Имя: Пароль:
1C
1С v8
Дайте совет по автоматизации хозяйственного магазина.
0 Prog111
 
20.07.17
11:41
Есть знакомый клиент с хозяйственным магазином, который хочет автоматизироваться в связи с 54-ФЗ. На данный момент магазин представляет собой следующее:
Помещение примерно 50-70 кв. м., с витринами и прилавками, а также частично с товаром в открытом доступе (лопаты, рулоны с пленкой и т.п. крупногабарит. Автоматизации сейчас нет абсолютно. В торговом зале работает 2-4 продавца, которые консультируют клиентов, набирают товар и делают выписку клиенту на общую сумму. Клиент идет к кассе (там сидит отдельный человек), отдает квиток с суммой, ему пробивают чек на ККМ и с этим чеком он идет к продавцу. Продавец сверяет чек и отдает купленный товар.

Пока думаю, стоит ли ставить Розницу на фронт, или всё же ставить фронтол? Поток посетителей не очень большой, но иногда бывает до 5 одновременных покупателей.

Ну и собственно основной вопрос: клиент хочет оставить существующую схему - когда товар после показа и консультирования остается у продавца, а оплата производится у кассира. Учитывая, что весь товар будет штрих-кодироваться, и пробиваться теперь по новым правилам должен с указанием наименований товаров, то он должен как-то пробиваться в ККМ по штрих-кодам. А как это сделать, если товар остается у продавца?

Ещё такой вопрос: есть немало товара, куда физически сложно приклеить штрих-код, да и экономически, наверное, невыгодно (например, прокладка на трубу ценой в 1 руб., или петля на замок размеро 1 см*см). Как для такого товара лучше организовать штрих-кодирование и продажу (с учетом предыдущего вопроса)?
1 Базис
 
naïve
20.07.17
11:43
1. Не бывает прокладок ценой 1 рубль.
2. Самообслуживание повышает оборот минимум на 20%.
3. Отклеивание этикеток приведёт к росту пересортицы и ручного труда. Более половины товаров у вас уже с ШК поставщика.
2 Prog111
 
20.07.17
11:49
(1)
п. 2: Для этого надо полностью перестраивать магазин. Клиент на такое не пойдёт, т.к. это дорого и вообще он консервативен.
п.3: не понял, я не предлагаю отклеивать, наоборот, необходимо штрих-кодирование у товаров, у которых нет штрих-кода поставщика.
3 Prog111
 
20.07.17
11:50
(1) Насчет цены не буду утверждать 100%. Но по размерам товаров точно есть совсем уж мелкие зап.части.
4 trdm
 
20.07.17
11:51
Код товара проще запомнить, чем штрихкод. 5 цифирей. Есть у меня рядом такой строительный магаз.
5 Масянька
 
20.07.17
11:51
1. Уникальная идентификация товара. Тут может быть штрихкод. Можно привязаться к коду номенклатуры (на ценнике, например). Если схему оставите (когда товар после показа и консультирования остается у продавца, а оплата производится у кассира.) - код предпочтительнее.
2. ПО - оговаривать в клиентом.
3. Кассира научить (по-любому) работать в программе (выбранной): печать чека из программы.
4. Кладовщика (ну, типа того) научить работать с программой.
6 Масянька
 
20.07.17
11:53
(4) Если товар не идет на кассу - код однозначно. ИМХО.
7 Prog111
 
20.07.17
11:54
(5) А как организовать передачу кодов товара кассиру? Есть ли такая схема в Рознице: продавец набивает чек товарами, записывает его, но не пробивает. А кассир на кассе открывает готовый заполненый чек, принимает оплату и пробивает чек на ККМ?
8 Вафель
 
20.07.17
11:54
бери магазьку
9 zenik
 
20.07.17
11:55
Видел следующие схемы работы:
1. Продавец выписывает коды товаров на бумажку, покупатель бумажку несет на кассу.
2. Магазин по соседству (тож хозяйственный), недавно переделали. Тоже была одна касса - ходили к ней просто сумму пробить. Хозяин не поскупился - поставил второй пос-терминал и теперь продавцы сами пробивают товар.
10 Prog111
 
20.07.17
11:56
Думаю, что в программе с товарами должен работать продавец, чтобы исключить пересорт товара, а пробивать чеки - кассир, чтобы не греть себе голову товаром и правильным выбором позиций.
11 Масянька
 
20.07.17
11:57
(7) По-разному. Вплоть до того, что продавец на бумажке выписывает код (с ценника, например) - кол-во - цена. И с этой бумажкой покупатель топает в кассу. Кассир выдает чек или бумажку, где есть код, кол-во, цена. С этой бумажкой покупатель топает на выдачу. Продавец сверяет обе бумажки.
12 Вафель
 
20.07.17
11:57
(10) так в магазинах электроники работают
13 drcrasher
 
20.07.17
11:57
(9) за пункт 1 - +++++
был магазинчик, где как в икее листочки с карандашами. клиент выбирает товар, пишет на листочке код+количество, идёт на кассу, кассир пробивает по кодам товар и одновременно формирует реализацию. кладовщик по реализации собирает товар и отдаёт клиенту с проверкой по чеку. всё красиво и быстро. два кладовщика справляются
14 Масянька
 
20.07.17
11:57
+ (11) Кассир по коду с бумажки - набивает чек/бумажку.
15 trdm
 
20.07.17
11:58
(4) прибегаешь в кассу с листочком с циферками:
05647-1
11120-10
и т.п. кассир вбивает в раритетную 7-ку цифирь и чек готов.
16 Dotoshin
 
20.07.17
11:58
(2) Бирочку с штрихкодом на веревочке к товару привяжи, если приклеить невозможно. Бирку можно сделать из самоклюещейся этикетки с ШК и кусочка бумаги, а между ними ниточка.
Еще вариант - на кассе лежит бумажный альбом товаров с наименованиями и штрихкодами, кассир находит нужный товар и "пикает" его.
17 Prog111
 
20.07.17
11:58
(9) Хозяин не хочет, чтобы пробивали продавцы, так как говорит, что постоянно у них нестыковка в кассе с деньгами. А вот когда кассиры на кассе сидят - то у них порядок.
18 Tatitutu
 
20.07.17
11:59
(8) Спасибо. Отличный выбор - MAGAZKA(NS)
Скачай бесплатно и попробуй. На все вопросы отвечу, помогу с настройкой (пиши в личку)
19 Prog111
 
20.07.17
11:59
(16) Бумажный альбом не подходит, так как наименований номенклатуры - несколько тысяч))
20 Prog111
 
20.07.17
12:01
(11) Мне кажется, если покупатель приходит на кассу с листочком, заполненным от руки с кодами, может возникнуть следующая проблема: продавец где-то ошибся в одной цифре, и кассир пробьёт смеситель вместо унитаза, причем даже не увидит ошибку.
21 Dotoshin
 
20.07.17
12:02
(17) А почему нельзя товар сразу на кассе пробить? Зачем вообще его оставлять у продавца и потом возвращаться с чеком?
Напоминает советскую систему продмагов, где сначала продавец тебе взвешивает товар, говорит стоимость, ты идешь в кассу оплачиваешь и тока после этого забираешь товар.
22 Prog111
 
20.07.17
12:02
(18) Спасибо, я посмотрю))
23 arsik
 
гуру
20.07.17
12:02
(17) Пусть не пробивают, а просто подготавливают документ.
24 Dotoshin
 
20.07.17
12:03
(19) Значит несколько альбомов и в них все структурировать.
25 Prog111
 
20.07.17
12:03
(21) Потому что магазин такой схемы, что покупатель может вместо кассы уйти на выход с неоплаченным товаром. Либо бывает громоздкий товар, который неудобно тащить на кассу.
26 Prog111
 
20.07.17
12:04
(23) А можно так в Рознице в РМК?
27 Масянька
 
20.07.17
12:04
(20) Когда кажется - креститься надо (С)
От человеческого фактора (ошибки) никуда не денешься. Так же и кассир может ошибиться.
Можно сделать на кассе пред. печать, где покупатель увидит все. И только потом - проводить и пробивать.
28 Strogg
 
20.07.17
12:05
Ну можно же продавцу в зале поставить 1с, чтобы он набивал и распечатывал реализацию.кассир принимает бабло и ставит печать на обеих экземплярах + к одному прикалывает чек. Этот экземпляр остаётся у покупателя, а второй тот несёт обратно продавцу. Самая норм схема, имхо.
29 Prog111
 
20.07.17
12:08
(28) О, спасибо, вроде тот вариант, к которому стремлюсь. Просто слабо знаком с Розницей. Можно ли там на основании реализации пробивать чек?
30 Вафель
 
20.07.17
12:09
(29) не уж то такого никогда не видел?
31 lodger
 
20.07.17
12:09
а че так сложно?
продавцы - на своих РМ в зале, готовят документ, набивают ТЧ товарами, (хар-ками если есть), количеством. записывают доки. сверяют с клиентом набитое и сообщают уже готовую сумму и пинают к кассе с номером чека.
кассир - открывает по номеру чек, сверяет с клиентом сумму и производит обмен деньгами в кассу или по терминалу банковскому.
в какой момент и где покупатель получает товар - вопрос открытый для творчества, т.к. не существенен.
32 Prog111
 
20.07.17
12:10
Ещё вопрос, о котором как-то раньше не задумывался - про клиент-серверный вариант. Если стоит сервер с 1С на SQL, то как к базе подключиться с локального компьютера, не заходя на удаленку?
33 Масянька
 
20.07.17
12:11
(31) Не сложно, а не дорого.
2-4 продавца - минимум 2 РМ. Со всеми вытекающими последствиями.
34 Prog111
 
20.07.17
12:11
(30) Видел, но только как покупатель. Не знаком со схемой работы фронта.
35 Dotoshin
 
20.07.17
12:16
(32) Извиняюсь, а зачем заходить на удаленку?
Если клиент в одной сети с сервером, то просто настраиваешь подключение и все.
Если сервер на удаленном компе, то можно через браузер зайти, но для этого твоя конфа должна быть опубликована и поддерживать работу через веб-интерфейс.
Примерно как-то так...
36 lodger
 
20.07.17
12:17
(33) рабочий ПК офисный мощностей для РМ манагера зала можно купить за смешные деньги, не жлобитесь. инфраструктура уровня "как домой" тоже недорого.
(32) клиент 1с устанавливается на ПК конечного юзера и подключается к серверу.
если считать РМ кассира + 2 РМ продавцов + 1 админ магазино, то надо 4 лицензии и вам хватит 1с сервер-мини. который стоит существенно дешевле взрослой серверной лицензии.
37 lodger
 
20.07.17
12:18
ах да, все это реализуемо на конфе 1с:Розница.
38 Tatitutu
 
20.07.17
12:18
(32) в магазине по локальной сети, с домом обмен через РИБ (настроил время обмена и все летает)
39 Tatitutu
 
20.07.17
12:22
(39) у клиента работала программа около двух лет - центральная и 8 магазинов (все отлично, проблем нет)
позавчера взял помощника ("Я, настройщик")
пришел с утра и решил "оптимизировать базу"
обмен с магазинами 5 минут - фоновый обмен.
Он не отключая, фоновый обмен - запускает полное перепроведение центральной базы....
Ну ничего, немного клиент понервничал, вернули за полчаса к искодному виду
40 Масянька
 
20.07.17
12:23
(36) При чем тут "жлобитесь"?
Затраты не тебе оплачивать. Поэтому и не тебе решать.
Я, лично, у нас в хозяйственных не видела компов в зале.
PS Если у тебя есть лишние деньги - не подкинешь?
41 lodger
 
20.07.17
12:25
(40) и не тебе тоже. предлагаю обсуждать с цифрами, а не говорить дорого\дешево.
42 Prog111
 
20.07.17
12:29
(35) Я просто раньше не задумывался... Вот одна сеть с сервером и локальной машиной. На локалке стоит клиент 1С и в настройках подключения указано:

Srvr="1CServ";Ref="Roznica"

Как клиент 1С узнаёт, что база находится именно на том сервере? Или Srvr="1CServ" совпадает с именем сервера и он ищет в сети комп с таким именем?
43 Prog111
 
20.07.17
12:30
(36) На РМ манагера, думаю, можно и веб-клиента поставить.
44 zvial
 
20.07.17
12:32
(20) У нас в одном магазине именно такая схема - покупатель приходит к кассиру с бумажкой, или говорит коды по памяти. У кассира на РМ два монитора - один его, второй покупателя. При каждом вводе кода товара, на мониторе покупателя отображается выбранный товар крупным шрифтом. Таким образом, покупатель может проконтролировать введенные кассиром данные.
45 lodger
 
20.07.17
12:36
(42) очевидно да.
Srvr="1CServ"; значит что сервер 1с в сети звать 1CServ.
Ref="Roznica", значит что базу на сервере 1с звать Roznica.
46 lodger
 
20.07.17
12:37
(43) не освобождает от лицензирования.
47 assasu
 
20.07.17
12:38
(0) надо делать пречек.
с ним клиент идет на кассу, кассир читает с него штрихкод и пробивает чек и подкалывает его к пречеку. а после клиент забирает с этим товар на кассе
48 Dotoshin
 
20.07.17
12:40
(42) Да, все так и есть. Вот тут подробности: https://its.1c.ru/db/v8doc#content:5:1
49 Prog111
 
20.07.17
12:42
(47) В пречеке штрих-код со ссылкой на набитый документ или несколько штрих-кодов с товарами?
50 lodger
 
20.07.17
12:43
(49) 1 шк внутренний со ссылкой на документ.
51 assasu
 
20.07.17
12:45
(49) это уже вариации.
я делал пречек где товары  и в каждой строке штрихкод товара. а кассир делает уже чек на месте.

делать чек за кассира считаю не совсем правильным с этической точки зрения
52 Prog111
 
20.07.17
12:48
(51) Мне кажется, тут всё нормально с этической точки зрения: продавец больше разбирается в товаре и правильнее наберёт чек, чем кассир. А кассир уже будет работать с оплатами, ему не надо будет заморачиваться по поводу позиций товара.
53 Prog111
 
20.07.17
12:49
А, вот ещё момент: есть товары на вес (гвозди, шурупы). Над этим вообще пока не думал).
54 2S
 
20.07.17
12:53
(0) Только закончили автоматизировать подобную точку
БЭК - УТ 10 базовая
Фронт - пос-система на базе xPOS
полет нормальный
55 Масянька
 
20.07.17
12:53
(41) Цифры говоришь...
В одной из веток про кассы считали: комп (не дорогой, как ты говоришь) около 20 (если поискать - можно дешевле 18), периферия - монитор, клава, мышь - около 6 (18'5) - итого 26. Это без ПО. Одно место.
Ручка и бумажка - дешевле. :)
56 Масянька
 
20.07.17
12:56
(53) Ты бы спросил у заказчика - как он это видит.
Если согласен на затраты (с компами в зал) - одно дело.
Если нет - уже будет по-другому.
Кассиру по-любому придется научиться работать с номенклатурой.
Весовой товар - цена за кило (принято). В чем проблема?
57 assasu
 
20.07.17
13:02
(52)(53) нельзя так делать.  продаван понаделает чеков не проведенных,а кассиру в конце дня смену закрывать. Чек должен делать кассир.

Весовой товар так же обрабатывается. Может вы не знаете , но вес весового товара зашит в штрихкоде. его нужно только сделать верно в пречеке.
58 lodger
 
20.07.17
13:03
(57) чем ему непроведенные чеки помешают смену закрыть?
59 Prog111
 
20.07.17
13:04
(56) Мне надо предложить ему варианты. Он уже будет выбирать.
По поводу весового товара - думаю, надо ли подключать весы к базе и обмениваться кодами PLU. Или будет достаточно, если продавец будет взвешивать гвозди и в самой 1С набивать товар и количество в кг.
60 assasu
 
20.07.17
13:05
(58)это мусор. нормальный кассир,который за всем следит не может работать в грязи.
61 lodger
 
20.07.17
13:05
(55) я с ОС за 20 собрал готовый системник. мониклавомыш можно за пару тысяч подобрать, не хай 18.5, посидят на 15-17.
62 assasu
 
20.07.17
13:06
(59) зачем какойто обмен  ? нормальные весы сразу умеют печатать этикетку. ее просто лепи в пречек и все.
63 lodger
 
20.07.17
13:07
(60) у тебя в роду кассиры были? или может они тебя покусали? то вам этический заклин, то грязь.
нехай. ИС не боится таких задач.
64 Масянька
 
20.07.17
13:08
(59) Вес вбивать руками в 1С.
65 Масянька
 
20.07.17
13:08
(61) Из чего собрал? Б/у запчастей?
66 lodger
 
20.07.17
13:08
(59) самый дешевый вариант - продаван взвесил, вбил руками вес в граммах, потом отдаст покупателю пакетик. никаких PLU, принтеров с весами и т.д.
67 Масянька
 
20.07.17
13:09
+ (65) И ОС - линукс?
68 Масянька
 
20.07.17
13:10
(66) Не жлобься :)
69 lodger
 
20.07.17
13:10
70 Prog111
 
20.07.17
13:11
(62) Здрасьте, чтобы весы напечатали этикетку со штрих-кодом, в них надо предварительно выгрузить товары.
71 Вафель
 
20.07.17
13:12
чтоб кассир не искал ручками документ, можно штрихкоды на них печатать
72 Prog111
 
20.07.17
13:13
(71) Пока никто не ответил - есть ли эта функция (поиск чека по штрих-коду из пречека) в типовой Рознице.
73 lodger
 
20.07.17
13:15
(72) это уже немножко поколхозить надо.
74 Масянька
 
20.07.17
13:20
(69) Понятно... Штукарик мог (еще) сэкономить - http://www.computermarket.ru/main/catalog/catid/1360045.aspx
75 lodger
 
20.07.17
13:25
(74) накладные расходы на доставку возрастут. как бы не перекрыть экономию. но если осторожно, то можно.
76 Tatitutu
 
20.07.17
13:26
(66) у товара - галка весовой - при сканировании - окно "Сколько вешать граммов ?" ввел число - посчитала сумму

настраиваемая колонка "Количество" от 0 до 4 знаков после запятой. и вперед !
77 Prog111
 
20.07.17
13:29
А что скажете насчет фронта в виде "Розницы"? Ну или рекламируемой Магазьки?
78 Два Плюс Два
 
20.07.17
13:30
(24) Прикольно, практически торговля по каталогам. Не проще тогда сразу сайт написать, сделать тачпланшет продавцу и вперед! Так можно интернет магазин на халяву получить.
79 lodger
 
20.07.17
13:32
(77) Розницы - ценник не кусается, если выбирать с умом. надо немного колхозить недостающие моменты, но по сути не много(читай как недорого).
про Магазьку ничего не скажу. не ставил.
80 Prog111
 
20.07.17
13:34
(77) Я имею в виду в плане надежности и скорости.
81 Tatitutu
 
20.07.17
13:36
(80) поставь и то и то и все сам поймешь
РИБ - 36 магазинов - второй год полет отличнейший
82 Cyberhawk
 
20.07.17
13:37
У продавана - бесроводной ТСД. Вколачивает туда коды товаров-кандидатов, затем в ПО создается чек, который после оплаты клиентом пробивается.
83 Cyberhawk
 
20.07.17
13:37
*беспроводной
84 Cyberhawk
 
20.07.17
13:38
"затем в ПО создается чек" // имеется в виду, что чек со списком товаров создается на основании информации, переданной из ТСД в ПО
85 arsik
 
гуру
20.07.17
13:48
(55) Моноблоки наше все. Выбирай
http://technopoint.ru/catalog/17a74f2c16404e77/monobloki/
86 lodger
 
20.07.17
13:54
(85) кстати, по итоговой цене выходит так же как собрать комплектуху.
ибо за 20 там моноблок без ОС и клавомыши.
ну и плюс неремонтируемо в адекватные деньги и сроки.
87 arsik
 
гуру
20.07.17
13:58
+ еще нужен принтер чеков. Но они не дорогие на алиэкспресе есть 1,5-2 т.р.
88 Garykom
 
гуру
20.07.17
14:01
(22) Розница 2 вполне шустро пашет на нормальном железе на кассе.

Далее для облегчения работы можно взять для продавцов-консультантов обычные планшеты (на андроид) по 3-4 т.р.
И сделать им там (это уже штатно нынче в 1С) замену бумажек для вот этих "выписку клиенту".
89 Garykom
 
гуру
20.07.17
14:02
(88) к (0)

(22) Посмотри но учти стоимость платформы 1С (обычной не базовой) в комплект не входит. Учебную для реального учета нельзя.
90 Garykom
 
гуру
20.07.17
14:05
(85) Никогда не советую брать моноблоки для реальной работы!
Только если некуда девать $ и очень хочется понты...

Намного лучше/оптимальнее взять обычный монитор (выбора хотя бы больше) в комплекте с неттопом или микроплатформой.
91 Tatitutu
 
20.07.17
14:08
(89) Правильное замечание.
Сегодня - прислали две розницы Базовые и одну УТ Базовая - с просьбой перенести на MAGAZKA(NS)
92 Garykom
 
гуру
20.07.17
14:10
(91) Не мамонт, не вымрет
93 lodger
 
20.07.17
14:27
(91) а чего они ожидали от бизнес-ПО за 3 тыр?
94 lodger
 
20.07.17
14:28
+(93) вряд ли эти люди вообще вникали в разницу между обычной и базовой.
95 arsik
 
гуру
20.07.17
14:33
(90) Брал штук 5 - 6 для офиса. Работаю года 3, есть не просят
96 Garykom
 
гуру
20.07.17
14:33
(94) Мне вот интересно вникнут ли они что для Магазьки нужна "не базовая" Розница/УТ + еще 2 ключика...
97 Garykom
 
гуру
20.07.17
14:34
(95) Я так и понял про понты и лишние бабки
98 arsik
 
гуру
20.07.17
14:35
(97) Какие лишние? Места мало занимают, стоят наравне с обычными. Типа ноут без клавы.
99 Garykom
 
гуру
20.07.17
14:35
(97)+ "для офиса"

Вот через пару лет что с ними делать будете?

Хотя моники еще вполне приличные с хорошем разрешением (а так ли это на моноблоках дешевых?).
В случае отдельного решения банально поменять коробочки Неттопов.
100 Garykom
 
гуру
20.07.17
14:36
(98) Попробуй сравнить по цене с моник+неттоп

100
101 arsik
 
гуру
20.07.17
14:37
(99) Неттоп тоже вариант.
102 arsik
 
гуру
20.07.17
14:40
(100) моник+неттоп дороже получается.
Если только малинку 3 заюзать
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn