![]() |
|
OFF: Как развить силу воли? Ø (Волшебник 02.11.2016 20:53) |
☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
bucelepec
24.10.16
✎
17:09
|
Как развить силу воли?
Как сделать разум сильнее чувств? Контекст - повышение своей подготовки, работа, постепенное изменение сферы деятельности. Ближнее окружение сопротивляется, мешает. |
|||
1
Dmitry1c
24.10.16
✎
17:10
|
Сила воли - это когда ты не пьешь пиво в пятницу?
|
|||
2
Мойдодыр
24.10.16
✎
17:11
|
Есть книга на тему: Сила воли - как развить и укрепить
|
|||
3
Любопытная
24.10.16
✎
17:11
|
Ты свою силу воли развивать собрался или окружения?
|
|||
4
Мойдодыр
24.10.16
✎
17:11
|
Краткое содержание:
Сон, спорт, контроль сахара в питании + тренировка силы воли |
|||
5
OLень
24.10.16
✎
17:12
|
Наверное это не всем дано. Знаю много слабовольных людей, тюфяков. Может быть дело в том, что их с детства не так воспитывали. Много сюсюкались с ним, жили с мамкой после 16 лет итд.
|
|||
6
bucelepec
24.10.16
✎
17:12
|
(3) Пробивать стены, не оказываться крайним.
|
|||
8
Туц
24.10.16
✎
17:13
|
Всё просто. Сила воли это волевая привычка. Как только ты выработаешь привычку к проснуться и почистить зубы/помыться/приготовить завтра/собрать дитенка в садик школу и т.д. так сразу намного меньше волевых усилий потребуется.
|
|||
9
Любопытная
24.10.16
✎
17:13
|
(6) Зачем стены пробивать?
|
|||
10
Джинн
24.10.16
✎
17:15
|
(9) Ептыть, силу воли показывать!
|
|||
11
Любопытная
24.10.16
✎
17:16
|
(10) Ну тогда я понимаю, почему окружение сопротивляется. Кому ж понравится, когда рядом какой-то хрен ходит и стены ломает
|
|||
12
Иэрпэшник
24.10.16
✎
17:19
|
(11) <стены ломает>
Стены - это фигня. Один знакомый на гвоздях спал и жену пытался заставить. Та почему-то сопротивлялась.. |
|||
13
Сниф
24.10.16
✎
17:19
|
Нет такой силы. Есть хорошая мотивация или ее отсутствие.
|
|||
14
Формат
24.10.16
✎
17:21
|
||||
15
Джинн
24.10.16
✎
17:24
|
(13) Жена со скалкой или сковородкой - лучшая мотивация.
|
|||
16
Смотрящий
24.10.16
✎
17:25
|
(0) Паша ?
|
|||
17
antgrom
24.10.16
✎
17:26
|
(13) возможно ты прав
|
|||
18
Сниф
24.10.16
✎
17:27
|
(0) Алкоголик ночью, в пургу и мороз бежит за пузырем на другой конец деревни. Без денег. Но находит пузырь. Это сила воли?
|
|||
19
Любопытная
24.10.16
✎
17:31
|
(18) Это мотивация)))
|
|||
20
ДемонМаксвелла
24.10.16
✎
17:32
|
(15) отсутствие мотивации - это типичная отмазка, чтобы ничего не делать
Морковка должна быть не только спереди, но и сзади. Сила воли - это воображаемая морковка сзади. |
|||
21
Джинн
24.10.16
✎
17:35
|
(20) Мотивация - это не только пряник. Это и кнут.
|
|||
22
Иэрпэшник
24.10.16
✎
17:36
|
(21) Решительный шаг вперед - это результат хорошего пинка сзади (с) )))
|
|||
23
Сниф
24.10.16
✎
17:37
|
(0) <Ближнее окружение сопротивляется, мешает.>
Лишний балласт за борт - и на взлет! |
|||
24
ДемонМаксвелла
24.10.16
✎
17:38
|
(21) можно обойтись только пряником, если он большой. твёрдый и тяжелый
|
|||
25
Джинн
24.10.16
✎
17:39
|
(24) Неудобно. Крошится при ударе.
|
|||
26
newbling
24.10.16
✎
17:40
|
(2)> Есть книга на тему: Сила воли - как развить и укрепить
Не хватило силы воли чтоб прочитать. |
|||
27
Мойдодыр
24.10.16
✎
17:43
|
(26) у меня хватило. После этого бросил курить и телек смотреть
|
|||
28
Сниф
24.10.16
✎
17:48
|
(27) У меня силы воли надолго не хватает. Пока прикладываешь усилие - получается, чуть отпустишь и все назад. Мне помогла млтивация. На мотивации просил пить, курить и 1С.
|
|||
29
Сниф
24.10.16
✎
17:49
|
(28) пальцы замерзли) *мотивации *бросил
|
|||
30
Мойдодыр
24.10.16
✎
17:49
|
(28) Одно другому не мешает, а наоборот помогает
|
|||
31
ДемонМаксвелла
24.10.16
✎
17:50
|
(28) все основные зависимости перечислил прямо
|
|||
32
Мойдодыр
24.10.16
✎
17:50
|
Еще очень хороша группа поддерки - те те люди которым можно "похвастаться" результатом
|
|||
33
Сержант 1С
24.10.16
✎
17:51
|
(16) паша-литр, судя по всему. Потому что на втором литре паша уже другой, а на пятом вообще третий.
|
|||
34
Мойдодыр
24.10.16
✎
17:51
|
Все эти пункты в книге разобраны
|
|||
35
Сниф
24.10.16
✎
17:55
|
(33) :))
|
|||
36
Любопытная
24.10.16
✎
17:57
|
(32) Ты им хвастаешься, а они тебе в ответ "ну и что?" Всем пофиг на твои достижения. Кроме тебя самого.
|
|||
37
newbling
24.10.16
✎
17:58
|
(27) Мне не хватило силы воли чтобы пойти купить сигареты.
|
|||
38
Мойдодыр
24.10.16
✎
17:58
|
(36) Мне пофиг, что им пофиг. Я для ТС говорю
|
|||
39
newbling
24.10.16
✎
17:59
|
А бухать невкусно - фу эту горечь пить. Не хватает силы воли чтоб терпеть.
|
|||
40
newbling
24.10.16
✎
18:03
|
Не пойму как людям хватает силы воли чтоб курить и пить. Это ж такая гадость редкостная. А на высококачественный продукт бабла немерено надо.
|
|||
41
Мойдодыр
24.10.16
✎
18:14
|
(40) прикольно потому что
|
|||
42
Zapal
24.10.16
✎
18:16
|
такие заморочки возникают когда человек стремится не к "своим" целям. К тем которым ему навязало окружение, а не к тем которые интересны ему лично
сразу появляется внутренние противоречия - сознательно ты хочешь, а подсознательно нет наверное теоретически можно накачать подсознание этими целями, заставить их принять. Но зачем? не проще ли найти то что интересно именно тебе и ставить интересные именно тебе цели |
|||
43
FormatC
24.10.16
✎
18:18
|
(0)когда тебе интересно то, что ты делаешь, тогда сила воли не нужна... вполне себе можно быть ленивым и успешным
|
|||
44
Мойдодыр
24.10.16
✎
18:23
|
(42) А если интересно бузхать и в танки играть?
|
|||
45
Сниф
24.10.16
✎
18:25
|
(44) Или бухать и с бабой играть. Доходу это не приносит, проверено.
|
|||
46
Мойдодыр
24.10.16
✎
18:28
|
А вообще сила воли и концентрация - это одно и тоже
|
|||
47
Сниф
24.10.16
✎
18:31
|
(46) В том и фишка, что нельзя все время быть сконцентрированным. Надо расслабять пружину иногда.
|
|||
48
Мойдодыр
24.10.16
✎
18:32
|
(47) Так и не нужно
|
|||
49
trdm
24.10.16
✎
18:33
|
(0) > Как развить силу воли?
Постепенно, от малого к большему. |
|||
50
trdm
24.10.16
✎
18:34
|
(46) Другими словами желание и решимость.
|
|||
51
Zapal
24.10.16
✎
18:41
|
(44) это значит ты не нашел то чем тебе интересно было бы заниматься. Потребность в самореализации есть у всех
ну например представь себе что ты живешь в коммунизме и работать за деньги не надо, тебе и так дадут всё что попросишь. Чем бы ты занимался? |
|||
52
iceman2112
24.10.16
✎
18:42
|
психологи молодцы, помогают вам создать проьлему и решить ее
|
|||
53
trdm
24.10.16
✎
19:05
|
да не, проблема всегда была. а вот смогут ли психологи решить её нормально - это вопрос.
|
|||
54
Кофеманка
24.10.16
✎
19:08
|
(0) Проблему хорошо бы рассмотреть более подробно и тогда выявить почему организм сопротивляется изменениям и придумать больше положительных моментов при процессе следования к цели.
Вот у меня мой организм сопротивляется изучать бухгалтерию, а корейский язык - нет. Бухгалтерия нужна чтоб найти работу - а корейский просто хобби, чтобы им зарабатывать нужно лет 5 его учить интенсивно. Вечный вопрос - что делать? |
|||
55
FormatC
24.10.16
✎
19:12
|
(54) учить корейскую бухгалтерию )
|
|||
56
Кофеманка
24.10.16
✎
19:26
|
интересная мысль)
|
|||
57
iceman2112
24.10.16
✎
19:56
|
(56) напишет корейскую БП 3.0 и несите техногии в корейские массы
|
|||
58
Casey1984
24.10.16
✎
20:00
|
Из второго закона Ньютона, сила есть масса помноженная на ускорение. Берешь и ускоряешь свою массу волшебным пенделем ;-)
|
|||
59
Irbis
24.10.16
✎
20:09
|
(58)Да-да, именно произведение божественной масы на божественное ускорение
|
|||
60
Кофеманка
24.10.16
✎
20:39
|
(58) А у меня название "Волшебный форум" ассоциируется с названием "Волшебный пендель". Я не одна такая?))
А еще почему то со своими метаниями что я не хочу в бухи, а надо ибо не вижу других путей - я пришла на форум программистов 1с, которые не любят бухов. |
|||
61
Сниф
24.10.16
✎
20:57
|
Парню - взять машину в кредит. Девушке - новые сиськи в ипотеку. Это и будет Волшебный пендель.
|
|||
62
Loky9
24.10.16
✎
20:57
|
(6) Одно с другим не связано. Разве нет?
|
|||
63
DailyLookingOnA Sunse
24.10.16
✎
21:02
|
Силы воли не существует.
Но один набор привычек можно заменить другим. |
|||
64
Tarzan_Pasha
24.10.16
✎
21:04
|
Начать бегать в любую погоду.
В день делать по одному поступку, который вызывает чувство дискомфорта. Но есть более действенный метод - начать изучать трансерфинг реальности. |
|||
65
Tarzan_Pasha
24.10.16
✎
21:07
|
(16)я не задаю таких вопрстов. Я уже сам гуру по успеху.
|
|||
66
Loky9
24.10.16
✎
21:14
|
Парадокс: чем больше силы воли в человеке, тем меньше в нем себя.
|
|||
67
Лефмихалыч
24.10.16
✎
21:21
|
(0) то, для чего тебе нужна сила воли, тебе либо нужно, либо нет. Если нужно, то по-маленьку и по чуть-чуть маленькими, но планомерными и непрекращающимися шажками ты до цели дойдешь. А, если не нужно, то ни какими тренировками ты не получишь того, чего не хочешь.
Ну и "окружение сопротивляется, мешает" - это ты перекладываешь ответственность за свою жизнь на окружающих. От этого у человека отрастает диван, пузо, треники с пузырями на коленках и полное отсутствие всего. |
|||
68
shinobufag
25.10.16
✎
07:17
|
>трансерфинг
Путин милостивый, чтож за слова такие дьявольские. |
|||
69
Повелитель
25.10.16
✎
07:21
|
(0) Любой поставленной цели можно добиться.
Вот можно послушать одного умного человека Брайан Трейси Код успеха часть 1. https://www.youtube.com/watch?v=wyhPmJhig2k Он как раз учит как ставить цели, и как их добиваться. Одно из основных правил - это обучение. Для этого прочитай как минимум 10 книг на тему "Как развить силу воли". Просто советов на форуме будет не достаточно. |
|||
70
dmpl
25.10.16
✎
07:23
|
(25) Тульский пряник Made in USSR нифига не крошится.
|
|||
71
Rovan
гуру
25.10.16
✎
08:24
|
(0) рекомендую 2 книги
Автор Эрхард Толле "Сила Сейчас (Настоящего)" и "Новая Земля" - там про основные ошибки слабой (расшатанной) воли. Если ошибки убрать - воля улучшается. |
|||
72
Rovan
гуру
25.10.16
✎
08:25
|
(1) типа того...
выпивки вообще не хочется |
|||
73
Rovan
гуру
25.10.16
✎
08:30
|
(4) в целом согласен
Сила воли кстати легко проверяется на желании "пожрать". Возникло такое желание хотя по расписанию еще не время ? Попробуйте силой воли его погасить, переключите внимание на что-то другое. |
|||
74
Rovan
гуру
25.10.16
✎
08:31
|
(8) Привычка это не совсем воля.
в рамках привычки человек почти не осознает что делает... оно делается как бы само |
|||
75
Rovan
гуру
25.10.16
✎
08:47
|
(23) ну как мешает ?
я тоже спорить пытался - доказывать что в принципе лучше жить "на позитиве", чем постоянно жаловаться, рычать, обвинять кого-то... Большинство людей думают, что чем больше они страдают и мучаются - тем больше заслуживают хорошего отношения, уважения, похвалы. Т.е. все помехи у людей - это их глупые убеждения (привычки). |
|||
76
trdm
25.10.16
✎
09:02
|
(64) > Но есть более действенный метод - начать изучать трансерфинг реальности.
Сколько поколений обкатывался этот консервинг? К каким результатам приводит его пожизненная практика? |
|||
77
Rovan
гуру
25.10.16
✎
09:04
|
(64) главное: не зацикливайся на трансферинге реальности.
Иначе он превратится в маятник и захватит тебя и ты потеряешь волю. |
|||
78
Rovan
гуру
25.10.16
✎
09:07
|
(76) я пользуюсь иногда...
воспринимаю ЭТО как некий инструмент реализации намерений. Но любой инструмент забирает ваши силы и время...надо уметь соотносить затраты и полученный выгоды. |
|||
79
Draziw
25.10.16
✎
09:21
|
(0) На самом деле сила воли это такая штука, которая очень зависима от цели. Если у тебя есть какая-то важная цель, значимая, от которой у тебя зависит жизнь, то обычно все делается достаточно легко. Поэтому не так важно развивать силу воли, сколько умение ставить и достигать цели.
Ну а постановка и достижение цели это задача гораздо понятнее и конкретнее. Ставишь просто достижимую цель, задаешь срок, придумаешь план, и для мотивации лучше с кем-нибудь забиться на что-то значимое, например там на пол месячной зарплаты, типа если ты не достигнешь цели, то отдашь 50% зарплаты бомжу на бухло :) Ну что-то такое очень противное и значимое надо придумать и чтобы нельзя было от этого увильнуть, чтобы было ощущение типа или ты сделаешь, или полный писец. Ну и чтобы это твое намерение кто-то контролировал, хоть там коллеги на работе, друган какой-то, чтобы тебе было стремно не выполнить обещание. Результаты иногда поражают просто, на что способен мозг когда он очень не хочет негативного исхода. |
|||
80
Draziw
25.10.16
✎
09:23
|
(64) Это все очень долго дает результаты. Транссерфинг - там реализация целей и желаний год, два, три... Спорт - просто дает энергию, что косвенно отражается на результате, как и поступки через дискомфорт.
|
|||
81
trdm
25.10.16
✎
09:24
|
(79) Про цель - правда. Это срабатывает. Только вот еще 4 аспекта надо рассмотреть тут. Типа отправной точки, ресурсов, метода достижения и т.п. Если правильно рассчитаешь то получится.
|
|||
82
Draziw
25.10.16
✎
09:28
|
(81) Ну да, с 50 тыщ сделать результат в миллион сложно. ну с 50 вполне реально сделать 150. Ну такой рывок раза в 2/3 , вполне реально.
|
|||
83
bucelepec
25.10.16
✎
13:42
|
Дали бы конкретные примеры и способы.
|
|||
84
Мойдодыр
25.10.16
✎
13:52
|
(79) Результат зависит от цели, но не сила воли
|
|||
85
Мойдодыр
25.10.16
✎
13:54
|
(79) Ты на пикаперские курсы ходил что ли? Методы оттуда
|
|||
86
mikecool
25.10.16
✎
13:54
|
(0) если задаешь такой вопрос - то ответ тебе не поможет
|
|||
87
Мойдодыр
25.10.16
✎
13:55
|
(81) Есть методика SCORE достижения результата
|
|||
88
Tarzan_Pasha
25.10.16
✎
13:59
|
(77)Ну я его уже давно перерос. Более 10ти лет его изучал. Сейчас он для меня как азбука, которую можно подкинуть начинающим таким, как (0), но которого будет явно недостаточно для продвинутых. Нужно быть выше всех практик, чтоб не стать их рабом.
|
|||
89
Это_mike
25.10.16
✎
14:02
|
(88)
"- Доктор, я страдаю манией величия! - Да что ты знаешь о мании величия, жалкий человечишко! " © |
|||
90
Rovan
гуру
25.10.16
✎
14:06
|
(88) я не пользуюсь термином "выше".
Я пользуюсь - понять, научится, уметь аккуратно пользоваться при необходимости. Как например математика или "юридическое поле" (законы) - когда оно нужно пользуемся. |
|||
91
mikecool
25.10.16
✎
14:17
|
(88) если ты не бог, то без практик никуда
|
|||
92
aka AMIGO
25.10.16
✎
14:18
|
От этой мучительной боли
Всю ночь до утра я орал, К утру потерял силу воли, К зубному врачу поскакал. © автор неизвестен. Но сила воли у него есть.. есть, что терять :) Т.о. сила воли воспитывается при больных зубах. |
|||
93
Азазель
25.10.16
✎
14:22
|
(19) Любопытная до конца жизни не сможет понять, что полное противопоставление воли и мотивации неверно.
Мотивация входит в волю. Без мотивации нет воли. Но воля- это не только мотивация. Воля проявляется трояко: и в инициировании поведения человека, и в сознательном контроле за деятельностью, и в преодолении возникающих препятствий. |
|||
94
Азазель
25.10.16
✎
14:23
|
(92) Ложное суждение.
Способность терпеть зубную боль- не значит проявлять силу воли. |
|||
95
aka AMIGO
25.10.16
✎
14:26
|
(94) Возможно :)
Только тут "зубная боль" должна восприниматься косвенным образом :) "Зубной болью" могут быть отношения с ГБ :) |
|||
96
Мойдодыр
25.10.16
✎
14:27
|
В стихе как раз наоборот. накопил силы воли и пошел к врачу
|
|||
97
antgrom
25.10.16
✎
14:29
|
(79) "Результаты иногда поражают просто, на что способен мозг ..."
Однажды мудреца спросили, каков наилучший путь воспитания в себе сдержанности и смирения гордыни. Ответ был такой: «Следует отказывать коллегам и знакомым лишь в том, в чем можешь отказать себе. Неукоснительно поступая согласно этому правилу, через некоторое время вы обнаружите, что можете отказать себе в очень и очень многом». ц. |
|||
98
Азазель
25.10.16
✎
14:30
|
(0) Между прочим, разум не нужно делать "сильнее" чувств.
Разум (словесно-логическое мышление) сам по себе, чувства (устойчивые эмоциональные отношения)- сами по себе, воля- сама по себе. Это- три относительно самостоятельные сферы психики. |
|||
99
aka AMIGO
25.10.16
✎
14:30
|
ИМХО, считаю, что сила воли - она или есть, или её нет.
Если нет - то и не будет. СВ - сродни нахальству. Пример: водилы с большой силой воли, в пробке, съезжают на обочину, чтобы опередить всех слабаков. Или выезжают на встречку. (97) т.е. Воля - это способность отказать своим желаниям? хм.. я думал - наоборот :) |
|||
100
Tarzan_Pasha
25.10.16
✎
14:32
|
(91)конечно же практика. Но главное - там просто образ мысли поменять и само все будет. Я добился того, что мне было нужно когда я начинал трансерфинг. Сейчас гораздо тяжелее выбрать цель, потому что и так уже все есть. Почти все.
|
|||
101
antgrom
25.10.16
✎
14:32
|
(100) это Дайбацзу-до
юмор |
|||
102
Tarzan_Pasha
25.10.16
✎
14:32
|
просто остались только те цели, которые и без трансерфинга достижимы.
|
|||
103
Азазель
25.10.16
✎
14:36
|
(99) Специально для заблуждающихся.
Воля — это сознательное регулирование человеком своего поведения и деятельности, выраженное в умении преодолевать внутренние и внешние трудности при совершении целенаправленных действий и поступков. Сила воли - обобщенная способность преодолевать значительные затруднения, возникающие на пути к достижению поставленной цели. Чем серьезнее препятствие, которое вы преодолели на пути к поставленной цели, тем сильнее ваша воля. Именно препятствия, преодолеваемые с помощью волевых усилий, являются объективным показателем проявления силы воли. Среди различных проявлений силы воли принято выделять такие личностные черты, как выдержка и самообладание, которые выражаются в умении сдерживать свои чувства, когда это требуется, в недопущении импульсивных и необдуманных действий, в умении владеть собой и заставлять себя выполнять задуманное действие, а также воздерживаться от того, что хочется делать, но что представляется неразумным или неправильным. |
|||
104
antgrom
25.10.16
✎
14:40
|
интересно , самоутверждаться за счёт того что копипастишь для других форумчан определения из Интернета - это какое заболевание ?
|
|||
105
Азазель
25.10.16
✎
14:42
|
(99) Операция по разбиваю заблуждений.
Сила воли не является константой. Если ее нет- можно создать, развить, натренировать, воспитать. |
|||
106
aka AMIGO
25.10.16
✎
14:43
|
(104) павлиномания :)
|
|||
107
Азазель
25.10.16
✎
14:46
|
(104) Ты приписываешь мне ложные мотивы.
Я не занимаюсь самоутверждением. А выдавать для справки те или иные определения, чтобы предотвратить бессмысленные блуждания среди трех осин- не признак болезни. |
|||
108
Tarzan_Pasha
25.10.16
✎
14:50
|
Сила воли вовсе не нужна на самом деле. Нужно просто жить в гармонии души и разума и тогда не придется совершать над собой никаких усилий для достижения целей. Все и так будет легко получаться.
Чем больше сил прикладывает человек, тем с большим сопротивлением он сталкивается. Нужно находить направление ветра и лететь по этому направлению, а не пытаться плыть против него.. |
|||
109
Это_mike
25.10.16
✎
14:51
|
(95) " "зубная боль" должна восприниматься косвенным образом"
- "Слушай, а что такое геморрой? - А у тебя зуб когда-то болел? - Да. - Ну вот представь, что у тебя полная... опа зубов, и все болят!"© |
|||
110
Азазель
25.10.16
✎
14:57
|
(108) Разбиваем тарзанистую бредятину.
Сила воли необходима, так как препятствия при волевом регулирования поведения- объективная необходимость, иначе поведение не является волевым. Гармонии души и разума не требуется по определению, поскольку разум- часть души, а под душой понимается вся психика человека или животного, в том числе и разум человека. |
|||
111
Мойдодыр
25.10.16
✎
14:59
|
(108) Если себя не заставлять ничего делать, то быстро скатишься в пьянство и танки
|
|||
112
Мойдодыр
25.10.16
✎
15:00
|
Но если силу воли качать, то можно неожиданно перейти на светлую чторону, когда мозг перестроится и то действие уже не потребует "заставления", а наоборот не делание будет казаться чем-то глупым
|
|||
113
Tarzan_Pasha
25.10.16
✎
15:02
|
(110)Брехня. Попытка пробиться при помощи умных слов.
почетай Аллена Карра хотябы. Там разворачивается вопрос почему сила воли не помогает. (111)Творчество - это дело добровольное. Когда занимаешься творчеством или своим делом, то ты готов делать его и днями и ночами напролет. |
|||
114
Мойдодыр
25.10.16
✎
15:04
|
(113) А спортом нужно заниматься к творчеству? А питаться правильно?
|
|||
115
Tarzan_Pasha
25.10.16
✎
15:04
|
Почитайте "Достижения целей без борьбы"
http://www.klex.ru/1fk я начинал с книжек этого автора прежде, чем добился всего. |
|||
116
Азазель
25.10.16
✎
15:05
|
(112) перестать мыслить категориями "умный- глупый", эта пара- точно для пьяных сантехников и читателей детских сказок.
|
|||
117
Tarzan_Pasha
25.10.16
✎
15:05
|
(114)Спорт - это образ жизни. Если ты выберешь для себя свой спорт, то для тебя это будет радостью, А не тягостью. То же самое и с едой. Просто в еде есть такой момент, как наркомания. Пищевая наркомания лечится тоже просто и без силы воли. Нужно просто изменить отношение к тому, что ты ешь.
|
|||
118
Мойдодыр
25.10.16
✎
15:06
|
(116) Перестань агриться на ум. Пойди новопассита выпей лучше или чего посильнее
|
|||
119
Мойдодыр
25.10.16
✎
15:06
|
(117) Оно и заметно по тебе результаты
|
|||
120
newbling
25.10.16
✎
15:09
|
Легко сказать, что "нужно просто" взять и сделать. О том-то и речь, что это не просто и для этого и нужна сила воли. Некая особенность, позволяющая отказаться от желаемого и доступного ради чего-то желаемого и пока недоступного.
|
|||
121
Tarzan_Pasha
25.10.16
✎
15:09
|
(117)ну результаты хорошие. но все может измениться в плохую сторону. Только Аллах знает как все будет у нас.
|
|||
122
antgrom
25.10.16
✎
15:13
|
(111) меня никто не заставляет. Не играю в танки и пр игры. Уже год. Несколько лет не пью. Сильных зависимостей нет.
|
|||
123
Это_mike
25.10.16
✎
15:15
|
(111) а разве интересно гонять танки, или бухать?
|
|||
124
Мойдодыр
25.10.16
✎
15:22
|
(122) Бросил получается. Значит сила воли есть
|
|||
125
antgrom
25.10.16
✎
15:30
|
(123) про танки неприменимо слово "интересно"
танки - это выброс дофамина ( это если упрощенно описывать ). Про танки можно разговаривать только с теми кто сам играл в танки. |
|||
126
Мойдодыр
25.10.16
✎
15:35
|
Как раз дофамин - это то что сопротивляется силе воли, то бишь темная сторона
|
|||
127
Мойдодыр
25.10.16
✎
15:36
|
Получается битва Дофамин vs Префронтальная кора
|
|||
128
Это_mike
25.10.16
✎
15:39
|
(125) попробовал поиграть. скучно.
|
|||
129
ptiz
25.10.16
✎
15:40
|
(97) "через некоторое время вы обнаружите" ... что коллеги и знакомые сели вам на шею и вами погоняют
|
|||
130
Елена Троянская
25.10.16
✎
15:46
|
(0) >> Как сделать разум сильнее чувств?
Никак. Но можно начать чувствовать то, что приведет к желаемым изменениям. Перефокусировать внимание к другим чувствам. Приведу такой пример. Девушка решила похудеть и постоянно думает, как бы не съесть лишнего. В итоге под конец дня она до того сфокусирована на еде, что не выдерживает эмоционального напряжения и обжирает холодильник. Если же она перефокусирует внимание на ощущения желудка после еды (будет избегать тяжести, изжоги и т.д.) то со временем без усилий воли оставит в рационе только полезные продукты и вообще еду будет ощущать не как источник удовольствия от вкуса, а источник здоровья организма, а это автоматически заставит выбирать, в основном, полезные продукты.С помощью только одних мыслей и самоистязания усилиями воли этот номер не пройдет. Для перефокусировки нужно время и состояние, близкое к медитации - день из дня выделять время и чутко слушать свои истинные потребности. >> Ближнее окружение сопротивляется, мешает. Что оно вообще делает в вопросах личного развития? Его там быть не должно. Если оно там есть, то истинная потребность - не саморазвитие, а "победа" или иное воздействие на это окружение - угодить, произвести впечатление и т.д. И тогда самообразование, скажем, действительно слишком высокая и нерациональная цена за это. И эмоции совершенно обоснованно сопротивляются. Про себя могу сказать - у меня в вопросах проф.самообразования главный мотиватор - деньги. То, ради чего я это делаю. А ассоциации с повышением дохода у меня только приятные (кстати, не у всех так, например, у тех, у кого деньги ассоциируются со злом или тяжелым трудом, такой мотиватор не сработает), и это приятное чувство отчасти переходит на процесс учебы. |
|||
131
Rovan
гуру
25.10.16
✎
15:47
|
(103) препятствия бывают часто ложные !
Например один человек преодолевает отвращение к работе и работает, а у другого отвращения нет. Один человек обиделся на..., а другой нет. У кого из них сила воли лучше ? |
|||
132
Rovan
гуру
25.10.16
✎
15:49
|
+(131) а если постоянно придумывать себе некие трудности и тратить на них силы - это не сила воли, а глупость, гордыня и т.п.
|
|||
133
Мойдодыр
25.10.16
✎
15:50
|
(130) Вот это вот перефокусировка и есть сила воли
|
|||
134
Rovan
гуру
25.10.16
✎
15:51
|
(120) точно ! если из года в год что-то делаешь-делаешь...получаешь что-то, а результат не радует, то вероятно исполняешь не свою волю, а чью-то !
|
|||
135
Елена Троянская
25.10.16
✎
15:52
|
(132) С другой стороны, придумывать себе трудности - это выгодно. Придумал препятствие - ничего не делаешь. Ничего не делаешь - не допускаешь ошибок. Не допускаешь ошибок - мама (жена, тёща, начальник) не ругает. Спросят - почему ничего не делаешь - оправдание есть.
Это очень удобная тема и многие так живут всю жизнь. |
|||
136
Елена Троянская
25.10.16
✎
15:58
|
(133) Может бы ть и так, но обычно под силой воли подразумевается действие вопреки своим желаниям. Хочу поспать, но встаю, хочу есть, но голодаю.
А перфокусировка происходит без насилия надо собой, просто другие актуальные свои(это важно) желания выводятся на первый план. Потому что желания могут быть не особо актуальные, а часто даже и не свои, хотя человек это не осознает. |
|||
137
Rovan
гуру
25.10.16
✎
16:00
|
(121) по теме религиозного детерминизма, который часто создает некую апатию у людей старающихся понять это.
Расскажу еще раз кратко: у Аллаха (Бога) есть все состояния всех объектов сразу. Но ему это "скучно". Ему интересен процесс жизни - т.е. процессы переходов живых существ в пространстве состояний. Чем больше вы разобрались в его "задумках" (Воле Бога) - тем ближе мы идете к Нему - т.е. в более позитивное состояние. Поэтому все состояния как таковые предопределены (как все дороги), но ваше личное состояние (и ваших мелких детей), т.е. место нахождения зависит от вас.... от ваших знаний, желаний, чувств, отношений. |
|||
138
Rovan
гуру
25.10.16
✎
16:03
|
(123) играть в танки - вероятно это внутренняя агрессия, желание найти врага и причинить ему вред
(отомстить за свои обиды) |
|||
139
Rovan
гуру
25.10.16
✎
16:09
|
(130) "С помощью только одних мыслей и самоистязания усилиями воли этот номер не пройдет.
Для перефокусировки нужно время и состояние, близкое к медитации - день из дня выделять время и чутко слушать свои истинные потребности." Согласен. Медитация - это не мышление, а фокусировка сознания на ДО мыслительном уровне.... там где по сути обитают сами потребности, желания, привычки. Вот тут вопрос - какая методика медитации лучше подойдет именно вам по стилю психики, по точности и по эффективности. |
|||
140
antgrom
25.10.16
✎
16:18
|
(138) вспомнилось :
" - ...голые подростки, которых душат обвивающиеся вокруг них щупальца. Это о мангах, которых насилуют демоны со щупальцами ... Отражает вытесненную в подсознание фрустрацию, вызванную поражением во Второй мировой войне. Насилуемая школьница в таких мультфильмах символизирует японскую национальную душу, а монстр, выпускающий из себя множественные фаллоподобные щупальца, – современную корпоративную экономику западного образца. - Может, это просто осьминог? - Осьминог? Оригинально. Такое мне даже в голову не приходило." |
|||
141
la luna llena
25.10.16
✎
16:19
|
жизнь слишком коротка, чтобы растрачивать ее на тренировку силы воли
|
|||
142
Rovan
гуру
25.10.16
✎
16:25
|
(141) Это ощущение короткой жизни как раз и возникает из-за слабости! Само восприятие событий очень поверхностное, скользит, а не вникает, не чувствует жизнь (даже свою собственную).
|
|||
143
trdm
25.10.16
✎
16:25
|
(130) >> Как сделать разум сильнее чувств?
> Никак. Но можно начать чувствовать то, что приведет к желаемым изменениям. Неправильно. Разум подчиняется упражнениями и знаниями. йога, медитации и обучение. Чувства действительно очень сильная стихия и победить их огромный труд. Однако можно сбалансировать чувства и добиться превосходства над ними. > Пример. Порочная практика приводить примеры. Есть законы и есть исключения из них. Пример может попасть под исключение и тогда смысл закона потеряется. Однако исключения как правило вызываются нетипичными ситуациями. Твой пример о голоде показателен. Похудение - это может быть как эгоистичной так и гуманистичной целью. Если цель эгоистичная (чисто для себя), то скорее всего притока сил для этого действа она не получит. А если цель будет гуманистической то силу она может получить. |
|||
144
trdm
25.10.16
✎
16:33
|
(141) Страх желать чего-то действительно полезного - типичная черта наших современников.
Победа над ним возможна. |
|||
145
Елена Троянская
25.10.16
✎
17:00
|
(143) Разум в волевых действиях, по большому счету, занят тем, что придумывает обоснования для решений, которые уже приняты на эмоциональном уровне.)
|
|||
146
Мойдодыр
25.10.16
✎
17:02
|
(145) А как же утренний подъем на работу в понедельник?
|
|||
147
Елена Троянская
25.10.16
✎
17:04
|
(146) А что в нем не так?)
|
|||
148
Мойдодыр
25.10.16
✎
17:05
|
(145) На эмоциональном уровне принято совсем другое решение
|
|||
149
Мойдодыр
25.10.16
✎
17:06
|
И только суровый расчет удерживает от того чтобы всех не послать
|
|||
150
Елена Троянская
25.10.16
✎
17:12
|
(148) На эмоциональном уровне, где-то глубоко в бессознательном там может лежать страх голодной смерти. Или страх маминого неодобрения(даже если родители уже давно в мире ином). И изо всех эмоций, в том числе осознаваемых, а также придуманных разумом рациональных причин, он будет самым мощным и основополагающим. Это кажется неверояным, но если копнуть в ту сторону в трансе или напару с психоаналитиком, оно всплывет.
|
|||
151
trdm
25.10.16
✎
17:14
|
(150) Разум употребляешь как синоним памяти?
|
|||
152
Елена Троянская
25.10.16
✎
17:19
|
(151) Скорее, в этом контексте, как способность анализировать ситуацию, делать логические умозаключния и строит прогноз ситуации.
|
|||
153
Мойдодыр
25.10.16
✎
17:22
|
(150) Мне кажется эмоциональный и бессознательный уровни - это разные уровни
|
|||
154
Дарлок
25.10.16
✎
17:24
|
(150) вы я надеюсь в курсе, что дедушка Фрейд умер в 1939г?
|
|||
155
Дарлок
25.10.16
✎
17:30
|
(130)
>>>> Как сделать разум сильнее чувств? >>Никак. Но можно начать чувствовать то, что приведет к желаемым изменениям. Перефокусировать внимание к другим чувствам. Фигня... очень легко. Лоботомия, шоковая терапия и фсе. Разум будет сильнее. |
|||
156
Елена Троянская
25.10.16
✎
17:31
|
(153) Есть осознаваемые и неосознаваемые эмоции. Вторые, как правило, и "рулят".
(154) В курсе, но направление-то осталось и развивалось все последующие годы. |
|||
157
Елена Троянская
25.10.16
✎
17:33
|
(155) Лоботомия как мотиватор профепереподготовки для ТС?
Однако... |
|||
158
Дарлок
25.10.16
✎
17:35
|
(157) если это его мучает, то это явно показания к лечению...
(156) много чего осталось, но это же не повод всерьез это обсуждать |
|||
159
antgrom
25.10.16
✎
17:38
|
" дедушка Фрейд умер в 1939"
в году "1939" единица направлена вертикально вверх и такая прямая а девятки - это два кружочка с завиточками а у тройки две такие круглые выпуклости я правильно понял направление ваших мыслей ? |
|||
160
trdm
25.10.16
✎
17:39
|
(156) Сложный вопрос. Но дедушка наркоман Фрейд разбирался с этим процессом на очень низком уровне.
В следствие чего его методы практически не работают. |
|||
161
Елена Троянская
25.10.16
✎
17:40
|
(158) Я не заставляю это обсуждать. Дело сугубо добровольное.
|
|||
162
Елена Троянская
25.10.16
✎
17:45
|
(160) Там после Фрейда уже 100500 человек внесли свой вклад в развитие направление. Хорни, Адлер и другие. Плюс психоанализ -это не только Фрейд, но и Юнг, скажем и его теория бессознательного.
Ну и современные психологи, как правило, не одно направление используют в работе, годами на кушетке никто у них не лежит как во времена дедушки Фрейда. |
|||
163
trdm
25.10.16
✎
17:46
|
(161) Ты права в том, что всегда есть определенные блоки, которые помешают человеку двигаться в процессе в котором топикстартер заинтересован. И эти блоки в психике представляют определенные эмоции: гнев, уныние, страх и стыд.
Пока их источники не устранены или не перекрыты, то просто не хватит сил для развития силы воли. |
|||
164
newbling
25.10.16
✎
17:52
|
Сейчас, кстати, рассматривается гипотеза возникновения гипертонии в результате некоего патологического построения нейронов, которые запускают процесс снижения интенсивности почечной дегидротации, которая в свою очередь из-за увеличения среднего сосудистого давления...
О чём это я? А, что-то там про сознательное-бессознательное. |
|||
165
trdm
25.10.16
✎
17:53
|
(162) У них там одни теоретические изыскания. Есть и качественные. Но я этим изысканиям не особо доверяю.
Уже есть мощный теоретический слой по проблеме психики. Описаны причины, следствия и механизмы многих эмоциональных состояний. И механизмы контроля хорошо описаны. |
|||
166
Елена Троянская
25.10.16
✎
18:04
|
(165) Я практикой немножко увлекалась. Не голыми теориями.
То, что на практике сработало лично для меня, про то и, в принципе, написала. |
|||
167
Дарлок
25.10.16
✎
18:08
|
(166) я тебе, как практик говорю. Женская грудь помогает лучше всего
|
|||
168
Елена Троянская
25.10.16
✎
18:14
|
(167) Т.е. без женских сисег ты - безвольная тряпка? :)
|
|||
169
Дарлок
25.10.16
✎
18:19
|
(168) слабая, больная и безвольная тряпка...
в чем-то фрейд конечно был прав, только не на той части тела он сконцентрировался =) |
|||
170
trdm
25.10.16
✎
18:22
|
(169) Вожделение - это не особо мощное топливо. Хорошо горит, но быстро выгарает.
|
|||
171
Дарлок
25.10.16
✎
18:29
|
(170) не вожделение, а дофамин...
маленькие радости, как средство мотивации работают в целом лучше |
|||
172
Мойдодыр
25.10.16
✎
18:32
|
(171) На коротких дистанциях - лучше, на длинных - хуже
|
|||
173
Rovan
гуру
26.10.16
✎
09:45
|
(145) это как раз признак слабой воли
Вместо наведения порядка занят оправданиями, жалобами и поиском виноватых. |
|||
174
Rovan
гуру
26.10.16
✎
09:46
|
(146) можно выйти на состояние "хорошее настроение всегда"
|
|||
175
Rovan
гуру
26.10.16
✎
09:57
|
(150) ориентируйтесь для работы над собой сразу на количество примерно 15-20 страхов на верхнем уровне и на цифру 40-50 более глубоко (до момента рождения в этом мире).
Главное не паниковать, а каждый отдельно точно разобрать и убрать. http://pulson.ru/interesnyie-faktyi/strah-spisok-fobiy- cheloveka.html Иначе они вас просто "сожрут". |
|||
176
Rovan
гуру
26.10.16
✎
09:59
|
(160) о считал что всё поведение людей завязано на половое влечение... частично он прав - у большинства людей это влечение довольно сильное и создает желания, которым человек подчиняется. Но это можно убрать (обуздать) - это и будет проявлением силы воли.
|
|||
177
Rovan
гуру
26.10.16
✎
10:13
|
(162) да теория... он обнаружил это как бы на следствиях поведения. А как туда точно "погрузиться" не знал.
Это как судить о предметах по их теням. |
|||
178
Rovan
гуру
26.10.16
✎
10:15
|
(165) у меня несколько таких теорий\практик.
Причем я не оказываюсь ни от Фрейда \ Юнга \ Бехтеревой... всё это работает в рамках некоторых задач. |
|||
179
Rovan
гуру
26.10.16
✎
10:16
|
(166) скажи а есть у твоей практики название ?
|
|||
180
iceman2112
26.10.16
✎
10:35
|
Как говориться
У каждого додика своя методика |
|||
181
Vladal
26.10.16
✎
10:40
|
Силу воли можно тренировать, как, например, в этой поучительной истории из народного фольклора:
Мужик захотел бросить пить. Решил силу воли испытать, поставил пузырь на стол, сидит на него и смотрит. Ну смотрел, смотрел, думает - слишком легко, надо закуску положить, ну сказано - сделано, разложил. Опять смотрит. Решил для повышения сложности еще и стопарь наполнить. Наполнил. Посмотрел немного и залпом его, закусил... Торжественно говорит: "Вот это сила воли - не хотел, а выпил!" |
|||
182
Rovan
гуру
26.10.16
✎
10:56
|
(181) не помню как это точно называется, но суть в том,
что любое напряжение (физическое или умственное) психика обычно воспринимает как некую работу и требует вознаграждение - разных удовольствий... Эффект от удовольствия кончается, снова приходит некая грусть, тоска... снова напряженность, снова хочется заслуженных удовольствий и так далее по кругу. Вот эту требовательность можно погасить. |
|||
183
trdm
26.10.16
✎
11:14
|
(181) Плохой метод. Созерцание объекта вожделения увеличивает желание, но не увеличивает силу воли.
|
|||
184
Мойдодыр
26.10.16
✎
11:17
|
(183) Увеличивает, глваное не переборщить, а то сорвешься.
Это как опднятие штанги. Если подщнимаешь не очень тяжелую, то нормально все качается. А если перборщил с весом, то просто надорвался |
|||
185
trdm
26.10.16
✎
11:22
|
(184) Ну и кто сказал что увеличивает?
|
|||
186
Мойдодыр
26.10.16
✎
11:49
|
(185) Научно доказанный факт
|
|||
187
trdm
26.10.16
✎
11:54
|
(186) Ок. Приводи материалы, подтверждающие научное доказательство.
|
|||
188
Мойдодыр
26.10.16
✎
11:55
|
в (2) все эксперименты описаны
|
|||
189
trdm
26.10.16
✎
11:57
|
(188) мне надо книгу прочесть? Некогда.
Ты читал значит знаешь кто проводил эксперимент, когда и с каким успехом. Приведи данные и все. |
|||
190
Мойдодыр
26.10.16
✎
11:58
|
(189) Ну некогда так некогда. Чтож заставлять тебя чтоли
|
|||
191
trdm
26.10.16
✎
12:05
|
Судя по отмазам слова об исследованиях - фуфло.
|
|||
192
Rovan
гуру
26.10.16
✎
13:17
|
(183) оно помогает атуализировать само желание и его глубинный источник - это полезно когда человек начал именно борьбу (серьезный подход) с ним, а не просто некую возню
|
|||
193
Сильф
26.10.16
✎
13:30
|
(0) > Ближнее окружение сопротивляется, мешает.
Сменить окружение. Если под "окружением" подразумеваются близкие родственники - спокойно и внятно объяснить им, какие у тебя цели, чего ты хочешь добиться. |
|||
194
bucelepec
27.10.16
✎
08:54
|
Трансферинг - секта.
|
|||
195
trdm
27.10.16
✎
09:17
|
может и не секта, но реальное отвлечение.
впрочем это результат плохой кармы - не видеть истинность знания, пройтись по граблям. этого не избежать. |
|||
196
Rovan
гуру
27.10.16
✎
10:14
|
(194) сектой - т.е. деструктивной идеологией (идеей), ведущей к слепому поклонению (повинованию) чему-то или кому-то, с вероятным оттоком внимания и денег может стать ЧТО УГОДНО...
от посещения клуба шахматистов и кружка по вязанию до строительства дачи. |
|||
197
Rovan
гуру
27.10.16
✎
10:16
|
+(196) огульно обвинять кого-то в сектантстве любят представители доминурующих (т.н. "традиционных) идеологий
- по сути тоже сект, но официально зарегистрированных. |
|||
198
trdm
27.10.16
✎
10:48
|
угу. Секта по определению это группа людей, которая настраивает других против чего-то.
|
|||
199
Мойдодыр
27.10.16
✎
10:49
|
(198) Не видел чтоб в "сектах" настраивали против. Только "ЗА"
|
|||
200
bucelepec
27.10.16
✎
11:27
|
Там ведь книжки платные.
|
|||
201
bucelepec
27.10.16
✎
11:28
|
А в традиционных все бесплатно.
|
|||
202
antgrom
27.10.16
✎
11:39
|
(198) "Секта по определению это группа людей, которая настраивает других против чего-то"
во всех религиях есть противопоставление : добро и зло бог и сатана девы и асуры святость и грех просветление и невежество все религии используют оценочное суждение и хоть к чему то , да относятся негативно. |
|||
203
trdm
27.10.16
✎
11:50
|
(202) речь о людях. Определенный круг людей настраивается против определенного круга людей.
(199) Настраивать против возможно опосредовано. Типа мы самые самые, спартак-чемпион, всех порвем, бей неверных, они грешники - мы святые, мы соблюдаем заповеди - они нет и т.д. и т.п. |
|||
204
trdm
27.10.16
✎
11:52
|
(203) Короче там где членам круга приписывается исключительность в чем-то, что порождает неприязнь к другим там и сектантство.
|
|||
205
Rovan
гуру
27.10.16
✎
12:03
|
(199) основной признак секты - "только..."
Типа только мы знаем как надо, только нашим способом можно получить, только наши гуру умнее, только наши здания построены по фен-шуй...и т.п. |
|||
206
Мойдодыр
27.10.16
✎
12:06
|
(205) Они и "только" не говорят.
Обычно достаточно сказать мы знаем, наши гуру умные. А обычные последователи уже сами додумают |
|||
207
Rovan
гуру
27.10.16
✎
12:07
|
(202) если стараться победить что-то то необязательно к этому относится негативно.
Например человек хочет победить свое невежество (глупость) - значит получить знания... не надо ненавидеть глупость. Человек хочет победить свой некий грех (по сути болезнь)... узнал некую теорию, приобрел практические знания, победил... негативного отношения не нужно....достаточно просто стремления к победе. |
|||
208
Мойдодыр
27.10.16
✎
12:07
|
Ну не укладывается у простого человека как две теории могут быть верны одновременно
|
|||
209
Мойдодыр
27.10.16
✎
12:08
|
(207) В слове "подедил" уже заложено негативное отношение
|
|||
210
Мойдодыр
27.10.16
✎
12:08
|
поБедил
|
|||
211
Rovan
гуру
27.10.16
✎
12:08
|
(206) тогда это не секта а "школа" (община, группа единомышленников) , а что додумали последователи - это их проблема.
Я общаюсь корректно с несколькими группами. |
|||
212
Мойдодыр
27.10.16
✎
12:08
|
(211) Тогда никаких сект нет вообще
|
|||
213
Rovan
гуру
27.10.16
✎
12:09
|
(209) нет... это просто привычка эмоционально оценивать что-то как вредное
|
|||
214
Мойдодыр
27.10.16
✎
12:10
|
(213) Значит подсознательно все еще оцениваешь
|
|||
215
Rovan
гуру
27.10.16
✎
12:11
|
(212) у меня нет...
я читал и пробовал разные методики разных школ - всё работает. Можно научится аккуратно и бесплатно пользоваться для решения неких задач. Я и говорю - в секту ЭТО превращается от глупости последователей. |
|||
216
Rovan
гуру
27.10.16
✎
12:11
|
(214) эго оценивает... я чувствую его оценку, но не "ведусь".
|
|||
217
Елена Троянская
27.10.16
✎
20:41
|
(179) Может и есть какое-то название, во всяком случае, сама техника фокусировки на позитивных, помогающих прийти к цели объектах и действиях(а не негативных, препятствующих достижению цели) - из НЛП.
|
|||
218
Rovan
гуру
28.10.16
✎
08:00
|
Часто люди путают волю с желанием.
Мол чем сильнее чего-то хочу чем сильнее у меня воля. Это не так. Воля в умении результат запланировать, распределить ресурсы (силы, время, деньги), а хотеть уже более конкретные вещи - сделать шаги к решению задачи. При этом стараться не впадать в лень и мечтательность и не впадать в агрессию и обвинения кого-то. |
|||
219
antgrom
28.10.16
✎
09:45
|
(205) "только мы знаем как надо, только нашим способом можно получить"
вспомнилось православие ) |
|||
220
Rovan
гуру
31.10.16
✎
11:59
|
(219) Сейчас большинство известных религий \ школ \ учений такие. Поэтому главная задача силы воли не верить в "только".
У тех кто уверен в "только" случается "ступор-неадекват", если некая задача не решается предложенными способами. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |