Вариант есть. Пора в оборону. Первым бы я использовал (675).
679 trdm
 
15.07.15
23:53
А вторым - пусть идет в свою концессионерскую церковь и советуется. Тут уже его выбор.
680 trdm
 
15.07.15
23:58
Маня, а она в Кулешовке не жила, твоя подозреваемая случаем.
681 Maniac
 
15.07.15
23:58
Удалите тему. всю.Прошу. полностью.
682 Ксюха
 
16.07.15
00:08
(678) да не накручивайте вы человека бредом всяким... ей-богу, с ума посходили...
683 Ксюха
 
16.07.15
00:09
Один в деревню на росу, другой в церковь... кто бы поспать послал человека, отдохнуть...
684 Maniac
 
16.07.15
00:10
Если вомзможно коллеги далее не спрашивайте у других темах о том как дела и так далее общелюдно.

есть мои личные контакты. можем переписываться у кого тоже аналогичная трагедия.

на этом предлагаю тему закрыть, она дошла до суеверий, еще немного и у меня крыша поедет, а нужно налаживать жизнь.

Удалите тему. Я понял что мне нужно делать.

(682) в том числе одна из причин просьбы удалить тему. не накручивать себя. последние 50 постов мне уже херово а до этого я уже был оптимистом.
685 Maniac
 
16.07.15
00:12
(683) все было бы смешно, если бы не было действительно так серъезно. а так как я математик и моя культара логика - связывание разных вещей, наблюдений, происхордящих дей2ствий в одно целое. тут уж не до шуток.
686 Ксюха
 
16.07.15
00:13
(684) так и смотрю, вверху пошел нормальный адекват от тебя, а потом понеслась... вот последние 50 постов и снесите, или как тут сейчас делается правильно
687 trdm
 
16.07.15
00:16
(684) Понял. Но тебе действовать надо.
Извиняюсь, что напугал.
Просто меня такие вещи уже не страшат.
Сори.
688 Maniac
 
16.07.15
00:18
(686) ок скажу просто - мне реально больно. и причина этой болезни сейчас - это информация которая в здравом смысле прегибает палку.

А чтобы не было причины - нужно прекратить источник ее. Вырабатывать о потреблять информацию которая является вредной. В том числе каждый момент думать о негативе.

Тема, высказывания и так далее - имеют прямое отношение к психологическому воздействию. Оно как и пложительное так и отрицательное.

Положительное я уже получил. По закону не может быть все время плюс. Будет идти и минус. Получив плюс надо закрувать разговор, иначе скатится все в сплошной минус.

Ну нужны вам мои споли и так далее.

Удалите нафиг все. Это в том числе первый шаг к тому чтобы я начал крепится и нести свой крест.
689 Ксюха
 
16.07.15
00:19
(685) так как ты математик и твоя культура логика, то должен понимать, что не все можно связать... кирпич на ногу упал, нога болит - логично... кирпич нс ногу упал, потому что двоюродная бабка на киселе что-то там сто лет назад сделала - не логично... а если иначе, то культура твоя не логика, а мракобесие)
690 Ксюха
 
16.07.15
00:20
(688) тут все логично)
691 Сержант 1С
 
модератор
16.07.15
00:32
Господа, тут серьезную тему обсуждаем, может быть вы засунете свои сглазы и бабок куда-нибудь в ж...?
692 Сержант 1С
 
модератор
16.07.15
00:33
Евгений, ты бы лучше не сопли тут возил с дубами-колдунами, ты бы лучше инфу изучал, ссылок накидали как следует.
693 Maniac
 
16.07.15
00:34
(691) тема касается личной трагедии а не общей.
Опять попрошу удалить тему.
Если нужна будет общая 0 пусть она не касается конкретн оменя.

Заходя в эту тему все пользователи безусловно пытаются и их обращение идет ко мне. как к пострадавшей стороне.

Я прошу избавить меня от этого. Удалите.

Есдли нужно общее обсуждение диабеа - пусть это будет новой темой без конкретного личного обсуждения.

Я там буду как обычный учатсник наравне с остальными которых это касается. А не только конкретной стороной.
694 Maniac
 
16.07.15
00:37
(692) кучи ссылок - вагонище - меня уже будут всю жизнь преследовать.

А пока уже достаточно это всего с головой.

Я и сам не тупой чтобы найти что нуждно, и уже есть люди которых я знаю - которые сказали - если нужно что то пиши.

Им отдельное спасибо!!!! На сем в приципе уже закончили.

Удали тему - будь человеком. Просто меня спаси чтобы крыша не поехала.
695 Maniac
 
16.07.15
00:45
Я писал тему под одним состоянием - самым первоначальным.
Сейчас перешло в другое.

А когда я снова на форуме и снова читаю название и первый пост и так далее - я опять вхожу в первоначальное состояние (память еще свежа).

Понимаешь о чем я или нет?

Я написал что есть плюсы которые сразу запоминаются, дальше может все переходить в сплошной минус. Это закон который я в жизни испытывал неоднократно..

Я же не с потолка взял то что надо удалить. Это тоже причина и следствие.
Будь человеком и пойми то что я понимаю и о чем прошу.


Я тем более не нуждаюсь в поддержке как и психологической так и материальной.

Чо еще на коленях стать нужно чтоли? чтобы модеры поняли состояние блин человека чтоли. или мозгов не хватает.
696 mTema32
 
16.07.15
00:53
Эко вас занесло ребятки! До порчи докатились... А еще говорили, что не влияет вещание всякой ереси, это мол автор просто высказал мнение "про росу и голодание"(((