Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Изменения в ПДД, изменение приоритета на перекрестке с круговым движением
0 Looking
 
30.10.17
16:08
1. Одобряю изменение приоритета на круге 57% (8)
2. Мне безразлично 21% (3)
3. Свой вариант 14% (2)
4. Не одобряю изменение приоритета на круге 7% (1)
5. Не определился 0% (0)
Всего мнений: 14

Обратите внимание! ДАМ подписал постановление об  изменении приоритета на перекрестке с круговым движением.
https://www.gazeta.ru/auto/news/2017/10/30/n_10754870.shtml
"Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал постановление об изменении приоритета проезда автомобилей на перекрестке с круговым движением. Документ опубликован на сайте правительства.
Согласно постановлению, теперь приоритет проезда получает тот, кто движется по самому кругу, а въезжающим придется уступать дорогу.
Также в другом документе речь идет о введении новой разметки на перекрестках — диагональной «вафельницы».
Цель данного решения — повышение безопасности, а также это позволит увеличить пропускную способность улично-дорожной сети.
Согласно закону приоритет получают водители, которые двигаются по кругу, остальные должны им уступать."
1 Глобальный_
Поиск
 
30.10.17
16:11
ШО? Опять?
2 Looking
 
30.10.17
16:13
(1)уже вводили?
http://government.ru/docs/29925/
"О дополнении Правил дорожного движения нормой о порядке проезда перекрёстков с круговым движением
30 октября 2017 13:40
Постановление от 26 октября 2017 года №1300. Правила дорожного движения дополнены новым пунктом, устанавливающим приоритет проезда перекрёстка с круговым движением. Цель этого изменения – повышение безопасности и улучшение организации дорожного движения на перекрёстках.
"
3 aka AMIGO
 
30.10.17
16:20
Нужно тогда снять знаки на въезде. У нас там этих УступиДорогов понаставили, не разберёшь-сочтёшь..
Кроме того, водилы сплошь плевали на эти знаки, независимо, едет ли по кругу, въезжает ли на круг - если авто джип - у него преимущество! И других вариантов нет. Точка.

Свой вариант
4 HeKrendel
 
30.10.17
16:22
(3) Не нервничайэ
(0) Пофигу, у нас лет 5 назад ввели, как делали эксперимент
5 aka AMIGO
 
30.10.17
16:23
(4) Ладно, нэ буду :)
6 Провинциальный 1сник
 
30.10.17
16:24
Одним знаком меньше. Видишь круговое - жди, пока тебе уступят. Перевернутый треугольник - лишний, как и должно быть. Кстати, в 80-е так и было, это в 90-е знак кругового движения в России исключили из знаковы приоритета.

Одобряю изменение приоритета на круге
7 Брудвар
 
30.10.17
16:24
У нас в городе все такие перекрестки всегда сколько помню были. Так что ничего не изменится.
8 Провинциальный 1сник
 
30.10.17
16:24
(6) поправка = вернее не уступят, а освободят
9 Брудвар
 
30.10.17
16:25
(3) Согласен, Жип иметь круто.
10 Valkyrie
 
30.10.17
16:25
Такие кольца, где знаков приоритета нет, еще поискать. Но в принципе

Одобряю изменение приоритета на круге
11 Масянька
 
30.10.17
16:25
(5) А у нас на кругу светофоры стоят... Теперь по барабану?
12 Джо-джо
 
30.10.17
16:26
(11) Как будте тебе раньше не по барабану было?)
13 aka AMIGO
 
30.10.17
16:26
(11) Приоритет у светлофора :)
14 aka AMIGO
 
30.10.17
16:26
(12) :))
15 kovalev_oleg
 
30.10.17
16:26
Давно пора.
(11) у светофора приоритет выше

Одобряю изменение приоритета на круге
16 Looking
 
30.10.17
16:27
(11)так правило для нерегулируемых перекрестков? например, когда светофоры не будут работать - моргать желтым или совсем обесточены
17 Брудвар
 
30.10.17
16:28
(11) Сдай права в ГАИ
18 Масянька
 
30.10.17
16:33
19 Looking
 
30.10.17
16:33
(17)не для того он их покупал )) шутка )))
20 Масянька
 
30.10.17
16:35
Мда... "НЕ надо бояться меняться" (С)
Если чё - потом вернем обратно...
21 aka AMIGO
 
30.10.17
16:36
(18) Нууу.. тут "Стоп" - это линия остановки при желтом/красном..
а вот стоп в красном шести/восьмиграннике - это обязательный останов, без светлофоров :)
22 Davalebor
 
30.10.17
16:36
В мск на каждом кругу, перед въездом на круг, стоит "уступи дорогу". Ничего не поменяется.
23 Klesk
 
30.10.17
16:37
в мск везде знаки висят

Мне безразлично
24 aka AMIGO
 
30.10.17
16:40
25 Looking
 
30.10.17
16:41
(23)в Мск с ее размахом иногда знаки сложно разглядеть, когда находишься где-нибудь в дальнем ряду и движение интенсивное, скорее бы уже все знаки начали выводить на навигационные системы авто
26 Trucker
 
30.10.17
16:41
(24) А где здесь круг?
27 Davalebor
 
30.10.17
16:43
Есть круговые развороты, которые находятся на магистралях, то есть дорога с интенсивным движением "обтекает" круг слева и спарва, а сам круг используется для разворота и соединения с второстепенными дорогами. Там не правильно, имхо, тормозить основную магистраль, для того что бы пропускать тех кто разворачивается.
28 aka AMIGO
 
30.10.17
16:44
(26) внизу там пол-пирога нарисовано, это и есть круговое движение.
Круг у строителей не получился, видно, циркуля не было :)
Но по этому кругу-полпирогу можно ездить пока не надоест, или пока кто-нть не стукнет..
Этот красный Стоп все проскакивают без остановки.
Вот это место заплёванное и есть
29 Масянька
 
30.10.17
16:46
(21) Там еще с Советов и Анапки стоит главная дорога, а с Магистральной и Кутузовской уступка.
(27) У нас не совсем так: три магистрали (Советов, Анапка, Магистральная). Теперь будем через дворы шурупить...
30 Trucker
 
30.10.17
16:46
(28) Круг, это перекресток с круговым движением и обозначен специальным знаком. Нет знака нет круга.
31 Davalebor
 
30.10.17
16:47
32 HawkEye
 
30.10.17
16:49
(28) это у тебя не перекресток с круговым движением....
33 Trucker
 
30.10.17
16:50
(31) Я или слепой или не туда смотрю, но там нет знака 4.3
34 igork1966
 
30.10.17
16:51
(0) За^&*^
Прошлый раз изменение было не о чем. Снова к нему вернулись. Только запутали водителей. Надо было сразу делать так как сейчас.

Одобряю изменение приоритета на круге
35 Davalebor
 
30.10.17
16:53
(33) Там нет знака.. но ведь по сути круг.
Но наверное это не корректный пример получается.
36 Trucker
 
30.10.17
16:56
(35) С точки зрения ПДД, это обычный перекресток а не круг, и правила проезда стандартные для перекрестков.
37 Numerus Mikhail
 
30.10.17
17:06
Я плохо читаю, наверное, но все же переспрошу.
Если висят знаки главная дорога/уступи дорогу ничего не поменяется? Это правило только для кругового движения, где нет знаков/светофора?
38 Волшебник
 
модератор
30.10.17
17:07
(3)(9) >> если авто джип - у него преимущество
Джипы уже научились летать? Они точно так же стоят в пробке как и все. Так же медленно ползут за ржавыми тазиками и матисами...
39 Джинн
 
30.10.17
17:09
Наконец-то сделали как у всех...

Одобряю изменение приоритета на круге
40 Chieftain
 
30.10.17
17:10
1. Знаками и так почти везде нормально разруливают. Лучше бы законопроект на обязательное наличие знаков приоритета перед круговым движением сделали, тогда хоть раз в неделю менять знаки в зависимости от условий.
2. Получается, что небольшое количество каких-нибудь "несогласных" могут в полном соответствии с ПДД заблокировать движение
3. Даешь светофор на каждое кольцо!

Мне безразлично
41 g00d
 
30.10.17
17:19
давно пора

Одобряю изменение приоритета на круге
42 Масянька
 
30.10.17
17:20
(40) 1. Перекресток без знаков - не должно быть.
2. Интенсивный перекресток - должен быть светофор.
3. Равная ответственность пешеходов и водителей.
4. Ну, и главное (этот пункт я бы сделала первым): мэр с замами, менты и их начальство - каждый день в час пик должны кататься по интенсивным маршрутам.
43 kovalev_oleg
 
30.10.17
17:26
(42) Чего вдруг не должно, что везде знаки где надо и не надо нужно натыкать? А вот правила надо учить прежде чем за руль садиться.
44 kovalev_oleg
 
30.10.17
17:30
(42) Равная ответственность быть не может, пешеход изначально слабая сторона.
45 Масянька
 
30.10.17
17:31
(43) Была такая картинка: нерегулируемый перекресток без знаков и с каждой стороны по авто -> кто поедет первым.
(44) Тут на днях статистику показывали: 52% ДТП по вине водителей, 48% по вине пешеходов.
46 kovalev_oleg
 
30.10.17
17:35
(45)  вот у меня возле дома если светофор переключается раз в 5 минут то это хорошо, а иногда менты переключают его на 10 минут а то и больше за пробки видите ли их дрючат.
Вот люди и бегут через дорогу.
47 Numerus Mikhail
 
30.10.17
17:36
(45) Эта картинка в билетах ПДД и сейчас есть. "Водители должны договориться сами кто поедет первым".
48 Масянька
 
30.10.17
17:37
(47) Серьезно?! :)))))))))))
49 Масянька
 
30.10.17
17:41
(46) И что? Пусть пишут (пешеходы) куда следует.
У нас, например, на проспекте Ленина (перекресток с Куникова) пешеходный светофор около 20 секунд. 6 полос. Старики не успевают перейти. Водители стоят и ждут. Ни разу не видела, чтобы кто-то возбухал. А вот когда компания молодых ... начинает показательно неторопливо пересекать и, есесьно, не успевают - тут "слабая сторона" сама виновата.
50 Davalebor
 
30.10.17
17:41
(46) >Вот люди и бегут через дорогу.
И вот если в такой ситуации водитель совершит наезд на пешехода, прав должен быть пешеход?
51 Numerus Mikhail
 
30.10.17
17:51
(48) Да, 2 года назад сдавал, был такой вопрос в билетах
52 Numerus Mikhail
 
30.10.17
17:54
Так же не лишним, считаю проговорить ситуацию, изображенную в одном из экзаменационных билетов. К четырехстороннему перекрестку приближается четыре транспортных средства и все хотят проехать прямо (рис.7).

Кому такой вопрос попадался сразу отвечают, что «правила такую ситуацию не оговаривают и водители разъезжаются по договоренности». Однако если спросить почему не оговаривают и что значит по договоренности? Ответ уже не находится.

http://dtpptz.ru/images/dtp/2013/11/перкресток/7.jpg
53 Масянька
 
30.10.17
17:55
(52) У нас один приколист тогда выдал: "Грузовик. Ему не страшно." :))))
54 Pahomich
 
30.10.17
17:58
Я бы предложил законодательно утвердить существующую практику! Разделить все машины по статусу и приоритет определять этим статусом!
55 Волшебник
 
модератор
30.10.17
17:59
(52) Умные водители всех пропускают, о чём сообщают фарами или руками. Причём если тебя пропускают, то тупить не надо, а надо проезжать.
56 Масянька
 
30.10.17
17:59
(54) Мне такую - http://www.ussrtoscale.com/--700----------.html
:))))))
57 Волшебник
 
модератор
30.10.17
18:00
(54) Это уже реализовано. Есть машины, раскрашенные определённым образом, с проблесковыми маячками и сиреной.
58 lodger
 
30.10.17
18:15
наконец-то сделают по логике, а не через срам.

Одобряю изменение приоритета на круге
59 Брудвар
 
30.10.17
18:44
(19) Судя по комментам, у нее вообще нет прав, так что все в порядке.
60 Chieftain
 
31.10.17
00:04
(52)(55) А неумный водитель может моргнуть, типа пропускает. А потом, на разборе окажется, что он хотел сказать "пропустите, я спешу". В идеале эту ситуации тоже в ПДД описать, что пропускающий должен выполнить вполне конкретные действия.
Недавно тут, кстати, про пешеходов рассуждали. В итоге та же мысль - если водителей обязывают определенным образом вести себя на дороге, то и пешеходов бы обязать как-то сигнализировать о своем желании перейти дорогу на нерегулируемом пешеходном переходе.
61 Брудвар
 
31.10.17
00:15
В США есть правило, что пропускать нужно того кто первым въехал на перекресток, при прочих равных.
У нас так же, только это четко не прописано в правилах, но при разбирательстве аварии виноват будет тот кто своим передом въехал в бочину другому.
62 Брудвар
 
31.10.17
00:17
+(61) хотя у нас такая ситуация что все на равных правах на перекрестке очень маловероятна.
63 Противный
 
31.10.17
05:48
(60) нормальный водитель не просто моргнет, а выключит их перейдя на габарит... тогда встречному 100% будет понятно что ему уступают...

ЗЫ: как раньше было просто с ПДД: где не разбуди, если не видишь приоритета, ожидай привета справа... теперь надо еще помнить, что если проснулся на въезде на кольцо привет прилетит слева... и чем знаки приоритета не устраивали, все равно их уже понатыкали и не уберут...

ЗЫЫ: лучше бы ДАМ подумал над приоритетом перестроения на самом кольце, а то прям идиотская ситуация: занимаем наружную круговую полосу и катаемся кругами не выпуская тех кто внутри... и мы ПРАВЫ... ;)

Свой вариант
64 VladZ
 
31.10.17
05:53
(0) По поводу "на перекрестке с круговым движением... " - у нас все кольца с таким приоритетом. Поэтому пофиг.

По поводу "вафельницы" - пока не готов ответить.
65 Противный
 
31.10.17
07:45
Ща по вестям 24 сказали что ВВП подписал указ о повышении штрафов за непропуск пешеходов на переходах до 2.5к руб, в бюджете совсем пусто?

http://www.mk.ru/social/2017/10/31/prezident-povysil-shtraf-za-nepropusk-peshekhodov-na-perekhode.html
66 aka AMIGO
 
31.10.17
08:10
(65) Может, зарплату гаишникам решили повысить? А то бедные, совсем обнищали..
67 Масянька
 
31.10.17
08:23
(66) А может, как в анекдоте: "Бери знак (40) и ставь, где хочешь"?
68 mishaPH
 
модератор
31.10.17
08:26
(65) а может пропускать надо?
69 Брудвар
 
31.10.17
08:26
(65) Что за менталитет? Штрафы повышают не для того чтобы больше денег собрать, а для того чтобы было меньше нарушений и меньше мертвых пешеходов.
70 PCcomCat
 
31.10.17
08:28
У нас, видимо, не знали, что было по-другому: практически на всех кольцах главная утех, кто на нем.
71 Looking
 
31.10.17
08:29
(65)сейчас, кстати, уже и камеры научились данный вид нарушения фиксировать, так что все-таки начинайте соблюдать
https://forums.drom.ru/law/t1152338820.html
"Штраф за пешеходов с автоматической камеры"
72 Брудвар
 
31.10.17
08:30
(70) Это логично. Даже в правилах что-то такое было. Тот кто уже на перекрестке, имеет приоритет перед тем кто въезжает на перекресток.
73 PCcomCat
 
31.10.17
08:32
(72) Тоже помню такое... А сейчас удивили, что, оказывается, было не так. Пойду читать правила - освежу знания.
74 Брудвар
 
31.10.17
08:32
(71) Не все понимают что эти камеры ставят для них же. Чтобы эти дебилы не попали в тюрьму лишний раз. А они все ноют что приходится все больше и больше штрафов платить. Бедные несчастные.
75 Looking
 
31.10.17
08:36
(74)вот и я о том же, иной раз задумываюсь, что неплохо-бы обзавестись услугой "электронное алиби", когда все мои передвижения фиксировались-бы и трекинг хранился в независимом источнике. тогда не возникнет вопросов - где я находился такого-то числа во столько-то. с одной стороны это получается добровольная слежка за самим собой, а с другой - алиби и гарантия от необоснованных обвинений в чем-либо. что преступнику - зло, добропорядочному человеку - добро.
76 Провинциальный 1сник
 
31.10.17
08:36
(63) Считай кольцо знаком приоритета. Как и было в СССР, кстати.
77 Брудвар
 
31.10.17
08:36
(73) В некоторых городах действительно были такие круговые перекрестки на которых приоритет у въезжающего. Кажется в Новосибирске так было. Но потом когда стали скапливаться пробки, сделали по нормальному, что приоритет у того кто на перекрестке.
Помню нам даже на курсах по вождению препод говорил: Если вдруг будете в Новосибирске, будьте внимательны на кольцах! Там все не как у людей )))
78 Масянька
 
31.10.17
08:39
(75) Обойдешься. Пешеход всегда прав. Слабая сторона.
79 Брудвар
 
31.10.17
08:40
(76) Один фиг знаки приоритета оставят, для особо одаренных. Даже сейчас кроме самого знака кругового перекрестка по два знака приоритета стоит: Кольцо означающее главную дорогу с второстепенными съездами + треугольник.
Значит по новым правилам уже будет три знака приоритета.
80 Брудвар
 
31.10.17
08:41
(78) Станешь водителем, по другому запоешь
81 Looking
 
31.10.17
08:42
(78)ага, этим и пытаются пользоваться разного рода автоподставщики
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2818874&cid=7
"7 ноября 2016 18:22 Максим Опарин
Автоподстава со "сбитым пешеходом": как не стать жертвой
Новая интерпретация одного из самых распространенных видов автомошенничества: на московских трассах аферисты разыгрывают перед водителями целые спектакли, имитируя наезд на пешехода. Теперь подставной жертве не приходится прыгать на капот и рисковать жизнью. Якобы сбитого пешехода злоумышленники в буквальном смысле доставляют к месту ДТП на машине. Как не стать жертвой новой схемы?
"
82 Масянька
 
31.10.17
08:44
(81) У нас на складах девочка (лет 13-14) так промышляла. Причем, сзади.
83 Looking
 
31.10.17
08:44
+(81)https://www.vesti.ru/doc.html?id=2818874&cid=7
""Схема простая. Три машины в сцепке, в этих машинах — порядка шести человек. Первая машина — это водитель и человек, бросающий с заднего сидения предмет, вторая машина — это "свидетели", обычно престижная, хорошая машина, а третья машина — это шофер, поднимающий предмет, и "искалеченный" пассажир", — объясняет Дмитрий Рухлов.
Автоподставу, в которой пешеход не бросается под машину, как это было раньше, а буквально материализуется на дороге, мы подробно разбираем с автоэкспертом. По расчету аферистов, после того, как в машину бросили предмет, водитель должен остановиться и выйти из автомобиля. Тогда начинается представление.
"На дорогу кладется человек с заранее порванными элементами одежды, подъезжают еще люди, входящие в эту группу аферистов, которые будут играть роль свидетелей. Так разыгрывается основная часть, куда будет приглашен водитель", — поясняет автоэксперт Василий Свищев.
Как и что бросать, — тоже целая наука. Обычно этим занимается отдельный участник преступной группы. Как правило, он сидит на заднем сидении. Удар пешехода о машину имитируют с помощью пластиковой бутылки, наполненной водой.
"Перед местом, где это все будет разыгрываться, машина злоумышленников прижимается поближе к машине жертвы и просто дожидается удобного момента, чтобы кинуть бутылку уже в заднюю часть кузова", — продолжает Василий Свищев."
84 Масянька
 
31.10.17
08:45
(83) А штрафы повышают для водителей.
85 Looking
 
31.10.17
08:48
(78) а (75) я писал не только про передвижение на авто, а про любое свое передвижение в пространстве, наподобие электронного браслета, который на преступников одевают, только не в виде браслета, а вшитый под кожу. в этом случае, если меня, например, обвиняют, что я мог кого-то убить и т.д., поднимается трек и проводится его анализ - где и в какой позе я находился в предполагаемое время преступления, позу электронные устройства тоже умеют фиксировать, есть такие ошейники для охотничьих собак, когда охотники видит - в какой позе находится собака, находясь от нее на расстоянии.
86 Брудвар
 
31.10.17
08:51
(85) Круто. А в лапы разве не надо датчики ставить? Как ошейник видит позу?
Еще бы для жен такие ошейники, у которых мужья часто ездят в коммандировки )))
87 Противный
 
31.10.17
08:52
(68) ...а мы то не знали... спасибо просветил, невежд...

(69) тех кто не пропускал и дальше пропускать не будут, им на-рать на штрафы. а нормальным людям туго придется...
ЗЫ: тут летом на грузовик категорию открывал с одногрупником как раз такой анекдот и произошел на сдаче в городе, мадам подпилила к переходу и "зависла", ну а ему что делать, прополз... а инспектор упорно глядя в зеркало углядел что перезагрузка прошла успешно и мадам все таки переползла улицу, о результате экзамена надеюсь сообщать не надо...

(77) таких колец много и не только в новосибе (там кстати почти все уже исправили), просто надо смотреть на знаки приоритета перед кольцом, если "не как у людей" будут пояснения...
88 Масянька
 
31.10.17
08:52
(85) "Самое главное достояние демократии - презумпция невиновности. Когда человеку не надо доказывать, что он не преступник. Наоборот, органы юстиции обязаны доказать обществу, что данный человек совершил преступление." (С)
89 mishaPH
 
модератор
31.10.17
08:53
(87) 2. обязан ждать.
90 Масянька
 
31.10.17
08:54
(89) 4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
91 Джо-джо
 
31.10.17
08:55
(89) Чего ждать?
92 Противный
 
31.10.17
08:57
(83) не дорогое ли развлечение выйдет? Найти "клиента" задействовав кучу народа и технику, а выхлоп рублей сто... и то только в крупном городе проворачиваемое, есть методы и попроще для отжима денег...
93 Looking
 
31.10.17
09:01
(86)полагаю за это отвечает датчик высоты
http://vashkinolog.com/soderzhanie-i-uxod/sreda-obitaniya/collars/gps.html
Модель Garmin Astro 320
"Оповещения о положении собаки – сидит, бежит, лежит, в стойке."

а учитывая
"Управление 10 собаками с одного пульта."
не только жену, но и +9 любовниц можно контролировать. "1С Управление гаремом".
94 ptiz
 
31.10.17
09:01
Станет больше бардака. Найдутся умники, которые, наплевав на знаки приоритета, будут считать что круг всегда главный.

Не одобряю изменение приоритета на круге
95 Джо-джо
 
31.10.17
09:03
(93) над уровнем море? Что ещё за высота?
96 Looking
 
31.10.17
09:04
(92)не совсем понял о чем пишете. я говорю о том, что готов добровольно повесить на себя ошейник, и чтобы оператор фиксировал все мои перемещения, записывая лог. в этом случае, если меня спросят органы - где вы находились 03.07.16 в период с 19_00 до 22_00. можно будет поднять лог и предоставить эту информацию.
97 Масянька
 
31.10.17
09:06
(96) Лог кто хранит? А не боишься, что тебе предоставят "лог", где будет "зафиксировано" то, что надо?
98 Looking
 
31.10.17
09:08
(97)нужен механизм, гарантирующий невозможность искажения данных лога кем-либо.
99 Джо-джо
 
31.10.17
09:08
(96) И окажется что ты был на месте преступления, вот прикол
100 Масянька
 
31.10.17
09:09
(98) Это называется - презумпция невиновности.
101 Джо-джо
 
31.10.17
09:10
(98) Лучше механизм, гарантирующий безопасность невинвного
102 Масянька
 
31.10.17
09:11
+ (100) А когда у сбитого ребенка находят промилле, думаю, говорить не о чем.
103 Looking
 
31.10.17
09:11
(99)ну это палка о двух концах, конечно в какой-то ситуации это может быть алиби, а в какой-то - отягчающее обстоятельство, но это как же должно не повезти, чтобы не совершая преступления, оказаться на его месте в то самое время. в таком случае возможно лог поз поможет. например, по логу поз будет видно, что я не покидал вертикального состояния, а для совершения преступления это было обязательным условием.
104 Противный
 
31.10.17
09:19
(89) не обязан... читать ПДД дальше...

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.
105 Looking
 
31.10.17
09:20
(102)в итоге справедливость восторжествовала, по крайней мере все идет к этому
https://newsland.com/community/5652/content/novaia-ekspertiza-sk-oprovergla-chto-pianyi-malchik-iz-balashikhi-na-samom-dele-ne-byl-pian/6042054
"В запутанном деле «пьяного мальчика» появился новый, сенсационный поворот. Следственный комитет обнародовал результаты комплексной судебной экспертизы, которая «бьет» все предыдущие исследования.
Врачу ГБУЗ Московской области «Бюро судебно-медицинской экспертизы» Михаилу Клейменову, который «нашел» в крови ребенка 2,7 промилле алкоголя, уже предъявлены обвинения по статье «Халатность».

- Обвиняемый произвел изъятие образца крови погибшего мальчика ненадлежащим образом, что привело к его загрязнению спиртообразующей микрофлорой и процессу спиртового брожения, - заявила официальный представитель Следственного комитета Светлана Петренко. - Поэтому при химическом исследовании в образце и был обнаружен этанол в количестве 2,7 промилле. В такой ситуации с учетом своего опыта Клейменов должен был понимать, что подобная концентрация алкоголя в крови ребенка соответствует состоянию поверхностной комы, и для подтверждения или исключения факта прижизненного употребления алкоголя необходимо проведение биохимического исследования.
"
106 Брудвар
 
31.10.17
09:22
(94) Он и так главный.
107 Масянька
 
31.10.17
09:25
(105) Странно, что не сразу.
108 mishaPH
 
модератор
31.10.17
09:28
(107) а на каком основании сразу то? прост потому, что вы думаете это не реально? нужны также экспертизы и посложнее простого факта наличия алкоголя
109 Брудвар
 
31.10.17
09:31
(108) Зачем? Разве факт наличия алкоголя в крови ребенка позволяет по нему ездить?
110 mishaPH
 
модератор
31.10.17
09:32
(109) ну а причем тут факт алкоголя и факт наезда.
111 Брудвар
 
31.10.17
09:33
ИМО трезвые дети ведут себя хуже чем пьяные, бегают по двору не обращая внимания на машины. Пьяные даже наоборот, ледат себе тихо в песочнице. Так что вообще не важно что там у него в крови было. Водитель в любом случае виноват.
112 Looking
 
31.10.17
09:33
(109)в данном случае проявился дополнительный положительный эффект, в виде выявления "оборотня", который в будущем не сможет аналогичное провернуть с другими, хотя вопрос конечно риторический - его ли это инициатива была, или сверху спустили распоряжение.
113 Масянька
 
31.10.17
09:34
(108) Во-первых, это смертельная доза для 6-летнего ребенка.
Во-вторых, ребенка сбили во дворе, где (по всем правилам) имеет преимущество пешеход. (Ты, кстати, ратуешь за права пешеходов)
В-третьих, автомобиль - средство повышенной опасности.
Ну, и так далее.
В той ситуации, ребенок априори не виновен.
Но отлично показан факт "презумпции невиновности".
114 Davalebor
 
31.10.17
09:35
(109) Вину снять с водителя может. Или смягчить.
Я не в курсе точно, но на автофоруме, на котором я тусуюсь, чувак обращался за помощью, его мать на мкаде сбила пьяную женщину, та просто вышла с обочины под колеса, но в итоге обвинения не было.
115 Брудвар
 
31.10.17
09:35
(112) Ну это да. Просто добавился еще один виновный.
116 Джо-джо
 
31.10.17
09:36
(114) А если б трезвая вышла, то было-бы?
117 mishaPH
 
модератор
31.10.17
09:36
(113) 1. т.е. вы оспариваете только цифру? а не факт
2. это кто то отрицает?

ясен пень. что во дворе он виновным быть не мог. но причем тут содердание или нет алкоголя
118 Брудвар
 
31.10.17
09:37
(114) Когда пьяный пострадавший остается живой, то как правило обвинения не будет. У меня телочка тоже сбила человека, и пока он лежал в реанимации три дня, все было под вопросом, она была крайне на нервах.
119 Брудвар
 
31.10.17
09:38
(110) А я что написал?
120 aka AMIGO
 
31.10.17
09:40
Самое опасное, увы, это женщина, подходящая к краю дороги, с намерением перейти её.
Женщина ступает на дорогу, делает 2 шага, и только после этого смотрит налево, не едет ли машина.

Так чтааа.. Подъезжая в зебре - остановитесь и посмотрите: нет-ли поблизости женщины?..
121 Масянька
 
31.10.17
09:41
(117) Я ничего не оспариваю. Просто факты. А факты показывают, что виновность (сегодня в России) определяется не правилами и законами, а "приоритетами".
122 aka AMIGO
 
31.10.17
09:41
Это ужас всех пешеходных переходов.
123 aka AMIGO
 
31.10.17
09:42
(121) Да.
124 Масянька
 
31.10.17
09:42
(120) А если нет зебры? А пешеход хочет перейти.
125 Джо-джо
 
31.10.17
09:44
(121) Виновность определяется приоритетами, а приоритеты законами
126 aka AMIGO
 
31.10.17
09:44
(124) Способ перехода не меняется от наличия/присутствия зебры..
ЗЫ. зря я сузил в посте эту ситуацию до одного варианта.
Женщина может пересекать улицу в самых замысловатых направлениях. Это - жизнь, и ничего тут не поделаешь..
127 Джо-джо
 
31.10.17
09:45
(120) Женщин вообще на поводке водить надо
128 Масянька
 
31.10.17
09:46
(126) А то мужчины ходят только по зебре и на зеленый пешеходный :)
Равная ответственность водителей и пешеходов.
Водитель виновен, если на зебре.
Пешеход виновен, если не на зебре.
129 aka AMIGO
 
31.10.17
09:46
(125) Приоритеты зависят от марки авто, чем круче марка - тем решительнее закон занимает эту сторону баррикад.
130 aka AMIGO
 
31.10.17
09:48
(128) Замечал не раз, что мужики таки смотрят налево, прежде, чем преодолеть бровку/поребрик.. или как там в местности назвается разграничитель.. :)
131 Масянька
 
31.10.17
09:51
(130) Я уже писала по-моему: у булочной (там не зебры, все бегают на свой страх и риск) останавливается джип, выходят мужик (водитель) с женщиной и тупо прутся через 4 полосы. Причем, кто-то посигналил - мужик ответил матом. Вернулись обратно, сели, начинают трогаться, а тут мужик пытается перейти - открывается водительское окно и опять мат.
Не показательно? :)
132 Trucker
 
31.10.17
09:52
(106) Кто главный?

А кто скажет, когда вступают в силу поправки по кругам?
133 aka AMIGO
 
31.10.17
09:54
Читал повесть, написанную в начале 20 века.. Классиком..
Персонаж получил должность в управе, тут-же купил кабриолет и нанял кучера.
И когда он проезжал по улицам до управы, кучер кричал "Пррррава дерррржиии!!" - очень внушительная картина получалась..

Так что приоритеты за 110-120 лет не изменились.
Только вместо пролётки - джип/мерс, вместо кучера - синее ведерко и крякалка.
134 aka AMIGO
 
31.10.17
09:54
(131) Показательно. Этот мужик - скандальная баба :)
135 aka AMIGO
 
31.10.17
10:00
(132) А кто скажет, когда вступают в силу поправки по кругам?
Да я скажу: поправки вступят в силу, как всегда, неожиданно.
136 Trucker
 
31.10.17
10:02
(135) То есть, как в бочину с лева прилетело, так и вступили? ;)
137 aka AMIGO
 
31.10.17
10:03
(136) Ты меня понял правильно :)
138 Davalebor
 
31.10.17
10:05
Кстати, более заметным для водителей станет введение разметки "вафельницы" на перекрестках.А круговое для водителя практически не поменяется, раньше перед каждым кругом стоял "уступи дорогу", теперь их не будет, а уступать надо будет по умолчанию.
139 aka AMIGO
 
31.10.17
10:09
Это верно. Вафельница бросается в глаза. И нервирует, так и хочется с неё скорей съехать :)
140 Trucker
 
31.10.17
10:09
(138) Расскажи это тем кто выезжает на этот круг -  https://yandex.ru/maps/-/CBaUiEcOXB
141 aka AMIGO
 
31.10.17
10:10
И - да! Правило ДДД - самое правильное правило.
142 Джо-джо
 
31.10.17
10:13
(141) Д в последнее время дохера больно, так с места не сдвинешься
143 aka AMIGO
 
31.10.17
10:13
(140) ИМХО - светофор - для въезжающих, а правила кругового - обязательны за светофором.. Не вижу ничего особенного.
144 aka AMIGO
 
31.10.17
10:14
(143) + пояснишь - спасибо.
145 Trucker
 
31.10.17
10:18
(143) Сейчас круг уступает, а будет главный. И пох что ты едешь на свой зеленый.
Это к тому, что ни чего не изменится (138).
146 Shurjk
 
31.10.17
10:18
(145) Если едешь на свой зеленый то приоритет у светофора.
147 Trucker
 
31.10.17
10:19
(146) Обоснуй.
148 Shurjk
 
31.10.17
10:19
Это они конечно молодцы надеюсь не зубудут знаки в соответствие привести, а то у нас и так толкователей ПДД дофига.
149 Shurjk
 
31.10.17
10:21
(147) Читвй правила там написано там написано что приоритетней, сначала идут сигналы регулировщика, потом светофор, потом уже знаки приоритета затем всякие помехи справа и прочее.
150 aka AMIGO
 
31.10.17
10:22
(146) Только об этом могут не знать водилы, подъезжающие по кругу к тебе слева..
Они-то не видят твой зелёный.
151 Trucker
 
31.10.17
10:22
(149) Знак 4,3 не знак приоритета, если что?
152 Shurjk
 
31.10.17
10:22
(150) Они должны видеть свой красный.
153 Trucker
 
31.10.17
10:23
(152) на кругу нет светофоров.
154 Shurjk
 
31.10.17
10:23
(151) И что, правило помеха справа примерно то же самое что правило кольцо главнее, так что если стоит знак то не своетую его игнорировать.
(153) Да ладно? Мало вы кругов видели.
155 aka AMIGO
 
31.10.17
10:25
156 aka AMIGO
 
31.10.17
10:27
(155) + только на круге увидеть его сразу - проблема
157 Trucker
 
31.10.17
10:28
(140) разбираем конкретный пример. Правило проезда регулируемых перекрестков, говорит что я должен уступит только встречным при движении на зеленый.

(155) На этом кругу нет. Только на въезде и выезде. Сам круг без светофорный. Присмотрись, там где красный, это пешеходный с двумя секциями.
158 Джо-джо
 
31.10.17
10:30
(157) нет, оно не только об этом говорит
159 aka AMIGO
 
31.10.17
10:30
(157) Да пешеходный я увидел сразу. Там стрелкой я показал козырёк ответной части светофора..
160 aka AMIGO
 
31.10.17
10:31
(159) + вот там и может быть красный, но это сейчас не узнать
161 Джо-джо
 
31.10.17
10:32
(157) Удивительно, но светофоры всегда стоят только на въезде на перекрёсток, а не посередине его и определяют порядок въезда на перекрёсток, но это не означает, что при включении разрешающего сигнала светофора вам необходимо протаранить как можно больше авто, уже находящихся на перекрёстке
162 Trucker
 
31.10.17
10:33
(160) Это на выезд с круга, для пропуска пешеходов.
163 aka AMIGO
 
31.10.17
10:34
Однако, такой перекрёсток/кольцо мне проблемно проехать
Совпадает с тем, что показала Масянька

(162) Ну, да.. Наверное..
164 Trucker
 
31.10.17
10:38
(161) А как узнать при движении по кругу, есть у выезжающего светофор, работает он. Сейчас круг уступает.
Причем в моем примере, на этом конкретном кругу есть один выезд без светофора.
165 Джо-джо
 
31.10.17
10:39
(164) Много будешь знать - скоро состаришься. Просто выполняй ПДД
166 Trucker
 
31.10.17
10:40
(165) Какое?
167 Масянька
 
31.10.17
10:40
168 Джо-джо
 
31.10.17
10:41
(166) Желательно все, в данном случае
13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
169 Масянька
 
31.10.17
10:42
(163) У нас одно кольцо (круг). Если светофоры не арбайтэн - с Магистральной очень проблематично въехать. А это реально очень загруженная дорога. Бедлам такой начинается - мама, не горюй.
170 aka AMIGO
 
31.10.17
10:44
(169) А у нас и со светофорами бедлам.
171 aka AMIGO
 
31.10.17
10:46
+170 я уже рассказывал, как однажды установил рекорд преодоления пробок.
По карте проехать от работы до дома - всего 19 км. Я их проехал за 5 часов.
С той поры на авто на работу не езжу. Метро и пёхом: тренирую сердечную мышцу, да и другие мышцы тоже :)
172 Fish
 
гуру
31.10.17
10:47
Иногда даже жалко водителей становится. Как какие изменения в ПДД - так всегда куча споров, как их трактовать :))
173 aka AMIGO
 
31.10.17
10:49
(172) Наверное, толковое и однозначное разъяснение сразу не получить..
Растолковать - это тоже надо уметь.
174 Масянька
 
31.10.17
10:50
(173) Чтобы толково разъяснить - нужно толково изменить. А у нас (не только в ПДД) - "Давай покрасим холодильник в красный цвет" (С).
175 aka AMIGO
 
31.10.17
10:53
Кстати (или нет) есть такой сайт http://pddmaster.ru/ на нём Максим Калашников отвечает на вопросы, присылает толкования нововведений в ПДД, посмотрите, вдруг что и есть там.
176 Джо-джо
 
31.10.17
10:53
(174) Не то что у них
177 Looking
 
31.10.17
11:03
кстати, завтра 1 ноября 2017, на автостоянке, кто в лес, кто по дрова по поводу штрафа за летнюю резину с 1 ноября, в интернетах пишут, что вроде-бы пока нет такого штрафа
https://www.infoavtopravo.ru/avtopravo/231
"В Интернете неоднократно распространяли слухи о введении штрафа за использование летней резины зимой (и зимней - летом).
Называли даже точные даты - с 1 января 2015 г., с 1 ноября 2015 г., с 1 ноября 2016 г., затем с 1 декабря 2016 г.
И даже указывали размер штрафа за летнюю резину - 2000 рублей.
Правда ли, что такой штраф введён?
Нет.
Правдивую информацию можно получить только из первоисточника, т.е. из нормативных правовых актов.
Ввести такой штраф могли только Федеральным законом.
В настоящее время такой закон не принят.
Откуда же пошли слухи?
Дело в том, что в Государственную Думу неоднократно были внесены законопроекты о введении такого штрафа:
в 2009 году был внесен законопроект (№ 180147-5) о штрафе 500 руб. за летнюю резину зимой. Он отклонен в 2010 году, т.е. обсуждения по нему прекращены, закон не был принят.
в 2014 году был внесен законопроект (№ 345967-6) о штрафе 2000 руб. за летнюю резину зимой. Он отклонен в том же году, т.е. закон тоже не принят.
Таким образом, ни один из законопроектов о штрафе за резину не по сезону не был принят.
Штрафа за летнюю резину зимой 2017 г. - 2018 г. нет.
Однако в октябре 2016 г. в средствах массовой информации начались вновь разговоры о штрафе 2000 рублей за резину не по сезону.
Дело в том, что в 2014 году на рассмотрение в Государственную Думу РФ был внесен ещё один законопроект (№ 464241-6), в котором предлагается дополнить статью 12.5 КоАП РФ частью 3.2.
В ней говорится: "Управление транспортным средством с нарушением требований эксплуатации шин и колес, - влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей".  
Рассмотрение этого законопроекта откладывали в 2014 и в 2015 годах. И вот 20 октября 2016 г. законопроект решили направить на рассмотрение Госдумы.
Что это значит?
Государственная Дума РФ рассматривает законопроекты в трех чтениях, при этом законопроект может быть отправлен на доработку, а может быть вообще отклонен.
Если же законопроект пройдет все три чтения в Госдуме, он направляется в Совет Федерации на рассмотрение.
Затем проект закона поступает на подпись к Президенту, а потом следует стадия обнародования.
Только после всего этого закон вступает в силу.
Законопроект о штрафе за использование летней резины зимой ещё не начали рассматривать в первом чтении. А 1 ноября 2016 решили отложить рассмотрение на неопределенный срок.
Поэтому сейчас по-прежнему штрафа за летнюю резину зимой нет.
Мы будем следить за ситуацией и расскажем вам о том, установят ли штраф.
Периодически заходите сюда и будьте в курсе. Мы стараемся размещать только проверенную информацию.
По состоянию на 31 октября 2017 г. законопроект ещё даже не начали рассматривать в первом чтении. Поэтому в ближайшее время штрафа за резину не по сезону не будет."
178 aka AMIGO
 
31.10.17
11:06
Слава Всевышнему, у меня всесезонные.. Могу и запоздать
179 kovalev_oleg
 
31.10.17
11:12
(128) "При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны."
180 Cyberhawk
 
31.10.17
11:19
Из города в город все равно движение будет отличаться - все будут ездить согласно знакам. Чего там вводят на законодательном уровне - по барабану.

Мне безразлично
181 Valkyrie
 
31.10.17
11:23
(177) Всегда было интересно, как определить, зимняя у меня резина или летняя? Есть регламент по высоте протектора же только, с ним все понятно. Ну не по надписям же на колесе?

PS Уже приобрел зимку, жду погоды на переобуться)
182 Cyberhawk
 
31.10.17
11:30
(181) На каждой покрышке есть марка и модель
183 aka AMIGO
 
31.10.17
11:33
(181) Не по надписям, хотя и маркировка соответствующая есть, а по изображению снежинки - либо зимняя, либо всесезонка
184 aka AMIGO
 
31.10.17
11:34
(182) Да, и по ним - соответствующая интертрепация назначения.
185 Cyberhawk
 
31.10.17
11:35
Еще по наличию шипов: нет шипов, будут проверять на то, что это всесезонка. Не докажешь - плати штраф. Пока штрафа нет, правда - есть только за глубину протектора менее скольки-то там миллиметров
186 Масянька
 
31.10.17
11:44
(176) А в Африке дети голодают...
187 Trucker
 
31.10.17
11:56
(168) Да, согласен. При работающем светофоре, работают правила проезда регулируемых перекрестков. При выключенном, круг уступал. Теперь будет круг главным, в не зависимости от работы светофора.
191 ptiz
 
31.10.17
12:42
(106) Ну вот - началось.
Сейчас на 90% кругов есть знаки приоритета, и по ним круг не всегда главный или его часть может быть не главной. И эти знаки никто не отменял. Новый закон вносит путаницу в головы тех, кто плохо знает ПДД.
192 Масянька
 
31.10.17
12:44
(191) А разве не знаки в приоритете?
193 ptiz
 
31.10.17
12:48
(192) У водятлов (есть такие) после новостей, что "круг главный" - в мозгу перемкнет и они поедут по нему как по главному даже в том случае, когда знаки приоритета будут говорить обратное.
194 Cyberhawk
 
31.10.17
12:50
(193) Так нововведение-то, насколько Я понял, касается только случаев, когда отсутствуют другие признаки определения приоритета. Т.е. нововведение по сути только перекрывает правило помехи справа для кругов.
195 Cyberhawk
 
31.10.17
12:52
Куча кругов и так везде главные (в Крск еще лет 10 назад так было - впереди планеты всей)
197 zak555
 
01.11.17
13:45
Добавили новый пункт :

13.11`. При въезде на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3, водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку.

http://pddmaster.ru/pdd/prioritet-na-kruge.html


таким образом помеха справа не работает только на перекрёстках с круговым движением


думаю, что сейчас в начале поставят на всех таких перекрёстках перед въездом знак Уступи дорогу
198 Fish
 
гуру
01.11.17
14:04
(197) "сейчас в начале поставят на всех таких перекрёстках перед въездом знак Уступи дорогу" - А зачем, если знака 4.3 уже достаточно?
199 zak555
 
01.11.17
14:11
(198) потому что половина, которая услышала про изменения, забудет применить на практике
200 Джо-джо
 
01.11.17
14:15
ПДД это как русский язык, ты можешь не помнить правила, но говорить и писать грамотно, а потом возьмут и изменять Ж Ы Ш Ы и попробуй запомни
201 Fish
 
гуру
01.11.17
14:34
(200) Тогда надо после каждого изменения ПДД всем водителям устраивать переэкзаменовку :)
202 Джо-джо
 
01.11.17
14:35
(201) и стирать память
203 Starhan
 
01.11.17
14:38
(201) ну как бы подразумевается что водитель сам актуализирует свои знания ПДД

надо просто за нарушение правил изменившихся появившихся после сдачи экзамена, наказывать в 2-3 раза больше что бы был стимул следить за изменениями :)

(п.с. шутка)
204 mastodont
 
01.11.17
14:45
А когда эти изменения вступают в силу?
205 igork1966
 
01.11.17
14:53
(204) http://pdd-now.ru/izmeneniya-v-pdd-s-8-noyabrya-2017-goda/

Изменения в ПДД с 8 ноября 2017 года.
206 Масянька
 
01.11.17
14:55
(201) Перед кругом (с каждого въезда) поставить по гайцу: подъехал, взял билет (далее две ветки) - сдал/не сдал. И пусть в пробках стоят или по дворам шурупят.
207 mastodont
 
01.11.17
14:56
(205) спасибо!
СМИ как всегда вносят путаницу.
Похоже, некоторые водители думают что эти правила УЖЕ действуют...
208 Fish
 
гуру
01.11.17
14:58
(207) "некоторые водители думают что эти правила УЖЕ действуют" - ну это ожидаемо, а главное, какая отмазка для гаишника, типа СМИ во всём виноваты :)
209 mastodont
 
01.11.17
15:01
А так одобряю. Мне кажется в предыдущем изменении намудрили "круг главный, если перед ним стоит знак уступи дорогу"...
А теперь будет понятнее.
Тем более что почти везде так и было.

Одобряю изменение приоритета на круге
210 igork1966
 
01.11.17
15:03
До 8го придется осторожничать... на перекрестках без знака уступи дорогу, можно нарваться на "УЖЕ думающих".
211 mastodont
 
01.11.17
15:06
А еще есть "круги", которые не круги. Т.е. внешне похожи на круг, но знака перед ним не стоит.