Имя: Пароль:
LIFE
ЗОЖ
OFF: Вегетарианство - это хорошо или плохо?
Ø (Волшебник 13.01.2016 15:57)
0 xaozai
 
11.01.16
14:59
1. Вегетарианство - это плохо 41% (24)
2. Каждому своё, всё относительно 22% (13)
3. Вегетарианство - это хорошо для здоровья 12% (7)
4. Все хорошо в меру 12% (7)
5. Имею личный опыт 12% (7)
Всего мнений: 58

Наткнулся на ролик:
https://youtu.be/HsX50D2ATCQ

В ролике упоминается несколько известных спортсменов, деятелей искусства, писателей, философов, которые являются (или являлись) вегетарианцами. Оное там и пропагандируется. Заявляется, что В - это очень хорошо для организма, самочувствия, и вообще...

Имеете ли вы опыт такого питания? Знакомы ли с вегетарианцами? Что можете сказать по этому поводу?

Да, о том, что В признано псих. расстройством слышал. Почему-то сложилось мнение об этом, созвучное с поговоркой "научи дурака богу молиться - он и лоб расшибет себе".
1 GROOVY
 
11.01.16
15:00
Подавляющее большинство "известных спортсменов, деятелей искусства, писателей, философов" не являются вегетарианцами
2 Stim
 
11.01.16
15:02
нужно уметь прислушиваться к своему организму

Все хорошо в меру
3 Mikeware
 
11.01.16
15:03
(0) не совсем психрасстройство - просто иногда "невегетарианская" пища организму не нужна, и ее "не хочется".
а уходить в вегетарианство сознательно - это уже возможно какое-то нарушение.
4 qwert122062
 
11.01.16
15:04
Все просто!

ВОЗ признала вегетарианство психическим заболеванием
Обнародован расширенный список заболеваний, с которыми необходимо бороться врачам-психиатрам. В него вошли вегетарианство и сыроедение, которые оказались в компании других недугов, попадающих под определение «расстройство привычек и влечений».
http://www.baltinfo.ru/2012/03/26/VOZ-priznala-vegetarianstvo-psikhicheskim-zabolevaniem-268062

Вегетарианство - это плохо
5 gSha
 
11.01.16
15:04
а водка входит в меню или нет. Если нет, то не понятно зачем такая диета нужна.
6 Пикчер
 
11.01.16
15:05
(0) обычно веганосрч  начинается с фразы

Ни животные, ни растения не способны синтезировать витамин В12.
8 aka AMIGO
 
11.01.16
15:05
Предпосылки к тому, как человек будет питаться всю жизнь, создаются в детстве.

Переход к другому (непривычному данному организму) способу питания чревато расстройствами функций организма.

Каждому своё, всё относительно
9 Stim
 
11.01.16
15:06
(8) неправда.
Взрослые переезжают с места на место и им хватает пары месяцев, чтобы адаптироваться к местной кухне
10 Sammo
 
11.01.16
15:08
Это без разницы.
И сильно зависит от места обитания.
Почему бы в каком-нибудь Таиланде не питаться фруктами и орехами.

(6) Нуууу, вообще-то правильное вегетарианство включает употребление всяких добавок.

Кстати, сам термин вегетарианства для каждого свое. Есть те, кто считает себя вегетарианцем из-за того, что не едят мясо. Хотя вполне себе пьют молоко, едят яйца и едят рыбу и морепродукты...
11 Волшебник
 
модератор
11.01.16
15:08
Мяско лучше кушать нежирное, например, куриная грудка, индейка, кролик. Рыбе всегда у нас почёт и уважение. Свининку можно разок-другой в месяц.

В вегетарианстве нет ничего плохого. Но только если вегетарианец компенсирует недостаток животных белков молочкой, творогом, яйцами.

А вот веганство — это уже психическое отклонение, которое приводит к дефициту белка и, следовательно, онкологии.

Все хорошо в меру
12 aka AMIGO
 
11.01.16
15:09
(9) Имелся в виду отказ от привычного мяса в пользу овощей.
И наоборот.

К примеру, переход к сыроедению в возрасте 40-50 лет.
13 Mort
 
11.01.16
15:09
Мясо не жрут по причине какого-нибудь недуга. Физического или умственного.

Вегетарианство - это плохо
14 Nuobu
 
11.01.16
15:12
Не ем мясо четвёртый день)

Каждому своё, всё относительно
15 xaozai
 
11.01.16
15:12
(1) Подавляющее большинство людей, вообще, не являются вегетарианцами. И люди страдают, болеют, переутомляются, что если в числе прочего от того, что едят мясо, которое действительно может загнивать в кишечнике, и на переваривание которого тратится много энергии?..
Бытует мнение, что В - это худенькие, слабенькие люди, которым жалко животных, или те, кто увлечены какими-то "сакральными" знаниями и от этого они такие вот...
Но примеры из ролика говорят о том, что В могут быть совсем другими, и при этом, более здоровыми, чем не В.
16 Пикчер
 
11.01.16
15:12
(12) сыроедению это как? Картошку не варить?
17 Волшебник
 
модератор
11.01.16
15:13
(14) Гривны кончились?
18 Nuobu
 
11.01.16
15:14
(17) баксы по 25 завезли.

Не, решил попробовать каково это - не есть мяса.
19 Бубка Гоп
 
11.01.16
15:14
Полноценно мясо/рыбу не заменить ничем. Значит - вегетарианец заведомо недополучает необходимые питательные вещества.

Вегетарианство - это плохо
20 Mikeware
 
11.01.16
15:15
(5) я вот замечал, что если не жрать мяса - то к спиртному отвращение. а выпив спиртного - организм требует мяса. так вот с шашлыком и приходится...
да, после курятины (в смысле, птицы) такого эффекта нет.
21 Волшебник
 
модератор
11.01.16
15:15
(18) Алексей Воевода не ест мясо.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Воевода,_Алексей_Иванович
22 aka AMIGO
 
11.01.16
15:16
(16) угу.. и не есть её.
только то, что можно есть сырым, в т.ч. фрукты.

(19) Значит, и рыбу сырой надо лопать.
Только проверять её на предмет наличия глистов :)
23 Ник второй
 
11.01.16
15:16
Судя по исследованиям опасно для здоровья.

Вегетарианство - это плохо
24 Бубка Гоп
 
11.01.16
15:18
(22) Зачем же сырой то рыбу есть? Тут смотря какая рыба, к каждой свой подход.
25 Fish
 
гуру
11.01.16
15:19
(24) Строганина же. Очень вкусно.
26 Dmitrii
 
гуру
11.01.16
15:19
Всё хорошо в меру.
И этим всё сказано.
Современный уровень потребления мяса явно избыточен.
Но и полный отказ от мяса имеет отнюдь не только положительные эффекты. Сами вегетарианцы признают, что вегетарианство необходимо поддерживать витаминами или БАДами. Спрашивается - может ли считаться нормальной диета, требующая от человека сидеть на таблетосах...
Любой фанатизм опасен и вреден.

Все хорошо в меру
27 Волшебник
 
модератор
11.01.16
15:21
(26) Диета может считаться нормальной, если ей можно следовать неограниченно долго с пользой для здоровья.
28 Fish
 
гуру
11.01.16
15:24
(27) "Все грибы съедобны, но некоторые только раз в жизни" (с) :)
29 Ник второй
 
11.01.16
15:24
(26) Судя по норме потребленного белка, как раз мясо едят недостаточно. Каждый ли день ты съедаешь по добротному куску мяса, а жена?
30 Mikeware
 
11.01.16
15:24
(27) диеты бывают и лечебные. Т.е. только на период лечения.
Например, при обострении чего-то там с поджелудочной вообще три дня есть запрещают. а потом начинают кашами протертыми кормить, ну и т.д.
Кстати, надо будет спросить - там даже без глюкозы и подобного?
31 Aceforg
 
11.01.16
15:26
Продолжительное вегетарианство очень вредно для организма.
Некоторые белки, аминокислоты есть только в мясе

Вегетарианство - это плохо
32 GROOVY
 
11.01.16
15:27
(15)  Вегетарианцы не болеют, не страдают и не умирают? Да ладно.

Я ем все что хочу. Вешу 74 кг при росте 187см. Помру вовремя.
33 Волшебник
 
модератор
11.01.16
15:29
(30) Согласен.

Для себя я понял, что "диета" должна стать нормой жизни или нормальным питанием, тогда она перестаёт психологически давить. Во время диеты надо быть сытым. Если организм чувствует голод более 4 часов, он замедляет обмен веществ.
34 regi1984
 
11.01.16
15:29
Человек не хищник, но травоядным он тоже не является. Вегетарианство не свойственно для человека, Дарвин не одобрил бы.

Все хорошо в меру
35 Stim
 
11.01.16
15:29
(29) нет никаких норм, все индивидуально
36 Волшебник
 
модератор
11.01.16
15:31
(34) Человек всеяден, как свинья, крыса и медведь.
37 AleksandrM09
 
11.01.16
15:31
(21) но в качестве источника белка использует спортпит, это еще терпимо.
38 Сержант 1С
 
11.01.16
15:32
> нет никаких норм, все индивидуально

особо неграмотные индивидуалисты доходят до того, что начинают считать уникальной и свою тушку
39 Лефмихалыч
 
11.01.16
15:32
(0) глупая постановка вопроса
40 rphosts
 
11.01.16
15:33
Это психическое заболевание и оправдывается только когда оно вынужденное по причине некоторых заболеваний (даже в школьном питании есть вариант картофельнояичного стола без мяса - тем у кого ест проблемы с почками).

Вегетарианство - это плохо
41 xaozai
 
11.01.16
15:33
(34) Дарвин был вегетарианцем.
42 Волшебник
 
модератор
11.01.16
15:33
(37) На банках пишут и Станислав Линдовер советует, что спортпит не должен заменять основной рацион питания. Это лишь небольшое дополнение, например, одна чашка по утрам и/или после тренировок.
43 Сержант 1С
 
11.01.16
15:34
(34) По строению зубов (что является одним из самых надежных показателей) сапиенс изначально больше хищник чем даже всеядный, и с ростом значения социализации примативные признаки уменьшались, как и клыки. Которые, кстати, хоть и не как у кошачьих, но вполне еще заметны, и даже в исполнении некоторых уникумов и опасны )
44 AleksandrM09
 
11.01.16
15:35
(42) таки да, если тебе сложно из обычной еды набрать нужное количество белка, то спортпит в помощь. Заменять обычную еду он не должен. Хотя сколько нужно белка спортсмену это тема еще та, сколько копий было сломано.
45 rphosts
 
11.01.16
15:35
(38) потому-что результат их глупости не быстроочевиден (как оно в программировании или в в ремонте радиоэлектронники и т.п.).
46 rphosts
 
11.01.16
15:37
(41) откуда дровишки?
47 Ник второй
 
11.01.16
15:37
(35) Есть норма, полученная множеством исследований. Есть конечно разброс этих цифр, но он минимален (проценты). И эта норма такая: минимум 1 грамм на килограмм.
48 Mikeware
 
11.01.16
15:37
(42) на банках, помнится, даже голову негра рисовали... но ни в одной банке таковой не обнаружил...
49 Cyberhawk
 
11.01.16
15:37
Доволен

Имею личный опыт
50 Ник второй
 
11.01.16
15:38
(34) Человек как медведь, всеяден. И строение очень схоже.
51 GROOVY
 
11.01.16
15:38
Человек - это хищник-падальщик. Мясо ему свойственно как сама природа.
52 AleksandrM09
 
11.01.16
15:38
(47) а если человек занимается физической работой или спортом, то потребности в белке у него будут заметно выше.
53 GROOVY
 
11.01.16
15:38
(50) !
54 Ник второй
 
11.01.16
15:41
(52) Между прочем не шибко выше, для поддержания достаточно +10, 20%. То есть не 1 грамм, а 1,1-1,2 грамма на килограмм веса. А вот если хочешь растить мышечную массу, то минимум 1,5%, советуют даже до 2 грамм.
55 Волшебник
 
модератор
11.01.16
15:42
(51) Мамонтам это расскажи
56 xaozai
 
11.01.16
15:43
(46) Гугл выдаст много ссылок.

Классификация форм, органические функции, обычаи и диеты показали очевидным образом, что нормальное питание человека является растительным...

Чарльз Дарвин
57 GROOVY
 
11.01.16
15:44
(55)  С мамонтами разобрались. Теперь на очереди говядина.
58 Stim
 
11.01.16
15:44
Почему-то о правильном питании лучше всех знают люди, страдающие избыточным весом
59 Ник второй
 
11.01.16
15:44
(56) Мало того, Дарвин еще и в Бога верил. В Бога который  если мясо.
60 rphosts
 
11.01.16
15:44
(54) по некоторым витаминам рост потребности значителен
61 AleksandrM09
 
11.01.16
15:45
(58) знать и соблюдать это две разные вещи)
62 NikVars
 
11.01.16
15:45
(0) Не имею личного опыта. Ем мясо и все прочее. Доволен!
Менять питание из-за ролика на ютубе считаю глупостью.
Особенно, если сейчас все нормуль в здоровье и питании, религию не менял, родные и близкие кормят мясом.
А если исходить из того, что кто-то там был кем-то...
...поэтому ролик на ютубе то-то...
А вообще вредно все это, как и курение, как чрезмерный спорт.
И как говорит моя любимая теща, с дуру можно и хлеба объесться.
63 Волшебник
 
модератор
11.01.16
15:45
(58) Может потому, что они через это прошли?
64 NikVars
 
11.01.16
15:47
А почему вредно?! Да потому что беременным не рекомендуют только траву жрать, инече дитя проблемное будет.
65 Mikeware
 
11.01.16
15:47
(54) навеяло один рассказ по армейку: там один чувак решил к дембелю "накачаться до безобразия", ну и тягал железо, и залетая в столовую хватал со всех столов тарелки с мясом/рыбой с криком "Белок!Белок!".
Ну, после армии прошло уже больше 25 лет, а он до сих пор "Белок" :-))
66 rphosts
 
11.01.16
15:48
(56) ёлкин дрын, я могу на людях нести крутозавёрнуто про нормализацию БД, про УФ, про... а сам втихую шкорябать амнокод. Говорить и делать - 2 большие разницы!
67 Пикчер
 
11.01.16
15:50
(43) а расположение глаз не указывает? Потенциальной жертве нужен угол обзора, а хищнику расстояние до цели прыжка
68 NikVars
 
11.01.16
15:50
(66) Можно еще и думать, - будет 3 большие разницы.
69 Garykom
 
гуру
11.01.16
15:50
(0) все не читал, но посмотрите на зубы японцев- и если еще захочется продолжать "вегетарианить", то боюсь для Вас это уже заболевание
70 NikVars
 
11.01.16
15:52
(67) Хороша сказка! Дессертацию можно защитить! Ты рыб рассмотри и червей и удивись. Там тоже жрут друг друга и жищники и жертвы, и даже без глаз.
71 Fish
 
гуру
11.01.16
15:52
72 rphosts
 
11.01.16
15:52
(69) это миф, япы уже давно свининку всякую потребляют только в путь.
73 Fish
 
гуру
11.01.16
15:53
(72) Да и морепродуктами они никогда вроде не брезговали.
74 Пикчер
 
11.01.16
15:53
(70) рыбы средней линией. Глаза в мутной воде особо не нужны. А черви вообще паразиты
75 rphosts
 
11.01.16
15:54
(70) черви и рыбы обитают в другой среде, не?
76 rphosts
 
11.01.16
15:54
(68) а по существу есть что сказат?
77 Garykom
 
гуру
11.01.16
15:54
(72) угу потребляют... только в каких объемах и кто?
78 NikVars
 
11.01.16
15:55
(76) Так я тебя дополнил. Ты против?!
79 Fish
 
гуру
11.01.16
15:56
(77) Китового мяса они кстати всегда потребляли больше всех, так что вегетарианцами их никак не назвать.
80 Джинн
 
11.01.16
15:58
Плохо - это воинствующее вегетарианство и навязчивые попытки обратить в свою религию всех окружающих.

А так - каждый лопает то, что ему нравится. Кому-то капуста нравится, кому-то мясо.

Каждому своё, всё относительно
81 NikVars
 
11.01.16
16:00
По существу... Это ж когда человек был таким существом, что он как волк или другой хищник на одних только глазах (и без палки копалки) за зайцами бегал? Он сдохнуть был должен или жрать то, что медленнее его. Хищник... Напридумали...
82 rphosts
 
11.01.16
16:00
(77) 44 кг на чела в год (согласно данных 2003г): http://www.protown.ru/information/hide/3536.html
83 Анцеранана
 
11.01.16
16:01
Не ем свинину и баранину.

Все хорошо в меру
84 Волшебник
 
модератор
11.01.16
16:01
(81) Яйца из гнёзд таскали ещё обезьянами, поэтому яичный белок усваивается на 100%.
85 rphosts
 
11.01.16
16:02
(81) павианы запросто отжимают у чемпионов скорости (гепардов) добычу
86 Сержант 1С
 
11.01.16
16:02
(81) мозг нужен как раз для того, чтобы не бегать за жертвой с палкой..
87 rphosts
 
11.01.16
16:03
(86)использование палки это тоже результат работы мозга более развитого чем у тех кто не додумылся до инструментов расширяющих функциональность
88 Mikeware
 
11.01.16
16:04
интересно - кто из двоих хищник: тот, кто добыл, или тот, кто отжал?
89 Сержант 1С
 
11.01.16
16:04
как любит поговаривать наш г-н полковник: "зови сюда этого геракла! кто не любит работать головой, тот что?! - правильно, хорошо бегает!"
90 NikVars
 
11.01.16
16:05
(84) (85) Если речь идет о хищниках, то применительно к человеку - животная хищная животная аналогия - полный абсурд. Применяя "хищные" аргументы к человек - человек не должен был дожить на наших дней.
В общем, человек - исключение - он может играться вегитариантвом не потому, что его окружающая среда такая, что иного нет, а потому, что он себе эту дурь придумал.
91 DGorgoN
 
11.01.16
16:05
Блин нельзя ли просто сбалансировано питаться?

Вегетарианство - это плохо
92 NikVars
 
11.01.16
16:06
(88) Кто хищник лев или львица?!
93 aka AMIGO
 
11.01.16
16:06
(91) Наконец-то читаю правильные слова :)
94 vde69
 
11.01.16
16:07
(11) смотрел передачу про витамины, так вот вегетарианство ведет к неминуемому дефициту некоторых витаминов, правда человек это начинает замечать через несколько лет, но последствия довольно нехорошие, особенно для детей...

Хотя конечно есть конечно и исключения (которые подтверждают правила) когда человеку хватает сниженного уровня витаминов...

пост - это хорошо
вегетарианство - плохо

Вегетарианство - это плохо
95 Mikeware
 
11.01.16
16:07
(87) кстати, сороки или вороны используют камни как инструмент. но тем не менее, глаза по разные стороны башки...
96 Ник второй
 
11.01.16
16:08
(90) Что за ложь, как раз человек самый успешный хищник и именно благодаря своим животным умением, он съел мамонта.
97 NikVars
 
11.01.16
16:08
(91) Что такое сбалансированно питаться?! У узбеков - это одно, у китайцев - другое, у спортсменов - третье, а у умных одинэсников - вегетарианство на основе ролика из ютубе.
98 Фокусник
 
11.01.16
16:08
(4) Может хватит уже фейки постить? ;)

Человек от природы вегетарианец, но он _научился_ есть плоть животных ("чужую" для себя пищу). Точно так же, как умеют есть "чужую" пищу и многие животные (если отсутствует своя "родная" пища).

Интересно на этот счет мнение натуроведа Николая Дроздова
https://youtu.be/ncDKu6Cjp9o

Вот его же мнение о пищеварительной системе человека:
https://youtu.be/r-h45vAJNGU
https://youtu.be/_r4Olbja30I

Польза мяса для человека как минимум преувеличена. ИМХО.

Вегетарианство - это хорошо для здоровья
99 Фокусник
 
11.01.16
16:09
(50) Вы наверное не видели зубы медведя, что в них общего с зубами человека? ;)
100 NikVars
 
11.01.16
16:09
(96) Подумай еще раз. Школьные знания тут как раз и мешают.
101 vde69
 
11.01.16
16:09
кстати у тех-же обезьян до 40% пищи животного происхождения, всякие птицы, яйца, личинки и о ужас даже  обезьяны других видов
102 Student MAI
 
11.01.16
16:10
У меня женщина - вегетарианка.
Это ужас:
1. Она даже веганка, они не едят молочные продукты и все, где это может встречаться: хлеб, конфеты...
2. Это религия. Все основано на вере и тупом желании долго жить (зачем?). Контраргументы высмеиваются;
3. Невозможно пойти в гости;
4. Она жрет какой-то птичий корм;
5. Она жалеет убитых животных: не покупает кожаные и меховые изделия
6. Верит, что в дальнейшем не придется питаться растениями, чтобы не убивать их, но пока это неизбежное зло.


Плюс только 1: Это дешево для меня, свои "продукты" оплачивает сама

Вегетарианство - это плохо
103 Garykom
 
гуру
11.01.16
16:11
(82) норма у нас http://www.detnadzor.ru/docs/ratio_norm_potreb.html 70-75 кг

реально в среднем выходит 100-150 кг в год для взрослых
104 NikVars
 
11.01.16
16:11
(99) Медведь - один-в-один человек, рожа волосатая, воняет, когда сердится - рычит, жрет что-попало, зимой или спит или жрет или в гости ходит.
105 Ник второй
 
11.01.16
16:11
(98) Человек по природе хищник, достаточно вспомнить неандерталецев, у которым основным питанием было мясо.
106 Mikeware
 
11.01.16
16:11
(102) "зачем мне вечная игла для примуса? я же не собираюсь жить вечно!"© :-)
107 NikVars
 
11.01.16
16:12
(101) Осталось решить обезьяна хищник или нет.
108 Ник второй
 
11.01.16
16:12
(99) Очень схожи. единственно в наших чуть лучше приспособленны к кореньям, но в целом очень похожи.
109 NikVars
 
11.01.16
16:13
(105) Я ж тебе говорю, мешают школьные знания - ме-ша-ют!
110 Ник второй
 
11.01.16
16:13
(107) Некоторые обезьяны всеядны, другие фруктоеды...
111 Сержант 1С
 
11.01.16
16:13
(95) есть редкие жертвы атипичной социализации: виды которые эволюционно для социалки не созданы, но успешно социализировавшиеся по причине уникальных преимуществ коллективного поведения в борьбе за место под солнцем.

Контакт с себе подобными увеличен на несколько порядков, что развивает даже те полтора нейрона, которые у них имеются до запредельных способностей.

это есть и у грызунов, и у вороньих. У муравьев похоже, но там социализация по типу Докинзова песка: не мозг рождает социализацию, а эволюция системы определяет развитие вида.
112 Ник второй
 
11.01.16
16:13
(109) Чем мешают?
113 Mikeware
 
11.01.16
16:13
(97) знаешь анекдот "Чем буду защищаься? конечно, индусом!"
Так вот, ешь сбалансированно питающихся узбеков или китайцев..
114 NikVars
 
11.01.16
16:14
(110) Вот! А человек - точно хищник!
:)
115 Mikeware
 
11.01.16
16:14
(105) лично я не знаком ни с одним неадертальцем. Разве что только по уровню интеллекта некоторые гомо не совсем сапиенс...
116 Ник второй
 
11.01.16
16:15
(114) Сейчас он всеяден, но истоки от хищника... Опять же вспомнить можно неандертальца.
117 xaozai
 
11.01.16
16:15
Вот еще вопрос: является ли отказ от животной пищи шагом на пути эволюционного развития человека?
118 Mikeware
 
11.01.16
16:16
(112) наличием!
"Не пытайтесь ничего понять! Понять — не реально! И как только вы будете привлекать знания, будет осечка, … не будет ничего получаться!"©Петрик
119 Волшебник
 
модератор
11.01.16
16:16
(88) Хищник — это тот, кто питается другими живыми организмами. Например, корова — хищник, потому что ест живую траву. А вот сине-зелёные водоросли и растения не хищники.
120 NikVars
 
11.01.16
16:17
(116) Ты меня насмешил! Ржу-ни-магу!
Ага! Точно! Осталось поверить в госстатистику и в религию...
121 Mikeware
 
11.01.16
16:17
(119) я пью кровь убитых помидоров. я хищник?
122 Сержант 1С
 
11.01.16
16:18
(119) это ж веганы получаются самым зверьем: они это все живым пожирают!
123 NikVars
 
11.01.16
16:18
(119) Бактерии и вирусы тоже хищники - они нас едят!
124 rphosts
 
11.01.16
16:19
(119) растения разные бывают... ну там росянка.
125 Garykom
 
гуру
11.01.16
16:19
(121) падальщик...
126 Ник второй
 
11.01.16
16:19
(118) Точно! )))
127 Волшебник
 
модератор
11.01.16
16:19
(122) да
128 rphosts
 
11.01.16
16:20
(117) только фактор выживания в условиях недостатка пищи
129 Ник второй
 
11.01.16
16:20
(120) Давай рассказывай свою версию.
130 Ник второй
 
11.01.16
16:24
(129) +

Однако есть также доказательства смешения между неандертальцами и современными людьми[35]. В 2009 году профессор Сванте Паабо из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге сообщил на ежегодном собрании Американской ассоциации содействия развитию науки об успешном прочтении ядерного генома неандертальца. Первоначально каких-либо признаков гибридизации кроманьонцев с неандертальцами не удалось обнаружить[36]. Однако уже к маю 2010 года гены неандертальца были найдены в геномах целого ряда современных народов[37][38]. «Те из нас, кто живёт за пределами Африки, несут некоторое количество ДНК неандертальца», — заявил профессор Паабо. «Генетический материал, унаследованный от неандертальцев, составляет от 1 до 4 %. Это немного, но достаточно, чтобы утверждать о достоверном наследовании существенной части признаков у всех из нас, кроме африканцев» — сообщил доктор Давид Райх из Гарварда, также участвовавший в работе
131 Ник второй
 
11.01.16
16:27
(117) Судя по истории, то отнюдь.
132 trdm
 
11.01.16
16:28
(94)  >> смотрел передачу про витамины, так вот вегетарианство ведет к неминуемому дефициту некоторых витаминов, правда человек это начинает замечать через несколько лет, но последствия довольно нехорошие, особенно для детей...

Организм прекрасно адаптируется и начинает вырабатывать нужные вещества. Этого конечно в передаче не показывали и не рассказывали. Только для перехода к вегетарианству человек должен быть подготовлен психически. В этом случае все будет нормально. Если психически он не подготовлен - дело как раз и кончится истощением и ослаблением организма.
133 Еврейчик
 
11.01.16
16:29
(2)вегетарианец два года. конечно вегетарианство лучше мясоедения. Мне есть с чем сравнивать поэтому и утверждаю.

Но вы не тот форум выбрали, здесь мало кто поддержит идею вегетарианства.

Вегетарианство - это хорошо для здоровья
134 Волшебник
 
модератор
11.01.16
16:30
135 Ymryn
 
11.01.16
16:33
(134) ну как я на это смотрю, можно кушать сою и орехи и все будет. Но как по мне, зачем так жить? :(
136 Волшебник
 
модератор
11.01.16
16:34
(135) Орехи нынче дороже мяса. Это жжж неспроста
137 Cyberhawk
 
11.01.16
16:34
(134) Вывод: можно обходиться без мяса, рыбы и молочки
138 Cyberhawk
 
11.01.16
16:34
(136) Орехи просто ахтунг, давай вскладчину 100 кг кедрового купим?
139 Волшебник
 
модератор
11.01.16
16:35
(137) Можно. Просто нужно разнообразить свой вегетарианский рацион. А можно просто кушать мясо.
140 xaozai
 
11.01.16
16:35
(133) А какие именно положительные изменения вы заметили с момента отказа от мяса?
141 trdm
 
11.01.16
16:36
+(132) Обычно когда меняешь мировоззрение меняется и рацион. Наоборот - будет плохо.

В ведической культуре был свой рацион, который помимо вегетарианской пищи включал молочные продукты и мед. Это считалось нормальной пищей.

Вегетарианство и сыроедение рассматривалось как вспомогательное средство для помощи в определенной деятельности и считалось СУРОВОЙ аскезой и проходило под бдительным надзором и с одобрения гуру/духовного учителя.

А сейчас вегетарианство в отрыве от своих корней - это весьма опасная затея даже с точки зрения вед. И может нанести вреда больше чем пользы.
142 Волшебник
 
модератор
11.01.16
16:37
(138) Не люблю кедровые. Из дешёвых орехов сейчас только арахис и грецкие ещё более-менее. Даже дурацкие фисташки дорогие.
143 Mikeware
 
11.01.16
16:38
(140) ну как какие? достаточно посмотреть на его посты на форуме...
144 Fish
 
гуру
11.01.16
16:38
(142) Арахис - это вообще не орехи. Это бобовые.
145 Волшебник
 
модератор
11.01.16
16:39
(144) помидоры тоже не овощи
146 trdm
 
11.01.16
16:39
(134) Эта табличка актуальная для обычных людей. Не для всех т.е.
147 Ymryn
 
11.01.16
16:40
(144) зато по той таблице арахис - мега крутая вещь по незаменимым аминокислотам. В нем все есть.
148 Волшебник
 
модератор
11.01.16
16:40
(146) А ещё какие люди бывают?
149 Mikeware
 
11.01.16
16:41
(148) трдмнутые. рованнутые...
150 Fish
 
гуру
11.01.16
16:41
(145) А с этим вообще путаница. Есть плоды, которые незрелые - овощ, а зрелые - фрукт :))
151 Волшебник
 
модератор
11.01.16
16:42
(149) Короче

Каждому своё, всё относительно
152 Ymryn
 
11.01.16
16:42
(148) избранные и индиго. А также прошедшие через духовный рост или эволюцию. У нас на сборах был один, который солнышком питался. Но надо признать за месяц вполне на уровне держался. Бегал, отжимался, маршировал как полагается.
153 Fish
 
гуру
11.01.16
16:43
(152) Наверняка по ночам мясо тырил :)
154 Ник второй
 
11.01.16
16:43
(134) А как быть с В12? и с жирами?
155 Ymryn
 
11.01.16
16:44
(153) я подозреваю, что что-нибудь в этом духе. Все мои знания говорят, что фотосинтезировать человек не умеет.
156 Волшебник
 
модератор
11.01.16
16:44
(153) А может сожрал кого-нибудь. Людей пересчитывали?
157 Ymryn
 
11.01.16
16:45
(156) ну, со сборов вернулись все кроме одного. Oh, wait...
158 xaozai
 
11.01.16
16:45
(152) Вот тут пара видео о людях, которые, якобы, от еды отказались вообще (достоверность гарантировать вряд ли кто-то сможет).
https://youtu.be/T9d3V01Bnzg (Д. Лапшинов утверждает, что готов пройти любые обследования и медицинские тесты. Интервью берет один из победителей шоу "Битва экстрасенсов")
https://youtu.be/7w7wXaoD7sA (здесь не путать с Дартом Маулом)

(повторение чего-либо со слов этих людей может оказаться опасным для жизни)

Это всё спорные вопросы, связанные с эзотерикой, в которой очень много недостоверного и ложного.
159 Волшебник
 
модератор
11.01.16
16:45
(155) Тем не менее, структура гемоглобина и хлорофилла очень похожи

гемоглобин хлорофилл
160 Mikeware
 
11.01.16
16:46
(153) не факт. пару месяцев без мяса вполне можно прожить. по крайней мере, я - могу :-) а вот без рыбы мне сложнее...
161 Fish
 
гуру
11.01.16
16:47
(160) Так я так понял, речь идёт о том, что он вообще ничем, кроме солнышка не питался. А это уже сложнее.
162 Drac0
 
11.01.16
16:51
(155) Для фотосинтеза одного солнышка тоже недостаточно :)
163 Drac0
 
11.01.16
16:51
+(162) Да и растениям тоже много чего нужно, помимо воды и солнца.
164 trdm
 
11.01.16
16:53
(148) Человеческий организм черезвычайно адаптивный. Есть люди с разными особенностями: способность переносить холод, способность жрать самолеты, способность переваривать или не переваривать алкоголь, способность раскалывать кирпичи голыми руками, жрать струганину и т.п.
165 aka AMIGO
 
11.01.16
16:53
(158) Лет 30 назад была шумиха вокруг одного мужика, который очень мало ел, но умел перерабатывать съеденное так, что организм больше ничего не требовал.. Достаточно было.
Но чтобы организм его чудесный это принял, он проделывал упражнения в большом количестве. Была киношка про него - он демонстрировал эти упражнения, в основном - набор гирь от полупуда и выше.
Естествонно, всё съеденное "сжигалось", или там .. усваивалось.
Но он предупредил, что следовать ему нельзя, можно быстро закончить жизнь.. бестолковую :)


(162) Да, нужна еще и развитая корневая система, внедренная вглубь почвы :)

ЗЫ. что-то мне такая жизнь напоминает дерево :)
166 trdm
 
11.01.16
16:56
(158) > Это всё спорные вопросы, связанные с эзотерикой, в которой очень много недостоверного и ложного.

Это не спорные вопросы. Психика первична и именно она регулирует процессы в организме, когда она под контролем.

Многим это недоступно и они считают что это все фуфло и байки. И они правы - для них это фантастика.
167 Mikeware
 
11.01.16
16:57
(165) ну вот некоторые начинают с "питания солнышком", и постепенно приходят к состоянию дерева. причем состояние, судя по наблюдениям, начинается с головы...
168 Волшебник
 
модератор
11.01.16
16:59
(166) Психика очень слабо влияет на процессы в организме. В основном всё регулируется гормональной системой и базовыми отделами мозга (не психикой).
169 Dark_Warrior
 
11.01.16
16:59
Питаться нужно разнообразно. Организм должен получать разные элементы, в том числе белок (хотя он содержится не только в мясе, конечно) и незаменимые аминокислоты.

Вегетарианство - это плохо
170 Vladal
 
11.01.16
16:59
(4) ВОЗ признала вегетарианство псих заболеванием, а гомосятину - нормой жизни. ВОЗ такая ВОЗ...
171 xaozai
 
11.01.16
17:02
(166) Чтобы это утверждать, нужны доказательства, хотя бы, для себя. Неоспоримые. Я не провоцирую на такой опыт, наоборот, предостерег бы даже.
Просто, если об этом кто-то говорит или пишет с умным видом, это еще не значит, что это правда.
172 Mikeware
 
11.01.16
17:03
(168) связь гормональной системы с психикой - недооценена. Точнее, психику можно заставить влиять на гуморальную регуляцию гораздо сильнее, чем "в среднем". правда, и заканчивается это порой печально.
173 Волшебник
 
модератор
11.01.16
17:04
(172) Организм нельзя ломать. С ним надо договариваться. (с) доктор Ковальков
174 Mikeware
 
11.01.16
17:05
(173) "если долго портить вещь - она сломается"©.
175 xaozai
 
11.01.16
17:06
Я думаю, эмоции оказывают большее влияние на организм, вызывая непроизвольное напряжение различных мышц в различных частях тела. Иногда это может вызывать спазмы. Перенапряжение мышц, стрессы, могут даже вызывать некоторые заболевания...
176 antgrom
 
11.01.16
17:07
Вегетарианство - это хорошо для здоровья животных , которых хотели съесть , но не съели

)

Вегетарианство - это хорошо для здоровья
177 trdm
 
11.01.16
17:07
(168)  >> Психика очень слабо влияет на процессы в организме. В основном всё регулируется гормональной системой и базовыми отделами мозга (не психикой).

Не слабо, а медленно. Клетки тела меняются каждые 7 лет. Что-бы какое-то изменение в организме произошло нужно долго ждать и долго на это работать.
Ну и вопрос: что контролирует гормональную систему? Есть ли в этой цепочке контроля точка, на которую психика действует прямо и сильно.

ПС. Видя аппетитную женщину мужчина возбуждается. Даже если она мелькает на экране монитора. Это физиология или психология?
178 trdm
 
11.01.16
17:09
(170) +10
Они все перевернули с ног на голову.

Кстати ВОЗ - эта организация, существование которой зависит от наличия больных. Совпадение? Не думаю :))))
179 Волшебник
 
модератор
11.01.16
17:09
(177) Гормональная система построена на системе обратных связей. Недостаток одного гормона вызывает избыток другого. В итоге организм находит равновесное состояние.

Осознанными усилиями можно сдвинуть баланс и ждать, когда организм найдёт новое равновесное состояние. Если слишком сильно сдвинул баланс, то получишь болячку или смерть.
180 Vladal
 
11.01.16
17:10
Есть веганство - агрессивная форма вегетарианства. агрессивная идеология. А есть вегетарианство - более сбалансированный и спокойный образ жизни.

Вегетарианство - это не просто "жру картоху и макароны, потому что денег нет на мясо". Это и обилие фруктов, и растительного белка и т.д. и т.п., причём довольно затратно.

Дешевле купить и сварить то мясо.

Но в силу того, что например, куриц на птицефабрике пичкают разными добавками, чтобы её продать как можно раньше (ограничить затраты на выращивание) и чтобы она при этом была поувесистее - сомнительное мероприятие и есть мясо.

Например, я в юношестве и лет до 25 был вегетарианцем. Сейчас ем мясо, не так, как некоторые "мяса нет - и есть нечего", но и не всё подряд, ем только кошерные продукты.

Имею личный опыт
181 Vladal
 
11.01.16
17:12
(177) Есть же соматика, которая как раз и отвечает за реакцию организма на те или иные факторы.
182 trdm
 
11.01.16
17:13
(179) Естественно. По этому всякие изменения должны быть под контролем "старой" школы, т.е. школы в которой проверена система изменений и признана безопасной.

Но тут вопросов больше чем ответов. Но вопросы только в сфере нюансов, но не в направлении движения.

Имею личный опыт
183 Волшебник
 
модератор
11.01.16
17:14
(180) Нынче даже колбаса наполовину вегетарианская.
184 trdm
 
11.01.16
17:14
(181) Мне кажется она не особо подробно исследована.
Особенно это очевидно на фоне соперничества нескольких противоположных точек зрения на этот вопрос.
185 la luna llena
 
11.01.16
17:15
я могу определить вегетарианцев внешне, мужчины через пару лет без мяса становятся слишком худыми, теряют мышцы, а женщины имеют много морщин.

Вегетарианство - это плохо
186 trdm
 
11.01.16
17:16
(183) А маргарин можно делать даже из фекалий. И делали в войну.
По этому резоннее жрать овощи и фрукты - меньше шансов нарваться на фейк.
187 Ymryn
 
11.01.16
17:18
(180) не пичкают курицу разными добавками. Как человек ставящий 1С учет на фабрике по выращиванию птицы отвечаю.  Все чем её пичкают - это на ранней стадии белковые корма (протеиновые добавки), потом переход на обычные комби-корма, так антибиотики добавляют, чтобы не умирала. Т.е. добавки вполне определенные :)
188 Vladal
 
11.01.16
17:18
(185) Я весил 75-78 кг при росте 170 см. Занимался физической работой - в основном рубка и распиловка деревьев, их переноска. Это не "худой" и не "морщинистый".
Одна знакомая на мою реплику "чего у тебя руки холодные", с гордостью заявила "у нас, //у вегетарианцев//, руки всегда холодные". Я говорю - "я тоже вегетарианец. а если холодные руки - займись физическим трудом или вылечи сердечно-сосудистую систему",

Так что "каждому своё, всё относительно".

Каждому своё, всё относительно
189 Vladal
 
11.01.16
17:20
(187) Ну пусть и не пичкают, все равно много разных болезней - то бешенства. то чумки, то еще какая зараза.
190 trdm
 
11.01.16
17:21
(185) Это фейк. Набрал за новый год пару килограмов.
191 Ник второй
 
11.01.16
17:21
(188) Женщины выбирают мясоедов, так что ты к нам не примазыйся.
192 Mikeware
 
11.01.16
17:22
(183) Я видел "колбасу ливерную растительную". Но не решился даде попробовать...
193 Ник второй
 
11.01.16
17:22
(190) Да, фрукты полны сахаров, так что не очень полезны и от них толстеют.
194 la luna llena
 
11.01.16
17:22
(188) (190) я говорю, что я внешне отличаю.
Другое дело, если человек ест яйца, творог, рыбу в больших количествах, то может отсутствие мяса не так заметно.
195 Rovan
 
гуру
11.01.16
17:23
Согласен что мясо нужно когда требуется много белка - рост мышечной масс, восстановление после болезни, тяжелая физ. работа, возможно во время путешествий чтобы не таскать с собой гору еды.
А так нет.

Вегетарианство - это хорошо для здоровья
196 Radkt
 
11.01.16
17:23
Не дополучать витамины и аминокислоты плохо

Вегетарианство - это плохо
197 Ymryn
 
11.01.16
17:23
(189) птица умершая не своей смертью (не от электрошока на линии разделки :) ) не идет в производство готовой продукции и считается браком. Из неё потом мясо-костная мука делается. А вот из неё уже потом консервы для домашних животных делают.
198 trdm
 
11.01.16
17:24
(194) не ем яйца, мясо, рыбу и икру. Творог ем редко.
Говорю - признаки фейковые.
199 Пикчер
 
11.01.16
17:25
(99) у человека железный зуб и палка-гром
200 Ник второй
 
11.01.16
17:25
(200) 200
201 Волшебник
 
модератор
11.01.16
17:25
(193) толстеют от гамбургеров
202 trdm
 
11.01.16
17:25
(193) > Да, фрукты полны сахаров, так что не очень полезны и от них толстеют.

Это точно. Их до обеда точить надо. Но не после шести вечера.
203 Vladal
 
11.01.16
17:26
(191) У меня уже есть женщина, с которой в законном браке прожил непрерывно 14 лет. Другие мне неинтересны.
(193) Сахары тоже разные бывают, как спирты или кислоты.
(198) +1
204 Пикчер
 
11.01.16
17:27
(198) как удаётся избежать дефицита Б12?
205 Пикчер
 
11.01.16
17:28
206 trdm
 
11.01.16
17:29
(204) Понятия не имею о дефиците. В чем он выражается физически?
207 Stim
 
11.01.16
17:29
все индивидуально. Не забываем про метаболизм. Кто-то может есть за двоих, при этом оставаясь в своем стройном весе
208 xaozai
 
11.01.16
17:30
trdm, было бы интересно узнать как вы к этому пришли? Просто попробовать решили и понравилось или необходимость почувствовали?
209 Волшебник
 
модератор
11.01.16
17:31
(207) если разогнать метаболизм многоразовым питанием и физической активностью, то можно есть за троих и оставаться в своём стройном весе
210 Niveus
 
11.01.16
17:31
(0) Надо есть что требудет организм, если просит мяса значит еш мясо. А свое навязывание из роликов пусть засунут себе в овощное место, не хотят есть мясо пусть не едят, но рассказывать какие они хорошие не надо

Каждому своё, всё относительно
211 Ник второй
 
11.01.16
17:32
(206)
Первыми достаточно характерными симптомами дефицита витамина В12 в организме являются следующие:

несильный зуд и покалывание в пальцах рук и ног. Такие покалывания немного напоминают ощущения при охлаждении пальцев на морозе.
Глоссит Гюнтера-Мюллера, характеризующийся покраснениями и мелкими воспалениями сосочков языка.
Несильное потемнение кожи ладоней.
Желтушность кожных покровов.
Ощущение «мурашек» на коже.
Чувство онемения.

http://www.vitaminius.ru/vitaminy/deficit-vitamina-b12.php
212 Pahomich
 
11.01.16
17:32
Все люди разные! Надо жрать, то, что больше нравится и не насиловать свой организм всяким бредом.
213 Ник второй
 
11.01.16
17:32
(205) Я тоже гуглом умею пользоваться )
214 Ник второй
 
11.01.16
17:34
(203) Видишь, уже и на женщин перестало тянуть, только к одной и то из-за штампа )
215 trdm
 
11.01.16
17:34
(211) Чето не ощущаю. Может чего не так делаю?
216 Ник второй
 
11.01.16
17:34
(212) Заблуждение, по поводу "что больше нравится". Организм рад обманываться.
217 Ник второй
 
11.01.16
17:35
(215) ты вроде молочку употребляешь, так что поддерживаешь видимо на минимальном уровне.
218 trdm
 
11.01.16
17:36
(208) Да, решил попробовать и потом решил оставить.
По большому счету из-за того, что после обеда в сон постоянно клонило. Решил, что надо попробовать рацион поменять.
Поменял - сонливость прошла. Сейчас даже после плотного обеда в сон не тянет.
219 Pahomich
 
11.01.16
17:36
(216) Ну насилуй собственный организм, попутного ветра в спину!
220 trdm
 
11.01.16
17:37
(217) Ну, да.
Цельное молоко с рынка у фермеров и сыр.
Сыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыррррррр, блин!
221 Stim
 
11.01.16
17:37
(212) расскажи об этом олкашам. а лучше - дай им денег на водку, которая им так нравится
222 Ник второй
 
11.01.16
17:37
(219) Как раз пихая в организм то что он хочет это прямой путь на кладбище. Таких примеров пруд пруди. Я лучше буду придерживаться здравого смысла.
223 Stim
 
11.01.16
17:38
(220) я бы не рекомендовал у фермеров на рынке. У молока должна быть хоть какая-то первичная обработка
224 trdm
 
11.01.16
17:39
(223) Я его кипячу предварительно перед употреблением. Добавляю пол чайной ложки куркумы на стакан, чуток молотого мускатного ореха и чуток корицы.
225 Pahomich
 
11.01.16
17:41
(222) На кладбище тоже люди живут...
У меня в молодости друг увлекся вегетарианством и через три года умер...
226 Волшебник
 
модератор
11.01.16
17:41
(212) >> Надо жрать, то, что больше нравится

Нравится сладкое, жирное, дурманящее и т.п.
227 Stim
 
11.01.16
17:42
(224) по бабушкиному рецепту?
228 trdm
 
11.01.16
17:42
(225) Ну и какая связь между веганством и смертью, прямая?
229 Ник второй
 
11.01.16
17:44
(225) Вегетарианство это укорочение пути на кладбище, я за сбалансированное питание.
230 Pahomich
 
11.01.16
17:44
(226) А мне больше всего нравится нежирное мясо и овощи, я балдею от пищи, приготовленной в пароварке. Терпеть не могу солить продукты. Из чистых сахаров ем 2-3 чайных ложки меда с фруктовым салатом.
231 Pahomich
 
11.01.16
17:45
(228) В свидетельстве о смерти так и было написано - Дефицит чего то-там, уже не помню, в результате плохого питания.
232 Волшебник
 
модератор
11.01.16
17:46
(230) На здоровье.
233 Pahomich
 
11.01.16
17:48
(232) Спасибо!
234 trdm
 
11.01.16
17:48
(231) Вот чего там был дефицит - это лучше узнать точнее. Всем полезно будет.
235 Pahomich
 
11.01.16
17:49
(234) Это было 50 лет назад
236 trdm
 
11.01.16
17:50
(235) Это тебе в районе 60-ти? О_о
237 Pahomich
 
11.01.16
17:51
(236) Значительно больше...
238 trdm
 
11.01.16
17:52
(237) Понял.
239 AceVi
 
11.01.16
17:57
Вегетариантсво и особенно веганство - зло - это просто моралисты и ханжи, они ограничивают себя, такой стиль питания не дает ничего, только ломает уже сложившееся.
Те, кто хоть немного читали, что то кроме громких заголовков, знают про сыроедение. Сыроедение - это именно изменение стиля питания.
Я сыроед 3 года, живой и здоровый, и со мной произошли масса положительных изменений, и пока не замечено отрицательных. Я сознательно провожу такой эксперимент, пока результаты мне нравятся.
И, пожалуйста, если вы не в теме, то и нечего брехать.
240 trdm
 
11.01.16
17:58
(227) Не, просто подобрал по вкусу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Куркума
Лекарственные свойства куркумы:
Целебные свойства куркумы были известны в Индостане с древности. Считалось, что куркума «очищает организм». Также куркума имеет иммуномодулирующие свойства.
Куркума - природный антибиотик.

так что молоко с такими присадками очень даже ничего...
241 xaozai
 
11.01.16
17:59
(239) А сыроедение - это что?
И какие именно положительные изменения произошли?
242 Pahomich
 
11.01.16
18:01
(240) В молоке есть более мощные, естественные антибиотики, чем в куркуме, они полностью теряют свои свойства при нагревании более 41 градуса цельсия.
243 trdm
 
11.01.16
18:03
(242) Я же его не кипячу, просто нагреваю до момента закипания по краям тары и все. Потом выключаю.
Градусника нет - измерить температуру молока в этот момент нечем.
244 Пикчер
 
11.01.16
18:04
(241) сыр ешь с утра до вечера
245 trdm
 
11.01.16
18:04
(239) +10
Я вот тоже экспериментирую. Мне нравится.
246 trdm
 
11.01.16
18:05
(244) ага. и коньяком запиваешь.
247 Pahomich
 
11.01.16
18:07
(243) Это явно более 41.  Кстати про устойчивость тех, что в куркуме тоже неплохо поинтересоваться. Если интересно, что в молоке, почитай про белок лактоферрин и подобные.
248 AceVi
 
11.01.16
18:10
(241) Есть все в "живом" состоянии. например - берем яблоко и едим, сок нельзя, консервированное яблоко нельзя. Почему? Все клетки которые составляют продукт должны остаться целы и невредимы.когда ешь живой продукт, то фактически, он сам себя переварит, почитай про работу пищеварения, это не топка(переварит все что закинешь).
Изменения - помимо общего здоровья, легкость тела и ума, ты всегда готов действовать, никаких проблем со сном, и каждое утро свеж и бодр, все это соответсвенно повышает и эмоциональное настроение, и работа спориться т.к. ты мало устаешь.
249 Пикчер
 
11.01.16
18:13
(248) картошка, свекла, овёс тоже в сыром виде?
250 Волшебник
 
модератор
11.01.16
18:14
(249) Чуть-чуть сварить всегда можно.
251 Pahomich
 
11.01.16
18:18
(248) Хорошо быть вегетарианцем где-нибудь в Индии, сидеть под бананом и медитировать... А где, например в Москве, взять хоть свежее яблоко, кроме осени на даче. В магазине продают облитые воском с консервантами, которые сводят на нет всю пользу твоей свежести. Кстати, самое полезное в яблоке находится в кожуре, которую надо срезать, если бережешь свое здоровье.
252 trdm
 
11.01.16
18:18
(247) Хорошо, спасибо.
253 Пикчер
 
11.01.16
18:20
(250) в растительной клетчатке нет полезных элементов и она практически не переваривается. Зачем за ней гоняться? Понимаю фрукты сырыми. Но овощи то зачем
254 Волшебник
 
модератор
11.01.16
18:22
(253) Я не предлагаю есть овощи сырыми. Я предлагаю их варить
255 Фокусник
 
11.01.16
18:23
(253) Зачем есть то, что не вкусно? ;)
256 Vladal
 
11.01.16
18:26
(253) Злаки вроде тоже растительная клетчатка..
257 Vladal
 
11.01.16
18:27
(255) Соса сола - вкусно, чипсы - вкусно. но зачем их есть.
258 Волшебник
 
модератор
11.01.16
18:28
(256) В злаках 10-15% клетчатки
259 Vladal
 
11.01.16
18:29
(258) Но там что-то еще есть? Белки, например. Вот есть такая лошадка, которая в основном злаки ест. И нормально себя чувствует. И микроэлементы. и белки, и работает как лошадь.
Что ей не хватает?
260 Pahomich
 
11.01.16
18:30
(257) Когда ты ешь эти продукты, ты экономишь пенсионный фонд государства! Это политический вопрос!
261 Pahomich
 
11.01.16
18:32
(259) ПОработай как лошадь! Для здоровья очень полезна физическая нагрузка. А про ее чувства - вопрос спорный, как и по продолжительность жизни...
262 Фокусник
 
11.01.16
18:33
(257) Это не еда, это "суррогаты"...

Чтобы пользоваться правилом: "есть нужно только то, что вкусно", сначала следует исключить из "еды" все "суррогаты" ;)
263 Vladal
 
11.01.16
18:33
(261) Значит надо непременно научить лошадь плотоядию, для её же блага -она-то и не знает, что это будет вкусно и полезно.
264 Vladal
 
11.01.16
18:34
(262) Вот я к этому и подводил. Во всём нужен здравый смысл.
265 Pahomich
 
11.01.16
18:35
(264) Помимо вкусовых рецепторов, некоторым людям и еще кое-что в голове дадено!
266 korolar
 
11.01.16
18:58
Имею опыт около 20 лет, дополнительно имею спортивные разряды по горному туризму и альпинизму.

Каждому своё, всё относительно
267 korolar
 
11.01.16
18:59
+(266) и еще сертификаты по 1С.
одно другому не мешает :)
268 trdm
 
11.01.16
19:07
(266) Какой опыт?
269 korolar
 
11.01.16
19:08
(268) опыт вегетарианства.
270 trdm
 
11.01.16
19:09
(269) Чисто растительная пища?
271 trdm
 
11.01.16
19:10
Маньяно..... Я пока не рискую..
272 korolar
 
11.01.16
19:19
(271) "само по себе вегетарианство не самоцель, а ступень на пути изменения образа жизни в сторону здорового".
Если просто взять и перестать есть мясо или стать веганом, возможно эффект будет не ожидаемым.
273 trdm
 
11.01.16
19:32
(272) Я это знаю. Тут надо постепенно все делать.
274 Pahomich
 
11.01.16
19:33
(272) При чем тут здорового...это банальные сектанты, со своей пищевой религией.
275 Soul771
 
11.01.16
19:41
5. Имею личный опыт.
Около 2,5 лет не ем мясо, рыбу. До этого очень любила шашлыки, гриль и тп. Сейчас не тянет, совсем. Отвыкла быстро, гораздо сложнее отказаться от мучного и сладкого. Домашним готовлю, отвращения не испытываю.
Изначально не планировала совсем отказаться от мясного, хотела просто разгрузить на время организм, т.к. безобразный образ жизни, в т.ч. в кулинарных пристрастиях, давал о себе знать пробоями в здоровье.
Пробовала даже какое-то время побыть на сыроедении. Не удержалась. Питаться натурально - очень дорого. И чем больше узнаешь о том, что на самом деле предлагается в магазинах под видом еды, тем грустнее становится, хочется на все забить.
Состояние организма, восприятие меняется очень сильно. И внутренние ощущения (кто занимается энергетическими практиками поймет, о чем я), и физическое и даже в какой-то степени ощущение свободы возрастает...
За полгода, что не ела мясное-молочное ни разу (!) не болела голова. До этого по нескольку раз в неделю подскакивало давление, это и было толчком к экспериментам.
Если кто-то хочет попробовать перейти, то подумайте, чего хотите достичь этим шагом? Все взаимосвязано, мы развиваемся духовно, и что-то, вероятно, и в наших телах меняется. Но просто перестать есть что-то  - это не более чем отказаться от одной привычки, заменив ее другой. Т.е. можно поменять образ действия, не изменив содержания. Возможно, это подтолкнет к следующему шагу, а возможно, нет. Можно быть просто хорошим, добрым человеком, не акцентируя внимание на еде. И наоборот.
Если кому-то интересно про личные опыты-познания, спрашивайте)))
276 Garykom
 
гуру
11.01.16
19:43
(275) может заодно и от стимуляторов отказаться? чая и кофе?
277 Irbis
 
11.01.16
19:46
(276) Нафейхоа?
278 Garykom
 
гуру
11.01.16
19:47
(277) "За полгода, что не ела мясное-молочное ни разу (!) не болела голова. До этого по нескольку раз в неделю подскакивало давление" - потому что
279 Soul771
 
11.01.16
19:48
(276) - кофе как-то вообще не пью, не тянуло никогда. В детстве были периоды, когда отказывалась от чая, ну не хотела и все, совсем не зная, полезный он или нет. Сейчас почему-то пью воду вместо всех напитков, ну не хочется другого и все... В гостях, конечно, пью то, что предлагают, могу и кофе, и чай, и вино(хотя и его уже не хочется)....
А вот горький шоколад и сыр - это реально наркотик для меня((((((
280 Irbis
 
11.01.16
19:48
И каким местом здесь чай и кофе? Или ставите диагнозы по фотографии?
281 Pahomich
 
11.01.16
19:49
(276) Если от всего отказаться...то зачем тогда жить?
282 Pahomich
 
11.01.16
19:51
Ежели получаешь удовольствие от вегетарианства, то вполне ради этого можно плюнуть на здоровый образ жизни.
283 Irbis
 
11.01.16
19:52
Горький шоколад и сыр — достаточно полезные вкусности. Я как-то  с вегетарианцами на рыбалку ездил. Знали бы сколько они с собой еды взяли? Два дня почти не переставая жевали и меня пичкали яблоками и бананами. Яблок я конечно могу мешок съесть, а что не съем, так понадкусываю, а от бананов воротило сильно. Но вечером, я пивко и копчёную рыбку. А они опять бананы и яблоки и ещё какую-то гадость.
284 trdm
 
11.01.16
19:54
(281) > Если от всего отказаться...то зачем тогда жить?

Не от всего.
Как правило от чего то отказываются в пользу чего-то гораздо большего.
285 Pahomich
 
11.01.16
19:54
(283) А рыбку они ели? Просто так ловить, без употребления, это большой грех!
286 Pahomich
 
11.01.16
19:55
(284) Кто его знает, что оно большее?
287 Irbis
 
11.01.16
19:55
(285) С собой не забирают, или отпускают или в общий котёл. Ловили на спин, потому голавлей и шнурков отпускали. Окуя брали всего в коптилку, щук только закилошных
288 Soul771
 
11.01.16
19:56
(276) - и такие мысли бывают)))
заметила вот что.... если питался пельменями-чипсами-колой-оливьешкой, то оооочень многая более-менее здоровая еда покажется невкусной... но проходит какое-то время, и та же гречка без никто, яблоко, на которое обычно и не посмотришь, начинают казаться очень даже вкусными.. не от голода.. вроде как на языке есть какие-то рецепторы, которые мы майонезами-приправами -глютанатами мучаем так, что обычную еду, природой созданные вкусы они перестают улавливать... а через какое-то время очищаются и во многих продуктах открываются новые ноты...
в общем-то действительно очень хочется зелени, огурцов летних, фруктов не обработанных гадостью, чтобы те хранились месяцами, орехов...... только где их напастись столько и на весь год.... а пророщенная пшеница-гречка-бобы не очень лезут каждый день..
289 trdm
 
11.01.16
19:57
(286) > Кто его знает, что оно большее?

Опытом определяется.
Попробовали - удовлетворило, оставили занятие.
290 Pahomich
 
11.01.16
19:59
(288) В том то и суть, что питание должно соответствовать возможностям! Что хорошо в Индии, не очень катит в средней полосе...
291 Soul771
 
11.01.16
19:59
(283) - а я на работе по утрам схомячивала по 2 самсы, а потом стало хватать 1 яблока... для меня это было знаемо по статьям в инете, но совершенно не ожидаемо для собственного опыта.......
292 korolar
 
11.01.16
20:00
(274) каждому свое
293 Soul771
 
11.01.16
20:01
(284) - поддерживаю.
не ради забавы йоги себя "истязают"  и практикуют всяческие формы аскезы.... не только йоги, каждый, кто пробовал что-либо подобное, приходит к такому выводу..
294 Pahomich
 
11.01.16
20:02
Я, в свое время очень увлекался сыроеденьем, очень понравилось. Правда диета была почти исключительно мясо-рыбная.
295 Garykom
 
гуру
11.01.16
20:06
(280) чай в меньшей степени, кофе и никотин в большей забивают/убивают вкусовые рецепторы
плюс это стимуляторы - тоже плохо для обмена веществ и пищеварения

по фотографии диагноз сложно поставить, вот по анамнезу (было - стало) вполне возможно
296 korolar
 
11.01.16
20:06
(294) просто потребляя одно мясо человек умирает в течение недели кажется. Такая казнь даже была где-то.
Поэтому надо еще всякие органы есть, типа глаза, мозги...
297 Garykom
 
гуру
11.01.16
20:07
(296) угу от смеха умирает
298 Soul771
 
11.01.16
20:10
(296) - в Китае вроде... там людей в клетки сажали, чтобы они не могли встать, подвигаться... кормили мясом, недели 3 выдерживали примерно, умирали в мучениях...
299 Pahomich
 
11.01.16
20:11
(296) Так я больше на рыбу налегал. Знал, в каких речках она без паразитов. И на всякий случай ее дня на три положишь на  улицу, при -40 за это время все паразиты погибают.
300 Pahomich
 
11.01.16
20:13
(299) Настрогаешь ее стружками, намешаешь соль с черным перцем и макаешь туда стружечки. За уши не оттащишь. Лучше всего нельма шла или муксун.
301 Irbis
 
11.01.16
20:14
(296) Только это не просто мясо было, а вываренное по самое не балуйся. Полностью без витаминов, и смерть наступала от полного отсутствия поступления витаминов.
302 Irbis
 
11.01.16
20:17
(300) Мы харей едим малосольных. Пока один водку достаёт и разливает, другой солит-маринует в миске с крышкой. Как разлили тост сказали, опрокинули и закусили. Минут 5 на всё про всё.
303 Pahomich
 
11.01.16
20:17
(298) Ключевое тут "не могли подвигаться", скорее всего.
304 Pahomich
 
11.01.16
20:18
(302) Пятиминутка называется.
305 korolar
 
11.01.16
20:19
(301) от токсинов вроде, оно там гнить в кишках начинает и организм не может яды вывести без растительной пищи.
306 Pahomich
 
11.01.16
20:21
(305) Если не двигаться, то да! А если рюкзачок килограмм 20-30, да по горам километров 50-60 в день, он бы все вывел.
307 Irbis
 
11.01.16
20:22
(305) Что у вас там в кишках гниёт? Вам к доктору надо. Авитаминоз обыкновенный
308 Irbis
 
11.01.16
20:24
(303) Нахлыстовики обычно отбирают у меня право потрошения и возятся сами, кишки разглядывают, что жрёт сегодя харёк определяют, чтобы мух подобрать. А нам праволавным спиннингуям пофуй, у нас малявки блесну не берут.
309 Garykom
 
гуру
11.01.16
20:25
(307) за 2-6 месяцев будет авитаминоз
там тупой заворот кишок будет
310 Ник второй
 
11.01.16
20:25
(305) Рен тв?
311 Pahomich
 
11.01.16
20:32
Питание должно соответствовать окружающей среде и образу жизни. И должно быть радикально разным при лежании на диване, сиденье целый день за компом или с большой физической нагрузкой.
312 Волшебник
 
модератор
11.01.16
20:32
(259) Там в основном углеводы, но белков и растительных жиров тоже немало.
313 Волшебник
 
модератор
11.01.16
20:35
(311) Например, Роберт Скотт неверно рассчитал калории, в результате чего его команда достигла Южного Полюса _вторыми_ (первым был Амундсен), а на обратном пути все погибли от голода, холода и физического истощения.
314 Фокусник
 
11.01.16
20:38
(310) предлагаю попробовать есть одно мясо и проверить на собственном опыте рентв это или реальность ;)
315 Soul771
 
11.01.16
20:38
хочется еще сказать, что здоровое питание и вегетарианство - совершенно не одно и то же) майонез некоторый не содержит продуктов животного происхождения, равно как кола, чипсы... если разобраться, в конфетах и сосисках мяса-молока-яиц почти нет..а это, вероятно, самое неполезное)
насчет вегетарианства.... в момент смерти животное чувствует дикий страх, в кровь идет выброс кучи гормонов стресса и тп... да и в каких условиях при жизни животные на фермах...
это если не рассуждать о высоких материях, для скептиков - чистая химия....
если есть выбор, есть возможность сознательно выбрать иную пищу, не подохнув с голоду..
316 Это_mike
 
11.01.16
20:39
(283)
Встречаются два генерала американский и наш
Русский хвастается:
- Наш солдат получает в день 2000 каллорий!
- Ну и что, а наш солат получает в день 4000 каллорий - отвечает американец.
- Врёшь НАТОвская морда, не может солдат съесть в день два мешка брюквы!!!
©
317 Soul771
 
11.01.16
20:40
(316) - :-)
318 Ник второй
 
11.01.16
20:41
(314) То есть за неделю можно копыта отбросить?
319 фобка
 
11.01.16
20:43
Человек как медведь - всеяден. Есть потребность - ешь мясо, нет - не ешь

Все хорошо в меру
320 Волшебник
 
модератор
11.01.16
20:45
(318) хорошо точно не будет
321 korolar
 
11.01.16
20:46
(319) медведь преимущественно выбирает растительную пищу, если есть выбор. Но и от рыбки не откажется.
322 Pahomich
 
11.01.16
20:46
Фанатизм, в любых проявлениях, ни к чему хорошему не приведет!
323 Вуглускр1991
 
11.01.16
20:47
Запилил фарша 3 килограмма, ща буду пельмешки катать.

Вегетарианство - это плохо
324 фобка
 
11.01.16
20:47
(321) во!) не зря меня родители Мишей назвали - мясо тоже не люблю, а рыбу ем
325 korolar
 
11.01.16
20:48
(316) самая калорийная пища - это сало со спиртом. Его многие альпинисты и полярники используют. Но есть и те кто ходит на одних пророщенных злаках и кураге и достигают не меньших результатов.
Человеческий организм очень интересная штука однако...
326 Ник второй
 
11.01.16
20:49
(321) Зависит от вида и времени года.
327 Ник второй
 
11.01.16
20:50
(323) Ешь их сырыми, сейчас сыроедение в тренде
328 фобка
 
11.01.16
20:51
(326) ну, понятно что поздней осенью и ранней весной ягод не найти
329 Ник второй
 
11.01.16
20:52
(328) Человек в (321) этого не знает, поэтому пишет такую муть.
330 Это_mike
 
11.01.16
20:53
(313) есть версия (высказанная в книге по биохимии), что поражение от амундсена в покорении полюса свалило экспедицию Скотта вдепрессивное состояние. И там, где "победитель" выжил бы почти без пищи - проигравший погиб. Т.е. не калорийность единой...
331 Это_mike
 
11.01.16
20:56
(327) а что, раздельное питание - пельмени отдельно от хлеба - уже не в моде?
332 Господин ПЖ
 
11.01.16
20:58
>медведь преимущественно выбирает растительную пищу, если есть выбор

странно...  исходя из калорийности лучше мясо - его нужно меньше банально... чтобы выйти на те же калории растительной пищи нужен целый вагон. жрать траву весь день как жвачные он не в состоянии - жкт и строение зубов не соответствует. а всякие ягоды и дикий мед - вещь относительно редкая
333 Ник второй
 
11.01.16
20:58
(331) Это уже перебор... На это не пойдем.
334 Ник второй
 
11.01.16
20:59
(332) Он брякнул глупость, это и так понятно. Но стоит признать охота тоже дело затратное.
335 Pahomich
 
11.01.16
20:59
(328) В тундре, в заполярье, зимой и ранней весной можно достаточно найти ягод дикого шиповник, кстати не похож на наш и достаточно вкусный, брусники.
336 Irbis
 
11.01.16
21:00
(331) Это кто же пельмени с хлебом ест? Это же пельменей меньше съешь
337 Это_mike
 
11.01.16
21:00
(325)  ты ещё предложил нефть пить....
Кстати, сало вроде позволяет немного понизить аэробную энергетику. Тренер в подводном в качестве "лайфхака" советовал перед соревнованиями на ныряние - пару ломтиков сала.
338 Господин ПЖ
 
11.01.16
21:01
(334) так медведь всеяден. в том числе и падальщик
339 фобка
 
11.01.16
21:01
(329) ну почему муть... Основа питания у медведя - растительная пища
340 Irbis
 
11.01.16
21:01
Я читал что пеммикан калорийнее на единицу веса.
341 Pahomich
 
11.01.16
21:02
(340) В нем и витаминов в виде ягод хватает.
342 Это_mike
 
11.01.16
21:04
(333) (336) зато "нация, которая ест макароны с хлебом - непобедима!"©
343 korolar
 
11.01.16
21:05
(329) http://www.bearworld.ru/pitanie-burogo-medvedya/
Обычно если человеку нечего сказать, но он не согласен, то начинается переход на личности. Так было и с украми...
344 Irbis
 
11.01.16
21:05
И вообще, есть мнение, что вегетарианец, в переводе с индейского — охотник, который промахнулся.
345 Ник второй
 
11.01.16
21:07
(343) То есть ты уточняешь, что речь о буром медведе, не о белом? И бурый медведь при доступе к мясу откажется от него и будет есть ягоды?
346 korolar
 
11.01.16
21:08
(344) мнений много, но факт, что человек может жить на 1-й растительной пищи, и не может на 1-й мясной.
347 Ник второй
 
11.01.16
21:08
(346) На одной растительной не может, как и на одной мясной.

Важен баланс.
348 korolar
 
11.01.16
21:09
(347) "бездоказательно, профессор"
349 Это_mike
 
11.01.16
21:09
(343)  
Экскурсия по заповеднику. На входе всем раздают колокольчики. Один из экскурсантов спрашивает:
— А для чего колокольчики?
— Это на тот случай, если рядом окажется медведь гризли.
— А как я узнаю, что медведь гризли рядом?
— По дерьму.
— А чем дерьмо медведя гризли отличается от другого дерьма?
— В нём колокольчики.
©
350 Ник второй
 
11.01.16
21:10
(348) Что значит бездоказательно? Смотри на В12 это минимум от чего помирает. Поэтому и едят всякие витаминки
351 Alex S D
 
11.01.16
21:13
оо. очередной стотысечный срач.. фокусник уже высказался?)
352 Ник второй
 
11.01.16
21:14
(347) + Мало того, есть специальная диета, когда углеводы сводят почти в 0. Единственная проблема это клетчатка, ее едят из пачки.
353 korolar
 
11.01.16
21:14
(350) может ли человек жить без мяса:
http://www.kakprosto.ru/kak-845113-mozhno-li-prozhit-bez-myasa
может ли человек жить без растительной пищи:
https://otvet.mail.ru/question/78566320

даже тупые сайты не могут опровергнуть эти факты, но вы можете поэкспериментировать.
354 Господин ПЖ
 
11.01.16
21:14
главное детей веганством не морить. взрослый уже может с ума сходить как хочет
355 Это_mike
 
11.01.16
21:14
(351)  он подтвердил тезис....
356 Alex S D
 
11.01.16
21:15
(354) +1. Только сахар запретить!
357 Ник второй
 
11.01.16
21:15
(353) Почему люди живут без растительной жизни и при этом побеждают на чемпионатах?
Естественно с добавками.
358 Ник второй
 
11.01.16
21:15
(354) +100500
359 trdm
 
11.01.16
21:16
(347) Тут куча народа имеет опыт противоречащий твоим словам.
360 Это_mike
 
11.01.16
21:16
(352) следующая проблема после этой диеты возникает с почками... Вплоть до гемодиализа.
361 Ник второй
 
11.01.16
21:17
(360) Без понятия, но Шварц вроде на почки не жаловался.
362 korolar
 
11.01.16
21:17
(357) еще важна трезвость, а судя по
>> Почему люди живут без растительной жизни
вам ее не хватает
363 Ник второй
 
11.01.16
21:19
(362) Я об том и говорю, что важен баланс, крайности могут быть использованы, только для достижения какой то цели. Например спортсмены отказываются от углеводов , что бы просушиться. Кто то отказывается от мяса, что бы залечить болезни. Но делать из этого смысл своей жизни не стоит.
364 Это_mike
 
11.01.16
21:20
(361) Я знаком с дамочкой, чуть не двинувшей кони после белковой диеты. Почки отказали. Еле спасли дуру.
Так что перекоса как в сторону веганства, так и в сторону белка -не есть хорошо и правильно.
365 Ник второй
 
11.01.16
21:22
(364) +100500
366 Это_mike
 
11.01.16
21:23
(363) Угу. Но всё-таки на растительной пище несколько лучше, чем на безуглеводке.
367 Pahomich
 
11.01.16
21:24
Головой работать надо, а не только челюстями!
368 Ник второй
 
11.01.16
21:25
(366) Где то первую неделю трудно, дальше когда обмен веществ перестраивается, то без проблем держится.
369 Это_mike
 
11.01.16
21:25
(367) ну вот мы в нее и едим...
370 Это_mike
 
11.01.16
21:27
(368)  трудного нет ничего. Просто - "анахуа?"©
371 korolar
 
11.01.16
21:28
(363) согласен про цели. просто так брать и чего-то не есть или есть - бестолково. Должна быть цель, тогда и средства подберутся.
Но некоторые пытаются внести в свою жизнь изменения и ищут средства, коим является вегеторианство.
И тут главное не фанатеть, есть к примеру Пост - очень правильное, с точки зрения диетологии занятие. Начать можно с него.
372 Irbis
 
11.01.16
21:29
(371) Не советую начнать с поста, тем более не по религиозным причинам.
373 Это_mike
 
11.01.16
21:30
(371)  и башкой об пол. Для вящего эффекту..
374 trdm
 
11.01.16
21:35
(372) > Не советую начнать с поста, тем более не по религиозным причинам.

Фигня.
Как раз у меня все началось с поста - подруга постилась.
Я подумал - а я чем хуже? Типа слаб в коленках?
Нука попробуем, раз девченке по плечу, мужику тем более.

Ну и прошел весь пост. Было сложно, но прикольно. Ощушения запомнились.
375 Irbis
 
11.01.16
21:36
(374) Один пример скорее исключение.
(373) Заставь дурня молиться он пол поломает
376 trdm
 
11.01.16
21:39
(375) Да ладно, женщины и то смелее - пост держат. А у тебя коленки дрожат.
377 Pahomich
 
11.01.16
21:43
А я, все-же, скушаю хорошего мясца с зеленым салатиком и помидорчиком!
378 Irbis
 
11.01.16
21:46
(376) У меня мозги есть, в отличие от глупых куриц, одурманенных "опиумом для народа"
379 Irbis
 
11.01.16
21:48
А я в пятницу ещё 8 кусков вырезки по рецепту из Солонина и т. д. достал. Вся семья лопает, за уши не оттащишь.
380 trdm
 
11.01.16
22:02
(378) Оно и видно. Ведетесь на разную фигню типа статеек о незаменимых аминокислотах как пугливые школьницы. А по мужски рискнуть проверить ссыкотно?
381 Irbis
 
11.01.16
22:03
(380) Меня на слабо не разогреть. Я питаюсь тем что вкусно и сытно, а пост только когда болею.
382 Еврейчик
 
11.01.16
22:04
(143)посмотри сколько лет я на форуме под этим ником. а это далеко не первый мой ник. И сравни посты - у меня они всегда были необычные и вегетарианство тут не при чем.

(140)характер изменился немного. Ну то есть стал добрее, спокойнее, чище как бы. Стал лучше чувствовать боль и страдания других существ - людей и животных. Стал более праведный. Перестали интересовать материальные ценности как таковые, начали преобладать духовные ценности. Возникло желание уехать из города, уйти с работы, перестать быть ячейкой матрицы.
Что касается самочувствия - есть изменения. Если раньше после плотного обеда тянуло на бок, то сейчас появилась энергия после этого двигаться, ходить. В туалет приятнее ходить - нет той тяжести, что была раньше. В мясные и рыбные отделы заходить неприятно.
Потом появилось отвращение к местам общепита. Начал больше ценить домашнюю еду.


А вообще кто хочет стать вегетарианцем, посмотрите фильм
"Прекрасная Зеленая".
383 korolar
 
11.01.16
22:08
(381) Пост на то и есть, чтобы не болеть. Только он действует профилактически, если соблюдать.
384 Злопчинский
 
11.01.16
22:09
Вегетарианцы - враги животных! они их объедают!!!
385 Irbis
 
11.01.16
22:11
(383) Для танкистов объясняю причинно-следственную связь. Болезнь служит причиной отказа от еды, а не наоборот.
386 Еврейчик
 
11.01.16
22:14
(385)отказ от еды служит профилактикой болезней. с этим не поспорить. практике лечебных очистительных голоданий много тысяч лет. Просто нужно без фанатизма к этому подходить, а воздерживаться от еды время от времени тем самым разгружая организм. И если вы увлекаетесь голоданиями, то вам сразу будет понятно каково это.
387 korolar
 
11.01.16
22:14
(385) для тех, у кого голова есть обьясняю, профилактика болезни служит причиной отсутствия болезни. Не дошло?
388 Irbis
 
11.01.16
22:19
Интересно какие болезни и каким механизмом профилактирует голодание? Как быть с ОРЗ и ОРВИ их тоже голоданием пытаться профилактировать? Или всё же повышать иммунитет здоровой и полноценной пищей? Я с 1994 года не был у врачей, и то операцию делали, и ничего, без всякой профилактики голоданием живу. И ещё миллионы людей также делают и не умирают. А вот проблемы с желудком из-за голодания и постов вполне логичны.
389 Еврейчик
 
11.01.16
22:23
(388)вы бы еще спросили как голодание может излечить от перелома руки или ноги.... ОРЗ и ОРВИ это болезни, появляющиеся по причине понижения иммунитета, либо вирусов - я не врачь, не буду утверждать. Если вирусное заболевание, то нужно лечить вирус. Если же просто невирусное, то голодание позволяет иметь хороший иммунитет. Ведь организм отдыхает, когда его не пичкает пищей и выводит из себя все вредные вещества, шлаки, токсичные вещества, появившиеся в процессе гниения. А когда организм чистый, ему легче бороться с болезнями.
Это как пить воду из ведра, заполненного навозом и из чистого ведра...

Вы про очистки организма вообще когда-нибудь слышали? И посты еще делаются не только ради очистки организма, но и ради очистки мыслей.
390 Ник второй
 
11.01.16
22:24
(386) Наука говорит об обратном... но с религией действительно не поспоришь.
391 Ник второй
 
11.01.16
22:25
(383) На основании каких исследований сделаны такие выводы?
392 Ник второй
 
11.01.16
22:25
(385) +100500
393 trdm
 
11.01.16
22:25
(388) Иммунитет - это не только химия, но и психика и энергия.

> И ещё миллионы людей также делают и не умирают.
а вот этот аргумент - хрень полная. У нас нет абсолютно здоровых людей.
394 Еврейчик
 
11.01.16
22:26
(390)Не наука говорит, а люди, прикрывающиеся наукой. Голодания назначаются тяжело больным в медицине.
395 Irbis
 
11.01.16
22:26
>>  Если же просто невирусное, то голодание позволяет иметь хооший иммунитет.
F ghjcnbnt bvveybntn jn xtuj&
396 Ник второй
 
11.01.16
22:27
(394) Именно наука, то есть научные исследования. Голодание может действительно помочь при некоторых болезнях, но голодание не лечит.
397 Еврейчик
 
11.01.16
22:27
(395)я обосновал почему периодические голодательные процедуры и посты позволяют иметь хороший иммунитет - тупо потому что организм успевает разгружаться и омолаживаться.
398 Irbis
 
11.01.16
22:27
(395) А иммунитет от чего?!
(393) Редкостный бред, иммунитет с психикой слабо связан.
399 Еврейчик
 
11.01.16
22:28
(396)Здесь нет ученых и здесь не научное учреждение, так что оставим науку. ибо мы все некомпетентны в ней и не можем на нее опираться.
Есть такое понятие, как наблюдения и этого должно быть достаточно. Даже в природе заболевшее животное в первую очередь отказывается от еды, чтоб побыстрее выздороветь.
400 Ник второй
 
11.01.16
22:28
(397) На чем основаны эти выводы? опять на "собственном опыте" и опыте тысяч людей? Или все же на научных статьях и трудах?
401 Ник второй
 
11.01.16
22:28
(399) Есть результаты исследований и от них просто так не отмахнуться.
402 Irbis
 
11.01.16
22:29
(397) Это ты придумал, а не обосновал. Или может врачи рекомендуют голодать или поститься. А почему тогда посты разные по продолжительности и строгости. Наверное от разных болезней иммунитет вырабатываем.
403 Еврейчик
 
11.01.16
22:29
(400)Всё, что связано со здравоохранением не имеет права рассматриваться с научной точки зрения потому что наука пролоббирована множеством фармацептических компаний на уровне всего мира.
404 Ник второй
 
11.01.16
22:30
(403) Понятно, опять уходим в сторону рен тв.
405 Irbis
 
11.01.16
22:30
(403) Только когда вас грипп прихватит вы не в церковь или мечеть бежите, а в аптеку почему то
406 Еврейчик
 
11.01.16
22:31
(401)https://maxpark.com/community/7387/content/4918146
(402)это не я придумал. На руси я могу привести сколько было постов - их было море. еще до христианства. И не от разных болезней посты лечат, а позволяют просто держать организм в разгруженном состоянии.
407 Ник второй
 
11.01.16
22:31
(405) Возможно в аптеку и не бегут, есть подозрение, что начинают силу земли из огурца черпать.
408 Еврейчик
 
11.01.16
22:31
(405)потому что вирусы - есть вирусы. От вирусов нет спасения при помощи иммунитета.
409 Ник второй
 
11.01.16
22:32
(406) Интересно, приводи факты про почты до христианство. Особенно в свете того, что не известны боги до христианской поры и что они делали. А о обычной жизни и пище вообще известно крохи.
410 Еврейчик
 
11.01.16
22:33
(405)(407)Вы не смешивайте одно с другим. Там, где нужно хирургийское вмешательство или борьба с вирусами, необходимо прибегать к медицине. Там, где можно излечиться при помощи иммунитета, нужно поддерживать иммунитет в хорошем состоянии. Это достигается закаливанием, регулярными физическими упражнениями, правильным питанием и своевременными очистительными процедурами.
411 Irbis
 
11.01.16
22:34
(410) Правильно, что не упомянул про посты, дошло наконец то.
412 Еврейчик
 
11.01.16
22:34
(409)боги тут не при чем. есть славянские традиции, которые живы и по сей день. Есть немало поселений, которые не принимали христианство, а так и жили по староверческим традициям. И у них свои праздники, свои посты. Но при чем тут это? И в христианстве постов много.
413 Irbis
 
11.01.16
22:35
А на Руси ещё и обжирались, да так что многим сейчас и половину не съесть
414 Еврейчик
 
11.01.16
22:35
(411)пост это просто очистительная процедура - очистка организма (разгрузка) и сознания.
вот вы держали хоть раз строгий пост. Например "Великий пост"? Я держал. И знаете, сознание действительно очищается и легкость в теле. Ногти, волосы становятся крепче. Тонус. не зря же это делают всё.
415 Ник второй
 
11.01.16
22:35
(412) Ну интересно, возможно я через мисту сделаю открытие и удастся открыть залежи информации до христианской эпохи Славян. О ней почти ничего не известно.
416 Еврейчик
 
11.01.16
22:35
(413)не обжирались. Чревоугодие считалось грехом.
417 Irbis
 
11.01.16
22:36
(414) Я опиум не употребляю, так что мне поститься незачем
418 Еврейчик
 
11.01.16
22:37
(415)Известно. Просто известно не все. Но разные традиции сохранились. А уж какие там боги были и как они назывались это не важно. Если серьезно хочешь изучить славянские традиции, полно источников. Это помимо велесовой книги и ведов. Есть же просто обычные славянские обычаи. Их никто в секрете не держит и не держал.
419 Irbis
 
11.01.16
22:37
Ещё как обжирались, по примеру викингов пару пальцев в рот, и алга очередную перемену блюд сметать. К христианской культуре это конечно не относится, но славяне с христианством долго незнакомы были
420 Ник второй
 
11.01.16
22:38
(414) Посты как бы не для очищения, а как сдерживающий фактор, что бы не порезали последний свиней, овец и кур в пору когда еды мало. И этим постам придали религиозный оттенок, для простоты подчинения толпы.

так есть ли научное обоснование поста? Почему наука против?
421 Еврейчик
 
11.01.16
22:38
(417)не хотите поститься не поститесь. кто заставляет? просто даже в тех продуктах, которые продаются в магазине, содержатся вредные вещества, которые желательно выводить. Пестициды и прочая химия.
422 Defender aka LINN
 
11.01.16
22:38
(410) "нужно поддерживать иммунитет в хорошем состоянии".
Я тебе одну простую вещь скажу: иммунитет - он или есть, или его нет. Для Еврейчиков отдельно повторю: или у тебя есть иммунитет к чуме, или нет. Никакого "усиленного", "уменьшенного" или "фиолетового" иммунитета не существует.
423 Irbis
 
11.01.16
22:39
(421) Опять ХренТВ
424 Defender aka LINN
 
11.01.16
22:39
(421) Способы вывода в студию. Ну и список веществ заодно.
425 Еврейчик
 
11.01.16
22:40
(419)опять вы смешали все в одну кучу. При чем тут викинги -  деградирующая биомасса. Речь идет о славянах, которые жили на севере и потом пошли в другие края, когда на севере перестали условия быть пригодными для норм. жизни.
Славяне в основном занимались земледелием. А вы сейчас пытаете всех называть славянами. И скандинавов и Варяг и Викингов. Это не такие славяне. Просто их называли тоже язычниками, но они не те славяне.
426 Defender aka LINN
 
11.01.16
22:41
(425) Смотрю, для тебя 10 дней не предел, до сих пор закладываешь?
427 Irbis
 
11.01.16
22:41
(425) Эта деградирующая масса резала и славян и всю Европу как свиней. И умела зимовать и поддерживать "иммунитет" в суровых условиях севера.
428 Еврейчик
 
11.01.16
22:43
(422)Иммунитет к конкретным болезням это другое дело. А просто обычный иммунитет - это другое. Он зависит от образа жизни. Вот у алкаша может нога целый год гноиться и не заживать, а у ЗОЖевца за неделю заживет.
(421)Здесь то что не так? вы не верите в пестициды и в разную химию, которой пичкают продукты как мясные, так и не мясные? И вы не верите, что это выводится из организма?

(424)Разгрузочные дни, голодания, клизмы, пракшалана. Выведения камней из почек, желчного пузыря. Антипаразитальные чистки.
429 Еврейчик
 
11.01.16
22:44
(426)ничего не понял.
(427)ну и что что резала. Славян и тюркские племена брали в плен и мечи об них точили. И хазары.
430 Еврейчик
 
11.01.16
22:47
(400)я не буду ничего говорить про науку. Конечно же есть такие исследования. Если уж в официальной медицине это практикуется... раз уж так хочешь:
http://www.drdautov.ru/informatsiya
http://www.drdautov.ru/
431 Irbis
 
11.01.16
22:48
(428) Что такое "обычный иммунитет"? Я тебя огорчу, у некоторых ЗОЖевцев годами может не заживать
Содержание пестецидов в продуктах чаще преувеличено. Голодание не оказывает заметного влияния на скоростьвыведения чего либо из организма. Это просто снижение энергетических затрат на переваривание пищи. Иначе почему одним из признаков выздоровления служит повышенный аппетит.
И эти южные племена тоже вегетарианцами не были и голодали по нужде, а дорвавшись до еды нбивали брюхо.
432 Еврейчик
 
11.01.16
22:51
(431)а вам известно какие процессы возникают при голодании? вам известно, что организм начинает сначала выводить все самое плохое, а потом начинает перерабатывать жиры, мышцы, опухоли - это и есть очистка. Если переборщить с этим, то можно и умереть. Но включается процесс самоочищения при голодании. Надеюсь в этом вы сомневаться не будете, если прочитаете научные работы по этому вопросу. В (430) я привел сайт. Там есть список не статей из желктой прессы, а научных статей с ссылками на научные труды. Медицинские. Диссертации и т.п.
433 Irbis
 
11.01.16
22:59
(432) ХЗ что там происходит при голодании. Пока что обходился без этого самоистязания, но никак не пойму как организм может определить что самое плохое, а что не самое плохое.
Вот именно, что можно умереть, а получая пищу умереть от самой пищи несколько затруднительно. Что делает бессмысленным намеренное голодание, тем более в медицинских целях. Хотя что-то про лечебное голодние слышал, но там и сроки небольшие и пригляд врача обзателен.
А прочитав по ссылке "народный центр", я даже дальше смотреть не стал.
434 Еврейчик
 
11.01.16
23:26
(433)твоя проблема в том, что ты отвергаешь решения, которые вызывают в тебе сомнения. А еслиб ты пригляделся внимательнее к тому сайту, ты бы увидел, что там заслуженные врачи и что все официально, научные работы, результаты работы, все дела.
435 Defender aka LINN
 
11.01.16
23:28
(428) Третий раз, для Еврейчиков в терминальной стадии: иммунитет, они или есть, или его нет. Все. Точка. Finita. The end. Или ты нормальный человек, или Еврейчик, третьего не дано.
(432) Ну куда уж нам. Тебе-то, конечно, эти процессы известны. Ты для начала, не заглядывая в поисковики, отличи мозг от сфинктера. Хотя в твоем случае вполне может оказаться, что это одно и то же.
436 Еврейчик
 
11.01.16
23:32
(435)это ваше только мнение. А у меня другое. подтвержденное на собственном опыте. Например мне удалили зуб вместе с кистой. и когда я пришел через несколько дней показаться врачу, он был сильно удивлен, что у меня все зажило. Он ожидал меня увидеть с распухшей щекой.

(433)(435)вам заслуги врача ни о чем не говорят?
http://www.drdautov.ru/sotrudniki/2-prochee/199-kharakteristika-npi
437 Еврейчик
 
11.01.16
23:37
(435)иммунитет может быть общий - это способность организма бороться с болезнями. А бывает и частный - это способность организма бороться с болезнями, которые свойственны данному региону.
438 trdm
 
11.01.16
23:47
(435) >> Третий раз, для Еврейчиков в терминальной стадии: иммунитет, они или есть, или его нет.

Это тебе британские ученые напели? Много вы знаете об имунитете. Кучу лекарств наизобретали, а воз и ныне там. Это значит что знаний об имунитете не хватает.
439 HeKrendel
 
11.01.16
23:49
(0) Сдавал мне квартиру боец лиги то  ли М1 то ли К1,

он в период боев был вегетарианцем, ибо говорит что выносливость повышается значительно,

а так шашлычок спокойно ел
440 Defender aka LINN
 
11.01.16
23:50
(436) "это ваше только мнение" - это ты об отличии мозга и сфинктера? Так я так и написал - в твоем случае это может быть одним и тем же.
(438) Это, ять, *определение* иммунитета. https://ru.wikipedia.org/wiki/Иммунитет
441 Defender aka LINN
 
11.01.16
23:51
(437) "способность организма бороться с болезнями, которые свойственны данному региону" называется СОПРОТИВЛЯЕМОСТЬЮ. Найди хотя бы 2 отличия от слова ИММУНИТЕТ.
442 trdm
 
11.01.16
23:54
(417)  >> Я опиум не употребляю, так что мне поститься незачем.

это смотря что опиумом называть.
Еврейская материалистическая доктрина для христиан тоже опиумом была. Жили себе десяток веков с Иисусом, пришли пара евреев и испоганили все.

А до этого тысячу лет назад усыновленный еврейский мальчик устроил погром и покрестил Русь, повырезав в итоге старейшин-славян.

В итоге получаем очередной бардак :)

Одумайтесь, покайтесь, вернитесь на путь язычества и сожгите чучело масленницы ))))
443 trdm
 
11.01.16
23:57
(441) Да это все поверхностное описание в стиле чукчи и игры слов. Ярлыковая комбинаторика. Что вижу, то и пою.
Это все не глубоко вскопано. А по верхам.
444 trdm
 
12.01.16
00:01
(442) В зависимости от времени опиумом называли то одно, то другое. Так что это все лишь эмоции.
445 Еврейчик
 
12.01.16
00:05
и так - кто здесь вегетарианцы или сторонники голоданий?

записывайтесь в друзья.
446 Господин ПЖ
 
12.01.16
00:08
опять контуженные ведистикой полезли на свет
447 Еврейчик
 
12.01.16
00:09
(446)я не при чем. никаких ведов, никакой эзотерики. Только вегетарианство и всё.
448 trdm
 
12.01.16
00:12
(446) Это я еще не вылез.
449 Господин ПЖ
 
12.01.16
00:12
это почему то рядом ходит...

веганство в степени "фрик" перерастает в чакры, священные старейшины с энергетическими вилами заряжающие память воды, истории про тысячелетние сверх-культуры и т.п.
450 Еврейчик
 
12.01.16
00:18
(449)а это все баян. не модно уже на это всё операться. Самая надежная опора - это здравомыслие. И уже проверенные факты. Сейчас вегетарианством никого не удивишь, раз уж официально мясо признали причиной возникновения рака. Поэтому отпала необходимость в ссылках на всякие ведичества, индуизм, буддизм.
451 Еврейчик
 
12.01.16
00:19
В чем соглашусь с Волшебником - так это в том, что яйца всеже можно кушать.
452 Господин ПЖ
 
12.01.16
00:23
>Сейчас вегетарианством никого не удивишь, раз уж официально мясо признали причиной возникновения рака.

Джобсу это помогло, да...
453 Defender aka LINN
 
12.01.16
00:25
(443) ...
...
...
Это вообще что сейчас было?
454 Defender aka LINN
 
12.01.16
00:26
(450) "Самая надежная опора - это здравомыслие"
Конечно. Вполне очевидно же, что Солнце вращается вокруг Земли
455 Крепкий
 
12.01.16
00:30
(454) вегетарианство в интерпретации здешних его последователей это натуральный фетишизм.. Фетишизм и здравомыслие вещи несовместные..
456 trdm
 
12.01.16
00:36
(449)  >> веганство в степени "фрик" перерастает в чакры, священные старейшины с энергетическими вилами заряжающие память воды, истории про тысячелетние сверх-культуры и т.п.

Ах вот так ты, да!?
А вот тебе техасский молоток в ответ.
https://www.youtube.com/watch?v=Zy4BXkDEh2M
http://www.epochtimes.ru/neumestnyj-artefakt-molotok-byl-sdelan-100-millionov-let-nazad-98909909/
457 Господин ПЖ
 
12.01.16
00:45
(456) хосподи...

очередной фейк...

молоток из чистого железа? оно м.я.г.к.о.е. , карл!

рен-тв головного мозга...
458 trdm
 
12.01.16
00:49
(457) Будешь выступать, закидаю камнями Ики и прихлопну столбом Индры.
459 Еврейчик
 
12.01.16
00:53
(452)мясоеды страдают от другого рака. Не такого какой был у джобса.
460 Еврейчик
 
12.01.16
00:55
(457)а какие у тебя доказательства, что это фейк? ты просто не способен воспринимать то, что не можешь объяснить. А ты знаешь сколько таких находок существует в мире? Знаешь сколько артефактов хранится в подсобных помещениях музеев? Просто запрещено официально выставлять на показ все, что не имеет научного объяснения. И если геолог находит что-нибудь, он не имеет права это обнародовать - сначала он отправляет весь материал в Москву, а потом только ждет дальнейших указаний.
461 Господин ПЖ
 
12.01.16
00:56
(460) "болты" - остатки сверх-цивилизации

http://mineral-hobby.ru/cat/100/item/6642/
462 Господин ПЖ
 
12.01.16
00:59
>а какие у тебя доказательства, что это фейк?

реальных результатов ни у кого нет, т.к. автор находки никому "артефакт" не дает. только ссылки на уфо-сайты

проходили уже по рыцарю похороненным с велосипедом, по лунному "деревянному" камню и прочим газетным уткам
463 Господин ПЖ
 
12.01.16
01:05
http://flavorchemist.livejournal.com/173402.html

Нитрозамины (канцерогены) могут образовываться в рыбе, сое, пиве, сыре, молоке...

зы а без нитритов есть шанс поесть колбасы раз и навсегда - ботулизм
464 rphosts
 
12.01.16
01:08
(450) >раз уж официально мясо признали причиной возникновения рака

брехня, мясо - одна из многих причин некоторых из видов.
465 Еврейчик
 
12.01.16
01:08
(463)так разумный человек не будет питаться соей, рыбой, пивом, сыром, молоком.
почитай Фролова. Мозги на место встанут
http://ufrolov.ru/
466 Еврейчик
 
12.01.16
01:09
(464)да. одна из многих причин некоторых видов. я же не говорю, что только от мяса может быть рак. Но употребление мяса и соли увеличивают вероятность в сотни раз.
467 Еврейчик
 
12.01.16
01:10
по неподтвержденным данным сейчас в водопроводную воду добавляют химикат, который приведет к массовой анкологии через десятки лет. Это мина замедленного действия.
468 rphosts
 
12.01.16
01:11
(459) Т.е. сдохнуть от правильного рака - благо, а от неправильного - зло? Тебе не безразлично от какого рака умирать?
469 GROOVY
 
12.01.16
01:11
(467)  Праздники закончились - хорош бухать!
470 Еврейчик
 
12.01.16
01:11
про рак читайте здесь
http://ufrolov.ru/category/rak/

только помните. рак можно предупредить, избежать его. Но если он уже появился, то наврядли что поможет.
http://ufrolov.ru/category/rak/
471 rphosts
 
12.01.16
01:14
(466)>"официально мясо признали причиной возникновения рака"

про гругие варианты не упоминается... значит зная о них ты пытаешся очернить сторонников полноценного питания.
472 rphosts
 
12.01.16
01:15
(467) название "химиката" озвучишь или ?
473 rphosts
 
12.01.16
01:16
(470) Кто такой твой Фролов? Для чего мне на него тратить время?
474 rphosts
 
12.01.16
01:18
(470) >Но если он уже появился, то наврядли что поможет.

На ранних стадиях(1-2) большинство видов рака хирургически лечатся.
475 CaptanG
 
гуру
12.01.16
16:11
(470) вы не поверите!!
476 Azverin
 
12.01.16
16:34
мера должна быть своя!

Все хорошо в меру
477 strange2007
 
12.01.16
16:54
(404) >> Понятно, опять уходим в сторону рен тв.
Рекомендую глянуть или послушать "Научный Тык" по снам. Там вопрос о выгоде для фарм компаний рассказывает авторитетный человек и уж точно не Прокопенко.
478 strange2007
 
12.01.16
16:55
И да, один братан у меня вегитарианец, т.к. его ребёнок и жена так решили. Здоровье нормальное, но при каждой встрече вдали от семьи, он мясо жрёт как ненормальный))))
479 strange2007
 
12.01.16
16:56
(470) >> На ранних стадиях(1-2) большинство видов рака хирургически лечатся.
Увы, как скуазывал знакомый хиррург по раку, что лет через 5 он появится снова, но уже в более тяжёлом варианте. Почему? ХЗ. Науке это неизвестно
480 Ахмадинежад
 
12.01.16
16:57
Не ем трупы около полугода. ИМХО, вегетариантсво само по себе не то.. Организм может вырабатывать ВСЕ необходимые вещества (белки, жирки, кислоты, гормоны) только из сырой пищи (асилил тут недавно книжку Уголева).

Так что своетую всем, у кого группа крови 1 (этим ни в коем разе нельзя бросать есть мясо) - есть побольше сырой еды

Имею личный опыт
481 strange2007
 
12.01.16
17:01
(480) А растения не трупы? Ну-ну.
Да и что мешает есть сырые овощи с мясом? Я так и делаю
482 Пикчер
 
12.01.16
17:01
(461) я знал. Я знал что они существуют. С левой нарезкой
(459) у него был вегетарианский?
483 Пикчер
 
12.01.16
17:01
(481) сырую картошку?
484 strange2007
 
12.01.16
17:02
(483) Нееее, только капусту, морковь и свеклу. Режу как кроликам и возле компа жую. Ляпотаааааа
485 la luna llena
 
12.01.16
17:09
вчера фильм посмотрела, индусы сами над собой стебутся.
над своими религиозными заморочками.
Про индуистов-вегетарианцев на 1:20.
https://youtu.be/M5F4cSZtNw0
486 Ахмадинежад
 
12.01.16
17:09
(481)
- трупы, но их не так жалко
- ничего, я ж не сказал прекратить есть мясо.

В идеале завихрять эфир в строительные блоки организма
487 Ахмадинежад
 
12.01.16
17:10
посмотрите на коня - вегетарианец вегетарианцем... ))))

Каждому своё, всё относительно
488 Пикчер
 
12.01.16
17:10
(484) овощи без соли.. Без сахара.. Как ты это ешь
489 Пикчер
 
12.01.16
17:11
(487) у него слепая кишка метр. Заведи себе такую
490 strange2007
 
12.01.16
17:17
(488) Это между едой. Очень вкусно. А вот еда, это мнооооого мяса. Жирного, жаренного, варённого. Вот и сейчас ставлю куру варить, чтобы с яйцами навернуть.
По поводу соли вообще не парюсь, сами по себе овощи вкусные до жути
491 trdm
 
12.01.16
17:19
(481) Много ты знаешь о жизни я смотрю.
492 Ахмадинежад
 
12.01.16
17:19
(489) человек не хищник по природе - гугл
493 Пикчер
 
12.01.16
17:22
(492) и не жвачное. Мозг потребляет слишком много энергии чтобы быть травоядными. Времени на эволюцию не хватит
494 Пикчер
 
12.01.16
17:23
(490) тебя захватили растения
495 Ахмадинежад
 
12.01.16
17:23
Вообще, система питания продуктами убийства смахивает на резервную возможность организма,
когда иной пищи нет..

Чукчам вот на севере как быть..

Получается мясо для тех, кому больше жрать особо нечего..

Каждому своё, всё относительно
496 Ахмадинежад
 
12.01.16
17:24
(493) открою секрет - энергия берётся не только и не столько из поглощаемой пищи...
497 strange2007
 
12.01.16
17:30
(491) Как минимум я не считаю человека венцом природы и иногда наблюдаю за растениями. Тут ведь самый главный вопрос в том, что считать жизнью. И опять же если вернуться к разным углам просмотра этого вопроса, для бактерий и муравьёв ответ сильно отличается от нашего.

(494) Неужели это случилось? Что же теперь делать то? Я не могу отвыкнуть от капусты!!!
))))
498 AceVi
 
12.01.16
17:33
(488) Я вот кстати овощи практически не ем, только морковь иногда, она сладкая. все больше фрукты и орехи.
В концепцию сыроедения отлично вписывается поедание сырого мяса - но я бы не стал 1) не вкусно 2) опасно.
Кстати вот уже часто мелькает идея что кишка не сама по себе переваривает - а там сложный симбиоз с бактериями, причем разными бактериями и микрофлора меняется в зависимости от того что ешь.
499 la luna llena
 
12.01.16
17:33
(497) срочно мяса пациенту!
500 CaptanG
 
гуру
12.01.16
17:33
(496) Ловите наркомана!!!!
501 Волшебник
 
модератор
12.01.16
17:34
(496) энергия берётся из АТФ, которые синтезируются организмом
502 la luna llena
 
12.01.16
17:34
(498) сырое мясо очень вкусное, наверно, даже вкуснее готового
503 Ахмадинежад
 
12.01.16
17:34
(498) Эту идею "ещё при СССР" Уголев описал.
Смысл в том, что нужно кормить 2кг бактерий, которые внутри нас. А они уже дадут нам всё остальное, прям вот всё.
504 Ахмадинежад
 
12.01.16
17:34
(502)если правильно приготовить, ага
505 Ахмадинежад
 
12.01.16
17:37
(501) ага, и ссылку на стих библии ортодоксальной науки, пжлст )
506 Пикчер
 
12.01.16
17:40
(501) кстати как там версия старения от кислорода митохондрий? проект живой?
507 Волшебник
 
модератор
12.01.16
17:40
508 Волшебник
 
модератор
12.01.16
17:41
(506) Митохондрии не стареют. Они делятся бесконечно, как стволовые клетки.
509 Пикчер
 
12.01.16
17:43
(508) у них своя ДНК. Была тема что со временем митохондрии вырабатывают токсичное кислородное соединение. Что есть причина старения  = отравления
510 Ахмадинежад
 
12.01.16
17:45
(507) это был сарказм )
511 Пикчер
 
12.01.16
17:45
(509)Примером исследования, подтверждающего митохондриальную теорию старения, может служить работа[20], где было показано увеличение продолжительности жизни у мышей при гиперпродукции митохондриальной каталазы — фермента, разлагающего перекись водорода на воду и кислород. Перекись водорода, не будучи нейтрализованной, способна разлагаться с образованием гидроксил-радикала, накопление которого, согласно свободнорадикальной теории, может приводить к старению.
512 Волшебник
 
модератор
12.01.16
17:46
513 Ахмадинежад
 
12.01.16
17:47
Энергия - не есть первичная категория, а переходное состояние материи, которой, с точки зрения квантовой физики, вообще не существует.
514 Пикчер
 
12.01.16
17:50
(512) вот проект Скулачева
http://skq-project.ru
Есть какие то результаты
515 Ахмадинежад
 
12.01.16
17:50
Все мы - возбуждёный вакуум. И возбудить его можно и вне АТФ и передать АТФу.
516 Пикчер
 
12.01.16
17:51
(513) вещество временная форма материи как раз )
517 Волшебник
 
модератор
12.01.16
17:53
(515) забористая трава
518 Пикчер
 
12.01.16
17:56
Надо все таки переходить на свергнутый молочный белок и белое мясо. Эх баранинка
519 strange2007
 
12.01.16
17:56
(499) >> срочно мяса пациенту!
Ещё 40 минут будет готоиться куринный бульон. В обед пельменей навернул. Магазинных!!!!
520 Ахмадинежад
 
12.01.16
17:58
де-то слышал/читал, что 1-ая группа крови - нельзя бросать есть мясо, 2-ая - наоборот, лучше без трупов 3-ая - и так и сяк. 4-ая - хз
521 mikecool
 
12.01.16
18:00
(0) если ты не пришел к вегетарианству путем духовного развития, то не стоит даже пробовать
522 Пикчер
 
12.01.16
18:02
(521) т.е. без травы не стоит
523 Отладчик
 
12.01.16
18:03
Человек - хищник, по природе. Вспомним неандертальцев, на кого они охотились то там? Чай не на помидоры.
Так что вегетарианство - плод больной фантазии, а польза от него есть всего лишь эффект плацебо.

Вегетарианство - это плохо
524 strange2007
 
12.01.16
18:09
Кто-то знает, Циалковский мясо ел? Просто именно этот человек выдал в своё время, что люди смогут лететь к другим мирам, только если будут развиваться духовно (цитата своими словами). Как раз похоже на индусские учения про вегитарианство

Вегетарианство - это плохо
525 Отладчик
 
12.01.16
18:11
Представьте себе "вегетарианца" - корову, жующую пойманного ею кролика в поле(Всё перемешалось в доме Облонских). Слово Вегетарианец произошло от англ. vegetable - растение, овощ. Как же назвать корову жующую мясо?
526 xaozai
 
12.01.16
18:12
(524) Учитель Циолковского Н.Ф.Фёдоров был В.
527 Отладчик
 
12.01.16
18:13
Потому что корова - травоядное! А человек - нет. Так что хватит страдать дурью! Посему советую всем сходить на кухню за сочным стейком.
528 Ник второй
 
12.01.16
18:13
(526) Иисус не был В, а ел животную пищу
529 strange2007
 
12.01.16
18:15
А мне кажется тут проблема как и с европейской гомосятиной. Мало того, что жрут только траву и смотрят голодными глазами на мясо, так ведь ещё и всех призывают быть такими же... не нормальными, что ли
530 Отладчик
 
12.01.16
18:15

Вегетарианство - это плохо
531 Отладчик
 
12.01.16
18:17
(529) Ничего, скоро их там беженцы построят. Дотолерастились.
532 Ник второй
 
12.01.16
18:17
(529) Вегетарианство это переходная форма гомосексуализма?
533 Отладчик
 
12.01.16
18:18
(532) Да, это как безалкогольное пиво. Это как резиновая женщина...
534 Отладчик
 
12.01.16
18:19
Это как демо-версия Предприятия, это как Винда-ХР, поставляемая в страны третьего мира - там несколько окошек одновременно не откроешь...
535 Отладчик
 
12.01.16
18:19
Это как Вин-7 Стартер - фиг сменишь рисунок рабочего стола
536 strange2007
 
12.01.16
18:19
(532) Принцип один и тот-же. Как по учебнику. Ну жрёте вы траву, ешьте и не навязывайте своё сектанство (ни к кому лично не обращаюсь). Я, вон, иногда ассемблером балуюсь, это же не значит, что должен всем наставления давать, что только он развивает мозг.

(531) Во-во! Их бабёнок имеют и в хвост и в гриву, а эти толерасты только с придыханием вспоминают, что гомосеки великая нация. Тьфу ты...
537 Отладчик
 
12.01.16
18:20
Это как биос ноутбука - ну ничего нету!
538 Отладчик
 
12.01.16
18:22
(536) Вегетарианство и веганство - разные вещи. Первое - да бог с ними, убогими, никому ж не мешают. Второе - убивать надо за навязчивость.
539 xaozai
 
12.01.16
18:22
(528) Ну, Иисус - личность фактически мифическая. Да простят меня верующие.

Однако и в библии говорится о том, что Бог дал разрешение людям есть животных уже после потопа.

да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
https://www.bibleonline.ru/bible/rus/01/09/#2-3

Обратите внимание:
как зелень травную даю вам все;
(возможно, подразумевается, что ранее зелень было можно употреблять в пищу, а теперь можно еще и мясо животных)
540 Отладчик
 
12.01.16
18:23
Я вот только одного не понимаю. Вот олень например, так? Ну, рога у него там и всё такое. Так он же, падла, только траву жрет! Откуда энергия на поддержание такой туши берется?
541 Ник второй
 
12.01.16
18:23
(539) Еще раз... Иисус ел животную пищу....
542 Волшебник
 
модератор
12.01.16
18:23
(539) >> все движущееся, что живет, будет вам в пищу

люди тоже?
543 Ник второй
 
12.01.16
18:24
(540) Объемы, съедает килограммы  килограмм еды.
544 Отладчик
 
12.01.16
18:24
(541) Лично там, виночерпием был? Откуда такая уверенность?
545 Ник второй
 
12.01.16
18:24
(544) так в Библии написано, вкушал
546 Отладчик
 
12.01.16
18:25
(545) Да понятно что в Библии. Тока вот доказательств бы хотелось
547 strange2007
 
12.01.16
18:26
(546) А где доказательства обратного?
548 xaozai
 
12.01.16
18:26
(542) Причащаясь, люди съедают плоть Его и кровь Его испивают...
549 Отладчик
 
12.01.16
18:26
(543) Если я щас пойду и выжру килограмм листьев, то проблююсь. Если после снова выжру - опять проблююсь. Когда организм наконец привыкнет - я все равно умру от истощения.
550 Отладчик
 
12.01.16
18:27
(547) Тогда здесь бритва Оккама срабатывает, нет?
551 Ник второй
 
12.01.16
18:28
(546) 42. Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
43. И, взяв, ел пред ними.

Есть несколько мест в библии
552 Отладчик
 
12.01.16
18:29
(551) Да да.
553 strange2007
 
12.01.16
18:29
(549) Ты их закусывай жаренным мясом. Говорят помогает)))
554 Ник второй
 
12.01.16
18:29
(549) Ты же не Лось и не Олень.
555 Отладчик
 
12.01.16
18:30
Кстати а мёд вегетарианцы жруть? Переваренную и выблеванную пчёлами сперму растений.
556 xaozai
 
12.01.16
18:30
(541) Иисус был после потопа.
557 Отладчик
 
12.01.16
18:31
(554) Вот и интересен обмен веществ у оленей с лосями. Я ж пушинка по сравнению с их весом и мускульной силой - и все это от травы у них.
558 Ник второй
 
12.01.16
18:32
(556) Не понятно какая связь, Иисус это Бог и Человек. И получается и Бог и Человек не являются вегетарианцами.
559 strange2007
 
12.01.16
18:32
(555) У них там категорий - тьма. Кто-то ест яйца, кто-то мёд. В общем выкручиваются бедняги как могут
560 Ахмадинежад
 
12.01.16
18:33
"Не убий", а кого не убий не сказано.
Так что не нужно ссылаться на Библию - она противоречива
561 Ахмадинежад
 
12.01.16
18:33
или можно, но указывая противоречия, а то срач перетекает в ненужный
562 Отладчик
 
12.01.16
18:34
(560) Ай Вы "Исход" почитайте. Там очень даже "убий".
563 Ник второй
 
12.01.16
18:34
(560) Естественно это относится к человеку, так как только человека можно убить. Животные не носители бессмертной души поэтому убить их невозможно.
564 Отладчик
 
12.01.16
18:36
(563) Значит, если я щас спущусь на улицу и кого нибудь убью - я убью и его душу?
565 Отладчик
 
12.01.16
18:36
Вроде как душа бессмертна, а убивают лишь тушку, футляр. Поэтому, наверное, животных как раз таки убить можно.
566 Ник второй
 
12.01.16
18:37
(564) Как можно убить бессмертную душу? Убить можно плоть которая носит бессмертную душу. Так вот грех этот относится к людям, животных убивали и потребляли в пищу, этим библия пестрит и не считается грехом
567 Ник второй
 
12.01.16
18:38
(565) Именно, так как у животных нет души.
568 Отладчик
 
12.01.16
18:38
(566) От писанины человека разумного животным, тем не менее, не легче.
569 Отладчик
 
12.01.16
18:39
Почему же тогда за человекоубийство уголовка, а за животину безобидную - ничего?
570 Отладчик
 
12.01.16
18:40
Я не знаю ни одного животного заслуживающего смерти. А вот людей - хоть отбавляй знаю.
571 Ник второй
 
12.01.16
18:40
(569) Не стоит путать мирские законы с законами дарованными Богом.
572 Отладчик
 
12.01.16
18:42
(571) А, ну да.
573 screamhome
 
12.01.16
18:47
не могу не есть мясо

пробовал.

максимум до обеда мог потерпеть ))
и тут котлетки и колбаски меня побеждали

Имею личный опыт
574 strange2007
 
12.01.16
18:49
(573) Не хочу тебя разочаровывать, но в магазинных колбасках нет мяса))))
575 screamhome
 
12.01.16
18:49
(574) епта тогда я наполовину веген

кусок мяса все равно сьел уже на завтрак
576 strange2007
 
12.01.16
18:52
(575) И сейчас вегитарианцы придумывают новые постулаты, разрпешающие есть сосиски из магазина))))
577 Отладчик
 
12.01.16
18:53
После того, как узнал как делают колбасу - не ем её больше.
Покупаю только мясо охлажденное.
Всем советую приобрести электрошашлычницу http://10.img.avito.st/1280x960/1520489310.jpg
Не всегда же возможно выбраться на природу.
578 Отладчик
 
12.01.16
18:54
С электрошашлычницы шашлыки конечно не шашлыки, но примерно похожи. Только не пользуйтесь добавками "Дымок" всякими!! Не в коем случае! Это яд. Пруф у гугла.
579 Сниф
 
12.01.16
18:55
(548) Меня эти вампирско-каннибальские мотивчики ошарашивают в христианстве. Сожрать своего гуру.
580 strange2007
 
12.01.16
18:55
(577) После того как поработал с мясокомбинамтами, покупаю мясное только у частников, которые нам растят животину. Электрошашлычница фигня вдвойне, природа в нормальных городах сразу за домом ;)
581 Отладчик
 
12.01.16
18:56
Не забываем что много мяса - тоже вред. Особенно жирное, свинина например, свиная шея. Вкусно конечно, но много - вредно.
582 Отладчик
 
12.01.16
18:57
(580) В Мухосрансках может и за домом, а у нас ввели запрет на разжигание в парках.
583 strange2007
 
12.01.16
18:59
(582) У нас тоже запрещено жечь костры, а вот в мангальчике можно. К тому же в нормальных городах, уже обустроено много спец.площадок для шашлычников с готовыми мангалами.
Не отмазывайся, так уж и скажи, что живя в своём ПГТ просто лень с дивана вставать))))
584 Отладчик
 
12.01.16
19:01

Вегетарианство - это плохо
585 Отладчик
 
12.01.16
19:01
Если бы я жил в ПГТ, электрошашлычницей бы селян не смешил.
586 strange2007
 
12.01.16
19:03
(585) Но ты же точно знаешь, что мы живём в Мусохрансках ;) Так что не отмазывайся.
Я тебе даже больше скажу - например, Новобириллюсах танцевальный зал круче чем в городах. Так что не стесняйся, гордись своим приобретением среди соседей))))))
587 Ник второй
 
12.01.16
19:04
(582) На своей домовой территории можешь.
588 Отладчик
 
12.01.16
19:06
(586) Я предположил, по контексту, не более.
(587) Эээ... во дворе что ле? А у нас ОМ во дворе. Напротив с мангальчиком, а что?
589 Ник второй
 
12.01.16
19:07
(588) На своей домовой территории жильцы сами решают что можно, а что нет
590 Отладчик
 
12.01.16
19:09
591 Отладчик
 
12.01.16
19:10
(589) Нет. А то мало ли какие желания у жильцов появятся.
592 Ник второй
 
12.01.16
19:11
(591) Как бы да, это их собственность, как хотят так и проводят досуг на своей собственности.
593 Отладчик
 
12.01.16
19:12
(592) Не идеализируйте, а то так до утопии докатимся. За дворо отвечает муниципалка, жкх может быть - я хз. Но точно не жильцы близстоящих домов. И это правильно. Гулять - гуляйте, а безобразия нарушать нефиг.
594 Ник второй
 
12.01.16
19:17
(593) Муниципалитет не имеет никакого отношение в домовой территории. Читайте законы, домовая территория является долевой собственностью жильцов многоквартирного дома.
595 Отладчик
 
12.01.16
19:18
(594) Ну спустись тогда и вставь в #опу петарду малолетним дебилам, что достали уже стрелять. Это же мой двор - я запрещаю! Всё!
596 Ник второй
 
12.01.16
19:20
(595) Зачем, я лично не против петард.
597 Отладчик
 
12.01.16
19:20
А на счет долевой собственности, ну за мой счет(налоги), видимо, как и у остальных, еще и платные сортиры оплачиваются. И что, эти сортиры теперь у меня в собственности? Да ну в пень!
598 strange2007
 
12.01.16
19:22
Спорте не спорьте, а некоторые шашлыки даже на балконах делают. Соседи не против, а то и наоборот за (можно и своего мяска принести) и всем хорошо и все довольны. Кроме вегетарианцев, конечно же)))
599 Ник второй
 
12.01.16
19:22
(597) Если ты живешь в РФ, то домовая территория в твоей долевой собственности.

. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
(часть 1 в ред. Федерального закона от 04.06.2011 г. №123-ФЗ)
600 Отладчик
 
12.01.16
19:23
(598) За шашлык на балконе вообще отстреливать надо. Начнется пожар - приедут пожарники зальют нах весь дом! И твою комнату и комп и всё остальное.
601 Ник второй
 
12.01.16
19:23
(598) А вегетарианцев еще не съели?
602 Отладчик
 
12.01.16
19:24
(599) Ой, слушай, спасиб канешн... Но я и сам гуглить умею. Правда гуглю вещи, строго интересные мне.
603 Ник второй
 
12.01.16
19:25
(602) Ты же уперся рогом и вводишь в заблуждение остальных.... придурялся?
604 Отладчик
 
12.01.16
19:27
(603) Да мне до задницы этот двор. Главное что бы убирали/подметали и безобразий не нарушали. Никакой собственностью я его не считаю как и все остальные.
605 Повелитель
 
12.01.16
19:33
Знаком с парой вегетарианцев, они всех вокруг достают, все время пытаются что-то внушить.
Если бы они тихо под одеялом ели свой овощи и не приставали я бы считал, что это хорошо.
А так это плохо и сами страдают и других достают. В столовую с ними вообще не сходить аппетит портят.

Вегетарианство - это плохо
606 Отладчик
 
12.01.16
19:34
(605) Это веганы, а не вегетарианцы.

Вегетарианство - это плохо
607 Отладчик
 
12.01.16
19:38
Траву кушаем, век на щавеле,
Скисли душами, опрыщавели.
(c) В. Высоцкий
608 Отладчик
 
12.01.16
19:42
Кстати.
Солнцееды — разновидность веганов, утверждающая, что человек может жить без еды ВООБЩЕ. Имеются несколько тысяч последователей, правда, долго в течении не задерживаются. В состав входят несколько лауреатов Дарвиновской премии.
609 Повелитель
 
12.01.16
19:45
(608) Во я походу солнцеед.
Днем с 13 до 18 вообще могу без еды жить!
610 Джинн
 
12.01.16
19:45
(606) Это толпоопы обыкновенные. Появляются путем инфекции, поражающей головной мозг. Инфекция передается через интернеты.
611 Отладчик
 
12.01.16
19:48
(609) Бывает. Но вечером, дома, догоняюсь. Два первых и 4-ре вторых на протяжении вечера.
612 Отладчик
 
12.01.16
19:48
И компот.
613 Отладчик
 
12.01.16
19:49
(610) Не натыкался пока если честно, но представляю.
614 mikecool
 
12.01.16
19:49
(605) ты не поверишь - как только я перестал есть мясо все вокруг(заметь - не пара) стали уговаривать меня есть мясо )
615 miksa
 
12.01.16
19:50
Те, кто утверждает, что необходимые белки и углеводы для организма есть исключительно в мясе - просто не изучали вопрос вегетарианства в принципе.
Вегетарианство - плохо это или хорошо, для каждого вопрос индивидуальный. Попробуйте на себе, хотя бы пару месяцев не ешьте мясо и молочные продукты, замените их фруктами и овощами, тогда поймете подходит ли это для вас.

Вегетарианство - это хорошо для здоровья
616 Отладчик
 
12.01.16
19:50
(614) Съешь еще этого мягкого мяса, да выпей водки.
617 mikecool
 
12.01.16
19:50
если можно есть животных, значит можно есть и людей - доказано каннибалами
для меня мясо стало просто куском трупа

Каждому своё, всё относительно
618 Отладчик
 
12.01.16
19:51
Так, то ли тролли, то ли правда веганцы нарисовались.
619 Отладчик
 
12.01.16
19:52
(617) Ученые провели эксперимент: сажали к растениям всяких букашек и замеряли химический состав листьев. Химический состав листьев менялся и выделял вещества, которые должны были отпугнуть или убить паразита. Из чего был сделан вывод, что растения чувствуют, что их едят.
Что на это скажете?
620 Отладчик
 
12.01.16
19:53
Или вы только трупы растений едите?
621 strange2007
 
12.01.16
19:55
(620) У них жёсткий аргумент - растения не живые. Кроме реакцию на букашек, есть ещё конкретные признаки смерти растения при его срывании.
622 Отладчик
 
12.01.16
19:55
Пернициозная анемия. То есть…недостаток В12 или его невпитываемость. Заставляют есть животные продукты, но я даже подумать об этом не могу. Помогите…что есть/пить/делать?
623 Отладчик
 
12.01.16
19:56
ЗЫ
Пернициозная анемия... Я даже не хочу знать что это такое.
624 Отладчик
 
12.01.16
19:57
Ну хорошо, а если коровко само умерла? Не от болезни, а от старости. Тогда можно её съесть?
625 Ник второй
 
12.01.16
19:57
(617) А как же христианство и то что Иисус ел животных?
626 Отладчик
 
12.01.16
19:58
<Cathody>Прикинь — написал провокационный коммент «люди-вегетарианцы зачастую отстают в умственном развитии от мясоедов».
<Cathody>Получил ответ: «Вы бредете. Гарила такая худая, она же бедная мясо ниест. Такие люди как Давинчи, Пефагор повашему умствено осталые были?»
627 Повелитель
 
12.01.16
20:03
(617) Вот с этого все и начинается.
Сидим коллективом молча кушаем, не трогаем вегана, и тут он заявляет, что мы едем трупов.
Естественная реакция уговаривать его есть мясо. На самом деле нам без разницы, что он там ест, лишь бы в наши тарелки не лез.
Я в целом хорошо отношусь к веганам, плохо отношусь к их докапываню к нам.
628 Отладчик
 
12.01.16
20:06
(627) Почему придурка просто не выгнать? Коллективно. Пускай ест один потом.
629 strange2007
 
12.01.16
20:07
(628) Может он директор и как-то негоже его выгонять коллективом))))
630 Отладчик
 
12.01.16
20:08
(629) Коллективом всё гоже )
631 Отладчик
 
12.01.16
20:13
mikecool так и не ответил на мой вопрос в (624).
Перефразирую, а то вдруг не понятно.
Существует такая разновидность веганов - фрукторианцы. Они употребляют в пищу только те плоды, которые упали на землю естественным путём, т.е. сами, а не будучи сорванными человеком.
Так вот, корову саму умершую - можно жрат то??
632 Отладчик
 
12.01.16
20:15
А молоко вот? Если одомашенный скот не доить - им там типа больно и всё такое. Поэтому надо доить. А молоко куда, выбрасывать что ли? При условии что телят нету например. Выливать на землю? А может одомашивать не надо? А, понял.
633 Повелитель
 
12.01.16
20:26
(628) Ну как бы за пристрастия в еде выгонять человека не гуманно )) Но на тот момент действительно она была рук. проекта.
634 mikecool
 
12.01.16
20:33
(631) тебе - разрешаю, себе - нет
635 Отладчик
 
12.01.16
20:34
(634) Обосновать религия не позволяет?
636 Отладчик
 
12.01.16
20:35
(633) Вы не видите сути! Не гуманно(гы) портить людям аппетит своими странностями!
637 Повелитель
 
12.01.16
20:35
Кстати у веганов бытует миф, что система пищеварения человека не предназначена для мяса. Что это человек когда стал цивилизованный стал есть мясо.

Вот опровержение.
1. Обезьяны едят мясо, причем друг друга. И их никто не принуждает и они не цивилизованны:
https://www.youtube.com/watch?v=3Nc6bQrF-kE
2. Как то смотрел в мире животных и там был такой вопрос, как отличить хищника от травоядного.
Одной из главных отличий у хищника глаза расположены так, что угол обзора около 180 градусов, чтобы легче было напасть, в то время как у травоядных 270 и более градусов. Вспоминаем как выглядит тигр, корова, голубь, кошка и человек. Ну и плюс строение зубов. По всем признакам человек всегда был хищник.
3. Веганы почему то считают, что мясо гниет в кишечнике от 72 часов и более. Опыты даже на ютубе какие-то левые показывают. В то время как обычные здоровый человек переваривают всю пищу за 24-48 часов. Я сам опыты проводил для этого достаточно съесть кукурузу, клубнику или батон с маком и вы увидите результат в унитазе или через сутки или через двое.
4. Еще бывают приводят довод про Адама и Еву и райский сад, где они питались только фруктами. Это вообще бред, при том что они сами в бога не верят, а Адам и Ева это библейские персонажи.
638 mikecool
 
12.01.16
20:36
(635) обосновать что? ты спросил, я ответил, какие обоснования нужны?
639 Отладчик
 
12.01.16
20:37
(638) Я считал что веганы не едят мясо из за жалости к животным. Типа нельзя их убивать да еще и есть и всё такое. Тем не менее вы даже самостоятельно умершее животное есть тоже отказываетесь. Почему?
Вдруг я пойму истинное предназначение вегетарианства?
640 mikecool
 
12.01.16
20:39
(639) не поймешь, а у меня нет желания что-либо объяснять )
я же писал - пока человек сам не придет к этому, он не поймет этого
641 Отладчик
 
12.01.16
20:41
(640) Я так и знал - это надуманное у вас таких. Может быть, антистадный инстинкт(я не такой как все... пуру-пуру). Ибо, как только наводящий вопрос - сразу в кусты ) В общем, ничего нового.
642 Отладчик
 
12.01.16
20:45
Видите ли, какая штука. Склонность навешивать на себя всевозможные ярлыки присуща представителям различных малочисленных, обособляющих себя от общества групп (в частности, веганам). Изобрести ярлык (например, «я — веган») и гордо навесить его себе на грудь. Оставшейся части общества (подавляющему большинству) тоже навешивают ярлык («мясоеды»). Грубо говоря, за пределами веганской общины нет такого понятия — мясоед, в отличие от веганов, так называемые «мясоеды» — это огромная масса людей с различными, порой абсолютно противоположными характерами, интересами, мнениями, увлечениями, им и в голову не придет объединяться в группу только по тому признаку, что все они едят мясо. Обычный человек вообще не считает принципиально важным вопросом, что он ест. Поэтому сравнение веганов с мясоедами некорректно, и делать обобщающие выводы обо всех «мясоедах» невозможно, просто по причине того, что это слишком широкое понятие. Веганы же — понятие вполне определенное и конкретное. И то, что среди людей, гордо именующих себя веганами, встречается подозрительно много людей с неадекватным поведением — факт объективный и настораживающий.
643 Рэйв
 
12.01.16
20:47
Если бы мясоеды были так назойливы со своим мясоедством как веганы, они бы первые взвыли о правах человека на самоопределение.
Задолбали уже реально!
644 Отладчик
 
12.01.16
20:54
645 Отладчик
 
12.01.16
20:56
(643) У вторых есть железный повод - нельзя убивать коровку. Чем они и пользуются.
646 Повелитель
 
12.01.16
20:57
(645) Ну да причем многие из них рыбу так уплетают, аж не успеваешь за ними ))
Типа рыбу можно ))
647 Рэйв
 
12.01.16
21:00
(645)да большинство их них втихушку под одеялом сало хомячат. А строят из себя стойких бойцов веганов:-)
648 extrim-style
 
13.01.16
08:23
(0) Лк. 24:41-43 "...Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.43 И, взяв, ел пред ними." и т.д.

Вегетарианство - это плохо
649 Маратыч
 
13.01.16
08:28
Да вообще плевать, лишь бы не навязывались со своими предпочтениями и мировоззрением. Впрочем, это уже веганы, как выше сказали.

Каждому своё, всё относительно
650 Trance_1C
 
13.01.16
08:45
Лично был вегетарианцем несколько лет, последние 2 года из-за жены пришлось отказаться она настояла т.к. мы планируем беременность.
По своему опыту могу сказать что быть вегетарианцем сплошная польза для организма, у меня за все время пока был вегетарианцем, ни разу не было простудных заболеваний, даже когда вокруг многие болели и заражались. У вегетарианцев иммунитет сильнее. Выносливость организма была гораздо выше чем сейчас, никогда не было чувства тяжести после еды, не было бессонницы и сонливости в неподходящие моменты. Сейчас, после вынужденного отказа от вегетарианства приходится следить за весом, стали появляться простудные заболевания, то насморк, то горло заболит для меня это вообще в новинку.

Вегетарианство - это хорошо для здоровья
651 Trance_1C
 
13.01.16
08:48
Кстати, для тех кто утверждает что необходимые белки есть в мясе и только в нем, глубоко заблуждаются это миф созданный недоучеными в прошлом веке, большинство белков и аминокислот синтезируются в здоровом организме в нужном количестве, даже если есть только фасоль и салат.
Коровы всю жизнь едят только траву, но молоко это не выжимка из травы, согласитесь.

Имею личный опыт
652 Маратыч
 
13.01.16
08:50
(651) Мы не коровы. И ты сейчас ведешь себя ровно так, как я упоминал в (649) - "вы все заблуждаетесь, блаблабла".
653 Mary01
 
13.01.16
08:52
Опыт подруги и ее мужа - рассказывала, что поначалу было очень сложно, хотелось мясного, однако после нескольких месяцев вегетарианства (не ели мясо и молочные продукты) появилась легкость в организме, перестали болеть простудными заболеваниями, очистилось горло и кожа, а у ее сестры даже прошло какое-то женское заболевание, которое не проходило при лечении, назначенном врачом.
Однако пробовать не хочу, потому что читала и о негативном опыте - недостаток железа и белка и т.д.

Каждому своё, всё относительно
654 DomovoiVShoke
 
13.01.16
09:05
Сидеть на травке когда иммунитет был получен пока ел мясо это одно, вырасти без мяса это другое. Есть ли случаи когда человек вырос без мяса и является здоровым, выносливым, с хорошим иммунитетом.

Вегетарианство - это плохо
655 Ник второй
 
13.01.16
09:10
(651)(653) Тут так сильно иммунитет усиливается, что рождаются недоношенные и с заболеваниями дети, а так же развитие у детей вегетарианцев целый букет. Вот как сильно иммунитет усиливается, что природа пытается их выпилить.
656 Tarzan_Pasha
 
13.01.16
09:13
Парни! подумайте еще раз про вегетарианство! вот смотрите, парень попал в книгу рекордов Гиннеса

8 марта Денис Михайлов, россиянин из Ставрополя, который теперь живёт в Америке, совершил попытку установить новый рекорд Гиннесса в беге на беговой дорожке. И меньше суток назад пришло сообщение из Лондона — рекорд подтверждён. За 12 часов Денис пробежал 129,6 км. Отметки 100 км он достиг через 9 ч 21 м 37 с после начала забега.
https://www.youtube.com/watch?v=7h5ba4DrOLQ
657 Ник второй
 
13.01.16
09:15
(656) И что? Усейн Болт вегетарианец?

Абсолютное большинство спортсменов является мясоедами, те спортсмены которые не едят мясо активно используют спортпит и химию.
658 Tarzan_Pasha
 
13.01.16
09:18
(657)вы читали что я написал? в книгу рекордов гиннеса занесен вегетарианец. о чем это говорит?
659 Маратыч
 
13.01.16
09:19
(658) О том, что он мясо спортхимией заменял.
660 ХочуВойти
 
13.01.16
09:22
В Сибири без мяса никак.

Вегетарианство - это плохо
661 Ник второй
 
13.01.16
09:23
(658) Не о чем, особенно если учесть, что такое книга рекордов гинеса.

И как я писал выше, спортсмены жрут химию и спортпит. Они восполняют недостаток аминок и витамин через добавки. Так что в этом случае нет разницы веган ты или мясоед
662 trdm
 
13.01.16
10:29
(656)  >> Русский вегетарианец сыроед пробежал марафон 129 км за 12 часов

Круто!
663 trdm
 
13.01.16
10:30
(661)  >> И как я писал выше, спортсмены жрут химию и спортпит.

А подтверждение хотя бы по (656) можешь дать?
664 Ник второй
 
13.01.16
10:39
(663) Весь спорт высших достижений на спортпите и химии... Просто не осталось таких людей, которые не используют....

Все очень просто.
665 trdm
 
13.01.16
10:41
(652)  >> Мы не коровы.

Горилла - вегетарианец. Все таки ближе к человеку.

ПС. А у кого, кто выбрал пункт "2. Вегетарианство - это плохо" был личный опыт этого занятия?
Кажется, это мнение имеют исключительно те, у кого нет такого опыта.

(664) Подтверждение нужно, а не умозрительное заключение.
666 Tarzan_Pasha
 
13.01.16
10:41
(664)это самомнение. а реально вы не знаете. среди бегунов есть веганы. они как раз не употребляют чаще всего никакого спортивного питания.
667 trdm
 
13.01.16
10:41
(659)  >> О том, что он мясо спортхимией заменял.

Давай подтверждение.
668 Ник второй
 
13.01.16
10:43
(667) Я уже дал, весь спорт высших достижений на спортпите и химии, спроси любого профи.
669 Tarzan_Pasha
 
13.01.16
10:43
(667)нет у них никаких подтверждений. просто они хотят быть умниками и то, что не укладывается в их голове они пытаются очернить.
670 Ник второй
 
13.01.16
10:43
(665) А шимпанзе, которая еще ближе нет, она всеядна.
671 Tarzan_Pasha
 
13.01.16
10:43
(668)это не аргумент ни разу. "спроси у дяди пети..."
672 Ник второй
 
13.01.16
10:44
(666) Это нужно подтверждение.... Спроси чемпионов.
673 Ник второй
 
13.01.16
10:44
(671) Не у дяди пети, а профессионалов.
674 Tarzan_Pasha
 
13.01.16
10:44
(670)обезьяна - это не человек. Но даже среди таких существ, как обезьяны попадаются вегетарианцы - горилла, слон - вегетарианцы между прочим. и максимум чем они питаются кроме растительной пищи - это насекомые и яйца
675 Tarzan_Pasha
 
13.01.16
10:46
(673)вот вам пример приведенный. мнение вегана. Он между прочим только на сырой пище сидит. без спортивного питания. только овощи, фрукты, зелень. и он оказался очень крутым бегуном - побил все рекорды. где здесь спортивное питание? нет его. Для бега достаточно питаться сырой пищей растительной пищей. Для тяжелой атлетики этого недостаточно.
676 Godofsin
 
13.01.16
10:48
(675) Что ты вцепился в этого бегуна? Если бы все спортивные достижения были сделаны веганами - вот это был бы аргумент.
677 rphosts
 
13.01.16
10:48
(675)пруф есть?
678 Маратыч
 
13.01.16
10:48
Вот за это веганов и не любят. Ибо фанатики и до уср@чки будут доказывать пользу веганства, не приводя своих доводов, но требуя контрдоводов от оппонентов. Да жрите вы что хотите, хоть солнечный свет с последующей номинацией на премию Дарвина, только не надо агрессивно пропагандировать.
679 Пикчер
 
13.01.16
10:49
(665) гориллы едят насекомых мышей птичьи яйца. Ну и да зелень. 18 кг в день.
680 NikVars
 
13.01.16
10:49
(674) Ты путаешь "вегетарианство" с рационом горилл и слонов.
И траву жрут но и есть особенности...
Это из серия возможно это черное, возможно это белое. И потом через пяток постов - а я выше говорил, что это черное.
Так как тебя понимать с твоей трактовкой "вегетарианства"?
681 Пикчер
 
13.01.16
10:49
(678) + 100500
682 Godofsin
 
13.01.16
10:50
(678) Детей их жалко.
683 Маратыч
 
13.01.16
10:50
+(678) Нормальные же вегетарианцы, не сектанты, не носятся со своим вегетарианством как курица с яйцом, тыча им под нос всем по поводу и без.
684 NikVars
 
13.01.16
10:50
(674) "Для тяжелой атлетики этого недостаточно". Плохо пережевываешь! Гориллы вполне себе атлеты.
685 Маратыч
 
13.01.16
10:51
(682) Ну а что теперь поделать. Их не останавливает то, что имеются реальные прецеденты того, как от сыроедовеганской кормежки с детства в дальнейшем ж.па со здоровьем, а ювеналка на это толком реагировать не может.
686 NcSteel
 
13.01.16
10:53
(676) +100500. Тем более этот человек рекордсмен по книге рекордов, то есть сомнительный рекорд.
687 Маратыч
 
13.01.16
10:54
+(685) Чтобы за пруфы не верещали, нате:

http://www.kp.ru/daily/25659/822279/

Сержин и Жоэль Лё Муалигу обвиняются в «отсутствии ухода за собственным ребенком и лишении его необходимой пищи, приведшей к неминуемой смерти».
25 марта 2008 года прямо в доме семьи скончалась их 11-месячная дочь Луиза. Ребенок при норме в 8 килограммов, весил всего 5,7. Обеспокоенные слабостью, худобой и бледностью своего ребенка, родители сами вызвали полицию, которая смогла только констатировать смерть.
Как показала экспертиза, девочка умерла из-за того, что 37-летняя мать, кормящая ее исключительно грудью, была ярой вегетарианкой. Организму ребенка катастрофически «не хватало витаминов А и В12, что могло быть спровоцировано режимом питания матери», - говорит вице-прокурор суда присяжных города Амьена.

К тому же известно, что пара всегда с подозрением и скепсисом относилась к медицине. Они предпочитали заботиться о своих детях собственными силами и при помощи различных книг с советами.
«Во время врачебного осмотра 9-месячной девочки, они не прислушались к рекомендациям врачей госпитализировать ребенка. Кроме того, что у девочки был бронхит, она резко теряла в весе», - говорит адвокат Дако. – «Они предпочли следовать народным рецептам, которые они вычитывали из книг».
688 Маратыч
 
13.01.16
10:54
+(687) А то, что фанатичные веганы не верят в медицину и науку, можно видеть прямо на этом форуме, кстати.
689 mikecool
 
13.01.16
10:55
(650) а если чувствовал себя лучше - зачем отказался?
и при чем тут беременность и предпочтения в еде?
690 Ник второй
 
13.01.16
10:55
(687) Вот детей жалко, они не виноваты, что родители такие (
691 NikVars
 
13.01.16
10:55
Я тут подумал... Федор Конюхов в одиночку путешествовал по морям и океанам. Почему не делается АРИГИНАЛЬНЫЙ вывод, что путешествия в одиночку и годами полезно и интересно?!
692 Ник второй
 
13.01.16
10:56
(689) Вегетарианство и беременность не совместимы.
693 Mikeware
 
13.01.16
10:56
(687) мало...
вообще, повторю свое давнгее предложение - всяких веганов и прочихх верующих - освобождать отплатежей в ОМС, и одновременно - освобождать от всякой медицинской помощи.
И численность вегановерующих урегулируется естественным путем...
694 Ник второй
 
13.01.16
10:56
(692) + Если конечно Бадами не закидываться
695 NikVars
 
13.01.16
10:57
(692) Если полезно, то почему несовместимы?!
696 Ник второй
 
13.01.16
10:57
(695) Это ты уже к Веганам.... природа сама их выпиливает, но веру не победить...
697 Маратыч
 
13.01.16
10:57
(689) См. (687). Ребенок даже не от истощения умер, а от авитаминоза, вызванного молоком мамаши-веганки.
698 NikVars
 
13.01.16
10:59
(696) Жаль что вопрос мимо... А как я спросил! Красиво!
699 mikecool
 
13.01.16
10:59
(697) все может быть, но у моей жены куча знакомых мамаш вегетарианок, одна сейчас ждет уже 4 ребенка
так что все относительно
я же говорю - кто хочет есть мясо, пусть есть
700 Маратыч
 
13.01.16
11:00
(699) Возможно, они не поехавшие и все-таки витаминные комплексы входят в их диету так или иначе.
701 mikecool
 
13.01.16
11:00
(692) одно дело веровать, другое - знать
так понимаю - никто из присутствующих не знает
702 mikecool
 
13.01.16
11:01
(700) нет, как раз наоборот - та, что ждет четвертого "больная на всю голову" со стороны обывателей
703 Фокусник
 
13.01.16
11:01
(687) То что отказались лечить ребенка, плохо, не стоит пренебрегать возможностями современной медицины. А то что причина в вегантстве матери - не факт. Как будто у людей на обычном питании не бывает детей с рахитизмом... или с дефицитом "витамина B12"...
704 Маратыч
 
13.01.16
11:01
+(700) Разумеется, вегетарианство при правильном, подкрепленном медициной подходе, вряд ли плохо или опасно. Обеспечение витаминами и правильная диета, все такое. Но веганы-фанатики не признают науку и медицину.
705 Маратыч
 
13.01.16
11:02
(703) Да хватит оправдывать идиотов, медики сделали однозначное заключение в этом случае.
706 Ник второй
 
13.01.16
11:02
(701) Вот как раз знание говорит о том, что вегетарианство не свойственно человеку и вредно.
707 Enterprise
 
13.01.16
11:03

Вегетарианство - это плохо
708 Фокусник
 
13.01.16
11:03
(700) В здоровом кишечнике вырабатываются все нужные витамины. Потребление их извне, это "костыль для организма". Возможно, когда-то без него не обойтись, но ВСЕМ "ходить на костылях" - это как минимум странно ;)
709 Enterprise
 
13.01.16
11:03
Бесспорно
710 Enterprise
 
13.01.16
11:03
(709) к (707)
711 Маратыч
 
13.01.16
11:03
(708) Продолжайте ваши наблюдения. Вам хоть в глаза того... водичкой поливай.
712 Ник второй
 
13.01.16
11:03
(702) Скажи ФИО, я обращусь к правоохранителям.
713 Фокусник
 
13.01.16
11:04
(705) Ответь на простой вопрос: бывает ли у "мамаш на обычном питании" дети с рахитизмом и/или дефицитом витамина B12 или такое ИСКЛЮЧЕНО?
714 Ник второй
 
13.01.16
11:04
(703) Если есть мяса, то пробелм с В12 не будет.
715 Ник второй
 
13.01.16
11:05
(708) В12 например не вырабатывается и это научный факт.
716 mikecool
 
13.01.16
11:05
(714) а что такое "пробелм с В12"?
717 trdm
 
13.01.16
11:05
(687)  >  Кроме того, что у девочки был бронхит, она резко теряла в весе

Ну и какая связь между вегетарианством и девочкой, которая умерла от бронхита? Мало ли от бронхита детей умирают?
718 Маратыч
 
13.01.16
11:06
(713) Т.е. ты считаешь, что веганство поехавшей мамаши, державшей дочь на грудномолочной диете, не при чем категорически, а на самом деле у ребенка дефицит сразу двух разнородных витаминов и рахит? Ты хоть в курсе, что B12 вообще в организме не синтезируется?
719 Ник второй
 
13.01.16
11:06
(716) Проблемы с В12 смотри (687)
720 Маратыч
 
13.01.16
11:06
(717) Не от бронхита, а от нарушения иммунитета, вызванного жутким авитаминозом.
721 Маратыч
 
13.01.16
11:07
Пля, вот уж действительно - хоть ссы в глаза. Больные люди.
722 Ник второй
 
13.01.16
11:07
(720) Вера непобедима.
723 Tarzan_Pasha
 
13.01.16
11:08
(718)ты не знаешь как я кормлю ребенка а это я не обсуждаю. я только за себя говорю. а то что происходит внутри семьи - это тайна.
724 Tarzan_Pasha
 
13.01.16
11:08
(715)неправда.
725 Ник второй
 
13.01.16
11:08
(723) Если ребенок не на веганской диете, то это отлично. Решение взрослых губить себя веганством не должно отражаться на детях.
726 Маратыч
 
13.01.16
11:09
(723) А ты тут при чем вообще?
727 Ник второй
 
13.01.16
11:09
(724) Это факт подтвержденный исследованиями
728 Фокусник
 
13.01.16
11:09
(711) Почитай Уголева, "Теория адекватного питания". Или это тоже "водичка в глаза"? ;)

Вот прямая ссылка:
http://kntu-tk.narod.ru/doc/ugolev.pdf
1.3.5. Симбионтное пищеварение и питание
"Как правило, пищеварительный тракт макроорганизма заселен
бактериями и простейшими, которые частично или полностью снабжают организм хозяина необходимыми органическими веществами, в том числе витаминами, незаменимыми аминокислотами и др."

Здоровая микрофлора - залог здоровья. А естественную природную пищу (не вареную, не жареную, без консервантов) эта самая микрофлора переваривает проще и без вреда для себя...   Не хотите понимать суть "сыроедения" - ваше дело ;)
729 Маратыч
 
13.01.16
11:10
Психи.

Потребность в цианокобаламине увеличивается при употреблении алкоголя и курении.

Также дополнительный прием цианокобаламина необходим вегетарианцам, т.к. этот витамин содержится, в основном, в продуктах животного происхождения.

Повышена потребность в витамине B12 у беременных, пожилых людей, больных СПИДом, а также пациентов с хронической диареей. (с) http://www.vitamini.ru/vitamin_20.html
730 Ник второй
 
13.01.16
11:11
(728) Давай не художественную книгу, а исследование подтвержденные несколькими опытами. А лучше всего метаанализ десятков исследований, которые почему то все против веганства
731 Фокусник
 
13.01.16
11:11
(718) Ты не вкладывай лишний смысл в мои слова, просто ответь на вопрос: "бывает ли у "мамаш на обычном питании" дети с рахитизмом и/или дефицитом витамина B12 или такое ИСКЛЮЧЕНО?"  и закончим на этом ;)
732 DeeK
 
13.01.16
11:12
В принципе даже на сыроедении можно получать все необходимые организму вещества, но при таком рационе, этот самый рацион начинает вставать в копеечку, и питание и его обеспечение начинает отнимать значительную часть жизни. Что в современном мире может себе позволить либо очень богатый человек, либо тот у, кого очень много свободного времени. Даже если вспомнить историю про гориллу, которая тратит большую часть дня на употребление пищи, иначе она просто не обеспечит организм необходимым количеством энергии. К слову о сыроедении - именно поэтому человек и стал всеядным, потому как предки просто достигли предельного баланса между употреблением растительной пищи и ее усвоением (на переваривание растительной\сырой пищи организм тратит много энергии, изза этого КПД такой пищи крайне мал). А потом изобрели термическую обработку пищи и дело пошло в гору, тот самый КПД пополз вверх и мы смогли позволить себе мозг побольше. Но полноценно питаться как на вегетарианстве можно, так и на сыроедении можно но очень сложно.

Каждому своё, всё относительно
733 trdm
 
13.01.16
11:12
(720) Да ну нафиг.
Отказались от врачебного ухода. В этом и причина.
Есть достаточно детей-вегетарианцев, что-бы исключить авитаминоз.
Фейковая история.

Но с другой стороны организм у каждого настолько индивидуален, что исключать нельзя.
А с учетом тотальных нападок на веганов и сыроедов, пресса могла тупо повестись.
734 Фокусник
 
13.01.16
11:13
(730) Какая еще "художественная литература"...

"Александр Михайлович Уголев (9 марта 1926, Днепропетровск — 2 ноября 1991, Санкт-Петербург) — советский ученый, специалист в области физиологии, вегетативных функций и их регуляции. Академик АН СССР по отделению физиологии (1984). Впервые описал пристеночное пищеварение, механизмы самопереваривания. Исследовал эволюцию пищеварительной функции. Работа А. М. Уголева «Пристеночное (контактное) мембранное пищеварение» была признана как научное открытие и внесена в Государственный реестр открытий СССР под № 15 с приоритетом от декабря 1958 г.[2] За свои работы в 1990 году был награждён золотой медалью им. И. И. Мечникова"
735 Маратыч
 
13.01.16
11:13
(731) Понятия не имею, я не проводил комплексных исследований по этому поводу. Гугл не дает никакой информации о синдромах или болезнях, способных вызвать одновременно рахит, бронхит, нехватку витамина А и B12. Если у тебя есть подтвержденная информация о таких случая - пруфы в студию.
736 Фокусник
 
13.01.16
11:14
(732) "этот самый рацион начинает вставать в копеечку, и питание и его обеспечение начинает отнимать значительную часть жизни"

Да, фрукты сейчас подорожали, это факт.
А вот времени на "сырое питание" нужно значительно меньше, ибо: взял и съел. Не нужно ни готовить, ни мыть после себя посуду ;)
737 Маратыч
 
13.01.16
11:15
Вся суть веганов - отрицание очевидных научных исследований, реальных случаев и элементарных логических выводов в угоду доказательствам своей правоты.
738 Маратыч
 
13.01.16
11:15
+(737) Как хорошо, что среди моих знакомых нет веганов, но есть вегетарианцы с работающими мозгами.
739 trdm
 
13.01.16
11:16
(737) Факты есть с обоих сторон, но ты как фанат почему-то выбрал только одну. Почему это?
740 DeeK
 
13.01.16
11:16
(736) я говорю о полноценном питании, для того чтобы получить те самые незаменимые аминокислоты (точно уже не уопмню) нужно сожрать туеву хучу каких то там орехов и еще какой-то бурды, а их вообще хрен где найдешь
741 Фокусник
 
13.01.16
11:16
(735) Значит какая-то история в какой-то газете - это и есть "комплексное исследование"?

PS у меня знакомые, упитанные такие родители, в теле (на обычном питании), а ребёночек у них, тщедущный - жалко смотреть. Я конечно не врач ставить диагнозы, но на глаз это и есть "рахитизм".
742 mikecool
 
13.01.16
11:17
(740) емнип, аминокислоты генерируются самим организмом из белков, жиров и углеводов, ошибаюсь?
743 Маратыч
 
13.01.16
11:17
(741) Да ради бога, я запрещаю вам своих детей кормить как угодно? Морите их втихаря, не надо насаждать свои привычки.
744 mikecool
 
13.01.16
11:18
(743) а кто тебе насаживает что либо?
745 Фокусник
 
13.01.16
11:18
(737) Проблемы в вашей голове, вы навешиваете ярлыки людям: "веган", "вегетарианец", "трезвенник". Перестаньте это делать и всё у вас будет хорошо, эти "странные люди" сразу перестанут вас беспокоить ;)
746 DeeK
 
13.01.16
11:19
(742) совершенно верно, точнее из определенных белков, содержащихся при сыроедении в особенных продуктах
747 mikecool
 
13.01.16
11:20
(746) а что за продукты такие?
748 Маратыч
 
13.01.16
11:20
(744) Уже вторую страницу веганы утверждают, что во всех историях, где веганы-фанатики морят детей, дети сами болеют и с веганством это не связано.
749 Толич
 
13.01.16
11:20
Был веганом один год.
Ушло несколько беспокоящих меня проблем в моем организме. Печёнка улучшилась и поджелудочная перестала беспокоить.

Вегетарианство - это хорошо для здоровья
750 trdm
 
13.01.16
11:20
(745) +100

Больше всего обеспокоенность проблемой вегетарианства бывает у мясоедов. Это уже как повелось.
С фигали? Нравится есть то что едите, ну и еште. Чего разоряться то?
751 Фокусник
 
13.01.16
11:20
(740) Польза "полноценного питания" сомнительна. Поколение людей, которое питалась совсем не полноценно (а от случая к случаю) живут дольше, болеют меньше (и еще нас переживут)...
752 NikVars
 
13.01.16
11:22
Иследование британских ученых показало, что малое количество вегетарианцев объясняется тем, что они, как правило, бывают съедены невегетарианцами, ввиду того, что в силу образа жизни вегетарианцев они содержат необычайно много белков, жиров, углеводов, витаминов, солей, аминокислот и просто вкусны...
753 Фокусник
 
13.01.16
11:22
(750) Ну другая сторона не отстает от них, "мясоеды" - тоже вполне себе "ярлык" ;)

PS мир-дружба-жвачка - пойду-ка я лучше поработаю ;)
754 DeeK
 
13.01.16
11:22
(747) гугол в помощь, в основном орехи всякие или бобовые
755 Фокусник
 
13.01.16
11:23
(752) Если Вас это успокоит, "мясо" вегетарианцев вкуснее (и существенно менее "вонюче"), чем "мясо" хищников. Поэтому "хищников" никто есть не будет ;)
756 mikecool
 
13.01.16
11:24
(748) я лишь говорю о своем опыте, я ни о чем не утверждаю
не привожу ссылки на какие то исследования, только то, что вижу или слышу из первых или вторых уст
757 DeeK
 
13.01.16
11:25
Кстати на своем опыте (находился в компаниях с несколькими веганами и прочими) - с ними не о чем говорить кроме как о том, что они веганы и т.д. Совпадение? не думаю.
758 Godofsin
 
13.01.16
11:25
(755) Отлично! Когда на земле воцарится постаппокалиптический мир, я буду знать, кого кушать первым ;)
759 trdm
 
13.01.16
11:26
(755) Да они просто попахивают )))
760 Фокусник
 
13.01.16
11:26
(755) +кстати, есть такая "диета Дюнкана": кушать одну только животную пищу. Люди с неё действительно худеют, но "смердят" и страдают запорами... ;)
761 DeeK
 
13.01.16
11:26
был показательный случай - девочка веганка каждое утро смотрела передачи о вреде мясоедства
762 mikecool
 
13.01.16
11:26
не помню кто сказал - "человек может прекратить пить или курить, это обсудят и тут же забудут, но стоит ему прекратить есть мясо - и это будет обсуждаться вечно"
замечаю на себе
763 DeeK
 
13.01.16
11:27
(762) это как в компании сидишь и ты один не пьешь, и все думают что ты болен чем то?
764 trdm
 
13.01.16
11:28
(757) Это фанаты. Они во всех течениях встречаются. Как например тутошние плотоядные - не одна подобная тема без их подколок не обходится.
765 Ник второй
 
13.01.16
11:29
(734) Это не отменяет статуса книги
766 DeeK
 
13.01.16
11:30
все равно придем к чудодейственной таблетке со всем необходимым и пластиковой кашей для поддержания функций тракта, МАТРИЦА форева
767 Ник второй
 
13.01.16
11:30
(742) Да ошибаешся.
768 Enterprise
 
13.01.16
11:30
769 DeeK
 
13.01.16
11:31
(768) true
770 Ник второй
 
13.01.16
11:32
(751) Ложь, давай пруф на исследования
771 trdm
 
13.01.16
11:33
И кстати русский менталитет - если кто-то отличается от других, сунуть свой длинный нос и начать лошать.

"Всех не таких как мы мы не любим" )))
Комплексы так и прут )))
772 Ник второй
 
13.01.16
11:34
(760) То есть можно жить и питаться только животной пищей.
В этой ветке пару страниц назад веганы доказывали, что прожить можно максимум неделю, а потом в гроб... Что то не вяжется.
773 mikecool
 
13.01.16
11:35
(771) я заметил, что когда у человека все хорошо, то и говорить с ним не о чем
у меня сейчас все хорошо, потому и говорить со мной не о чем ))
остается только разговор про питание
774 Ник второй
 
13.01.16
11:35
(771) Не надо тут своих расовых теорий. Русские не хуже других людей на земле.
775 DeeK
 
13.01.16
11:36
с эволюцией не поспоришь товарищи, всеядство - это норма,Малышева привет)))
776 Ник второй
 
13.01.16
11:36
(775) Мало того, именно всеядство и поставило человека на вершину пирамиды.
777 Фокусник
 
13.01.16
11:36
(772) "Животная пища" и "одно мясо" - это разные множества ;)
778 Волшебник
 
модератор
13.01.16
11:38
(775) Скорее это исключение. Всеядных животных мало (человек, крыса, свинья, медведь).
779 Godofsin
 
13.01.16
11:39
(778) Всеядных животных достаточно.
780 Fish
 
гуру
13.01.16
11:40
(778) "Наиболее известные всеядные: человек, шимпанзе, енот-полоскун, барсук, медведь, свинья, крыса, ёж, карп, ворон, таракан, хомяк, страус, муравей, журавль."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всеядность
781 Фокусник
 
13.01.16
11:40
(778) Еще "домашняя собака": вполне себе "всеядна".
782 trdm
 
13.01.16
11:42
(774) > Не надо тут своих расовых теорий. Русские не хуже других людей на земле.

Дело не в расе, а в психологии. Когда кто-то мыслью или поступком нарушает твой уклад, возникает неприятное чувство и желание погномить. Слабые морально люди обычно поддаются таким чувствам.
783 DeeK
 
13.01.16
11:45
самое интересное и загадочное - за весь период эволюции человека был один интересный момент (читал не упомню где). Какой то наш предок (австралопитек какой-то) неэволюционировал ВООБЩЕ на протяжении какого-то бешенного количества тысяч лет. При этом ни климатических ни каких то других изменений не было замечено, которые могли бы явиться этому причиной. Но потом произошел эволюционный скачок, мозг за какие то несколько тысяч лет увеличился чуть ли не на килограмм. Удивительно, именно к этому моменту ученые приурочивают изобретение огня.
784 DexterMorgan
 
13.01.16
11:51
(713) Интересный аргумент. Ответь мне тоже, плз, а некурящие люди умирают от рака, инсультов и инфарктов?
785 trdm
 
13.01.16
11:51
(783) Да это все поверхностное мнение.
786 Фокусник
 
13.01.16
11:51
(770) Исследование "на обезъянах"
http://ubratana.com/chitalka/novosti/ogranichenie-v-kaloriyax-pomogaet-prodlit-zhizn.html

"Результаты испытаний показали, что у обезьян, которые ели все, что им заблагорассудится, риск заболевания был в 2,9 раза больше, а риск смертности в 3 раза больше. Обезьяны, которые потребляли калорий на 30% меньше, жили дольше и лучше. Среди тех, кто питался без ограничений 28 обезьян умерло в основном от диабета, рака, сердечно-сосудистых заболеваний и атрофии мозга. Тем не менее, в группе с ограниченной диетой было всего 10 смертей.

Исследователи полагают, что многие причины старения связаны с тем, как организм регулирует энергию. Благодаря ограничению в калориях метаболизм изменяется, это влияет на расход «топлива» и, следовательно, на то, как стареет организм."
787 trdm
 
13.01.16
11:52
(715)  >> В12 например не вырабатывается и это научный факт.

Можно пруф?
788 Фокусник
 
13.01.16
11:55
(784) В том-то и "фишка", нет "единого правила поведения", следуя которому можно гарантировать отсутствие тех или иных проблем. Поэтому выдергивать один конкретный пример и пытаться им что-либо доказать - это сразу тупиковый путь ;)
789 DeeK
 
13.01.16
11:59
(785) лекция на TED про гориллу и наш мозг тоже?
790 DexterMorgan
 
13.01.16
11:59
(788) Выходит, когда медики приходят к выводу, что смерть ребенка произошла из-за веганства матери - "это не факт".
Когда медики предупреждают, что причиной рака может быть курение - "это факт". Слабая у тебя позиция, хотя я и не пытаюсь тебя переубедить, у тебя мозги промыты капитально.
791 DeeK
 
13.01.16
12:03
(786) как то не вяжется ограничение калорий и вегетарианство
792 Ник второй
 
13.01.16
12:04
(786) Вот именно, в мясе калорий значительно меньше чем во фруктах.... Фрукты зло, а мясо добро?
793 trdm
 
13.01.16
12:05
(790) Медики смеялись 30 лет над человеком впервые предложившим мыть руки перед хирургическими операциями.
А когда начали мыть руки, смертность после операций сильно сократилась.
Вывод: к авторитету медиков надо относиться осторожно. Они такие же люди как и мы и им свойственно ошибаться.
794 Маратыч
 
13.01.16
12:07
(793) Ага, а авторитеты веганогуру нерушимы.
795 mikecool
 
13.01.16
12:09
(793) + смертность в роддомах также сократилась после применения сурьмы для дезинфекции рук, ибо студент-акушер мог перед приемом ребенка вполне трепарировать труп и немытыми руками его принимать
вот только потом опомнились, ибо сурьма оказалась не совсем полезна
796 forforumandspam
 
13.01.16
12:11
(787) Задолбали веганы. Сколько уже было этих веток и в каждой найдётся такой, который об этом не знал.

В природе продуцентами этого витамина являются бактерии и археи. https://ru.wikipedia.org/wiki/Витамин_B12
797 DeeK
 
13.01.16
12:12
Основа вегетарианства, веганства и т.д. - отказ от употребления животной пищи. Ничего научного против употребления мяса нет. Все. И все эти субкультуры всего лишь дорогая альтернатива всеядству, зачастую соседствующая с больной башкой носителя субкультуры. Отсюда все эти споры. Но эти субкультуры имеют право существовать, потому как полноценно питаться при помощи них возможно. Каждому свое
798 Маратыч
 
13.01.16
12:14
(796) Щаз начнуть ссылки на своих авторитетов приводить, которые всерьез утверждают, что оно прекрасно в брюхе синтезируются.
799 forforumandspam
 
13.01.16
12:14
(724) Что нерпавда?
В природе продуцентами этого витамина являются бактерии и археи. https://ru.wikipedia.org/wiki/Витамин_B12
800 Маратыч
 
13.01.16
12:14
+(798) Ну или говорить, что врачи ошибаются, патамушта руки сто лет назад не мыли, как выше.
801 DeeK
 
13.01.16
12:14
Кстати бывает еще вегетарианство основанное на психологической травме. Девочка жила за городом и у нее был любимый поросеночек. Потом его зарезали, запекли, и мама приходит и предлагает полакомиться ушком поросячьим.
802 forforumandspam
 
13.01.16
12:14
(798) В студию...
803 Маратыч
 
13.01.16
12:17
(802) Да я тупо загуглил на тему "синтез B12", каждый веганский сайт кросс-линками ссылается на одних и тех же "гуру", которые к науке отношения не имеют. Зато высокими материями оперируют вовсю.
804 forforumandspam
 
13.01.16
12:19
(803) Самый прикол, что Б12 в человеке синтезируется бактериями в САМЫХ последних сантиметрах толстой кишки и оттуда уже не может быть усвоен организмом. Таким образом, в человеческом кале есть витамин Б12, что многие веганы неправильно понимают и приводят, как довод в свою пользу.
805 Ник второй
 
13.01.16
12:20
(787) Держи научно популярно:
https://www.youtube.com/watch?v=KGjPpfoD-HU
806 DomovoiVShoke
 
13.01.16
12:20
Чисто для себя. А какие супы едят вегетарианы, на чем бульон сделан? Или только уху?
807 DexterMorgan
 
13.01.16
12:24
(806) "на чем бульон сделан", ну на овощах наверное, помидоры, огурчики
808 Ник второй
 
13.01.16
12:24
(802) Какие ссылка? Вы о чем, суть же в практике, они (веганы) чувствуют как синтезируют В12 в кишечнике и этого достаточно, главное чувствовать.
809 Ник второй
 
13.01.16
12:25
(806) Уха это суп на рыбе, а рыба животного происхождения.
810 DexterMorgan
 
13.01.16
12:25
(808) гыы, зачет)
811 Пикчер
 
13.01.16
12:27
(796) вот эти кстати производят б12 https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Кефирный_гриб
812 DomovoiVShoke
 
13.01.16
12:27
(807)Фантазеры однако)
813 Маратыч
 
13.01.16
12:29
(811) В общем-то, никто и не утверждает, что Б12 строго в животной пище, оно и в растительной имеется, но в меньших количествах.
814 mikecool
 
13.01.16
12:30
как всегда - всех можно укрупнено разделить на 4 вида
1) мясоеды, которым пофик
2) мясоеды, которые считают вегетарианцей психами
3) вегетарианцы, которые считают мясоедов психами
4) вегетарианцы, которым пофик
815 Пикчер
 
13.01.16
12:30
(813) это бактерии. Они из молока синтезируют его
816 Ник второй
 
13.01.16
12:31
(811) Прекрасно, как раз и синтезируется в животной пище, а молоко животного происхождения.
817 Пикчер
 
13.01.16
12:31
(814) ещё пофик, пофик
818 DomovoiVShoke
 
13.01.16
12:31
Вообще тема интересная: впервые узнал что организм сам вырабатывает все витамины и.д. и в нужных количествах.
Т.е. просто жуй капустный лист, а у тебя все вырабатываться будет, главное побольше ешь) А то родители бестолковые пичкают детей витаминами какими-то. Логика только дает сбой в понимании откуда цинга у людей - голодают что ли?
819 Ник второй
 
13.01.16
12:31
(814) Главное, что бы детей не мучали, а там на них пофиг
820 Ник второй
 
13.01.16
12:32
(818) Цинга возникла из-за того, что ели вареную пищу. Если бы если рис сырым, то не было бы цинги. )
821 forforumandspam
 
13.01.16
12:33
(811) Гриб, который не гриб, а симбиоз бактерий.
822 forforumandspam
 
13.01.16
12:35
(818) Ты серъёзно?
823 DomovoiVShoke
 
13.01.16
12:36
(822)Ну тут так говорят.
824 Пикчер
 
13.01.16
12:37
(821) да. Странный такой симбиот. Тестом пахнет. Витамины вырабатывает. 100% усвоение лактозы. Там молочные дрожжи лактобактерии особые стрептококки. Организм вообщем. Со своими пристрастия и болячками
825 trdm
 
13.01.16
12:37
(806) > Чисто для себя. А какие супы едят вегетарианы, на чем бульон сделан? Или только уху?

грибы хороший вкус и запах дают.
826 Ник второй
 
13.01.16
12:38
(825) Типа если не пищат, то можно убивать?
827 Маратыч
 
13.01.16
12:39
(825) А некоторые еще и на мысли наводят интересные, ага.
828 DomovoiVShoke
 
13.01.16
12:40
(825)Не спорю. Но каждый день грибной не надоест?
829 trdm
 
13.01.16
12:41
(826) вы своим одноклеточным представлением о жизни и смерти тока смешите.
830 Маратыч
 
13.01.16
12:42
О, понеслись высокие материи по астралу.
831 trdm
 
13.01.16
12:42
(828) Пшенная каша, соус, горчица, жаренные кабачки, кислая капуста, хлеб. Сижу жую - норально.
832 Пикчер
 
13.01.16
12:43
(829) смерти нет. Время распада протона много больше времени жизни вселенной
833 DomovoiVShoke
 
13.01.16
12:43
(831)Привет гастрит)
834 mikecool
 
13.01.16
12:43
(819) про не мучить детей - многое можно обсуждать
прививки я считаю - мучением для детей, пичкать их едой, когда они не хотят - тоже мучение
перечислять можно много
835 trdm
 
13.01.16
12:44
(833) С чего бы?
836 Маратыч
 
13.01.16
12:44
(833) Когда вегетарианец отказывается от вегетарианской диеты из-за проблем с желудком и говорит об этом где-нибудь в веганском комьюнити, веганы начинают орать, что он не труЪ и все неправильно делает :) У них гастритов не бывает, бгеге.
837 mikecool
 
13.01.16
12:44
(833) тоже Малышевой наслушался? ))) молоко никто не пейте, от него умирают!
838 Маратыч
 
13.01.16
12:45
Еще и антипрививочники, полный комплект прям.
839 mikecool
 
13.01.16
12:45
(836) откуда ты такой просвещенный о вегетарианском комьюнити?
840 forforumandspam
 
13.01.16
12:45
(833) Я тоже слышал ту Малешеву про молоко, она там про другое говорила.
841 DomovoiVShoke
 
13.01.16
12:46
(837)Да нет я мудрости жизненной набрался)
842 mikecool
 
13.01.16
12:46
(838) попал в благодатную почву? )
843 forforumandspam
 
13.01.16
12:46
(838) Обычно эти патологии всегда вмести приходят. :)
844 trdm
 
13.01.16
12:46
(839) Был под прикрытием наверное.
845 Маратыч
 
13.01.16
12:47
(839) Будущая жена в прошлом вегетарианка. Не из убеждений, а исходя из диеты.
846 mikecool
 
13.01.16
12:47
(843) то, что кто то отличается от тебя, не значит, что он псих, надо быть толерантнее, как этого требует просвещенное человечество
847 DomovoiVShoke
 
13.01.16
12:47
А что Малешева говорит что надо избирательно есть скромный набор продуктов?
848 mikecool
 
13.01.16
12:48
(845) вегетарианцев по убеждениям не бывает, к этому образу жизни приходят
849 DomovoiVShoke
 
13.01.16
12:48
(835)Ну а с чего гастрит возникает?
850 Маратыч
 
13.01.16
12:48
(848) Ветку почитай.
851 mikecool
 
13.01.16
12:48
(850) мое мнение не поменяется, ибо я сам к нему пришел, а не ссылки читал )
852 forforumandspam
 
13.01.16
12:49
Я как-то шарился по форуму сыроедов (не тех, кто пармезан ест) и наткнулся там на нашего Еврейчика, он-же Паша-тарзан. Так вот, теперь он не сыроед, вроде бы. Значит ему там не понравилось, в сыроедении.
853 Маратыч
 
13.01.16
12:49
(852) Да у него, как я понимаю, семь пятниц на неделе.
854 trdm
 
13.01.16
12:49
(849) дык я не спец.
855 DomovoiVShoke
 
13.01.16
12:49
(848)Здрасти. В большинстве случаев. Одна "очень умная решила выпендриться и стала вегетарианкой", вторая решила последовать примеру подруги - вот так вот и пошли они. Это примерно так же как и Геи не из-за болезни, а из-за выпендрежа.
856 Маратыч
 
13.01.16
12:50
(855) Это все глас божественного разума так окольными путями действует, ты чооо... :)
857 Фокусник
 
13.01.16
12:51
(804) "самые последние сантиметры..." вполне себе хорошо усваивают вещества (предлагаю вспомнить ректальные свечи, а также известную хохму про водку клизмой).

Поэтому весьма не понятно, что мешает организму усвоить этот самый В12 из "последних сантиметров"... ;)
858 forforumandspam
 
13.01.16
12:53
(857) Лично тебе я уже как-то говорил, что весь кишечник разделён на зоны по кислотности(где-то кислая среда, где-то щелочная) и каждая зона усваивает только определённые продукты. Тебе не надоело повторы читать?
859 trdm
 
13.01.16
12:54
(825) Кстати напомнили о грибах, надо замочить на пару часиков белые и супчику грибного сбацать.
860 trdm
 
13.01.16
12:55
(830) > О, понеслись высокие материи по астралу.

Альтернативные теории надо знать. Хотя бы для общего развития.
861 Пикчер
 
13.01.16
12:57
(827) проблема в том, что б12 может быть усвоение только в тонком кишечнике
862 forforumandspam
 
13.01.16
12:57
(860) Веганские альтернативные теории знать не надо, сколько веганов - столько и теорий.
863 Enterprise
 
13.01.16
12:57
(862) ))
864 trdm
 
13.01.16
12:58
(862) Да не веганские. Впрочем фиг с вами, необразованными..
865 mikecool
 
13.01.16
12:59
мясоеды, ответьте - почему вас так мучает образ жизни вегетарианцев?
866 forforumandspam
 
13.01.16
12:59
(865) Это как с геями. Они не такие и доказывают свою исключительность.
867 mikecool
 
13.01.16
13:00
+865 вас только мясо будоражит?
я отказался от мяса, картошки, дрожжей, алкоголя
868 Пикчер
 
13.01.16
13:02
(865) мучают постоянные доказательства их правоты. И как не правы мясоеды
869 forforumandspam
 
13.01.16
13:02
(867) А картошка чем провинилась?
870 Фокусник
 
13.01.16
13:02
(858) Можно сколько угодно упираться в мысль, что "Б12" поступает только из животной пищи, но факт остается фактом. Есть люди, которые не употребляют животную пищу и вполне себе хорошо живут без неё ;)
И если это не "обосновано наукой", то это лишний раз доказывает, что "наука" еще далека от истины ;)
871 Фокусник
 
13.01.16
13:03
(869) Почему стоит человеку от чего-то отказаться (его ЛИЧНОЕ дело), сразу находятся ярые противники этого ЕГО отказа? ;)
872 DomovoiVShoke
 
13.01.16
13:04
(870)Коровка тоже хорошо живет, но мыслить как тигр не может)
Жить можно и на воде с хлебом, только что это за живелина будет?) Больной, хромой, тупой)
873 trdm
 
13.01.16
13:05
Когда узнаешь, что твой знакомый - веган...
http://dg55.mycdn.me/image?t=3&bid=814371332480&id=814371332480&plc=WEB&tkn=*MBqddt5sYgXDGxhLcRf-VnlRk8A
874 DomovoiVShoke
 
13.01.16
13:05
+(872)Хотя правильно тут подмечают, это дело каждого как ему жить и чем питаться.
875 Маратыч
 
13.01.16
13:05
(871) Если человек отказывается молча, не вереща о своих достижениях и исключительности из каждого утюга, ему никто вообще ничего не говорит и противником не считает.
876 Пикчер
 
13.01.16
13:05
(870) либо они жрут по ночам у холодильника
877 Маратыч
 
13.01.16
13:05
+(875) Типа вот такой я весь в белом пальто, а вы дураки все.
878 forforumandspam
 
13.01.16
13:06
(870) Опять двадцать пять. На крупном англоязычном сайте веганов настоятельно рекомендуется употреблять витамин Б12 отдельно или обогощённые им продукты. Например кукурузные хлопья с добавлением Б12. Те мнемногие, которые хорошо живут без него, либо сами не зная его употребляют, либо скрывают это от других.
879 Pro-tone
 
13.01.16
13:06
Известный холивар наряду с "пьющие против трезвенников", "курильщики против некурящих", "мясоеды против веганов".

Мое мнение таково - посмотрите на зубы человека. Среди них есть клыки (зубы хищника - мясоеда) и зубы с плоской поверхностью (для измельчения твердой растительной пищи). Вывод тот, что питание человека исконно было смешанным. Растительно-животная пища. И идти против природы - всегда себе вредить.
880 Маратыч
 
13.01.16
13:06
+(875) Кстати, это и бывших алкашей касается, и бывших курильщиков. Те тоже любят свою исключительную возвышенность подчеркнуть при удобном случае.
881 Фокусник
 
13.01.16
13:07
(875) "Вереща" - это как? Высказать своё ЛИЧНОЕ мнение в тематической ветке на форуме? ;)
882 Фокусник
 
13.01.16
13:07
(879) "клыков" как у хищника у человека нет ;)
883 Маратыч
 
13.01.16
13:08
(878) >На крупном англоязычном сайте веганов

Наверное, все же вегетарианцев в этом случае %)
884 Маратыч
 
13.01.16
13:08
(882) Лолшто?
885 Pro-tone
 
13.01.16
13:08
(882) но их достаточно чтобы с жареной рульки мясо отрывать)
886 Фокусник
 
13.01.16
13:09
(885) Откуда в Природе "жареная рулька"? ;)
887 Волшебник
 
модератор
13.01.16
13:11
(886) Все мы являемся частью Вселенной
888 Pro-tone
 
13.01.16
13:11
(886) в природе ее нет, зубы человека явно изменились со временем, чай не вчера появился человек, у обезьян клыки значительно больше
889 Пикчер
 
13.01.16
13:11
(886) человек знает огонь 350 тыс лет
890 Pro-tone
 
13.01.16
13:12
891 Фокусник
 
13.01.16
13:12
(888) Даже наличие клыков у гориллы не делает её хищником ;)
892 Волшебник
 
модератор
13.01.16
13:13
(891) Зайди к ней в клетку
893 Пикчер
 
13.01.16
13:14
(886) подумай сколько надо растительной пищи для жизни. Десятки кг. Сутками жевать. Культурных высокоэнергетичкских растений то не было. Цивилизация развилась благодаря мясу и огню.
894 Pro-tone
 
13.01.16
13:16
(891) поищи видос на ютубе где самец шимпанзе съел подругу хозяйки, да и про гориллу тоже есть подобные
895 Fish
 
гуру
13.01.16
13:16
(888) Есть мнение, что обезьяна произошла от человека. :)

"Традиционное дарвиновское учение может оказаться несостоятельным. Вся история жизни на Земле грозит быть перевернутой вверх тормашками: миллионами лет на нашей планете шла вовсе не эволюция (развитие) живых существ, а их инволюция (деградация).  

Именно такой ход событий доказывает в своих исследованиях московский ученый-палеоантрополог Александр Белов."

http://www.mk.ru/science/article/2010/03/11/445763-obezyana-proizoshla-ot-cheloveka.html
896 Пикчер
 
13.01.16
13:19
(895)И, наконец, последнее событие уже в линии Homo - слияние двух субметацентриков с образованием хромосомы человека HSA2. Это не робертсоновское слияние (центрическое), а тандемное, при этом центромера PTR12 сохраняет свою функцию, центромера PTR13 инактивируется, а в точке тандемного слияния обнаруживаются предковые теломерные сайты (Ijdo et al., 1991).
По времени образования хромосомы HSA2 человека можно только сказать, что фиксация этой перестройки произошла после расхождения линий человек - шимпанзе, т.е. не раньше, чем 6.3 миллиона лет назад.
http://antropogenez.ru/interview/454/
897 Волшебник
 
модератор
13.01.16
13:19
(895) По биологической классификации Человек Разумный (вид рода "Люди") — это обезьяна (подотряд отряда "приматы").
898 Морковка
 
13.01.16
13:20
(64) во-первых, так говорят только всякие бабульки, которые вообще много всякой ереси говорят. Нормальные врачи, дружащие с головой, даже ни разу не фанаты вегатарианства так не говорят
во-вторых, я могу абсолютно точно сказать, что проблем никаких нет

Имею личный опыт
899 Pro-tone
 
13.01.16
13:22
(895) есть еще точки зрения, гипотезы, что нас завезли инопланетяне. Но достаточно посмотреть как много общего однако мы имеем со всеми живыми существами, включая растения. До скольких-то недель эмбрионы человека и всех животных и рыбы вообще не отличаются! А совпадения в ДНК вообще поражает, что говорит, что у нас всех живых был когда-то один общий предок.
900 Пикчер
 
13.01.16
13:24
(898) молоко творог яйца курицу рыбу запрещал?
901 Ник второй
 
13.01.16
13:33
(887) Песня кажись такая была
902 Морковка
 
13.01.16
14:00
(900) я в смысле, что если нормальный врач, а не бабка с маразмом, то скажет, что можно без мяса, курицы, рыбы без ущерба для здоровья, тем более если питание сбалансированное, а не картошка с макаронами
903 Пикчер
 
13.01.16
14:19
(902) можно. А если еще курс синтетических витаминов и минералов. Тогда и на картошке
904 mikecool
 
13.01.16
14:20
(903) не, спасибо, я от лекарств ушел, синтетику тоже не буду принимать
905 DomovoiVShoke
 
13.01.16
14:27
Перечитал определение вегетарианство. Часть не ест яйца и не употребляют молоко, у некоторых даже под вопросом грибы. Даже отставив вопрос полезности, чем набить живот чтоб через час не захотеть есть?
906 KnightAlone
 
13.01.16
14:29
сало же!
907 DomovoiVShoke
 
13.01.16
14:30
(906)Нельзя же)
908 Маратыч
 
13.01.16
14:31
(905) Яблоками, например. И бздеть потом ходить :)
909 Волшебник
 
модератор
13.01.16
14:33
(905) При многоразовом питании кушать надо каждые 2-3 часа
910 DomovoiVShoke
 
13.01.16
14:40
(908)Да хоть тонну съешь ими не наешься.
(909)Надо то может и надо, а можешь в 7 утра и в 7 вечера, если повезет то еще с 13 до 14.

Кушая все продукты, у многих людей голова болит что завтра приготовить ибо уже то недавно ели и то ели. А что ж делать когда у тебя в рационе все основные продукты вообще убраны. Не будешь же бульбу с капустой и кашу на воде есть каждый день.
911 KnightAlone
 
13.01.16
14:44
(910) ок, тогда сало с яблоками! хотя это и изврат. лучше просто сало
912 antgrom
 
13.01.16
14:48
(905) каша ?
913 Fish
 
гуру
13.01.16
14:51
(905) Морковкой же. Говорят, в ней витаминов куча :)
914 Маратыч
 
13.01.16
14:51
(910) Сестренка на яблочно-кефирной диете месяц просидела запросто. Вроде не голодала особо, но похудела быстро.
915 Фокусник
 
13.01.16
14:53
(905) Сытость не определяется только полнотой желудка ;)
916 DomovoiVShoke
 
13.01.16
14:54
Конечно вот те что с молоком и яйцами, им хоть как-то можно жить: пироги, блины - в общем печево можно долго есть и яичница с помидором. Но вот жестким вегетариацам...ну 40 дней поста понятно как-то люди волокут, но на них страшно смотреть в этот период, а если год два и т.д. бррр
917 DomovoiVShoke
 
13.01.16
14:56
(913)да на овощах только летом можно просидеть и то когда энергии много не тратиться.
(914)Понос каждый день? (извините)
(915)Я имел ввиду сытость. Набить то желудок можно и яблоками, но сытым не будешь.
918 KATPAH
 
13.01.16
14:56
Однозначно плохо. Потому что наносит урон птицефабрикам и животноводству. Только-только русский крестьянин встал на ноги заменив бездуховные ножки буша на отечественных курей и тут еще веганы? Да за пропаганду вегана надо сажать, отдавать в рабство на птицефабрики к примеру. Пусть там за курями какашки чистят, воду в наливайки наливают и корм сыпят.

Вегетарианство - это плохо
919 Irbis
 
13.01.16
14:57
(913) Каротин без жиров не усваивается, так вроде было. Недаром даже ретинола ацетат или пальмитат выпускается в виде маслица.
920 DomovoiVShoke
 
13.01.16
14:57
(919)"Каротин без жиров не усваивается"
Не вырабатывается вроде
921 Маратыч
 
13.01.16
14:58
(917) Насчет поноса не знаю, наблюдением не занимался xD
922 Фокусник
 
13.01.16
14:58
(917) "Я имел ввиду сытость"
Не знаю как другие, но я съедаю пару бананов и уже сыт.
923 Маратыч
 
13.01.16
15:00
тут_картинка_с_мэттом_деймоном_питавшимся_полгода_картошкой.жпг
924 Rovan
 
гуру
13.01.16
15:00
(897) обезьяны вроде совсем немного мяса едят

***
А вообще похоже мясо вызывает агрессию.
Большинство мясоедом более негативно относятся к т.н. "врагам", больше любят жаловаться, обвинять кого-то, завидовать, спешат, нервничают, злятся и т.п.
Большинство вегов более спокойные в случае когда они не фанаты (фанатизм - вид агрессии), когда их не "клинит" на том чтобы всех заставить стать вегами.

http://www.diets.ru/post/933477/
...все дело в биохимии. Доказательством тому — агрессивные мясоеды и миролюбивые травоядные. Еще
XIX веке химик Александр Данилевский провел эксперимент на голубях, которых в течение пяти-шести недель кормили совершенно разной пищей: одна группа питалась горохом, а другая — вареным мясом. По окончании опыта стало очевидно, что «мясоеды» демонстрировали намного более
раздражительный характер, чем в начале испытания, причем по истечении нескольких месяцев такой диеты они превратились в настоящих хищников.
925 Фокусник
 
13.01.16
15:01
(918) Будущее человечества за вегетарианством, ибо одна мясная корова съедает корма и воды в разы больше, чем это потребовалось бы вегетарианцу.
И вообще, "мясоеды" должны быть рады: чем больше вегетарианцев, тем им (мясоедам) больше мяса достанется ;)
926 Морковка
 
13.01.16
15:01
(902) с точно такими же минералами как и те кто с мясом. Я тебе опять же по опыту говорю, а не в теории как ты
927 Маратыч
 
13.01.16
15:02
(924) Вы уже затрахали рассказывать, какие вы спокойные и возвышенные, чесслово.
928 Фокусник
 
13.01.16
15:02
(925)+ у меня есть знакомый, который радостно заявил узнав (несколько лет назад), что я отказался от алкоголя: "о! такие люди нам нужны! мне больше достанется ;)"
929 Ник второй
 
13.01.16
15:02
(922) Естественно, так как в бананах море калорий и это быстрые калории, которые горят тут же.

Ты же сам постил ссылку, в которой утверждалось, что надо понижать калорийность еды, что бы жить дольше.
930 Rovan
 
гуру
13.01.16
15:02
(915) согласен....
вполне можно жить "немного голодным" - это нестрашно.

"Держи голову в холоде, живот в голоде, а ноги в тепле" (С) поговорка.
931 Фокусник
 
13.01.16
15:02
(927) спокойнее... еще спокойнее... ;)
932 Rovan
 
гуру
13.01.16
15:03
(927) в том и суть смысла этой ветки :-)
933 mikecool
 
13.01.16
15:03
(932) твой ник стал уже определяющим слово - рованизм
934 Ник второй
 
13.01.16
15:04
(924) И это прекрасно, съедим травоядных.....
935 Пикчер
 
13.01.16
15:04
(924) вегетарианец Гитлер был душкой безобидной
936 Фокусник
 
13.01.16
15:04
(929) Лично я "холю и лелею чувство голода", а не стараюсь сразу же его "залить едой/перекусом". Ведь именно чувство голода является главным ингредиентом для вкусного обеда ;)
937 Ник второй
 
13.01.16
15:04
(932) Смысл ветки несколько другой....
938 Ник второй
 
13.01.16
15:05
(935) А мясоедный народ СССР победил эту душку!
939 Irbis
 
13.01.16
15:06
(937), (932) Не ссорьтесь смысла в этой ветке нет вообще.
940 KATPAH
 
13.01.16
15:06
(925)> Будущее человечества за вегетарианством
Бла-бла-бла и на марсе колхозники будут яблоки сажать, слышали уже при совке это бред. Настоящим надо жить, сегодняшним днем.
941 Ник второй
 
13.01.16
15:06
(936) Не важно, ты постил ссылку смысл которой ,что надо есть продукты с меньшей калорийностью. А бананы ооочень калорийный продукт, поэтому тебе его и хватает.
942 Ник второй
 
13.01.16
15:06
(939) +100500 В этом и смысл )
943 KATPAH
 
13.01.16
15:08
(938) Вот кстати. Как мясо кончилось в магазинах при позднем совке, так совок и развалился.
944 mikecool
 
13.01.16
15:08
(943) путаешь причину со следствием
945 Ник второй
 
13.01.16
15:09
(944) Счастье в мясе, свежем обжаренном/тушенном/вареном мясе....
946 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:10
(941) 1 банан = 120 ккал. Это не очень калорийно
947 Фокусник
 
13.01.16
15:13
(945) А наркоманы считают, что счастье в другом... ;)
948 Фокусник
 
13.01.16
15:14
(947)+ мясо - наркотик?
949 Ник второй
 
13.01.16
15:14
(946) Я поэтому до этого и писал, про скорость сгорания.  
А так калорийность банана примерна равна куриной грудке.
950 mikecool
 
13.01.16
15:14
(948) капуста - тоже наркотик, кролики обколются ею и тра..ются напропалую )
951 Ник второй
 
13.01.16
15:14
(948) Жизнь наркотик, хочется ей наслаждаться все время. И мясо так же
952 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:16
(949) Очень разный состав. Нельзя их сравнивать.
953 Ник второй
 
13.01.16
15:18
(952) Калорийность сравнить можно, скорость переваривания у банана быстрее. Поэтому куриная грудка и предпочтительнее. Именно из-за того, что банан быстро переваривается и связана его популярность у билдеров
954 Пикчер
 
13.01.16
15:18
(949) бананами измеряют радиацию
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Банановый_эквивалент
955 Ник второй
 
13.01.16
15:18
(953) + А так бананы лучше конечно не есть, лучше заменить другими овощами или фруктами
956 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:19
(953) банан — это быстрые углеводы, гейнер, как говорят билдеры, даёт энергию для движения и внутриклеточных процессов

куриная грудка - это белок (аминокислоты), строительный материал для клеток, из него строятся мышцы и все клетки
957 DomovoiVShoke
 
13.01.16
15:20
(924)Девушке на мясе добряшки, а вот вегетарианки...
958 Ник второй
 
13.01.16
15:20
(956) Белок тоже может быть энергией. Бананы едят именно из-за быстрых углеводов, с тем же успехом можно ложку сахара съесть
959 Ник второй
 
13.01.16
15:21
(957) Вегетарианцы еще и жесткие.
960 DomovoiVShoke
 
13.01.16
15:23
Бананы дороговаты для ежедневного употребления - вы не находите?
961 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:24
(958) При наличии углеводов белок никогда не будет энергией.
962 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:24
(960) Один из самых дешёвых продуктов, даже дешевле помидоров. Лично я ем каждый день.
963 Пикчер
 
13.01.16
15:25
(961) углеводы уходят за час
964 Ник второй
 
13.01.16
15:25
(960) 60 р за 1 кг.... я бы не сказал, что дорого... один из самых дешевых
965 Ник второй
 
13.01.16
15:26
(961) Согласен, организм не дурак, что бы разрушать сложную структуру на энергию, когда есть дешевая энергия.
966 DomovoiVShoke
 
13.01.16
15:26
Что-то у вас там в России двинулось в экономике не в ту сторону)
967 Ник второй
 
13.01.16
15:26
(963) Смотря какие.Скорость усваивания углеводов разная.
968 Ник второй
 
13.01.16
15:27
(966) Импортозамещение, выращиваем бананы по всей стране
969 DomovoiVShoke
 
13.01.16
15:28
(968)Ага это как в новостях сказали "У Батьки в колхозе бананы с мандаринами заколосились" слишком много дешевых поставляют)
970 Фокусник
 
13.01.16
15:28
(958) сахар - это суррогат, такой же как "резиновая женщина" ;)
971 DomovoiVShoke
 
13.01.16
15:29
(970)Ешь кило свеклы вместо 3 ложек сахара)
972 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:29
(971) Лучше фрукты
973 DomovoiVShoke
 
13.01.16
15:30
(972)Во фруктах одна кислота. Сладкий только банан наверное.
974 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:31
(973) Это в лимонах кислота, а в фруктах — фруктоза.
975 Фокусник
 
13.01.16
15:31
(971) Я не ем сахар уже несколько лет. Зато иногда ем мёд и каждый день - фрукты. Зачем вообще сахар нужен? Если пища не вкусна без добавления сахара, значит лучше её вообще не есть ;)
976 DomovoiVShoke
 
13.01.16
15:34
(974)Да хоть ... не буду называть плохим словом, но если кислая, то кислая)
(975)"Если пища не вкусна без добавления сахара, значит лучше её вообще не есть ;)"
Четкая логика)
977 Irbis
 
13.01.16
15:36
(975) А насколько процентов мёд состоит из сахаров?
978 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:37
(977) на 99,5%
979 Фокусник
 
13.01.16
15:38
(977) Мед - натуральная пища, а сахар - "суррогат". Мне этого достаточно для того, чтобы сахар исключить из питания полностью, а мёд иногда потреблять (пара ложек за раз).
980 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:39
(979) Мед — натуральная пища пчёл!
981 Irbis
 
13.01.16
15:40
(979) Да те же яйца, только в профиль. В одном случае пчёлки перерабатывают в сахар нектар, в другом случае человек с помощью технологий. По факту одно и то же
982 Irbis
 
13.01.16
15:40
(979) А если выпарить кленовый сок, это натур продукт или тоже суррогат?
983 Фокусник
 
13.01.16
15:42
(982) "выпарить" - это термообработка, уже не натурально получается ;)
"Натурально" - это в натуральном виде, как оно есть в Природе.
984 Irbis
 
13.01.16
15:43
(983) Так мёд тоже не в том виде в природе существует, в каком ты его потребляешь
985 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:44
(983) Термообработка — это тоже часть природы. Например, Солнце термообрабатывает вещество в излучение, которое попадает на Землю, и превращается опять в вещество (сложное органическое)
986 Ник второй
 
13.01.16
15:45
(974) Фруктоза не шибко лучше сахара, вред одинаковый несут
987 Фокусник
 
13.01.16
15:46
(984) Мед из извлекли из сот, какая здесь обработка?
Другое дело, что пчел подкармливают сахаром, речь про эту "ненатуральность"?
988 mikecool
 
13.01.16
15:48
сахар отбеливают химией, этим он уже не хорош для меня
но пока не могу пить какао без сахара ((
989 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:48
(986) Фруктоза не только вредна, но и полезна.
990 mikecool
 
13.01.16
15:50
+988 читал как то историю одной мамаши - она исключала из рациона всей семьи сахар, пишет(и не только она), что сахар, конфеты для детей как наркотик, стоит не дать привыкшему к ним ребенку - сразу истерики, драки и тп поведение
991 mikecool
 
13.01.16
15:51
+990 сахар в рационе вполне замещаем медом, фруктами, орехами
992 Фокусник
 
13.01.16
15:52
(986) Вообще это как-то странно (не логично)
Человеку для жизни нужно:
- воздух
- вода
- еда

Почему первые два (в чистом виде, без загрязнений) несут только пользу. Во всяком случае не слышал ни разу о массовых проблемах с "перевдыханием" или "перепиванием (воды)", а вот третья категория почему-то часто наносит вред человеку: например при "переедании".

ИМХО, как раз потому, что "переедают суррогат". Натуральную пищу особо не переешь (также как особо не "перевдыхаешь" лишний воздух, или не "перепьешь воду").
Должно быть так: съел и сыт. Больше не хочется.
А вот "суррогат" он как раз тем и опасен, что чувство голода не корректно срабатывает. Особенно современная еда, которая сделана так, чтобы её хотелось есть больше, чем нужно. Такой еды съел много, а насыщения нет... отсюда проблемы.
993 xaozai
 
13.01.16
15:54
Самый весомый аргумент в пользу мясоедов, судя по ветке, это проблема витамина B12...

Здесь же говорилось о том, что B12, в основном, синтезируется, в толстой кишке, но всасываться там практически не может...

Однако, кишечник и его отделы далеко не стерильны, и то, что обитает в толстой кишке может обитать и в тонком кишечнике, но в меньших концентрациях...

Ниже небольшая цитата...
«Интересен следующий экспериментальный материал, полученный в лаборатории Г. И. Щелкиным и касающийся биосинтеза витамина В12 при полном голодании и последующем восстановительном кормлении. У крыс наибольшая концентрация витамина В12 отмечается в почках и наибольшее содержание его — в печени. Через два дня (потеря веса животного составляет 10%) концентрация общего содержания витамина B12 в печени, почках, крови резко снижается по сравнению с контролем, что связано с интенсивным выведением его с мочой в этот период.

Через четыре дня голодания при потере 20% массы тела концентрация и общее содержание витамина В12 в организме животных практически мало изменяются по сравнению со вторым днем. Относительная стабилизация связана с экономной тратой витамина, что указывает на развивающуюся недостаточность В12 в организме, вызванную большими потерями в первые дни голодания. А через семь дней, когда масса тела животного уменьшается на 30% от исходной, концентрация витамина В12 в печени, почках и крови и общее содержание в них витамина повышаются до уровня контроля.

На 7-й день полного голодания отмечено резкое увеличение числа кишечной палочки в толстом кишечнике, что, как предполагается, может обеспечить усиленный эндогенный биосинтез витамина В12. Установлено, что к седьмому дню полного голодания достоверно повышается всасывание витамина В12, а это и может быть причиной нормализации его уровня в тканях».
Ю. С. Николаев, "Голодание ради здоровья"
994 mikecool
 
13.01.16
15:54
(992) согласен, переел - значит отравился
995 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:55
(992) Если за раз выпить 4 л чистой воды, ты умрёшь
996 mikecool
 
13.01.16
15:56
(995) заставь себя выпить 4 литра воды, после полулитра уже не хочется
997 xaozai
 
13.01.16
15:57
(993) ...Кроме того, производство этого витамина разнится в зависимости от бактерий. Бифидобактерия, которая в "норме" наблюдается в кишечнике современного человека, производит гораздо меньшее его количество, чем кишечная палочка, которая преобладает у питающихся фруктами и овощами людей...
998 mikecool
 
13.01.16
15:57
(993) да, тоже читал про голодание, но голодать для достижения эффекта надо не менее недели, а еще лучше - с месяц
999 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:57
(996) Сам заставь. Я жить хочу
1000 Волшебник
 
модератор
13.01.16
15:57
1000
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!