Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Очерёдность проезда при съезде с круга
0 yurikmellon2
 
25.01.17
14:44
1. Должен уступить 89% (8)
2. Не должен уступить 11% (1)
Всего мнений: 9

Вставлю и я свои пять копеек про очерёдность проезда.
Есть круг с главной дорогой. При въезде на круг стоит знак 2.4 Уступи дорогу.
Вопрос: должен ли автомобиль двигающийся по траектории обозначенной красной стрелкой уступать дорогу автомобилю двигающемуся по траектории обозначенной синей стрелкой?

http://i91.fastpic.ru/big/2017/0125/7e/48238521f5f20547701c44553019497e.jpg
1 Fragster
 
гуру
25.01.17
14:46
ыц

Должен уступить
2 Fragster
 
гуру
25.01.17
14:46
только тот, что синий - походу синий. там вообще от разметки зависит, где пнуктир и т.п.
3 Fragster
 
гуру
25.01.17
14:46
*пунктир
4 Irbis
 
25.01.17
14:48
Должен.

Должен уступить
5 yurikmellon2
 
25.01.17
14:48
(1) почему?
6 Джинн
 
25.01.17
14:48
Ептыть, знак же висит перед мордой лица!

Должен уступить
7 DefMB
 
25.01.17
14:48
(2) знак стоит уступи дорогу

Должен уступить
8 Irbis
 
25.01.17
14:48
(5) Патамушта 2.4.
9 Fragster
 
гуру
25.01.17
14:49
(5) потому что хз. если б не было по полосам - то точно уступить. а так - возможны варианты с штрих-пунктирами всякими
10 Масянька
 
25.01.17
14:49
(5) По кочану и по капусте.
11 leksey
 
25.01.17
14:50
Миста превращается в автошколу
12 Fragster
 
гуру
25.01.17
14:50
но вообще - типа если уступить висит без уточнения, то действует на все полосы. кто виноват в столкновении - решать будет суд. от красного - до обоюдки.
13 yurikmellon2
 
25.01.17
14:51
хм, на мой взгляд в момент перестроения синего красный уже находится на перекрёстке и движется по своей полосе не меняя траекторию движения. А синий совершает перестроение в другой ряд и должен припустить всех, кто движется в прямом направлении
14 Irbis
 
25.01.17
14:51
(12) Там плохо видно, но судя по разметке на кольцо можно только с крайней левой и далее сплошная есть между кольцом и направлением прямо. Так что, никаких отмазок у красного нет.
15 golem14
 
25.01.17
14:53
знак уступи дорогу есть, знака круговое движение нет. Чо тут думать то

Должен уступить
16 yurikmellon2
 
25.01.17
15:01
хорошо, а если синий перестраивается так, как на следующем рисунке, должен красный уступать или нет?

И в чем разница между первой и второй ситуацией?

http://i90.fastpic.ru/big/2017/0125/e3/0a452bb50fc45482900459c3bdc569e3.jpg
17 Irbis
 
25.01.17
15:04
(16) Если разметка позволяет, то действует правило маневрирования при котором при одновременном перестроении уступает, то к кому другое ТС приближается справа. А если ТС, движется без изменения направления движения, то уступает тот, кто маневрирует.
18 yurikmellon2
 
25.01.17
15:04
(17) так и в первом случае можно сказать всё то же самое
19 Irbis
 
25.01.17
15:06
(18) В первом неможно.
20 yurikmellon2
 
25.01.17
15:07
(19) почему? точно такое же перестроение.
21 Irbis
 
25.01.17
15:10
(19) + Потому и написал про разметку, которая ограничивает маневрирование на пересечении проезжих частей. На фото её плохо видно.
22 RomaH
 
naïve
25.01.17
15:14
а если три полосы будут переходить не в четыре, а в десять?
23 yurikmellon2
 
25.01.17
15:15
(21) хорошо, предположим зима и разметку не видно. Тут, как я понимаю, все упирается в границу перекрёстка. Если красный успел на него въехать до перестроения синего, то у него преимущество. Если нет, то преимущество, однозначно, у синего, так как 2.4. Как определяются границы перекрёстков при круговом движении?
24 Serg_1960
 
25.01.17
15:17
(0) "Есть круг с главной дорогой" - на схеме нет знаков "Круговое движение", "Главная дорога" и прочих, кроме знака "Уступите дорогу". Ваш буквоед :)
25 Gantosha
 
25.01.17
15:18
это вот ерунда.
Вот другая задачка.
И так есть регулируемый светофором пешеходный переход.
У машин светофор есть , а у пешеходов нет.
Пешеход хочет перебраться на другую сторону и что ему делать.
Пешеход начал перебираться на другую сторону , а у машин горит зеленый. Кто победит ?)
26 Irbis
 
25.01.17
15:19
(23) Так же как и при обычном. Но чтобы считать это перекрёстком с круговым движением, нужно, как справедливо заметили, наличие соответствующего знака.
27 Irbis
 
25.01.17
15:20
(25) Победит машина, она железная. И она же будет неправа при любых раскладах, разве что записку предсмертную в карман трупу положить.
28 Gantosha
 
25.01.17
15:23
(27) ну допустим она остановится и оттуда вылезет водитель пообщаться. Ведь у водителя реально горит зеленый. А у пешехода ничего не горит и есть переход.
Это сейчас так знаки ставят. Решили в каждый перекресток в москве поставить по светофору .. бабла то много в городе,.. ну а ставить правильно уже не кому.
29 NcSteel
 
25.01.17
15:25
(28) По закону виноват пешеход.
30 Gantosha
 
25.01.17
15:26
(29) почему ?
31 HeKrendel
 
25.01.17
15:26
(25) Пешеход всегда прав, когда остается жив ;-)
32 HeKrendel
 
25.01.17
15:27
(0)

Должен уступить
33 Serg_1960
 
25.01.17
15:27
yurikmellon2, пойми простую вещь: ни конфигурация перекрестка, ни разметка, ни траектория движения, ничего не отменяет действие знака "Уступите дорогу"  - "Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге".
34 HeKrendel
 
25.01.17
15:28
(33) При съезде с симферопольки на мкад в сторону востока, есть такой перекрексток с хитрой разметкой, так там сплошняк между крайней правой и второй полосой
35 HeKrendel
 
25.01.17
15:31
Вот это место, но если не видно разметки, то приоритет выезда регулируется знаками ;-)
36 HeKrendel
 
25.01.17
15:31
37 Масянька
 
25.01.17
15:34
38 yurikmellon2
 
25.01.17
15:34
(33) Хорошо. На что распространяется действия знака 2.4? На пересечение круга и дороги, которая с кругом пересекается?
39 Gantosha
 
25.01.17
15:35
ну тут линия ряда есть и необходимость ее пересечь.
40 Gantosha
 
25.01.17
15:35
(37) вот на почти таком месте я выехал на встречку.. женщина меня согнала с ряда когда ее закончился ..
41 Масянька
 
25.01.17
15:37
(40) При чем тут женщина?
Сейчас хоть знак поставили. А раньше просто перед фактом оказывались. Забавно было смотреть на не местных :)
42 Gantosha
 
25.01.17
15:37
но на ленинградке сейчас лучше разметка .. там есть места где средний ряд внезапно кончается ) вот там водителям яйки навеное жмет.
43 Gantosha
 
25.01.17
15:38
(41) наверное потому что она должна была пропустить меня , так как ее ряд закончился, а не мой.
44 Масянька
 
25.01.17
15:38
(42) Ты мне скажи - на (37) - у кого приоритет?
45 Gantosha
 
25.01.17
15:40
(44) у того кто по своему ряду едет.
46 senior
 
25.01.17
15:40
па-бам

Должен уступить
47 senior
 
25.01.17
15:43
(0) пойми, в тот момент, когда он по-твоему мнению плохо перестраивается, если ты оказался рядом, то это значит ты уже не уступил ранее, перед подъездом к кольцу
48 HeKrendel
 
25.01.17
15:47
(37) Кто по своему ряду едет
49 yurikmellon2
 
25.01.17
15:49
(47) при въезде на кольцо траектории красного и синего не пересекались, т.е. красный выполнил требование знака 2.4 В дальнейшем, когда оба автомобиля уже были на кольце, синий начал перестроение
50 senior
 
25.01.17
15:58
(49) а как ты это вычислил, что они не пересекались? мгновенно боковым зрением просчитал по какой он там полосе на этом огромном кольце едет? Я это вижу так: ты подъезджаешь видишь знак "Уступи", видишь автомобиль слева, все - тормози
51 Бледно Золотистый
 
25.01.17
15:59
Интересный на самом деле пример. Тут же нет пересечения проезжих частей. К чему знаки не понятно, но раз стоит, то уступать на всем протяжении примыкания кольца.
52 Gantosha
 
25.01.17
15:59
вообще тут вот опять все понятно ... а вот представьте что знак стоит не справа .. а слева ...
я один раз в такой ситуации через круг проехал .. не останавливаясь .. хорошо, что ребенок начал орать тормози и меня не сильно подбросило на насыпи круга .. дело было ночью.
53 senior
 
25.01.17
16:01
(52) знак обязан справа стоять, что значит слева
54 spock
 
25.01.17
16:02
если у красного есть в-регистратор и там записано, что синий перестроился в правую полосу, то виноват синий.
55 yurikmellon2
 
25.01.17
16:02
(50) именно так. Красны при подъезде к кругу притормозил, оценил ситуацию и въехал на круг не создавая помех. Когда он уже был на круге, синий начал перестроение.
56 senior
 
25.01.17
16:04
(55) если он оказался рядом, то он уже не уступил
57 Gantosha
 
25.01.17
16:05
(53) видимо не было места .. а может пропустил. Дело было ночью, я точно прозевал знак круга , а он идет вторым . Первым идет снизь скорость, я ее снизил, вторым круговое движение, третий уже уступи дорогу. Но мне показался что он не мне .. и я пошел на круг .. а это реальные круги с насыпью по середине .. в общем одним колесом я на него нашел .. в общем повезло)
58 Бледно Золотистый
 
25.01.17
16:10
(51) А, присмотрелся, левая полоса сливается с полосой с круга. Вопрос я так понимаю в том действует ли этот знак только на левую полосу или на все три, если на все три, как определить границу между выездом с кольца и простым перестроением, что автомобиль слева от тебя который хочет перестроиться чуть ранее съехал с кольца, а не ехал с тобой по той же дороге.
59 Лефмихалыч
 
25.01.17
16:10
Вообще, не должен. Но, если не уступит, оба будет стоять до вечера и ждать ментов.

Не должен уступить
60 Лефмихалыч
 
25.01.17
16:13
+(59) после того, как автомобили проехали пересечение проезжих частей, они находятся на одной и той же проезжей части и их взамиоотношения регулируются уже не знаком, который хер знает где сзади стоит, а правилом 8.4. Кто не меняет полосу, тому и уступать. Если меняют оба, уступает тот, у кого помеха справа.
61 Irbis
 
25.01.17
16:13
(53) знак слева называется на языке ГОСТа "дублёр". Часто дублируется знак "Обгон запрещён", поскольку водитель ТС начавший манёвр основной знак справа не может увидеть из-за обгоняемых ТС.
62 DailyLookingOnA Sunse
 
25.01.17
16:38
(25)
Это не задачка.
Я такое место от метро до работы прохожу.
63 aka AMIGO
 
25.01.17
16:39
ИМХО - если движешься уже на круге - для всех, что рядом действуют обычные правила ДД. Независимо от наличия других знаков вблизи круга.

Круг без знаков - "береги правый борт" - т.е. должен уступать  въезжающему на круг

Круг со знаками - прямо противоположная ситуация: на круге у тебя приоритет.

У нас на Гарибальди есть квадратный круг :) знак "Уступи дорогу" стоит на всех въездах
Потому - рекомендуется смотреть на треугольники у въезда.

ЗЫ. наблюдал картину маслом: въезжающий пёр со всей дурацкой мочи, а тот, второй что на круге - не среагировал.. (Придержать-бы.. дураков-то много!)
И вот, что был на круге - кричит "Ты что, треугольник не видел?".. тот, что долбанул говорит: "Какой треугольник??"

Вот так, ребята.. "Какой треугольник?" - две машины помяты..
64 aka AMIGO
 
25.01.17
16:46
Вот он, этот квадратный круг:
http://i.paste.pics/1e485f01b7f09d827aa98c84d288a557.png
Отмечено место, где установлен знак "Уступи", совместно со STOP"ом.. ошибиться трудно
А я, приближаясь к въезду, всегда придерживаю, Однажды проскочила дама с поднятым средним пальцем.. Это я посигналил, и получил в ответ :)
65 aka AMIGO
 
25.01.17
16:47
+64 было это летом, а сейчас там какие-то трубы огромные закапывают, проезд нарисован светлосерым, перекрыт
66 Serg_1960
 
25.01.17
16:52
(38) Извини, был занят. "Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков" - у знака не оговорена явно зона действия в виде "протяженности действия", есть только требование уступать дорогу. Т.е зона действия указана в виде "места" - пересечение проезжих частей с пересекаемой дорогой. Другими словами, знак действует до съезда с пересечения проезжих частей (в данном случае - до конца перекрёстка).
67 aka AMIGO
 
25.01.17
16:55
А, да! не проголосовал
На схеме - треугольник.. Какие могут быть вопросы?

Должен уступить
68 Serg_1960
 
25.01.17
17:05
А вот наше "проблемное" место :)
https://yandex.ru/maps/10754/serpuhov/?l=map%2Cstv%2Csta&source=wizgeo&ll=37.410501%2C54.923566&z=19&panorama%5Bpoint%5D=37.410962%2C54.923525&panorama%5Bdirection%5D=66.632294%2C5.720734&panorama%5Bspan%5D=118.420534%2C80.000000

Круговой перекресток, где все дороги с покрытием, кроме одной "грунтовой" дороги - вот там чаще всего бьются гордые орлы (или правильнее сказать - бараны?).
69 Fragster
 
гуру
25.01.17
17:19
на грунтовой уступи дорогу без уточнения, соответственно, они всем должны уступить
70 Serg_1960
 
25.01.17
17:42
Первые, кто переехали пешеходный переход, думают что они на перекрёстке с круговым движением и останавливаются, пропуская транспорт на круге. В это время другие, которые с "грунтовой" дороги(обрати внимание: не установлен знак "Круговое движение" для них), думают что им уступают дорогу по правилу "помеха справа"...
Как только круг освобождается и первые, и вторые начинают одновременно движение... и "встречаются" на круге.
71 Дарлок
 
25.01.17
17:48
(0) кстати, а знак, что там есть круговое движение есть?
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший