В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".

Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Россия обошла США в качестве лидера по экспорту пшеницы (597). Россия обошла США в качестве лидера по экспорту пшеницы (597)?
=================================================================

Бывшего командира армии боснийских сербов признали виновным в геноциде и преступлениях против человечности
В среду, 22 ноября, Гаагский трибунал вынес приговор одному из самых известных генералов балканской войны - Ратко Младичу.

Так, бывшего командира армии боснийских сербов признали виновным в геноциде и преступлениях против человечности и приговорили к пожизненному тюремному заключению. Соответствующее решение огласил судья Международного трибунала по бывшей Югославии (МТБЮ) Альфонс Ори, передает Reuters.

Напомним, генерала, которого на родине одни считают героем, а другие называют «боснийским мясником», арестовали в 2011 году. Тогда его обвинили в нарушении законов и обычаев войны, геноциде и других преступлениях против человечества, совершенных в 1992-1995 годах в Боснии и Герцеговине.

Суд над Младичем начался 16 мая 2012 года, но на следующий день был приостановлен из-за процедурных нарушений и продолжен только 9 июля. Стоит отметить, что подсудимый, начиная с первого заседания, отвергал все обвинения и называл МТБЮ «судилищем».
https://www.kp.ru/online/news/2939743/

Когда я слышу о прелестях демократий и прочих европейских ценностях - я всегда держу в уме судьбу Югославию. Чего и вам рекомендую.

А судьи кто?

(1) Победители.

Не удалось Югославии построить 3 полюс силы в Европке. Без СССР или ЯО эт не работает.

Альфонс Ори «прославился» оправданием садиста, убийцы и насильника, одного из главарей бандитской Армии освобождения Косова Рамуша Харадиная.
https://rusk.ru/st.php?idar=177759

С таким судьёй удивительно, что не казнили.

(1) <А судьи кто?>

Те, кто в 45-м проиграли войну.

Было бы странным, если бы суд, созданный для осуждения Младича, не осудил его. На кой ляд специальный суд создавать, который мог бы его оправдать?

Хотя я думал что он, согласно традиции, умрет до суда.

(5) Ну вообще то там, как ни странно, главные заводилы - страны Бенелюкса. На кой черт им это надо - хрен знает.

Отец, Неджа Младич (1909—1945), был командиром партизанского отряда и погиб в бою с хорватскими усташами[2] в 1945 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Младич,_Ратко

В ЛНР-то что за бардак?
Переворот?
Вчера военные без опозновательных знаков захватили центр Луганска. Вечером были сообщения что Плотницкий бежал. Теперь вроде ка не сбежал.

Наши что-то не говорят за кого.

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что в Кремле следят за ситуацией в самопровозглашенной Луганской Народной Республике. По его словам, «есть понимание» о том, какие силы действуют в ЛНР, однако давать комментарии не будут.
https://iz.ru/674036/2017-11-22/peskov-otkazalsia-dat-otcenku-proiskhodiashchemu-v-lnr

+(8) Усташи - это местные бандеровцы, засевшие во власти с 41-го по 45-й.
"Опираясь на страны оси, в первую очередь на Германию и Италию, усташи во многом копировали их внутреннее устройство и идеологию. В их взглядах выделялись сербофобия и антисемитизм, а также ряд теорий, призванных оправдать территориальные претензии.
Усташами был организован геноцид сербов, евреев и цыган, были созданы многочисленные концлагеря[4][6][7]. По разным оценкам, в ходе усташского геноцида погибло от 197 000 до 800 000 сербов, 30 000 евреев, 80 000 цыган."

(8)
Все мы прекрасно понимаем, что идет уничтожение православных (именно православных, я далек от религии) славян.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сотрудничествокатолическойцерквисусташами

Ну и распил Югославии в 91 - это один из актов этого уничтожения, ну и одна из целей, но не главная.

(11) В общем, конфликт идет еще с тех времен и подогревался штатами, как и на Украине. И там и там повылазили недобитые "бандеровцы", а Младича сейчас судят за то, что с ними сражался.

(9) Что-то там с МВД. Вроде как главу поменяли.

А что там с Керимовым происходит, есть версии?

"Во вторник в аэропорту Ниццы был задержан член Совета Федерации, российский бизнесмен Сулейман Керимов. Этот факт подтвердило посольство России во Франции.

Французские правоохранительные органы пока не делали официального заявления. По некоторым данным, причиной задержания является уклонение от уплаты налогов и попытка отмывания денег. Керимов не признает обвинения, к делу подключился опытный дипломат.

МИД России информировал французских коллег, что Керимов является членом Совета Федерации, он относится к числу официальных должностных лиц, на которых распространяется дипломатическая неприкосновенность."
https://rg.ru/2017/11/22/vo-francii-kerimovu-prodlili-srok-prebyvaniia-pod-strazhej.html

Т.е. дипломатическая неприкосновенность уже отменена?

(13) "а Младича сейчас судят за то, что с ними сражался."

Его судят потому что проиграл. Если бы победил, то судил бы уже он

(14) Плотницкий попытался снять министра МВД. Но тот оказался почему-то против.

Неизвестные вооруженные люди штурмом взяли здание Генеральной прокуратуры самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР). Об этом в среду, 22 ноября, сообщает проукраинский портал 0642.ua. Аналогичные сведения опубликованы на сайте DNR_live.

Отмечается, что в здание ворвались около 200 вооруженных людей. Задержаны и выведены под конвоем начальник управления по надзору за соблюдением законов в военной сфере Генпрокуратуры ЛНР Сергей Рахно и исполняющий обязанности генпрокурора республики Виталий Подобрый.
https://lenta.ru/news/2017/11/22/genprokuratura_lnr/

(17) Так что победил то?

(15) <Т.е. дипломатическая неприкосновенность уже отменена?>

Там вроде диппаспорта у него не оказалось, а, как говорится, без бумажки ты букашка..

(16) а шансы на победу были?

(18) Пока не понятно. Наши как-то официально не высказываются.
Переворот пока в процессе похоже.

(17) <Плотницкий попытался снять министра МВД>

По-моему, в Донецке год-два назад была аналогичная заваруха, кого-то смещали, снимали.. Щас вот в Луганске. Думаю, нужно вместе с Кремлем отслеживать ситуацию ;-)

(19) Странно, почему не было. В нынешней ситуации, имея дипломатический паспорт, я бы ездил исключительно по нему ну или носил с собой.

(23) Можт украл кто

Наши молчат.
Укросми пестрят сообщениями уже два дня.

"Появившиеся в Луганске вооруженные люди устанавливают свои порядки, сообщают пользователи соцсетей.
"Корнетовцы" арестовывают людей Плотницкого. Сам глава ЛНР заблокирован в "белом доме". Об этом сообщает в соцсетях сообщество Другой Луганск.
"Что сейчас происходит. Судя по всему "корнетовцы" продолжают постепенно устанавливать свои порядки, арестовывая людей Плотницкого и беря под контроль правительственные здания. Глава, вероятнее всего, до сих пор находится заблокированный в "Белом доме"", - сказано в сообщении.
Как ранее сообщалось, в Луганске неизвестные вооруженные люди штурмом взяли здание "генеральной прокуратуры" самопровозглашенной Луганской народной республики. "МВД" ЛНР и спецназ "ДНР" Витязь штурмовали генеральную прокуратуру ЛНР совместно."

УКРОСМИ

Может объединяют Л и ДНР в одну?

(23) <Странно, почему не было>

Хз.. "..задержанный во Франции Керимов въехал в страну без дипломатического паспорта, поскольку не находился в служебной командировке."
РИА Новости https://ria.ru/world/20171122/1509314592.html

(25) <УКРОСМИ>

Эти уж понапишут. По их данным Плотницкий уже давно в Россию сбежал

(28) Вчера говорили что сбежал. Сегодня говорят, что не сбегал.

(26) Скорее наоборот.
Агенты фашистов захватывают власть в ЛНР, затем все сливают хохлам. Хохлы получают контроль за границей, а следом уже удушение ДНР вопрос времени.

(20) ни одного шанса

(29) С просторов укро-тырнета немного юмора:
"К 2035 году Украина планирует нарастить добычу газа до полного покрытия собственных нужд и начнет его экспорт. Об этом сообщил вице-премьер Владимир Кистион, презентуя стратегию на заседании Кабинета министров в Киеве в среду, передает Интерфакс-Украина.."

(32) Так далеко обещать не страшно, врятли там кто-нибудь вспомнит про эту стратегию.

(30)Точно, не наоборот? может все-таки как раз в управлениях засели проукраинские чиновники, а силовые структуры,в которые входят те, кто с первых дней  в ополчении, выкидывают их, пока тебе не сдали ЛНР украине

(32) Они всё ещё надеются, что транзит продолжится и они будут добывать газ в нашей трубе? :))

(15) Вот и чудненько! Задолбали уже высшие чиновники и олигархи, ведущие свои дела в забугорье и видящие перспективу для себя и своих детей там. Либо в стране пусть работают, либо чемодан, вокзал .... и комфортабельная камера во Франции. На фига нам члены Совета Федерации, которых через их зарубежные бизнес-интересы могут за фаберже взять? Предупреждали же всех. Не вняли.

(34)каждая из сторон обвиняет другую в действиях в пользу Украины, вот что вчера Корнет заявил, СМИ белорусское

http://udf.by/news/world/165440-kornet-zayavil-chto-plotnickogo-obmanyvali-i-obyavil-ob-areste-ego-okruzheniya.html
"В результате реализованных МВД и МТБ Республики оперативно­розыскных и следственных мероприятий получены доказательства причастности директора ГТРК ЛНР Анастасии Шуркаевой к деятельности украинских спецслужб.
Установлена причастность руководителя администрации главы ЛНР Ирины Тейцман, а также начальника Службы правительственной безопасности МВД ЛНР Евгения Селиверстова к инсценировке в сентябре 2016 г. государственного переворота в ЛНР. В результате был убит бывший премьер-министр и мой боевой товарищ Цыпкалов Геннадий Николаевич и приговорен к длительному тюремному заключению заместитель командующего Управления Народной милиции ЛНР Виталий Киселев.
Данные мероприятия проводились при непосредственном участии ряда высокопоставленных сотрудников генеральной прокуратуры, которые занимались фабрикацией данных уголовных дел.
После того, как у МВД оказались неопровержимые доказательства причастности указанных лиц к данным преступлениям, последними были приняты меры по дискредитации ведомства и увольнению ключевых сотрудников Министерства, которые принимали непосредственное участие в вскрытии ОПГ.
Сегодня ночью я предоставил все имеющиеся материалы главе ЛНР Игорю Плотницкому, который принял решение о возбуждении уголовных дел и аресте всех фигурантов: генерального директора ГТРК ЛН Анастасии Шуркаевой, руководителя администрации главы ЛНР Ирины Тейцман, а также начальник службы правительственной безопасности МВД ЛНР Евгений Селиверстов."

(35) А что транзит прекратят?

(36) Ну как бы вполне можно вести бизнес в стране, но иметь дела с зарубежными фирмами и ездить в командировки.
Конкретно насчёт Керимова не интересовался, его может и за дело взяли, но, как говорится, "он наш сукин сын". Так что всё равно не дело, когда наших настолько бесцеремонно можно задержать.

(38) Ну обещали ведь, что как договор закончится, то всё.

(39) Угу. И при этом за неуплату налогов за попу берут :))

Короче получается кто победил тот и судья. Милошевич пытался на двух стульях посидеть - кончил свои дни в тюрьме. Если пытаться и вашим и нашим - это провальная политика для того кто ее возглавляет!

(37)Ну пока это только слова одного участника процесса против слов других участников. Кто был прав, покажет время...если покажет

Однако боснийские сербы сейчас единственные кого не смогли задавить. Республика сербска на территории БиГ живёт и сдаваться не собирается.

+(40) Хотя могут быть варианты (новость апрельская):
"«Газпром» рассматривает возможность сохранения транзита российского газа в страны Евросоюза через территорию Украины и после 2019 года, когда истечет срок действия заключенного ранее контракта, сообщил в интервью Reuters глава концерна Алексей Миллер. Но объем этого транзита, по словам Миллера, резко сократится."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/25/04/2017/58ff44ea9a79477e30640d0a

(40) Что-то кажется не прекратят. Недавно были сообщения что объемы транзита достигли семилетнего максимума. Куда весь этот объем закачивать?

А вот что Царьград писал еще 13.11.17
https://m.tsargrad.tv/articles/rukovodstvo-lnr-shlestnulos-so-svoimi-silovikami_95328
"ПРЯМОЙ  ЭФИР
Руководство ЛНР схлестнулось со своими силовиками
13 Ноября 18:10
Автор: Царьград Аналитическая группа
Руководство ЛНР схлестнулось со своими силовиками
В Луганской Народной Республике назревал переворот в пользу Украины. Похоже, вчера и сегодня происходила попытка контрпереворота. Чем всё закончится, неясно
.......
"Фиона" с волшебной палочкой
Как говорят наблюдатели, в основе нынешних событий таится нечто, связанное с готовившимся в ЛНР антигосударственным переворотом в пользу Украины. Причём переворот осуществлялся тихою сапой, постепенно, но неуклонно. Причём силами не более и не менее как аппарата главы республики, во главе которого и стояла "Фиона" Тейцман, проводившая, как утверждают, курс на подчинение ЛНР как минимум некоторым украинским олигархам.  
"Идёт обострение между силовиками и аппаратом Плотницкого, - пояснил Царьграду один из источников в Москве, обычно хорошо информированный по ситуации в Донбассе и на Украине. - Люди из команды бывшего губернатора Владимира Пристюка заходят на должности. Должности продаёт глава администрации - доверенное лицо Пристюка. Эти люди прошли подготовку, в том числе и у украинских, а также западных спецслужб в Северодонецке. Силовики, естественно, против. Вот украинские спецслужбы и начали компанию по дискредитации министров, причём не только МВД"."

(42) <Милошевич пытался на двух стульях посидеть >

На каких двух стульях? СССР развалился, Россия с алкашом во главе чуть ли под амерами лежала..
Амеры вроде планировали на территории Югославии базы свои развернуть, а Белград их лесом посылал, вот и весь стул

(46) В смысле куда? В ту же Европу. Или зря турецкий и северный поток строят?

(49) Смысл строить Сев поток и направлять туда газ если есть укротранзит? Просто чтобы забрать транзит у Украины? С точки зрения экономики это не разумно.

(50) Это очень разумно с точки зрения экономики.

Про Керимова.
А вообще есть смысл в командировках для руководителя? Ну , экономический смысл.

(52) <есть смысл в командировках >

Всякие договоры договариваться за рюмкой чая, а как иначе? Но вообще-то он был там с частным визитом, когда повязали

(50) Вот навскидку из ссылки (45):
"«Если посмотреть на снимок из космоса, то Грайфсвальд находится просто по прямой линии через Балтику от новых месторождений... Этот маршрут на две тысячи километров короче, чем через Украину», — пояснил Миллер в интервью Reuters.

Он также отметил, что Украина десятилетиями не вкладывалась в модернизацию трубопроводов, поэтому новый маршрут будет «экологически безопаснее»."

Плюс постоянно воровство газа Украиной.
Плюс постоянные претензии Украины по поводу газа, а это суды, издержки.

Так что одна экономика и никакой политики :))

(48) Вроде бы читал что предлагали наши ему помощь, но он отказался и принял ультиматум Запада

(52) У него там недвижимость, какие командировки? Отдыхать поехал :) Ему же инкриминируют "Керимов уклонялся от уплаты сбора на недвижимость на Лазурном берегу Франции"

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a155cca9a794720fa689df8";

Я давно предлагал запретить выезд заграницу всем чиновникам, пусть все что наворовали тратят тут.

(50) Стоимость транзита по существующему СП-1 примерно на 20%  дешевле расценок по украинской ГТС.

(55) <предлагали наши ему помощь, но он отказался >

Не, кроме десантников в Приштину ничего не припомню, хотя может и предлагали. Но смысл какой тогда был отказываться?

(58) аа, не знал. Тогда разумно.

Украинцы воспользовались хаосом в Луганске и пошли в наступление

https://lenta.ru/news/2017/11/22/malo_polovin/

ИМХО. Если не прекратят грызню между собой то ЛНР канет в лету. И много жертв и сил потраченных зря.

(61) Ну глупо было не воспользоваться.

(56) Там похоже, дело шито белыми нитками:
"В марте 2017 года местное французское издание Nice Matin писало, что на вилле Hier на юге Франции прошли обыски. В числе прочего полицейские нашли счет от драпировщика на €580 тыс. Издание утверждало, что этот счет может быть доказательством того, что сама вилла «принадлежит Сулейману Керимову».? Помощник сенатора Алексей Красовский в ответ на это заявил, что Керимов не владеет недвижимостью за рубежом.

Ну и защита говорит, что:
"В юрфирме отметили, что Керимов «очень уважаемый человек», а также выразили уверенность в том, что «он одержит верх» в этом деле."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/21/11/2017/5a1484849a79478c0ca170ac

Так что надо ещё доказать, что это его недвига.

(39) в данном конкретном случае, Керимов скупал недвижимость на Лазурном берегу. вполне возможно, что-то мутил с налогами за эту недвижимость. именно это ему и инкриминируют французские власти. так что прав Джинн, не хер во франциях недвижимость скупать, скупал бы где-нибудь в Геленджике, не было бы проблем...

Звучит прикольно: Сенатор с частным бизнесом или Бизнесмен с депутатской неприкосновенностью

(64) Пусть лучше в Мордовии. Я в Геленджик еще поехать когда - нибудь соберусь, а вот в Мордовию - вряд ли.

(67) А чем тебе помешает недвижимость Керимова в Геленджике? Или ты знаешь всех владельцев там?

+(63) Кстати, я так понимаю, если французы докажут, что недвижимость его, ему ещё и от наших должно прилететь за владение недвижимостью за рубежом?

(66) Все это говорит о том что нашего уж слишком полноценного контроля над ЛНР нет. А еще похоже на то что народу Луганска на все это наплевать - лишь бы не было насилия и кровопролития

(61) <и пошли в наступление>

Это растиражировано со слов какого-то "украинского волонтера". Возможно просто вброс, чтоб подлить масла в огонь, уж больно возбудились свидомиты событиями в ЛНР

+(71) И не удивлюсь, что очередной раз перемога перейдет в опять зраду

(71) дыма без огня не бывает, хотя всё возможно

(70) <народу Луганска на все это наплевать >

Ну там уже задолбались 4 года сидеть в осаде. Весь расчет в 14-м был перейти под крыло к России, как Крым, но не срослось

(74) У них расчет был а вот у нас его не было видимо. Какие там тонкости и хитросплетения - шут его знает

(75) Или у нас переобулись в полете

(50) "Просто чтобы забрать транзит у Украины?"

Да хотя бы даже и так! Ибо нехер.
Да и самая главная причина это конечно же политическая, чтобы украина этой трубой не выносила мозг. Да и в трубу вкладываться нужно, она лет через 10 сама развалится если уже сегодня в нее миллиарды не закачать. А кому это надо, заливать бабки в украинскую трубу?
Чем больше потоков, тем лучше. Меньше шансов что каждый держатель трубы начнет мозги трахать по ценам и воровству газа.
Один начал мутить, перекрыть кран и на другую трубу перекинуть

(77) Я бы вот даже если бы в убыток, назло Украине трубу обрезал бы. Фашизм нельзя прощать, а за русофобию должны платить

Сдается мне что это все-таки "слияние и поглощение".. одной республикой легче управлять.

(79) Кто кого поглощает, или с кто с кем сливается?

(79) Что мешало сделать это раньше?

(80) ДНР с ЛНР

"Телеканал News Front опубликовал видео захвата неизвестными силовиками здания Генеральной прокуратуры самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР)."
https://lenta.ru/news/2017/11/22/zahvat/


Вроде всё тихо-мирно, без стрельбы.

(81)Самолюбие местных князьков

(84)На каком языке это написано? что такое "хуцпа", "гевалт", "зефирный наезд"?

(86) Спроси у ампира в ЖЖ
(85) спрашивается зачем нужна ТАМОЖНЯ между ЛНР или ДНР. ???

Подкину дровишек...
Прекратить, допустим, со следующего года, введение в строй нового жилья с использованием газа в виде газовых колонок и газовых плит, а также прекратить их использование после капитального ремонта, заменять на электрические. Такое политическое решение от нас ждёт огромное количество людей, которые хотят жить в безопасности.

http://www.spravedlivo.ru/5_85823.html
И что в следующий раз придумают?

(88) В следующий раз запретят электрические плиты.

(88) Электричество это пожары - еще опаснее. Придумают запретить элкетроплиты и будут пытаться заставить есть в ресторанах и столовых. ;)))))

(0) Гаагский трибунал это потомок Нюрнбергского процесса. Могу ошибаться, но вроде идея принадлежала США. До этого война всегда считалась "обычным" инструментом политики. Вспомните, уже ставшую классической, надпись на пушках отлитых по приказу кардинала Ришелье - "Последний довод королей".
Что бы закрепить себя победителем, и осудить проигравшего США предложили создать суд над проигравшими. Мол это не победа сильных, а победа правосудия.

С одной стороны конечно правильно, но с другой... Как было что сильнейший прав, так и осталось.

(88) Газ взрывается, то там подъезд рухнул, то там..
Пусть уж в многоэтажках будет электричество лучше.

(88) <ждёт огромное количество людей, которые хотят жить в безопасности>

Раньше приходил периодически человечек из горгаза, проверял плиту и ничего не взрывалось.

(61) вот и подтверждение
Украинские силовики минувшей ночью заняли в так называемой серой зоне под Горловкой село Гладосово, местным жителям приказано не покидать дома. Об этом сегодня заявили в оперативном командовании ДНР.

Сегодня ночью на горловском направлении произошел вопиющий случай издевательств боевиков подразделений 54 отдельной механизированной бригады и 24 батальона "Айдар" над жителями населенного пункта Гладосово. Каратели под покровом ночи ворвались в поселок и заблокировали каждый дом, запретив под угрозой применения оружия местным жителям покидать свои жилища — отметил представитель командования.

Он подчеркнул, что в настоящее время украинские силовики уже перебросили в село минометы, а также начали минировать окрестности населенного пункта.

В республиканском командовании такие действия расценивают как взятие в плен мирного населения и считают поступок ВСУ грубым нарушением Минских договоренностей.

http://dnr-news.com/dnr/42987-ukrainskaya-armiya-zahvatila-selo-gladosovo-pod-gorlovkoy.html

(93) Раньше и вода мокрее была..
А теперь вон целые подъезды рушатся.

(87)Так ты же сюда этот бред с нерусскими словами притащил, ты и переводи

(89) (90) Встречное предложение: общая кухня во дворе под навесом - по очереди готовить :(

(91) <США предложили создать суд над проигравшими>

"Во время Крымской конференции руководителей трёх союзных держав — СССР, США и Великобритании (4—11 февр. 1945 г.) премьер-министр Великобритании Черчилль сказал, «что лучше всего было бы расстрелять главных преступников, как только они будут пойманы». В ходе беседы Сталин настоял, «что перед расстрелом главные преступники должны быть судимы»."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нюрнбергский_процесс

(88)(92) ИМХО. Это вредительство в государственных масштабах. Выработка электричества из газа имеет определенный КПД. Т.е. часть газа будем тратить в пустую.
Электричество - пожары. Выгорание, минимум, в трети квартир в подъезде, электрооборудования. Повышенная смертность от ударов тока.
Хорошо бы посмотреть статистику пожаров. Уверен что в газифицированных домах пожары случаются реже.

(91) ИМХО. Этот трибунал, глумление над проигравшими и показ силы.

(99) В газифицированных домах тоже есть электричество и "удары током"

(98) Возможно. Меня там не было.
а как говорится - Историю пишут большие люди, а переписывают маленькие.

(99) Открою тебе один секрет: ВСЕ новые много этажки на электричестве, т.к. газ нельзя поднимать выше определённого этажа (емнип, 9-го, но могу ошибаться).

(99) "Уверен что в газифицированных домах пожары случаются реже."

Ты это серьезно?

Газ - плохо, электричество - хорошо

(99) Это Вы вредитель. Если не понимаете очевидных вещей. Сгорающий в конфорке газ тоже имеет не 100% КПД. Внезапно. Но его сложно подвести, он более опасен, более дорогой в эксплуатации инфраструктуры и т.п.

(94) <заблокировали каждый дом, запретив под угрозой применения оружия местным жителям покидать свои жилища >

А вот как освещают эти же события свидомиты для внутреннено пользования:
"В результате внезапных (!!!) военных действий наших подразделений были освобождены несколько поселков (???), жители которых встречали нашу пехоту как освободителей (!!!), также были взяты под наш контроль несколько стратегических высот.."

(104) Абсолютно. Газом пожар вызвать сложно. Электричеством просто. Что б газом вызвать пожар нужно взаимодействие открытого огня с топливом.
Что б вызвать пожар электричеством, достаточно простой перегрузки по сети, в случае использования "жучка", который может сделать любой школьник.

(106) Ага, именно по этому в договорах на подключения газа запрещается его использовать для генерации электроэнергии :-)

(95) <теперь вон целые подъезды рушатся>

Рушатся именно из-за разгильдяйства, в т.ч. и со стороны горгаза (если таковой сейчас есть)

(108) Ты думаешь что в газифицированных домах нет розеток и освещения? Или пожары случаются только от проводки, которая идет к плите?

(109) Кто-то собирается использовать его для генерации электроэнергии?! Как Вы себе физически представляете этот процесс?

(109) Ты бредишь? Никто не запрещает и запретить не может. А газовых генераторов в продаже валом.

в теории можно сократить количество возгораний от электричества , если ставить УЗО.

(111) Я думаю, что глупо запрещать газ. Это все равно что запретить ножи и вилки. Ножом можно порезаться. Вилкой уколоться. Есть правила техники безопасности. Нужно наказывать тех кто ее не соблюдает или препятствует ее соблюдению.

(112) Газовый генератор. Как и бензиновый.

(113) Вы газ на дачу или в частный дом проводили?

(117) Очень (ну, очень) дорого...

У кого дома газовая плита? Кто может высказаться, какие преимущества газа перед электрической?

считаю что газифицированные квартиры опаснее , т.к. там предполагается явный огонь. А в электроплите можно регулировать температуру поверхности , например выставить 150 градусов.

(117) Ещё раз: ты либо выдумываешь, либо что-то не понял в договоре.

(118) По постановлению 282 не так чтобы очень.

(119) два плюса : не крутится счетчик электричества. И когда отключают электричество ( у нас в доме такое  - раз в год на примерно 10 минут ) - тогда всё равно можно разогреть еду.

(119) Да нет особых преимуществ электричество/газ. Просто газ теперь стал опасен. Дома стали взрываться.

(116) Смысл то какой? Стоимость электричества получается существенно выше, чем при подключении к электросетям. Плюс цена агрегата, обслуживание. В качестве аварийного еще куда ни шло. Но на фига в качестве постоянного источника?

По поводу газ vs электо лучше создать отдельную ветку

(119) У меня (газовая). Ненавижу электроплиты (приходилось сталкиваться).
(122) А ты попробуй.
(123) У нас в деревне свет вырубают раз в месяц-два (аварии какие-то). и далеко не на 10-15 минут.

(88) Датчики газа стоят относительно дешево, цифровые системы теперь надежны.

Нужно, я думаю, вешать датчики газа, по срабатыванию датчика перекрывать газ в стояке.

На конфорках тоже должна быть цифровая защита (чтобы выключение-включение или задувание/заливание конфорки не приводило к аварии). Как-то так.

Задымление (человек забыл сковороду и уснул) также должно выключать газ, локально.

(125) Смысл точно такой же, как и у бензинового - обеспечение бесперебойного электроснабжения объекта.

(123) Газ безлимитен и бесплатен? Или вместо электрического крутится "газовый" счётчик? А что вы делаете если отключается газ? Или такого не бывает?

(124) Современные электроплиты обладают неоспоримым преимуществом перед газовыми. По всем параметрам.

бытовой газ - в отдельную ветку

(123) В домах с электроплитами электричество дешевле. Счетчик исключай из плюсов.

В какой момент ветка скатилась к обсуждению бытового газа?

(135) Газосрач.

(135) Собственно, с него и начались ветки геополитики :)

(135) С вброса дерьма на вентилятор Масянькой.

(135) Масяньку обидели предложением запретить газ в многоэтажках

(127) >Ненавижу электроплиты (приходилось сталкиваться)
А я вот сталкивался с газовыми плитами. Идиотство. :)
И если у вас это на уровне эмоций, то у меня конкретные плюсы:
1. Удобнее мыть ровную поверхность
2. Нет открытого огня и, как следствие, ожогов.
3. Электронное управление (таймер, к примеру)
4. Нет запаха газа.

но не с бытового, а с транзитного

я не говорил что газ лучше. Я ответил "в чем газ лучше в квартире , которая уже газифицирована". Т.е. если человека поставили перед фактом : ты живешь в этой квартире с газом и электричеством , то у человека есть выбор : готовить на газе или на электричестве.

Мне газ пофиг. Не будет его - и не надо. Лишние проблемы.

(127) Вы сталкивались с плитами во времена нашествия Батыя? С тех времен много воды утекло.

(142) Если уже есть газ, то готовить на эл-ве тупо дороже (тариф-то полный)

(138) Вот кто ветку про газ должен создать...

(88) а сеть выдержит? Как бы электроплита это не энергосберегающий лампочка. Умные люди для неё делают отдельный ввод и землю, так как там мощность может достигать 3-4 квт. А это даже побольше чем обогреватель, из-за которых зимой постоянные проблемы со светом

(144) У меня знакомая заварила трубу и поставила индукционную плиту.

(147) Зачем?

(146) 3-4? У меня если две пары конфорок на бусте включить, то выше 7 киловатт раскачает :)

(140) Свои плюсы = это свои плюсы. У меня тоже свои плюсы.

(150) Какие?

(146) Это уже вопрос десятый. Главное - постановить и выполнить :(

(144) Готовить - может быть.
А  разогреваю в микроволновке , мне лень разогревать на газе.

(146) "так как там мощность может достигать 3-4 квт"
Полная мощность советской Лыховской электроплиты (4 комфорки + духовка) - 7 кВт.
Поэтому в квартирах с электроплитами подводится мощность 14 кВт

Я пользовался и газовой плитой и электрической. Электрическая лучше и безопаснее.

С газовой плитой есть риск взрыва, особенно если плитой пользуются дети (а они пользуются) и старые люди

(147) +100.
Я бы поступил так же, если проводка позволяет.
Из плюсов газа я вижу только условную экономию. Меня сумма платежей за электричество не давит, зато удобства использования электрической плиты просто колоссальные. Индукционная, правда, может потребовать смены посуды, но это уже детали.

(125) Лет 10 назад был дешевле.
(131) Для газа нет необходимости в высококачественной посуде. Нет требований что б дно было ровным и полностью прилегало к нагреваемой поверхности.
В Китае вообще газифицируют жилье по максимуму, т.к. приготовить на электрической плите большинство из блюд в принципе не возможно, т.к. нужна высокая температура большая мощность.
Стоимость газовой плиты на порядки меньше электрической способной выдавать аналогичные характеристики.
Моментальный нагрев источника тепла.
Нет требований к посуде как у индукционных плит.
Плита легка в обслуживании (ничего высокотехнологичного).
Можно приготовить еду в отсутствие электричества. Вспомним ситуацию со взрывом на подстанции в Чагино.
Газовой плитой можно выжечь неприятный запах.

(140) У газа нет запаха. Запах специально добавляют что б обнаружить утечки.

(157) >У газа нет запаха. Запах специально добавляют
Так запах в квартире есть или нет?

(155) Риск связан с чем? Сейчас многие плиты комплектуются функцией контроля газа. Т.е. перекрываю газ если случайно залить комфортку.

Или ты про тех дятлов которые переносят печь используя гибкий шланг на скрутках, и он у них по 20 лет валяется без замены?

(158) Что б запах в квартире появился должна быть утечка газа. Если утечки нет, то и запаха нет.

(155) Как выше говорилось "Вы сталкивались с плитами во времена нашествия Батыя? С тех времен много воды утекло.".
В газовых плитах (современных) есть и защита от залития/задувания пламени, и от детей.

(157) и сейчас дешевле.
Стоимость газа по нормативам (по крайне мере у нас) 77 рублей на человека. В пересчете на электричество (по нашим тарифам) это 14 квт в месяц. А что такое 14 квт в месяц для печки которая до 7 квт в час потребляет

(157) "т.к. приготовить на электрической плите большинство из блюд в принципе не возможно"

Это какие например?

"Стоимость газовой плиты на порядки меньше электрической способной выдавать аналогичные характеристики"

Нет. Хорошая газовая плита стоит дороже варочной поверхности

"Нет требований к посуде как у индукционных плит."
купи обычную электрическую плиту

"Плита легка в обслуживании "

ты ее сначала от жира пригоревшего попробуй отмой

"Можно приготовить еду в отсутствие электричества. Вспомним ситуацию со взрывом на подстанции в Чагино"

Такие ситуацию бывают раз в 10 лет

"Газовой плитой можно выжечь неприятный запах"

Что?

(163) ну включаешь газ, не поджигая. И все неприятный запах заменен на приятный запах газа

(161) Как эта защита спасет от бабульки которая повернула комфорку и забыла поднести спичку, а через пару минут вспомнила и зажгла?

Создал отдельную ветку про газ. :-) С голосовалкой.

Олег Нилов: необходимо положить конец использованию газа в бытовых плитах

(148) Из-за бесспорных преимуществ электрической плиты - компактность, нет гари и копоти, возможность разместить близко к мебели и т.п.

(167) чтото я не вижу разницы в размерах у газовых и электрических плит

(156) Основательный ремонт в квартире делался. С полной заменой всей электропроводки. Включая ввод.

(165) там когда поворачиваешь нужно ручку держать в нажатом состоянии. Как только отпускаешь ручку, если газ не зажжен, то автоматом перекрывается подача

(168) Вы не поставите газовую плиту в 15 см. от мебели. Она банально сгорит. А индукцию легко.

(171) у меня стоит вплоотную с мебелью. Уже лет 10 как стоит. Еще ничего не почернело и не обуглилось

(172) Вы хотите мне рассказывать сказки? У меня 18 лет была газовая плита :) Сейчас я ни за какие коврижки не сменю индукционную плиту на газовую.

(173) не надо сравнивать советскую технику 60-ых годов и современную импортную.

И я вроде не агитировал вас за смену чего то

Французская полиция в среду применила слезоточивый газ для разгона лицеистов на манифестации в Париже

РИА Новости https://ria.ru/world/20171122/1509363369.html

------

вот такой вот разговор у демократической власти с онижедетьми. надо брать пример.

(175) Все нормально. Это же демократическая страна, а не Мордок какой-то авторитарный.

(96) иди в пожарку, там тебе самое место, тут и так газосрч.

Минюст США потребовал американский филиал RT зарегистрироваться в качестве иностранного агента. Теперь наш рупор на чужой земле будет обязан вешать соответствующую плашку на все свои эфиры, как бы подчеркивая свою шпионско-вредительскую сущность. Кроме того, придется публиковать отчетность, адреса сотрудников, сведения о зарплатах, контрактах. «Очень сильно усложняется возможность брать интервью у людей, потому что мы тоже должны об этом отчитываться, огромное количество ограничений», — призналась главный редактор «России сегодня» и телеканала RT Маргарита Симоньян, назвав при этом статус иностранного агента клеймом.

Разумеется, мы в долгу не остались. Минюст РФ направил в адрес «Голоса Америки», «Кавказ.Реалии», «Крым.Реалии», «Сибирь.Реалии», регионального проекта «IdeLРеалии», телеканала «Настоящее Время», «Радио Свободная Европа/Радио Свобода (РСЕ/РС)», татаро-башкирской службы «Радио Свобода» (Azatliq Radiosi), проекта «Фактограф» письма о возможном признании их иностранными агентами, сообщается на сайте ведомства.

(112) Я собираюсь, почему нет, если есть газ, при перебоях в сети не использовать что-то типа этого http://vladimir.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehnika/generatory_elektrostantsii/gazovye/spets/gibridnyj_generator_gaz-benzin_spets_hg-6500/ чем с бензином бегать заправляться (тут гибрид,есть чисто газовые)...

(179)продублировал Ваш ответ и свой ответ на него в профильной теме
Олег Нилов: необходимо положить конец использованию газа в бытовых плитах

https://abrod.livejournal.com/1241349.html
Отвечая на многочисленные вопросы

    22 ноя, 2017 в 10:00
    19 позиция в рейтинге

Я понятия не имею, взяла ли штурмом дивизия морской пехоты штаб-квартиру ЦРУ в Лэнгли, но вчера я заехал на Юнион-сквер и выяснилось, что в США эти слухи гуляют не меньше, а возможно и больше, чем в России.( Свернуть )
Причем вчера в толпе было несколько явных студентов Вест-Поинта, которые очень странно, но довольно улыбались в ответ на вопросы.
Новостная лента тоже косвенным образом подтверждает эти слухи, в том смысле, что истеблишированные издания об этом не пишут, но и накал анти-Трамповской кампании резко пошел на убыль. И вообще новостная лента пуста - такое впечатление, что они не просто не знают, что врать, а не знают в какую сторону врать, в чью, так сказать, пользу.
https://abrod.livejournal.com/1241349.html

(9) ВВП решил начать процесс интеграции Новороссии в состав РФ? :)

(181) Что это? Вброс? О чем там? Кто все там люди? За что он там оправдался? :)

(178) Надеюсь в РФ тоже такое провернуть с дождем и иже подобным творениям :)

+ Удобно было бы... смотришь а на пол экрана надпись "Агент США" :)

Развитие ситуации по ЛНР, к информационной борьбе подключилось МГБ ЛНР.
http://xn----8sbafg2arfogeb3bgit.ru-an.info/новости/министерство-государственной-безопасности-лнр-сделало-свой-ход/
"Министерство Государственной Безопасности ЛНР сделало свой ход (видео)
23 ноября 2017
События в ЛНР развиваются стремительно. За два дня "отсутствия" информации о происходящем, на гора вышло столько информации из всех заинтересованных и не очень источников, что разобраться в том, кто же захватывает по методичке почту, телеграф и мосты в ЛНР очень трудно. Поэтому я с нетерпением ожидала реакцию МГБ ЛНР и то, чью сторону примет ведомство Пасечника.
Первых "ход" МГБ ЛНР вынес на гора события 2016 года, так называемую "попытку госпереворота в ЛНР" и то, что за ней последовало. А последовал арест и подозрительная смерть премьер-министра ЛНР Геннадия Цыпкалова. О смерти Цыпкалова сообщил 24 сентября 2016 года, начальник управления по надзору за соблюдением законов в военной сфере генеральной прокуратуры ЛНР Сергей Рахно. По его версии, Цыпкалов «осознал глубину своих преступных действий» и, поняв, что его знания о «военном перевороте опасны для жизни», покончил с жизнью в камере той же ночью. До этого 21 сентября 2016 года местная прокуратура возбудила уголовное дело, в рамках которого был арестован один из руководителей народной милиции ЛНР Виталий Киселев (позывной — Коммунист). Прокурор Рахно сообщил, что "Коммунист" дал признательные показания по деталями и своей роли в государственном перевороте.
Сегодня МГБ ЛНР опубликовало видео допроса следователя Прокуратуры ЛНР, принимавшего непосредственное участие в тех событиях и пролившего некоторый "свет" на события годичной давности.
Несколько ранее МВД ЛНР уже выкладывало показания свидетелей на эту же тему.
Мне трудно представить, что подобная информация становится всеобщим достоянием по чьему-то недоразумению или самодеятельности. Скорее всего два дня были днями поиска компромисса из создавшейся ситуации и переговоров на всех уровнях. Компромисс явиться отказался..... В ход пошла тяжелая артиллерия после которой крайне трудно будет восстановить прежнюю идиллию в руководстве ЛНР в том же составе.
Похоже, что продолжение следует....
Nani Ero"

+(186)также к процессу информирования подключились МГБ и МВД ДНР
http://www.mgbdnr.ru/news.php?id=20171122_00&img_num=0
"Министерство государственной безопасности Донецкой Народной Республики и Министерство внутренних дел Донецкой Народной Республики сообщают, что в результате проведения совместных контрразведывательных и антидиверсионных мероприятий Министерством государственной безопасности Луганской Народной Республики и Министерством внутренних дел ЛНР пресечена деятельность основных членов преступной группы, действовавших под контролем командования 3 отдельного полка спецназначения ГУР МО Украины. Основной задачей группы являлись подготовка и проведение ряда диверсионно-террористических актов на территории ЛНР для дестабилизации политической ситуации в Народных Республиках.
В этих целях для достижения более эффективного результата, агентурой спецслужб Украины из числа чиновников ЛНР, осуществлялась целенаправленная работа по дискредитации деятельности правоохранительных органов и спецслужб Народных Республик. Предусматривалось массированное распространение направленной тенденциозной дезинформации, компроментирующей деятельность высшего руководства правохранительного блока Народных Республик для парализации их деятельности и эвакуации провалившейся агентуры.
В настоящее время проводятся оперативно-розыскные мероприятия по документированию преступной деятельности задержанных, а также выявлению их сообщников, с целью их задержания и преследования в уголовно-процессуальном порядке."

(171) глупость то какая.

(184) Дык провернули уже много лет назад.  
RT-таки явный иностранный агент. А со "всякими Дождями" оно отнюдь неочевидно, вон, Эхо вообще госкорпорации принадлежит.

(189) Эхо работает против РФ, но финансируется государством РФ... феерично, ну не удивило :)

+ А вот про дождь, он 100% иностранный агент :)

(190) Это в самом деле неудивительно.
(191) Не факт. Да и доказать как?

Мое личное мнение по событиям в ЛНР: Идет объединение республик. Связано это в большей мере с приближающимися выборами новой власти и вводом миротворцев для прекращения боевых действий. Граница между Донецком и Луганском это что-то с чем-то. Не такие огромные государства чтоб плодить кучу управленцев. Плотницкий присел на часть оборота со схемы "Пенсильванский уголь для украины" и уйти с нее без шума?

Loyt — иностранный агент. IP-адрес Казахстана

(195) где в Правилах написано что на Мисте нельзя быть иностранным агентом ?

(195) А тут будут помечать иностранных агентов? Было бы очень полезно видеть, из какой страны патриот или либерал. XD

(197)как на автомобильных номерах постфикс RU, KZ и т.д. ))) но наверное это сложно реализовать, да и стоит ли оно того?

(195) Но я не НКО и не СМИ. И да, в карточке у меня это честно указано.

(199) Ты либерал, иностранный агент, поддерживающий цветные революции, работающий по методичке Госдепа. Укажи это честно в своей карточке.

(196) Дописать?

(198) Модераторам всё видно.

(200) Не укажу, ибо это клевета. Я не либерал, и я против цветных революций. О чём всегда на этом форуме писал.

(201) Если ты банишь за что-то чего нет в Правилах - это непорядок.

(204) Заведи свой форум и там следи за порядком.

(193) Ты уже бросил пить самогон?

(206) Я не пропагандирую распитие и изготовление продуктов содержащих спирт и наркотики, этого не достаточно?

Мистяне, заведите себе ветку и жалуйтесь :)

Я что-то не видел ярлычков "иностранный агент", на НКО которые признаны таковыми в РФ.
Когда РБК объявляет статистику от Левада-Центра, она не говорит - "иностранный агент Левада-центр".
А вот у РТ будет ярлычок. Получается что наш закон об иностранных агентах фигня какая-то

В России спустя четыре года вспомнили о донных ракетах

https://lenta.ru/news/2017/11/22/skif/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Кто-нибудь в курсе, что за вундервафля такая "донный ракеты"? Про Циркон давно известно, а вот это что-то новое.

Ядреные ракеты будут лежать на дне атлантического и тихого океана вокруг США и ждать команды "Ч" ?

(210) Если их там начнут разбрасывать, их там начнут и искать. Тогда уж во внутренних озёрах устанавливать надёжней будет.

(211)"Тогда уж во внутренних озёрах устанавливать надёжней будет."

во внутренних озерах США? а как туда попасть из океана?

(212) России, естественно.
Хотя сама идея донных ракет несколько сомнительная.

по ЛНР, Игорь Корнет провел пресс-конференцию
https://www.bfm.ru/news/370808
"23 ноября 2017, 10:11
Министр внутренних дел самопровозглашенной Луганской Народной Республики Игорь Корнет на пресс-конференции заявил, что «в Луганске выявлены многочисленные агенты украинских спецслужб». «Они глубоко проникли в органы власти республики», — цитирует его «Комсомольская правда».
Общение с журналистами прошло на фоне конфликта главы ведомства и руководителя республики Игоря Плотницкого. Третий день в городе находятся вооруженные люди без опознавательных знаков и военная техника.
По словам Корнета, в Луганске сейчас ликвидируются остатки крупной диверсионно-разведывательной группы. Спецоперация может завершиться до конца недели, сказал он.
— В Луганске в настоящий момент происходит мероприятие по ликвидации остатков крупной диверсионно-разведывательной группы, которая зашла к нам на территорию. К сожалению, одним ударом ликвидировать ее не получилось. В ходе длительной разработки были выявлены достаточно многочисленные агенты влияния украинских спецслужб. Они глубоко проникли в органы власти нашей республики. В данный момент в этой ситуации нам помогает наш дружественный народ и наши дружественные органы правопорядка Донецкой Народной Республики.

— Со стороны главы республики идет непонятная информация. Можно внести ясность?

— Конечно. Я ранее уже указывал, что агенты влияния проникли глубоко в органы власти Луганской Народной Республики и длительное время предоставляли главе ЛНР искаженную информацию о происходящем. Это было как раз следствие данных действий.
"

(213) Ну считай их вариантом минирования если так проще будет

(209) Да, получается что Американца нас переплюнули, в ярлыках :)

(210) Подожди, скоро вспомнят про тотальное оружия, заложат Ядрен заряды на ключевых стыках пластов, и даже ракетный движитель не понадобится. Можно даже не размещать ракеты вокруг Америки, ну разве что только для показухи, а то Американцы так любят шоу и блестящее, что не осознают скрытую угрозу :)

Справка чисто для расширения кругозора :)

Баллистическая глубоководная ракета «Скиф» скрытно доставляется на место закладки специально созданными для этих целей подводными аппаратами и может находиться в режиме ожидания до 55 лет, автономно, без внешнего контроля. Имеет автоматическую систему самоуничтожения в случае обнаружения.

Ракета создавалась для ответного ядерного удара и включена в общую систему "ПЕРИМЕТР" (она же "Мёртвая Рука")

(218) Скайнета на них не хватает...

Корнет: Украинский спецназ готовился зайти в Луганск после отстранения руководства МВД ЛНР

http://dnr-news.com/dnr/42990-kornet-ukrainskiy-specnaz-gotovilsya-zayti-v-lugansk-posle-otstraneniya-rukovodstva-mvd-lnr.html

вот я тоже хотел написать что эти донные ракеты похожи на "Мёртвую руку". В стиле "возмездие придет к напавшему - в любом случае".
Только демонтировать их проблематично. Не вечно же они будут храниться.

(219) Угу. Наши военные спецы иногда такие проекты реализуют, что и фантастам не под силу придумать было. Вот, например, атомная глубоководная станция с неофициальным наименованием "Лошарик".
http://my-msk.ru/topic/53685/

(221) Да нет,имхо, не проблематично. Погугли, например, про АПЛ "Подмосковье" - одно из её предназначений - чужие закладки демонтировать. Для подобного рода аппаратов свои-же закладки обслужить - как два пальца об асфальт :)

[юмор спасёт этот мир]

Постоял на Красном холме, близ деревни Ивановка. Был опечален увиденным. Смотрел на обелиск, увенчанный золотым шлемом с крестом, поставленный в честь так называемой "Куликовской битвы", и думал — сколько же тут погибло невинных ордынцев, которые просто хотели мирной жизни на территории Тульской области...

Еле сдерживая слезы, стоял на Можайском шоссе — остатке старой Смоленской дороги, по которой отступала французская армия после того, как Наполеон понял, что Москва очень дорогой город. Бешеные цены на жилье, дорогие магазины и грабительский курс в обменниках оставили императора без валюты всего за месяц.

Эта история тронула меня, я узнал биографию одного французского солдата и погрузился в то сложное военное время... Жан Дюбуа был одним из четырехсот тысяч французских солдат, которых так называемый "фельдмаршал Кутузов" довел до смерти невыносимо тяжелыми условиями...

Если мы действительно хотим быть частью цивилизованного мира, то нам нужно за это платить и каяться, каяться и платить.

Источник: "Простите за так называемое Бородино. Исторический фельетон."
https://ria.ru/analytics/20171123/1509403637.html

PS: кто "в теме" - тот поймёт шутку юмора :)

(218) Всё уже придумано до нас.

(224) Да-да, сразу возникает вопрос всем этим мамаевцам, крестоносцам, наполеоновцам, гитлеровцам: "Хуйли вы делали на этой земле, мерзавцы?"

(226) Да с ними то как раз все понятно, хотели тучные стада и рабов, ведь земли там богаты, а порядка нет.

Вопрос как раз к вроде как нашим, всем эти ахиджакам - какого хрена...

(224) отлично!

(221) "Только демонтировать их проблематично. Не вечно же они будут храниться"

А не надо их демонтировать, пусть лежат себе спокойно.

(226) Испытывали невыносимые страдания же.

(230) БДСМ'шики ?

(227) а тупые варвары на столько варвары, что не понимают такой простой истины и имеют наглость сопротивлятья

Спецслужбы самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) обезвредили в Луганске преступную группу. Об этом говорится в заявлении отстраненного министра внутренних дел ЛНР Игоря Корнета, чьи полномочия 20 ноября приостановил глава ЛНР Игорь Плотницкий. По словам Игоря Корнета, задержанные — «агентура спецслужб Украины из числа высокопоставленных чиновников ЛНР».
Отстраненный министр заявил, что основной задачей задержанных была «подготовка и проведение ряда террористических актов на территории ЛНР для дестабилизации политической ситуации в народных республиках». По его словам, диверсанты планировали «массированное распространение направленной тенденциозной дезинформации», компрометирующей деятельность высшего руководства правоохранительного блока народных республик «для парализации их деятельности и эвакуации провалившейся агентуры».
О совместной операции в Луганске сообщается также на сайте министерства государственной безопасности ДНР.

https://www.kommersant.ru/doc/3475413

(233) Пишут, что Плотницкий опять сбежал. Источники правда только такие: лента, новая газета, дождь.

(234) Да похоже Плотницкого отодвинули.

(235) А чего же он тогда на прессухах выступает?Задвинутый такой
https://www.youtube.com/watch?time_continue=44&v=Iz9cR1f4PlI

(236) Так это вчерашнее видео.

(237)Ну что же ему теперь каждый день выступать.Я к тому,что достоверной информации ноль,а вот эти бумажки уже наводят на мысль
https://pbs.twimg.com/media/DPP7Ab8WsAA7JxC.jpg:orig

(238) Готовишь ствол чтоб Плотницкого зачищать?

(239) Ты вроде ближе к событиям. Что там происходит-то?

(239) За бумажки или еще есть за что

(238) Да судя по тому, что наши как-то отмалчиваются, похоже это все с нами согласовано.

хоть бы раскрыли суть в (0) что за геноцид он делал и кого убивал. Неужели так сложно....

(240) Я выше излагал некоторые собранные от местных мысли. Плотницкий переборщил с властью и хотел закрепиться у жирных схем подобно добробатам на украине. По утверждениям некоторых подобная потребность возникла давно и решалось как это реализовать. Было две схемы,через выборы заменить его на другого или просто переложить полномочия на другого, а его потихоньку слить. Он это понял и решил подключить 3-и силы, за что сейчас и выхватывает.

(243) Надо новейшую историю знать, ну или википедию открыть.

(242) Скорее всего как раз наоборот

(246) Имхо, если бы не согласовано и если бы Плотницкого наши поддерживали, то были бы высказывания о перевороте и т.д.
А так похоже что согласовали объединение.. или может ставят людей более контролируемых вместо Плотницкого.

Я думаю, ЛНР была в большем нейтралитете с Украиной. Особых боев ЛНР - Украина не было, и в целом, ЛНР всегда оставалась в тени ДНР. А Плотницкий был договоренным гарантом нейтралитета.

Лицо, так сказать, не внушает мне доверия.

(248) " Особых боев ЛНР - Украина не было"

Да ладно, бомбили только так.
ЛНР даже более важна для хохлов чем ДНР, потому ЛНР границу держит.

(244) т.е. он решил хохлам сдаться выгодно?

(244) Жадность :(

(251) По сути - да. Только бы продержаться подольше у схемки с отгрузкой украине пенсильванского угля. Мимо ЛНР уголь не проходит.

(248) Проще сказать, он готовился слиться :)

(253) Хорошо,а почему именно сейчас ситуация обострилась?Третье китайское предупреждение прошло или как

Вот и российские источники:
В ДНР подтвердили ликвидацию диверсантов в Луганске

https://ria.ru/world/20171123/1509426916.html?referrer_block=index_main_1

(255) Имхо, схема смещения готовилась давно, он узнал и решил действовать на опережение - отстранить министра мвд, но силенок не хватило.

(255) Его не устроили предыдущие два. Он нашел свой способ решения его проблем. Отреагировали как могли.

(248) // Особых боев ЛНР - Украина не было

т.е. возле Луганска на аэродроме самолет не сбивали?
вдоль границы по бегущим гражданским не стреляли?
через границу поселки не обстреливали?
Из Лисичанска героический Мозговой не бежал? А в процессе того бегства тоже некоторые примечательные жертвы были...
И журналистов ВГТРК с наводки Савченко в каком-то другом месте расстреливали, не в ЛНР?

если не ошибаюсь , то Стрелков был именно в ЛНР. Сначала там не было крупных боёв , но эти бои хорошо освещались в СМИ.
И линия фронта там поначалу была сильно изогнутой и неудобной для обороны.
Потом Стрелков отступал. Бои были не кровопролитные , но значимые с точки зрения территории.

(260) Стрелков выскочил внезапно, как черт из табакерки, в городе Славянск, который расположен на условно прямой линии, соединяющей Донецк и Харьков - почти на самой границе Донецкой области

Странно, что обсуждая ЛНР в этой теме еще не озвучили имя олигарха Курченко, разве дело, что Россия вкладывая столько в гуманитарку для ЛНР, а по факту к рукам многое прибирает украинский олигарх? Подробнее о влиянии Курченко в ЛНР читайте по ссылке http://www.mk.ru/economics/2016/10/10/kak-oligarkh-kurchenko-zakhvatyvaet-poslednie-nezavisimye-ot-nego-predpriyatiya-v-luganskoy-narodnoy-respublike.html

(260) из самых кровопролитных боев того периода - обстрелы с горы Карачун городов Славянск и Краматорск. Это если непосредственно против отрядов, подчиненных Стрелкову

Были другие деятели партизанской войны, которые не беря ответственность на себя уху...ли заставу укро-пехоты под Волновахой. Уничтожение было необходимо для резкого повышения градуса военных столкновений, чтоб оправдать массовый сгон гражданских и использование тяжелого арт-вооружения против условно-гражданского местного населения.

а в целом, интересно, будет ли составлена история всего этого периода АТО, насколько детализирована она будет и не предадут ли большинство всех событий, кроме самых резонансных, забвению.

https://lenta.ru/news/2017/11/23/udar_v_spinu/

В результате сговора руководства самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) с Украиной республика могла вернуться под контроль Киева уже через две недели. Об этом в ходе совещания с работниками МВД ЛНР заявил бывший глава ведомства Игорь Корнет. Видео выступления доступно на YouTube.

По словам генерал-майора, ЛНР была близка к катастрофе. «Но мы не прошляпили эту ситуацию! За малым не получилось вернуться в нэньку [Украину]. В реальности за малым — буквально недели две», — сказал Корнет.

(265) Ничего не понятно, кто кого предал, кто теперь главный, оба выступают на ютубе.

кто первый убежал из ЛНР - тот и проиграл.

(267) А кто убежал то? Ничего не известно

(267) Скорее кто останется в живых,могут и не успеть-то

Ждем пока Песков скажет

есть подозрение, что Плот может сохранить видимость легитимности, но потеряет остатки своего прежнего влияния. Либо потеряет не только влияние, но вообще все.

Наступил тонкий геополитический момент.
Террористическая группировка "ИГИЛ" в Сирии в целом разгромлена, но войска США продолжают оккупацию северных районов Сирии подконтрольными ими отрядами каких-то экс-игиловцев и прочих головорезов, именующих себя "вооружённой оппозицией". Что будет дальше?
https://news.mail.ru/politics/31738082/?frommail=1

(272)+ и сами там стоят военным образом, т.е. не просто подконтрольными отрядами, а явным военным присутствием США продолжают оккупировать часть Сирии под предлогом борьбы с ИГИЛ, которого там нет.

(272)+ буча в ЛНР была организована хохлами, подконтрольными США, чтобы отвлечь российскую общественность от реальной геополитики в Сирии

(274) кроме того, от реальной геополитики отвлекают очень удачно "мальчиком Колей"

(275) Вы, я смотрю, внимательно читаете методичку Госдепа. Вас пометить как иностранного агента или Вы сами признаетесь и раскаетесь?

(276) Так если это была заранее спланированная провокация, срежиссированная и на этот факт обратили внимание многие, то почему я должен игнорить свою догадку, что это все синететическая и технологическая х...нь со всеми "мальчиками" сразу ?

вот например пост
https://general-ivanoff.livejournal.com/1022578.html
там есть фраза "Доклады "детишек" для бундестага явно написаны одной рукой. Написаны сначала по-немецки, затем переведены на русский."

ну и остальные примечательные выводы по тексту имеются.

там еще скрин есть и разбор текста, указывающий на одно авторство у всех докладов.

И можно обратить дополнительно внимание, кто же первым подхватил эту инфу в момент вброса и продолжает ее подпитывать на уровне доступа к федеральным сми

давайте лучше к настоящей геополитике вернемся :)
---
это ссылка на оригинал
https://katusaresearch.com/untold-story-clintons-uranium-corruption/

а здесь перевод
http://polismi.ru/ekonomika/energeticheskaya-sverkhderzhava/1863-nerasskazannaya-istoriya-o-klintonakh-urane-i-korruptsii.html
---
статья довольно объемная и подробно описывает роль урана из Казахстана... завершается таким выводом:
---
Я не могу высказываться на тему, что делали или не делали Клинтоны в сделке с Uranium One. Мы все знаем, что политика — это грязный бизнес. В этой схватке у меня нет политических предпочтений. Но для меня настоящий скандал в том, как за последние несколько лет чиновники правительства США позволили Владимиру Путину себя облапошить.

Они вручили ему больше контроля над энергообеспечением США, чем он когда- либо мог получить. Они отдали ему козырную карту. Теперь всего лишь вопрос времени, когда он её разыграет.

С уважением, Марин.

(279) Ожидание хуже пыток.

Отвлеку от геополитических размышлений
https://ria.ru/analytics/20171123/1509403637.html?referrer_block=index_only_ria_3

(281) неплохо. Спасибо за ссылку

Силы трех государств должны начать свою деятельность в Ираке в начале 2018 года.

https://news.rambler.ru/world/38495199-strany-baltii-sobralis-voevat-s-ig/?utm_source=mhead&utm_content=news&utm_campaign=self_promo

проебалты идут делить пирог ИГИЛа, но почему-то в Ираке.

Украина планирует до 2035 года увеличить транзит газа в страны Евросоюза до 150 млрд кубометров, это прописано в Энергетической стратегии-2035, заявил вице-премьер страны Владимир Кистион.
«Наша цель – международный газовый хаб. Восточноевропейский газовый хаб открывает перед Украиной чрезвычайные перспективы».
Он уверяет, что страна сохранит позиции стратегического транзитера газа для ЕС. При этом позиция России, чей, собственно, газ и предполагает транспортировать Украина в Европу, несколько отличается от планов Киева.

https://vz.ru/news/2017/11/23/896585.html
---------------------------------------------------------

проект труба сменяет проект стена?

(284) И где же они будут брать газ? Цели они могут ставить любые... Даже выкопать черное море в степях, бороздящих :)

(285) "И где же они будут брать газ?" - Как-то так: http://www.eg.ru/upimg/photo/176181.jpg

(285) тогда уж "в степях, бороздимых"

Тем временем испытана новая ракета ПРО:

"МОСКВА, 24 ноя — РИА Новости. Министерство обороны России обнародовало видео испытания новой модернизированной ракеты системы ПРО. Кадры опубликовали на канале ведомства на YouTube."

РИА Новости https://ria.ru/arms/20171124/1509487053.html

(277) Спасибо за ссылку.

Из комментов по ссылке:

"Ведь русские могли не оказывать сопротивления и влиться в нашу большую европейскую семью. На землях, которые вошли в состав Третьего рейха, люди жили счастливо. Не было ни одной забастовки и акции протеста. Люди были обеспечены жильём и работой. Это прекрасное будущее ожидало и русских. Удивительно, почему они отказались от такой перспективы и начали воевать с евроинтеграторами?"

(289) Гитлер с нацистами хотели истребить/подчинить русских точно так же, как и евреев, рассматривая их как более низкую расу.

Мартин Борман:
    Славяне должны на нас работать. В той мере, в какой они нам не нужны, они могут вымирать. Поэтому обязательное проведение прививок и медицинское обслуживание со стороны немцев является излишним. Размножение славян нежелательно.

Незадолго до нападения на СССР Гитлер созывает совещание всех командующих и заявляет, что борьба между Россией и Германией — это борьба между расами.

Известны планы Гиммлера изложенные в секретном меморандуме «Некоторые мыс­ли об обращении с инородцами на Востоке», в частности о разделении населения Восточной Европы на мелкие группы и последующем уничтожении этих групп. После истребления евреев планировалось уничтожение кашубов, гурали, лемков, и т.д. Также в меморандуме содержалось предложение ограничить образование "инородцев" "счетом до 500", написанием своего имени и знанием "закона божьего". Навык чтения назывался лишним.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Нацистскаяполитикапоотношениюк_славянам

(283) <проебалты идут делить пирог ИГИЛа>

Пусть идут. Может поймут, что это несколько более опасное занятие, чем расстреливать в спину скачущих майдановцев и беркутовцев на площади в 2014.

(285) "где они будут брать газ"

если описывать только основные этапы :
1. собирают вместе много украинцев.
2. Им показывают портрет Путина ...

(277) Если какой-то блогер написал, что это переведённый немецкий текст, написанный одной рукой - значит точно правда!!!
Главное не замечать, что похожее фуфло в медиапространстве висит постоянно уже четверть века.
Виноваты иностранные шпионы - кто же ещё?

(293) Не иностранные шпионы, а иностранные агенты. Шпион - это несколько иное :)

(287) Слово "бороздимых"дает моему тексту осмысливание и логику, которой нет в Украинском желании выдавать недостижимое за возможное :)

(294) Да пусть будут агенты, они тогда в правительстве и министерствах расселись и рулят. Не агенты вообще остались? Или агенты вообще ни при чём, и всё в русле отечественной политики?

(296) "они тогда в правительстве и министерствах расселись и рулят" - Они даже на мисте есть. :)

(296) Если случилось д ерьмо, то сразу можно объяснить это происками агентов. Типа у нас-то все хорошо, но вот если что не так, то это ж агенты. Так легче жить.

В Киргизии впервые произошла мирная смена президента:
"БИШКЕК, 24 ноября. /ТАСС/. Бывший глава киргизского государства Алмазбек Атамбаев официально передал дела новому президенту республики Сооронбаю Жээнбекову."
...
"Вступление Жээнбекова в должность является первым в новейшей истории Киргизии случаем мирной передачи власти в стране. Оба прежних ее президента - Аскар Акаев и Курманбек Бакиев - были свергнуты в результате революций и бежали из республики. С 2010 по 2011 год Киргизию также возглавляла президент переходного периода Роза Отунбаева, пришедшая к власти в составе Временного правительства после революции 2010 года."

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4755207

Триста! Молчать про тракториста!!111 )))

(299) стремное было времечко в Киргизии, родня тамошняя докладывала. теперь, видимо, норм. можно поздравить братушек?

(299) Чык эшикке!

(301) " теперь, видимо, норм." - Да кто их знает. По ссылке написано, что они собираются вводить "цифровую систему правосудия". Интересно, что это такое.

(303) В Казахстане такое в следующем году вводить собираются. У нас под этим понимается оцифровка всей документации по уголовным делам, включая следственные. У киргизов, наверное, тоже что-то подобное.

(303) Это так:

Функция Виновен(Цифра)
  Если ISNULL(Цифра, 0) = 1 Тогда
    Возврат Истина;
  КонецЕсли;
  
  Возврат Ложь;
КонецФункции


Презумпция невиновности, чё...

говорит , сейчас  ИИ ставит некоторые диагнозы точнее чем терапевт.
Может приспособят ИИ и тот будет выносить решения : виновен или невиновен

(306) Меня больше радует удаленные консультации,операции и т.д

просто информация
"Цифровая система правосудия" - великий и могучий русский язык плакает :))

Электронное обеспечение деятельности судов (правосудия) - это внедрение современных электронных систем в судопроизводство, техническое оснащение судов информационно-коммуникационными системами.

Это способ осуществления правосудия, основанный на использовании современных информационно-коммуникационных технологий. Предполагается наличие в судах автоматизированных информационных систем, отвечающих за обработку, регистрацию, учет и хранение документов, сведений по рассматриваемым делам; систем, обеспечивающих автоматизацию судопроизводства, а также позволяющих оперативно доводить информацию до заинтересованных лиц в цифровом виде.

(306) блокчейн надо туда зафигачить, тогда точно будет в тренде

(308) "обеспечивающих автоматизацию судопроизводства,"

Надеюсь это будет на 1С?

Госдума приняла закон о федеральном бюджете на 2018?2020 гг
https://news.mail.ru/politics/31744617/?frommail=1

2018 год
доходы 15,258 трлн рублей
  из них нефтегазовые 9,779 трлн (64%)
расходы — 16,529 трлн рублей
дефицит — 1,3% ВВП

2019 год
доходы 15,555 трлн рублей
   из них нефтегазовые 10,307 трлн рублей (66%)
расходы — 16,374 трлн рублей
дефицит — 0,8% ВВП

2020 год
доходы 16,285 трлн рублей
   из них нефтегазовые 10,845 трлн рублей (67%)
расходы — 17,155 трлн рублей
дефицит — 0,8% ВВП

Крепко сидим на нефтегазовой игле.

(310) партионный учет подсудимых
1С:Судилище

(308) "позволяющих оперативно доводить информацию до заинтересованных лиц в цифровом виде." - В камерах СИЗО поставят компьютеры, или каждому выдадут планшет?

(313) судьи будут в телефонах лайкать или дизлайкать по фотке подсудимого. Будет рост производительности судов.
Еще надо соц.сеть сделать однозековцы и инстаграм-тюрьма

(311) нефтюшка родимая - рости рости

(310) Надеюсь что нет, не будет :)
(313) Суд - в судах, а не в камерах. Суть в судопроизводстве. Сидельцы в камерах = побочный продукт судопроизводства :))

(311) Хм. А ведь говорили же, что иные доходы уже превысили нефтегазовые.

(311) интересно чем отличаются базовые нефтегазовые доходы от нефтегазовых доходов?

(318) где то тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19702/6e2487a3dc9a01fd4c4697ab318177cebf6a7e8c/
свинка спрятана.
и дельта с актуальной ценой на юралс http://www.topoilnews.com/

(311) То есть вилка от 5 до 9 трл получается.под базовыми понимается же,например 40 баксов.А предполагаем,что будут выше

(317) выходит что врали

(316) "Надеюсь что нет, не будет"

Думаешь будет лучше на SAP работать?

(322) Там откаты тупо больше))))

(321) или выдавали желаемое за действительное

(321) Или ситуация изменилась.

А будешь плохо себя вести - отшлепают!

https://www.kp.ru/online/news/2940471/
Задержанные члены королевской семьи Саудовской Аравии подвергаются пыткам со стороны частной американской военной компании. Об этом сообщили в королевстве.

Они избивают их, пытают, награждают их шлепками и оскорбляют, всячески пытаясь их сломить. Снаружи отелей, где находятся задержанные, находятся бронированные машины саудовских спецслужб, но внутри действует частная военная компания», - приводит Daily Mail слова своего источника в королевстве.

(326) Пора вводить "список членов королевской семьи СА". Или для этого надо дождаться, когда их окончательно замучают? :)

(315)"нефтюшка родимая - рости рости"

все что свыше в резервы отправят. интересно, из резервов могут кредитовать адресно промышленность и другие важные отрасли? или резервы в моменте не работают в экономике, а лежат на будущее?
https://newizv.ru/news/economy/24-11-2017/gosduma-prinyala-
zakon-o-federalnom-byudzhete-predusmatrivayuschiy-rost-zarplat
"Также в закон о бюджете заложен переход с 2018 года на новое бюджетное правило, которое подразумевает, что дополнительные нефтегазовые доходы, полученные от цены нефти выше установленной планки, будут направляться не на расходы, а в резервы. В 2018 году нефтегазовые доходы будут равны 9,779 трлн рублей, в 2019 году - 10,307 трлн рублей, в 2020 году - 10,845 трлн рублей."

(327) Их там так много,что замучаются пытать и к стенке ставить

+(328)ссылка не работает, дублирую https://newizv.ru/news/economy/24-11-2017/gosduma-prinyala-zakon-o-federalnom-byudzhete-predusmatrivayuschiy-rost-zarplat

(328) Резерв - это резерв. Из него никто не кредитуется. Если только по специальному решению поддержка банковского сектора или покрытие дефицита бюджета.

Кроме того все это "кредитование по низким ставкам" на самом деле обычный миф, к макроэкономике мало отношения имеющий. Кредиты нужны там, где есть спрос, есть разработанная продукция, но нет денег ее произвести. Кредиты "под ничто", под "дайте денег, а мы потом придумаем что с ними делать" бессмысленны - через неделю они будут в валюте и в оффшорах. Экономика должна быть в состоянии "прожевать" эти кредиты. Что не наблюдается особо. Поэтому вне системы, просто в виде одного элемента, кредиты никого не спасут. Ну иди почти никого - есть конечно крепкие предприятия, прочно имеющие рыночную нишу. Но они обычно и так находят источники финансирования.

(331) для покупки оборудования вполне могут использовать данные средства, чтобы под малый процент на "длинный" срок

(332) Если это оборудование для производства продукции, которая востребована на рынке :) А не просто "А давайте купим оборудование - вдруг мы что-то на нем произведем (или как вариант - у Васи есть такое оборудование и он круто живет)". Грубо говоря должен быть реальный бизнес-план - анализ рынка, доля, конкурентные преимущества своей продукции, расчет окупаемости и т.п. А не "А вот кредит по 5% есть. А вот курс бакса на 7% в год растет. А возьму ка я кредит и куплю баксов. Потом продам и верну кредит." Все цифры, естественно, гипотетические.

Грубо говоря, по моему скромному мнению, первичная проблема не в кредитах, первичная проблема в том, что предприятиям нечего предложить рынку.

(333) вполне можно кредитовать обновление оборудования в ВПК, под новые изделия.

- А ведь говорили же, что иные доходы уже превысили нефтегазовые.
- выходит что врали
...

Вы это, ребята, о чём?

Справка:

"Федеральный бюджет, доля нефти в котором действительно доходит до 50%, не может служить показателем общего объёма доходов государства. Он не включает в себя страховые взносы, а также значительную часть налогов корпораций и физических лиц. В консолидированном доходе РФ, отражающем реальную экономическую ситуацию, доля экспорта углеводородов примерно в два раза ниже, чем в федеральном бюджете."

(333) вот потом фермеры и плачут когда им такое заявляют

и правильно, лучше кредитовать население под 28%, все равно ж предприятия не могут ничего предложить

+(336) строительство зачем нам кредитовать, лучше мы ипотеку дадим гражданам под больший процент и расплодим долевое строительство, чтоб потом обманутые вкладчики и тд. А напрямую кредитовать строителей под низкий процент нам не надо

(333)"Грубо говоря, по моему скромному мнению, первичная проблема не в кредитах, первичная проблема в том, что предприятиям нечего предложить рынку."

как показывает практика, когда сам не производишь, то могут в итоге взять и не продать. например, возьмется государство возрождать морскую рыболовную отрасль, а это конечно не нужно конкурирующим странам, они своим производителям судов и оборудования запретят продавать России, и таким образом сдержат конкурента. все эти "рыночные правила" хороши в условиях достаточного свободного пространства, а когда твое развитие мешает развитию других, то запросто отключают рыночные механизмы и строят препятствия.

(334) Им и так дают и деньги, и госгарантии.

(318) см пункт 3
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19702/6e2487a3dc9a01fd4c4697ab318177cebf6a7e8c/

(331) "Экономика должна быть в состоянии "прожевать" эти кредиты. Что не наблюдается особо. "

Так это замкнутый круг. Не вкладываются, потому что кредиты дорогие.

Вот с/х разве не требует кредитов? Спрос на продукцию есть и постоянный.

Производство лекарств - разве не требует кредитов, спрос постоянный в любой кризис

(325) думаешь из нефтянников стали немного больше выжимать налогов, вот и подросла доля в сборах?

(336) Фермеры должны умереть как класс. Развели с ними бодягу какую-то, списанную с американских лекал. Точнее с мифов об Америке. Они никогда не смогут конкурировать с крупными сельхозпроизводителями. Сколько не корми. Максимум в "нишевых" продуктах для идиотов, переплачивающих за лейбл "органик" или "натуральный фермерский продукт". Ну или где массовое производство проблематично организовать - пчеловодство там какое-нибудь, выращивание жень-шеня и т.п.

Немножко хорошего - http://www.yapfiles.ru/show/1806307/6c66e0565da1daa504f751c37a32cc8d.mp4.html
Просто - улыбнитесь :)))

(343) Пусть крутятся если могут.  Они могут занимать определенные ниши спроса. На Юге они вполне взлетают.

+(338)то есть, может самим производить что-то и затратнее, и не настолько эффективно, но зато оно у тебя есть, и есть возможность произвести еще. а покупать у стороннего поставщика пусть и выгоднее, только этот поставщик может в любой момет кукиш показать и больше не продавать.
ну и главное - это то что гражданам своей страны даются полноценные возможности для самореализации, есть возможность применить себя в широчайшем спектре возможностей, которые тянет за собой производство как локомотив, как то наука и т.д.

Например, УГМК переносит производство МВЛ - L-410 в Россию, но только как крупноузловую сборку, а оснвное производство так и остается в Чехии, хотя россиянам не помешали бы не компетенции в полноцикловом производстве, не рабочие места. Спрос то есть - переносите полностью, давайте своим гражданам возможность для самореализации, но ведь не делают этого.
https://cont.ws/@esbelkin/384784
"Представители УГМК сообщили на ней, что «с целью увеличения объема продаж и выполнения требований по локализации в настоящее время в составе УЗГА в Свердловской области создается производство, которое будет специализироваться на крупноузловой сборке L-410 из узлов и комплектующих, производимых чешской Aircraft Industries, что позволит поставить на российский рынок около 30 машин до 2020 года». Параллельно продолжит работать авиазавод в Чехии, который за период российского им владения выпустил 84 самолета, 54 из которых приобретены нашими авиакомпаниями. Производственный план по L-410 на 2017 год на этом заводе – 17 машин, в 2018 году стартует сборка новой версии L-410NG с выпуском первых 15 воздушных судов.
Таким образом, российский собственник (Уральская горно-металлургическая компания) сохраняет за собой контроль над заводом в Чехии, развивает на нем производство и параллельно налаживает сборку этих очень востребованных самолетов на Урале."

(341) Таки да. Замкнутый. Поэтому я и против "всем дешево...всем поровну...". Поддерживать только отдельные сегменты нужно или даже отдельные предприятия. Причем там, где это эффект даст. А дальше они пусть уже своими заказами тянут других. Но это хороший кусок работы - тут думать нужно, анализировать, решения принимать. В том числе прокуратуре, счетной палате и антимонопольной службе, следящим, чтобы не раздавали "своим". Проще либо "дать всем халяву", либо "ничего никому не давать". Тут и делать ничего особо не нужно.

(347)например, поддерживать переезд зарубежных предприятий, которыми владеют россияне, полностью на территорию России.

(346) Вообще бессмысленно этим заниматься. Воспроизводить пять раз уже устаревший агрегат, поднимать уже морально устаревшие технологии его производства у себя не имеет особого смысла. Эффективнее конструировать собственный самолет подобного и на своей технологической базе. И желательно унифицированный по узлам с уже выпускаемой техникой.

https://vistanews.ru/politics/190081 что можно сказать, минировать надо тщательней и везде подходы к ЛНР и ДНР со стороны ДНР и ЛНР. Уже пора давно понять, что от ВСУ ничего хорошего для ЛНР и ДНР в случае их захвата,  ничего не ожидается. Возможны только тотальное уничтожение и зачистка территории от населения, что в отдельных точках и происходит.

(348) Это нереально. Можно железо перевезти, но без кадров оно останется железом.

(351)опять замкнутый круг? так это и есть один из основных активов страны - кадры, в них тоже нужно вкладываться.
Россия уже делала ставку до 1917 года на иностранные кадры и капиталы, все мы помним чем это закончилось- "на чьей телеге едешь, того песни и поешь".

Вот странно что Украина и украинцы все время вынуждены глотать унижения от стран которые мелкие по сравнению с ними. Литовский президент говорит что Украине долгий-долгий путь в ЕС. Это же анекдот. Или там еще какое-нибудь мелкое государство !!! Или там от не первых чиновников из Брюсселя! У них вообще национальная гордость осталась?

(352) Таки да. Если бы были простые решения всех наших проблем, то все они были бы уже давно решены :)

Относительно кадров - как-то в военное время на одном из заводов наладили выпуск примитивнейшей продукции - брезентовых лент для пулемета Максим. Вроде степень доктора в области ядерной физики не нужна, оборудование завезли, внешне все нормально... Все по технологической документации. Но перекашивается лента на испытаниях. Хоть убейся. Привезли двух девушек с "головного" завода - пошитая ими работает без проблем. Технологи начали ломать голову и нашли причину - они при изготовлении специальным образом натягивали ленту. Но нигде не описано это. Стали выяснять зачем они это делают. Выяснилось, что все как у наших юзверей "Когда я пришла на работу, то тетя Валя сказала, что нужно делать так". Вот Вам и кадры, вот и технологии.

Плотницкий обнаружился в Москве:
"СМИ опубликовали видео прибытия Плотницкого в Москву"

В Сети появилось видео, на котором запечатлен идущий по аэропорту глава самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) Игорь Плотницкий. Видео опубликовал на своем сайте телеканал «Звезда». Как отмечает телеканал, изначально видеозапись разместил корреспондент «Комсомольской правды» Александр Коц в своем Telegram-канале.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a1742e09a79471a76248d96

(343) "Фермеры должны умереть как класс. Развели с ними бодягу какую-то, списанную с американских лекал. Точнее с мифов об Америке. Они никогда не смогут конкурировать с крупными сельхозпроизводителями"

ну под фермерами я и понимал вообще именно крупных сельхозпроизводителей, мелкие то слава богу сами вымрут))

Иноагентами могут стать не только СМИ:

"Депутат Госдумы Борис Чернышов предлагает признать иноагентами McDonald's, KFC и другие иностранные сети ресторанов фастфуда в России, а рекламу их блюд маркировать как «продукцию иностранного агента». Письма с соответствующей инициативой (имеются в распоряжении RT) Чернышов направил главе Роспотребнадзора Анне Поповой и руководителю Роскомнадзора Александру Жарову.

По словам парламентария, рестораны фастфуда и их «агрессивная реклама» прививают россиянам нездоровый образ жизни и чуждые им иностранные ценности. В то же время теряет популярность традиционная русская кухня. "
https://russian.rt.com/russia/news/452542-gosduma-mcdonalds-kfc-fastfud

А что коллеги думают?

https://madeinrussia.ru/ru
А вот сюда не смотрим?

(357) Коллеги думают, что нужен закон, по которому депутатам присваивать статус "идиот". А все законопроекты, инициированные ими, маркировать "идиотские".

(359) А может, лучше не статус присваивать, а иметь механизм отзыва за идиотизм?

(357) Не,нужен закон такого плана:перед любой инициативой депутат должен сказать,что никого не лобиирует.Если это окажется не так то сразу в дом казенный без разбора.

(358)+ https://sdelanounas.ru/
Что-ж мы себя чморить пытаемся?
Нашим предприятиям нечего предложить рынку? А кто проводил серьезнейший скрупулезный анализ по этому вопросу?

(360) Да какой смысл одних идиотов на других менять? Место там проклятое.

сейчас планируют нововведения в ПДД, например раз в 5 лет подтверждать статус профессионального водителя.
Аналогично надо для депутатов раз в год переподготовка, сдача своеобразного идиотен-теста, кто не прошел - свободен

(364) и зп вернуть))))

(362)+ Нонче как - заклеймили в СМИ, ярлык повесили и народ верит и печалится!!! В Европе и в США где порой те же проблемы с медициной да и с бедностью граждан (талоны на питание получает часть американцев вроде бы) - но у них все хорошо и замечательно, сплошная лепота!!!

(366)+ Уже начинаешь думать так - пока сам все не исследуюешь  - верить "экспертам" всяким и не хочется !!!

(362) Вы патриотизм не путайте и идиотизмом. Как вышеописанный депутат. "Чморить" и "реально смотреть" совершенно разные вещи.

А реальные вещи я прямо на примере своего предприятия покажу - по ассортименту и качеству контора конкурирует на внутреннем рынке и с немцами, и с финнами, и с итальянцами. Вполне достойно. Но оборудование все немецкое. Думаете какие-то высокие технологии? Хренушки! Силосы, смесители, дозаторы, шнековые податчики - все примитивное. Но... Ни одно российское предприятие не смогло поставить линию "под ключ". От слова "совсем". Отдельно силос? Легко. Отдельно датчик? Вот он. Отдельно контроллер? Да сколько угодно (правда импортный). Линию в целом? Не, такое не делаем. Вся химия исключительно импортная. Не графеновые трубки - примитивнейшие клоны метилцеллюлозы и латекса! Нет своего. То что есть, .овно - комки, недовес, качество от партии к партии разное. Мешок свой сделать никто не может! Бумажный. Раза три в год пробуем нового производителя и выбраковываем - мешки рвутся, через клапана просыпаются, влагу пропускают, полиграфия никакая. Смена дизайна мешка - квест. Сделайте макет под нас - это мы не делаем. Вот Вам макет, напечатайте - в такой цветовой схеме мы не делаем. Вот в вашей цветовой схеме, нужна пробная партия - пробная партия от 10 тыс. по предоплате. Поляки при этом берутся за любой заказ - и макет сделают, и под тебя подстроятся, и краски другие закупят именно пот клиента, и пробную партию на халяву. И отсрочка платежа в 3 месяца.

Благо стройки подсели и курс валюты скакнул - были времена, когда цемент в Финляндии покупали. И с растаможной дешевле получалось, чем в Питере. Это вообще смешно было.

И все это не ядерная физика, не производство суперкомпьютеров, не высокие технологии... Но никто не хочет работать, заниматься рутиной, зарабатывать немного, но стабильно и постоянно. Нужно хапнуть быстренько, много и свалить в Куршавель, где все слить на млядей. А мешки бумажные выпускать - это не для нас, это мелко. Путин пусть выпускает.

(368) Наболело, да?

(350) Славянск тотально зачистили?

(368) Ты выговорись, полегче станет.

(360) А ведь при начале коммунизма было такое, было!

(368)"Но никто не хочет работать, заниматься рутиной, зарабатывать немного, но стабильно и постоянно. Нужно хапнуть быстренько, много и свалить в Куршавель, где все слить на млядей. А мешки бумажные выпускать - это не для нас, это мелко. Путин пусть выпускает."

причина то в чем? народ не тот? раз поляки и финны могут, а у нас не могут? что не так? вроде столько всего понастроили за годы СССР, до сих пор плавает, летает, стоит и нам помогает. выродились что ли? Прав был Михаил Юрьевич? "Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатыри - не вы!"

(370) После выхода Стрелкова, новостей оттуда не поступало. Вероятно, всех убили.

(356) " мелкие то слава богу сами вымрут"

А тут не все так однозначно! Ведь это тоже миф.
И то что фермеры прокормят страну - миф, и то что фермеры все сдохнут тоже миф.
Правда она посередине.
У меня родственники есть как раз фермеры классические.
Последние годы довольны как слоны. Бросили бахчи и выращивают зерно (что уже лет 20 не делали). Сдают на областной как раз "Большой Агрохолдинг" и все у них отлично. А большой агрохолдинг рапортует что это он вырастил миллионы тонн зерна.

И кредиты взяли и трактора купили новые и комбайны, не дохнут колхозники, не дождетесь

(372) Это когда высокие посты были пожизненными и по наследству/протекции передавались? :)

(373) Не взлетает у нас капитализм, не взлетает

(377) Да. Только монархия спасёт Россию.

(378) От монархии в России перевороты случаются.

(371) Не, не станет. Станет легче, когда себестоимость удаться снизить за счет экономии на материалах. А значит прибыль вырастет. А значит можно будет прессовать шефа на прибавку к зарплате.

(368) хватит талантливым 1С-никам автоматизировать производство , пора открывать своё дело  - собственно производство !
Ты же денег хоть немного накопил ? Вложи их в дело , в организацию производства на территории России. Что описал , чего не хватает в России - то и производи.
Потом на Мисте отпишешься  - насколько это прибыльно
// это шутка. Именно ты не обязан организовывать дело.

(375) Это до поры. Потом агрохолдинг поймет, что ему не нужна прокладка в виде фермера между землей и ними. Или когда он накопит денег, чтобы безболезненно устранить эту прокладку.

Крупное механизированное производство в любом случае позволит снизить себестоимость по отношению к мелкосерийному.

(380)"Станет легче, когда себестоимость удаться снизить за счет экономии на материалах. А значит прибыль вырастет. А значит можно будет прессовать шефа на прибавку к зарплате."

это входит в задачи 1С-ка? прибыль можно вырастить не только снижением себестоимости, но и увеличением объемом продаж. в Китае заказывать мешки не пробовали? может дешевле, чем у поляков?

(381) Своим бизнесом даже в теории могут заниматься не более 10% населения. Это своеобразное ремесло, для которого нужны определенные способности. Я совершенно четко понимаю, что бизнесмен из меня примерно такой же, как балерина. Поэтому я всегда буду наемным работником.

(373) Ну вот да, мы такие. Нам или подвиг совершать или на печи лежать. Полутонов не приемлем.

Коротко, очень коротко:

"Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что в Кремле не считают нужным комментировать ситуацию в самопровозглашенной луганской народной республике. Песков также подчеркнул, что вопрос о приезде Плотницкого в Москву не относится к компетенции Кремля."(СМИ)

(386) Ссылки не забываем.

(385) А с чего мы взяли что финны или поляки могут? А если могут то что? И какие у них финансовые и прочие условия для становления и развития производства?

(373) "причина то в чем? народ не тот? раз поляки и финны могут, а у нас не могут? что не так? вроде столько всего понастроили за годы СССР, до сих пор плавает, летает, стоит и нам помогает. выродились что ли? "

а причина как раз в этом и есть - наследие СССР и логики того времени. как строили и производили только масштабные проекты, как стремились в космос, а ни машин ни пылесосов ни телевизоров, так и сейчас. Здесь тоже хвалятся современными достижениями типа - у нас самые лучшие ракеты! у нас самые лучшие АЭС и тд, а коснись производства тех же мешков или еще по мелочи - это все у китайцев берем.
Есть некоторые, кто и хотел бы производить, да на самом деле столько мороки, столько разрешений надо, столько бумажек, столько проверок, плюс налоги, минус кредиты, поэтому проще купить продать и в куршавель

(385)"Ну вот да, мы такие. Нам или подвиг совершать или на печи лежать. Полутонов не приемлем."

то есть считаете, что существует некая общенациональная проблема, присущая именно России? отличающая нас от других стран?

(378) Уже пробовали монархию. Пора бы что-то новенькое попробовать

(390) Да

(391) Может довести до ума уже что-нибудь одно,а потом назвать как угодно.Как-то революции уже достали

(390) "что существует некая общенациональная проблема"

Кто сказал что это проблема? Может это судьба?

(383) Коллега, объем продаж ограничен возможностями рынка. Спрос ограничен, конкуренция очень высокая. И невозможно разработать на этом рынке продукт, кардинально отличающийся по свойствам или по качеству от продукции конкурентов. Выйти на новые рынки сложно, т.к. продукт "региональный" - стоимость его транспортировки на большие расстояния сделает него неконкурентоспособным по цене. Это все уже просчитано не раз. Если строительство не попрет вверх, то единственный реальный путь - снижение себестоимости производства. Китай пробовали - отстой. Технологи плевались, а лаборатория задобалась каждый раз "лечебные" спецификации разрабатывать, чтобы компенсировать нестабильность качества сырья.

(391) Демократическую монархию? :)

Мэй заявила о необходимости противостоять России

Глава британского правительства Тереза Мэй назвала Россию враждебным государством и заявила о необходимости противостоять действиям Москвы.

https://vz.ru/news/2017/11/24/896721.html
...
Ну вот, вражина ноет, и хочет разоружения РФ...
Сволочи планируют в ближайшее время напасть на Россию...
Перед Германией уже извинились, еще немного и они могут уже нам предъявить претензии, что мы им набили морду :)

(388)"А с чего мы взяли что финны или поляки могут? А если могут то что? И какие у них финансовые и прочие условия для становления и развития производства?"

про финнов и поляков - это из (368), финны могут цемент, поляки мешки, подробнее изложено в (368)

(396) Нет. Ход конем - коммунистическую монархию!

(389) В точку! У каждого на столе китайские скрепки, катайские калькуляторы, китайские ножницы и китайские блокноты, но каждый рассуждает, что нужно показать Кузькину мать пендосам и быстрее них прилететь на Марс. Не скажу, что амбициозные задачи не нужны, но и скрепки выпускать тоже нужно.

(398) А мы что не могем? И не выпускаем все это? Что-то мне в это не верится

(390) Я считаю что России надо пару веков пожить спокойно, без революций, смен полтических курсов, гиперинфляций и периодов первоначального накопления капитала. И за несколько поколений люди изменятся.

(400) В точку!!! Иначе так и будем ныть про Китай, финнов и поляков.

(401) На этой деятельности в монако не смотаешься,а придется считать и пахать много.

(389) Вывод из ваших слов только один - СССР был мега крут.

До сих пор все делало СССР - ракет, АЭС и т.д осталось крутым. А все что делает сейчас - самоуправляемый рынок, бизнес и бла бла бла - это отстой. И даже хуже, бизнес нихрена не делает только пилит что-то оставшееся от СССР.

Что мешает Чубайсам и Прохоровым делать хорошие пылесосы? Они между прочим не мало стоят, можно зарабатывать ведь

(403)+ Импортозамещение же происходит постепенно

(401) Ну это Джин рассказал опыт на его предприятии.
Я думаю, что его надо объявить беленточником и либерастом. А то говорит всякое обидное.

(405) Чубайс самокат не может сделать, а ты говоришь пылесос...

(408) )))))

(405) Чубайс может только нанопылесос, а Прохоров е-мобиль. "Не имеющие аналогов в мире" (с)

(401) Могём, конечно. И выпускаем. У меня, например, дома телевизор Филипс. Написано: произведён в России :)

(411)отверточной сборкой? или полным производственным циклом?

(406) Да идет, идет замещение. И развивается производство. Не быстро, но что-то шевелится.

(412) На нём это не написано.

(412) почему то когда фанаты АйФона и Аппла покупают их продукцию - не задают такие вопросы про страну производитель и про то "где произведены детали"

(343) "Фермеры должны умереть как класс." - браво!
И ларьки туда же.
"Развели с ними бодягу какую-то" - Вы, товарищ, попутали. С фермерами бодягу, как раз таки, не разводят. Они просто выживают. Сами. Не благодаря, а вопреки.
А вот "бодягу" разводят с "с крупными сельхозпроизводителями".
Хотя, вам-то откуда это знать... Не ларечнику...

(415) +100. А как только что-то произвели у нас, начинается - а вот эта деталька не наша, значит, и весь телевизор не наш :)

(399) это не так парадоксально , как кажется.
монарх управляет.
в стране социализм и строят коммунизм.
это возможно

(398) Я как-то рассказывал как шеф ездил к финнам. Перед строительством второго завода немцы возили показать однотипное производство. Приехал обратно слегка офигевшим.
1. У финнов нет лаборатории входного контроля. Совсем. Все сырье поставляется исключительно качественное. У нас 4 человека.
2. У финном продукция приобретается в основном строительными организациями и поставляется цементовозами и вагонами. У нас принято в мешках все. Это лишние фасовщики, водители погрузчиков, складские помещения и т.п. - примерно 30 человек лишних.
3. Финны не сбывают продукцию через розничные сети. Только заказы стройорганизаций. Отдел сбыта 4 человека, а не 40 с копейками, как у нас.
4. У финнов простейший бухучет. Бухгалтеров вообще нет - отдано на аутсорс. У нас банда из 7 человек.

Это основные моменты. Много еще других мелочей. Но принцип понятен - по себестоимости мы вообще даже рядом стоять не можем. И более того, все эти факторы вызваны исключительно сложившейся бизнес-средой и ни на чем мы реально сэкономить не можем. Потому что мы не в Финляндии и тут все по-другому. Мы не хуже работаем. Но гораздо менее эффективно в итоге.

(415)"почему то когда фанаты АйФона и Аппла покупают их продукцию"

а они что, считают их американскими? ))) и разве не одна из причин голосования за Трампа, что он обещал вернуть производства в США?

(402) " Я считаю что России надо пару веков пожить спокойно"

Знаешь анекдот про льва в зоопарке?
Съест от он съест, да кто ж ему даст!

Не дадут России пожить спокойно не то что пару веков, но даже того что хотел Столыпин со своими детскими мечтами про "дайте мне 20 лет", никто не даст.

(419) [Все сырье поставляется исключительно качественное] Это как так?

(419) "Финны не сбывают продукцию через розничные сети. Только заказы стройорганизаций. Отдел сбыта 4 человека, а не 40 с копейками, как у нас. "

И вы не сбывайте.

1. У финнов нет лаборатории входного контроля. Совсем. Все сырье поставляется исключительно качественное. У нас 4 человека.

И вы покупайте.

(418) как в Северной Корее

(422) Видимо, как - Государственный знак качества СССР -  https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_знак_качества_СССР

(425) Давно оттуда вернулись?

(420) сложно говорить за всех фанатов Аппла "что они считают и что они думают". Но внешне они выглядят как люди которые не задают вопросы о стране производителе. Возможно их внимание зачаровано брендом и "страна" их не интересует

(426) Ну то есть если брак сунул то тебе просто капут?Меня как раз это смущает,больше заказов не будет и на доску позора вывесят

(416) Они не выживут. Они не могут выжить в принципе. Это тупиковая ветвь. Купились на пендосские мифы про фермеров и расплодили "фермы" по 6 соток. Реально средняя ферма в пендосов - 180 гектаров. А основную массу сельхозпродукции производят "фермы" размером больше 1600 гектаров. Остальное - региональный продукт.

С китайцами так без проверки не пройдет,что бы там не лили в сми

(427) А что не так? Власть передается по наследству, в стране социализм, цель - коммунизм.

(419)
"Все сырье поставляется исключительно качественное"
а если придет партия некачественного, то что делать будут?

"У финном продукция приобретается в основном строительными организациями и поставляется цементовозами и вагонами"

А как они частные дома строят и ремонты в квартирах делают? Цементовоз пригоняют?

Аналогов Леруа Мерлен нет в финляндии? DIY нет как класса?

" нас банда из 7 человек. "

А у финов наверно и одинесников нету!

(429) Наверное репутацию нельзя испортить одним случаем брака, но если он появляется периодически, то тут уж о репутации говорить бессмысленно.

(430) "Они не могут выжить в принципе" - сколько отводилось на Западные границы СССР Гитлером? Сколько давали СССР после 17-го года? И т. д.
Так что "принцип" - это сугубо Ваше личное мнение.
У нас огромная территория и прекрасные земли (где-то половина территории). Дайте людям спокойно работать (в данном контексте, выращивать), встать на ноги, а потом вводите посильные налоги.
Что же мешает? Жажда хапнуть - здесь и сейчас.

(424) Где же его купить? Приходит цемент сегодня нормальный, а завтра гидратированный, весь в комках. От одного поставщика. Причем он по сути монополист в регионе. Хотя формально "трехглавый", но реально одна контора. И ему плевать на всех. Приходит гипс сегодня нормальный, а завтра с непонятными свойствами. Приходит микрокальцит или доломитовая мука сегодня белая, а завтра розового оттенка. Претензию примут и привезут новую партию конечно. И даже старую не заберут - транспорт дороже. Но прощелкаешь сегодня, а завтра покупатель отшпаклюет свою стену и обнаружить, что она розового оттенка, хотя заявлена белая. И больше он не купит. Мало того, всем знакомым расскажет, что продукция этого бренда .овно.

(433)>А у финов наверно и одинесников нету!
Наверное. Значит себестоимость еще ниже.

(434) Если нет входного контроля, то о браке поставщика ты узнаешь только когда тебя покупатели в морду бить будут

(435) А у людей ее нет,они по твоему все ангелочки сплошные

(429) Сегодня - каждый сам себе "знак качества".

(439) Не нужно всех мерять по себе. Для кого-то достатчно работы в ларьке, чтобы жить. А кому-то и "золотых парашютов" не достаточно.

(432) есть мнение что в СК постепенно убирают из описания страны слово "социалистическая". По крайней мере такое - на их официальном сайте в Инете.

(435) Они по рыночным причинам не выживут. Себестоимость курицы на огромной ферме ниже чем в деревенском курятнике.

(441) К себе тоже самое примени для начала.Видели уже все этот свободный рынок в 90-е,что-то свободы не принесли положительного эффекта

(443) У нас ярмарки выходного дня до сих пор работают. Богатый выбор (по моим меркам) и цены ниже рыночных.

(444) Я - работаю в ларьке.
В 90-ых не было свободного рынка. Был беспредел.

(444) А сейчас не свободный рынок?

(435) Знать бы причем тут Гилер и пр. пурга :(

Не выживут по простейшей причине - более крупные предприятия поглотят более мелкие предприятия. По простейшей причине - у них будет ниже себестоимость и они смогут лучше конкурировать. И вся эта муть превратится в итоге в крупные агрохолдинги. Это объективная реальность, не связанная ни с гитлерами, ни с объемами пахотных земель, ни с вставанием или сидением...

Выживут, как я писал уже, нишевые продукты - "органики", "фермерский продукт", "произведено вручную" и пр. пчеловодство.

в Госдуме предложили признать McDonald’s, KFC и другие иностранные сети фастфуда иностранными агентами.

Рестораны фастфуда, с их «агрессивной рекламой», способствуют распространению среди россиян нездорового образа жизни и иностранных ценностей.
Парламентарий также посетовал на падение интереса к традиционной русской кухне.

«Идеология фастфуда — борьба со здоровым образом жизни. Мы едим не свою еду», — заявил Чернышов. Он подчеркнул, что продукты фастуфуда содержат вредные компоненты, такие как пальмовое масло, что ведет к заболеваниям легких, сердца, почек, печени и ожирению. «Деньги, которые мы оставляем в фастфудах, уходят за рубеж», — отметил депутат.

https://news.mail.ru/politics/31747024/?frommail=1

(446) Для меня свободы как в (435) именно как в 90-х было дело

(437) Если нет бухов, продавцов, складов и т.п., то на кой ляд одноэсники? Естественно нет.

(445) А за счет чего?

(448) А. Ткачев (сейчас министр сельх.). Владеет "Выселковский агрокомплекс". Про "поглощение" мелких фермеров - читайте в инете (инфы полно). А про "конкурентные цены" могу сказать: 900 мл молока в пленке от агрокоплекса (3.2%) стоит 53 рэ, 2 литра фермерского молока - 130 рэ.

(452) А за счет того, что все это куплено на оптовых базах, в лучшем случае, а в худшем - вообще левак без всяких сертификатов качества, даже липовых.

(452)так наценка фермера кормит только фермера, а наценка крупного агрохолдинга кормит всех управленцев, хозяев, их амбиции по дальнейшему росту в еще более крупных.

+ (453) Балык (агро) = 530 рэ. (причем, дата производства не вчера).
Фермерский = 420 рэ. (произведено вчера).

(456) Вы пытаетесь опровергнуть математику и экономику?

(456) кто не рискует здоровьем - тот не жрет с ярмарок.

(454) Вот в это охотно вериться

Масянька зря старается. Массовое производство дешевле чем не массовое.

(457)а что математика и экономика? сравните потребности фермера по быту, досугу и прочему, и хозяев и управленцев крупного холдинга. фермеру Куршавели не нужны, а если и нужны, то он как-то без них обходится. помимо этого у холдинга других затрат связанных с его крупностью хватает - борьба с другими крупными и мелкими, дальнейший рост, чтобы самих не поглотили и т.д.

(455) Например Вы мелкий фермер. У Вас 5 гектаров земли. Вы сможете позволить себе содержать трактор, который будет простаивать 95% времени? Комбайн, который будет простаивать 99,9999% времени? Сеялку, которая будет использоваться 2 дня в году? И т.п. Я не говорю уже о том, что мощный трактор с широким захватом гораздо эффективнее вспашет поле и с точки зрения расхода ГСМ, и с точки зрения оплачиваемого времени механизатора. И все это будет в конечном виде в себестоимости.

(462)оно может быть и более дешевое, но это вовсе не означает, что крупные готовы удешевлять конечную стоимость. у крупных и задачи крупные, требующие крупных финансов. чем больше, тем лучше. при той же продажной цене, что у фермера, будут иметь больше прибыли.

Теракт в Египте. Убито 50 человек в мечети
https://news.mail.ru/incident/31747972/?frommail=1

(463) Я где то о цене продажи говорил? Везде исключительно только о себестоимости.

И "требующие более крупных финансов" в переводе на понятный звучит "высокие капиталовложения, которые в будущем принесут еще более высокую прибыль". Но инвестиции не включаются в себестоимость. Посему при данных условиях задачи фермер не будет иметь более высокую прибыль.

(462) "содержать трактор, который будет простаивать 95% времени" - А если не содержать, а арендовать при необходимости?

(464) нужна статистика : какие культовые сооружения наиболее опасны и какие наиболее безопасны.

(465)"Посему при данных условиях задачи фермер не будет иметь более высокую прибыль."

а она ему и не нужна, у него более скромные цели и задачи

(468) У него задача накормить подешевле покупателя?

(469)заработать достаточный для него доход, без Куршавелей и мегапланов по захвату международных рынков, поглощения таких же крупных конкурентов, проведения пафосных презентаций, и прочего присущего крупному бизнесу.

(466) Можно и все арендовать. Но это отдавать часть своей прибыли на сторону. Все тот же вопрос более низкой эффективности по сравнению с тем, кто трактор имеет и может загрузить его на 100%

(468) (471) Многие (очень многие), к сожалению, этого не понимают.
Эра "золотого" тельца...

(466) прикинь, существующие агрохолдинги не только предоставляют сельхозтехнику и оборудование, но и заключают договора с фермерами и забирают у них всю продукцию - выкупают.

(462) Джин - ты не прав. Я понимаю что ты и по ПВО и по ГМО, и сейчас внезапно скажешь что по полям ты сечешь, но ты не прав де факто.

Фермеры не сдохнут, потому что они живут и здравствуют.
Мои родственники как раз те самые фермеры и я знаю ситуацию от них, а не от всяких Кудриных и прочих теоретиков.

Просто ты ставишь вопрос не правильно про курицы и тракторы.
Фермер не собирается конкурировать с агрохолдингом в каждой дырке. Он конкурирует там где выгодно.
4 года назад зерно было выращивать не выгодно, спасались бахчами. Агрохолдинги не лезли в эту сферу.
Сейчас зерно стало выращивать намного выгоднее. И агрохолдинги ни кого не сжирают, они прекрасно сотрудничают с фермерами и все довольны.
И трактор и комбайн легко покупается по льготному кредиту. Комбайн конечно не Джон Дир, а отечественный который можно починить в поле молотком и такой-то матерью, но комбайн справляется со своей задачей.
И 5 гектар земли это не фермер, а дачник.
Вы оперируете стереотипами, причем крайностями как в сторону "совковых колхозников" так и в сторону "американских фермеров"

(443) " Себестоимость курицы на огромной ферме ниже чем в деревенском курятнике"

Эти две курицы, это совершенно разные курицы, они не пересекаются.

Они в разных нишах, в разных ценовых категориях.

Деревенская курица имеет более дорогую цену продажи из-за лучших вкусовых качеств.
Причем себестомость этой курицы еще не факт что выше чем на птицефабрике.

(339) "Им и так дают и деньги, и госгарантии." - ничего им не дают, а в последнее время ещё и влезать в кредиты предлагают.

Разница между фермером и агрохолдингом в том, что фермер живет текущей ситуацией, не вкладываясь в какие-то разработки. Агрохолдинг должен (если хочет в будущем выживать) вкладывать и в разработку новых сортов, и в разработку техники и т.п. ИМХО

(464)+ До чего Абдул-Фаттах Ас-Сиси довёл страну.
Сиси должен уйти.

(475) Коллега, Вы пытаетесь опровергнуть математику ссылкой на "знакомых фермеров"? Какой в этом смысл?

Относительно "там где выгодно" я и писал выше - развод лохов на "органик", "фермерский продукт" и всякие пчеловодства и т.п.

А относительно "отечественных" и "молотком" - на малой родине в колхозе было 6 комбайнов. Один как правило нерабочий и служил источником запчастей для других. И не успевали убрать толком зерно. Сейчас частник, купивший два Джона Дира, обмолачивает почти весь район. Грузовики отвозить зерно не успевают - с жаткой в 9 метров он фигачит по полю со скоростью 10 км/ч. Давайте угадаем с трех раз кто будет эффективнее?

(479) Он же вроде только пришел? Впрочем какая разница! Не смог обеспечить безопасность отдыха россиян - в топку.

(479) Абдул-Фаттах пусть уходит, А Сиси пусть оставит :))

Кстати, по поводу сельского хозяйства.
Не так уж давно (может месяц-полтора назад) с работы захожу в агрокомплекс и вижу новые цены. Но молока дома нет, а до выходных 2 дня - покупаю.
Приходим домой, включаем телек и ... Вещает Ткачев о том, что "наше сельское хозяйство успешно справляется с импортозамещением. И по количеству, и по качеству. И без роста цен."

(482) Сиси - это который Кэпвел? :))))

(484) что-то подсказывает, что не который, а которые...

(484) Сиси - это молочные железы

(485) (486) А почему с заглавной? Такое уважение или супер важное? :)))))))))))

(480) " Коллега, Вы пытаетесь опровергнуть математику ссылкой на "знакомых фермеров"? "

Вы как в анекдоте про "вам не по стране надо ездить, а газету читать".
Вот вот в вашей математике все прекрасно и красиво, а в реальной жизни оно внезапно немного по другому.

И вас я убедить ни в чем не собираюсь. Вы же все равно будете со мной спорить до усрачки потому что, ну потому что ради спора.
Я до других информацию довожу.

(487) "Такое уважение"

Любовь!

(488) да разве Ваши фермеры это фермеры? Выдали мы таких фермеров, по сравнению с которыми ваши - просто колхозники!
(перефразировал Королеву из Зазеркалья)

*видали

(480) И не переживайте за владельцев не кошерных комбайнов без айфона и голосового управления, все у них будет хорошо.
Они еще простудятся на похоронах агрохолдингов, которые вовремя не расчитаются с валютными кредитами после очередного кризиса или внезапных санкций на зерно от наших партнеров.

Хоть и офтоп, но не смог удержаться.
Стих из интернетов про мальчика Колю.

Тут у нас замес такой,
В шоке Новый Уренгой.
Мальчик Коля в Бундестаге,
Зачитал доклад с бумаги.
Про погибшего арийца,
Мол совсем он не убийца,
Дескать он простой солдат,
И ни в чём не виноват.
В Сталинград попал случайно,
Был невинным чрезвычайно,
Как в плену он оказался,
Так бесславно там скончался.
И лежит сейчас в могиле,
Жалко Ганса,нету силы.
Ведь не он душил детей,
Резал наших матерей,
Убивал отцов и дЕдов,
Нёс разруху,смерть и бЕды.
Нет, не он взрывал домА,
Зверствами сводил с ума,
И расстреливал с улыбкой.
Ганс- святой!Война- ошибка!
Но в контексте Бундестага,
Эта жалкая бодяга,
Прозвучала покаяньем,
За советских войск деянья.
Что ж,спасибо скажем школе,
За образованье Коли.
И прозападную роль,
В воспитаньи новых Коль.

(489) Номер на бис? - https://www.youtube.com/watch?v=6GyFTl8iOx4
:)))))))))))))

(493) В этом эпизоде, ИМХО, не трогайте пацана. Разберитесь с учителями и "системой образования".
Извините, не удержалась.

(495) а причем тут школа? что вы все валите на школу?

мамаша этого ублюдка заявила, что он отлично знает, кто победил в войне. Он отлично знал, о чем говорил..
Что вы всегда валите на кого-то. Он вполне себе не ребенок. Мозги давно на месте.

(495) (496) +
В наших программах школьных ничего подобного нет.

И хватает других "учителей" и прочих помимо школы.

(495) Ну уж нет!
Еще как трогать пацана, еще как!
Ему не 5 лет, он знал что говорил.
К черту всю эту жалость, лет 30 назад пацану бы ноги поломали по возвращению в школу это точно

(495) Мне бы и в 10 лет не пришло в голову сказать этот треш который сказал этот Коля.
Я прекрасно знал какой ад творился в Сталинграде, от моей бабушки которая чудом оттуда спаслась, во второй волне эвакуации под бомбами. Из первых уст все это слышал, а не по книжкам написанных на деньги Сороса и не по голивудскому кино

(496) И кто же с ним писал этот "доклад"?
(498) У нас тут собрание было (9 класс). Пришел директор (мужчина у нас). Так вот от него прозвучало: "Спросите у детей кто такие Зоя Космодемьянская, Александр Матросов, Дмитрий Карбышев".
Моя знает только Матросова.
Я, кстати, о них узнала в школе.

+ (500) Пацан (всего лишь) продукт нынешней системы.

(500) 1. учителя??

(501) Гитлер всего лишь жертва обстоятельств

(503) Не передергивай.
(502) Ты реально думаешь, что пацан написал доклад и вышел, прочитал в бундестаге? Никто не проверял, не корректировал?

(501) ну конечно. мудаков врожденных нет как будто. в 99% случаев такие вещи узнают от родителей а не от школы.
Если бы школа 100% закладывала знания и понятия, то небыл бы ни убийц не идиотов.

парнишка доклад писал со слов мамы долго. с мамой.

(504)
2. я так не думаю. а он от школы ездил?

У вас получается вообще по принципу - человек молодец, это заслуга его или родителей. Если мудак - это школа виновата.
Чисто бабский подход ухода от ответственности.

(504) Ну почему же,мальчик вырастет,кто там дальше знает

(495) Что значит "не трогайте"? Нет уж, сапоги на ноги, лопату в руки и на Невский пятачок или в Брянские леса откапывать и перезахоранивать по-человечески погибших бойцов. Косточки пусть пособирает, медальоны с именами поищет, родственников найдет. Так сказать привлечь к историческому исследованию в натуре, а не "Я тут в интерентах узнал о Гансе...".

про мальчика

https://ivakin-alexey.livejournal.com/1201710.html
https://ivakin-alexey.livejournal.com/1202538.html

посты относительно короткие

(507) Это у вас получается - бабский подход.
Воспитание детей = 50% семья + 50% школа.
А когда ребенок пошел в школу, школьный процент возрастает. Потому как большую часть времени ребенок проводит в школе.
Родителей никто не отменял.
Но, например, моя матерится только в школе. Дома этого нет (от слова "вообще"). А в школе (на переменах, в соцсетях) такое стоит... И, кстати, учителя спокойно проходят мимо.

(495) Может ещё ЕГЭ отменить?

(511) да и с чего вы решили, что это косяк 50% школы?

(511) вы думаете, что знание, воспитание, понятия это то, где время проводит??

(513) в данном конкретном случае? постили же кто у него там учительствует и кто первыми за него вписались с оправданиями и набрасиванием на вентилятор

(513) По собственному опыту.
Для меня - 2 вещи, от которых могу озвереть: семья и Великая Отечественная Война.
С семьей, думаю, все понятно.
А вот Великая Отечественная - это заслуга (75% моей школы, 25% семьи).
Пример, моей дочери привела выше.

(514) Нет. Это - прекрасный райский остров в Тихом океане, где растут ананасы и кокосы и поют колибри. А там, где мы живем - это фигня.

(509) "Нет уж, сапоги на ноги, лопату в руки и на Невский пятачок или в Брянские леса откапывать и перезахоранивать по-человечески погибших бойцов. "
Люто плюсую. Пусть хотя бы прикоснутся к эху войны, чтобы не пороть чушь.

(511) Сама себе противоречишь - "воспитание в школе", "матерятся, а учителя проходят мимо". Это уже давно случилось, когда с учителей (со школы) сняли воспитательную функцию. Ну в смысле перестали за это деньги платить. ИМХО

вспомнилось :

— Свой своему поневоле брат. Народная фашистская поговорка. (протягивая руку) Фашист.
— Данила… Немец ?
— Русский…
— Вообще-то у меня это, дед на войне погиб…
— Бывает…

(509) (518) Приглашаю 3 февраля на бескозырку. Заодно, и детям пример покажете.

(519) В чем противоречу?

(511) "А в школе (на переменах, в соцсетях) такое стоит... И, кстати, учителя спокойно проходят мимо."
И что они должны сейчас сделать? Крикнуть или в угол поставить? Потом документы собирать или извиняться перед этими чадами и его родителях, чтобы не уволили?

(523) почему у вас сразу мера воздействия это крик и ограничение передвижения ?
Попробуйте первые несколько раз объяснить спокойно.
)

(519) "Это уже давно случилось, когда с учителей (со школы) сняли воспитательную функцию. Ну в смысле перестали за это деньги платить. ИМХО"
Это дело второе. Первое, когда учителей превратили в тварей дрожащих перед своими детьми - родители.

(524) Чтобы спокойно необходимо,что бы преподаватель был авторитетом для учеников.А так пролетит между ушей

(523) Во-о-от... И какие претензии к пацану?
Кстати, когда в инете выкладывают то, что творится в школах - для меня не поддается пониманию.

(526) За авторитет учителям не платят.

(528) Что-то я не помню,что бы раньше платили

(524) Точно, помогает 100% случаев. Ведь дети такие чуткие, разумные и послушные.

Авторитет преподавателей превращен в ноль.
Раньше за мат легко получали подзатыльник от того же трудовика или физрука. Так прежде чем пальцы гнуть - оглянешься по сторонам. А потом еще на собрании родителям скажут - так еще от туда прилетит.
В итоге - не матерился, пока на работу не устроился.

(530) Работа должна уйти ибо мату учит)))

(531) Не, пусть не уходит. Я потерплю. XD

(528) Авторитет не продается, не покупается, не перепродается, не возникает по щучьему велению или по приказу из РОНО. Либо он есть, либо его нет.

(530) Моя тоже боится собраний (как и я в свое время) :)

(530) Авторитет - это не подзатыльники. Авторитет - это честность, воля, характер, харизма, справедливость, последовательность, профессионализм, умение увлечь, умение продавить где нужно и закрыть глаза на нарушение где нужно (и не перепутать ситуации) и еще чемодан всяческих свойств личности.

(524) <несколько раз объяснить спокойно>

В Мелкобритании до недавнего времени вроде розгами объясняли..

А с другой стороны. Пацану 14 лет, как я понял. Вышел перед толпой сидящих жирных бургеров, оттарабанил не вдумываясь, что написано, и алес. Много он там соображал?
У меня сын в 5 лет на хоккее сначала болел за Динамо, потом за Спартак. И для него это было нормально, потому как не дозрел исчо :)

мне кажется , что воздействие в стиле "подзатыльник от трудовика" , накричать , авторитет  ( да-да , и авторитет на том же уровне ) - это уровень низкого интеллекта.
Или тупое подражание высокоранговому существу или избегание какого то действия под угрозой наказания.

следующий уровень - эмоции. Эмоционально убеждать.

И только следующий уровень - размышления и рассуждения. Попробуйте ребенку логически доказать что мат - это плохо. Но при рассказе не скатывайтесь в излишние отрицательные эмоции

(537) <Попробуйте ребенку логически доказать что мат - это плохо>

- Мама, смотри - г@вно!
- Нет такого слова!
- Странно, г@вно есть, а слова нету..
(с)

(537) <<<Попробуйте ребенку логически доказать что мат - это плохо. Но при рассказе не скатывайтесь в излишние отрицательные эмоции>>> - следует читать: постарайтесь сильно не материться))))

(539) Ага.
Сынок, мат - это блеять плохо

(537) чушь это все.
Никто не будет ваши философствования слушать.

(540) В XIX веке выдвигалась версия заимствования мата из монгольского языка, которая подвергалась критике ещё во времена своего появления. В настоящее время эта версия полностью опровергается найденными во второй половине XX века берестяными грамотами с матерным текстом
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_мат


Вот как о него избавиться ;-)

(357) >теряет популярность традиционная русская кухня
У нас в ТЦ Мега (Ашан. Икея, Леруа и другие) есть наглядный пример традиционная русская кухня "Емеля" дороже в 2 раза. За определенную сумму останешься голодным, KFC пока выходит сытнее и удобнее. "Русские блины" ещё как-то конкурируют и всё, остальное иностранные агенты.

(543) <KFC>

Это который американских зэков откармливает?

(527) " Во-о-от... И какие претензии к пацану? "

Я с тобой абсолютно не согласен!

Как раз таки все главные и первейшие претензии именно к пацану.
Это тупик его оправдывать что дескать рафик неувиноват, виноват кто-то другой.
Если он кого-то ограбит, то же надо говорить дескать мальчик не виноват, это виноваты родители/учитель/школа/Путин ?
Нет виноват именно он и в первую очередь он.

Ртом говорил мальчик, ехать туда захотел мальчик, готовился и победил в отборочном конкурсе мальчик.
А потому вдруг - ему подсунули бумажку? Какого хрена он тогда туда ехал вообще?
Правильное поведение мальчик после того как прочитал этот текст, пусть даже если бы ему прямо перед требуной дали бумажку - это немедленно закрыть свой рот, развернуть и уйти. Вот тогда бы он получил респект от всей страны. И ни кто не смел бы его упрекнуть что он поступил неправильно.

Да текст конечно же проверяли, но и он его читал не раз. В этом его вина, что он не отказался читать этот текст

(544) это конкурент макдака, это все что нужно знать.

Я не понимаю чего возбудились депутаты, они то явно в макдаке не едят

(545) Там в ссылках есть: "Что ему вложили, то он и прочитал".
Пацан просто (как это не парадоксально) не понимает. А если не понимает - почему отказываться?

PS: рекомендую поискать в интернете наиболее полную и точную речь "мальчика Коли"(цы). По поводу его выступления я сейчас ничего вам не скажу, а только попрошу поменьше доверять различного рода СМИ - составьте своё собственное мнение.

есть мнение что была более полная версия этой речи , но мальчик сократил речь. Значит он её редактировал и может сам менял ?

(545) По поводу текста.
Я конечно не знаю как там в уренгое, но думаю конкурсы эти проходят похоже.
У меня сейчас дочка тоже готовится к подобному выступлению, в своей школе, не в рейхстаге конечно.
Тема "моя семья в истории России", про своего прадеда героя войны.
Презентацию готовим вместе (родители и ученик), дочка готовится. Отправляется презентация учителю. Учитель непонятно для чего решил что-то исправить прислал что надо исправить. Был тут же послан подальше, текст оставили как есть подогнали оформление по требования - шрифт, цвет, компоновка.
Учителю сразу написал, что если хотят что-то переделывать и наш текст им не подходит, то пусть сразу вычеркивает нас из выступления.
Посмотрим что будет дальше.

(547) " А если не понимает - почему отказываться"

А если не понимает, то пусть не удивляется что ему уже грозили встреть его у подъезда и объяснить что к чему.
Теперь он удивляется что его дескать не поняли.

Не понимаешь - не хрен ездить в рейхстаг.

(548) Я смотрел его выступление на ютубе без кальки так сказать.

Предыдущий вброс на вентилятор помните? Ну, тот который, "Матильда"? Вспомнили? Ну и какой итог? А никакого!

А между тем дело-то гораздо более сложное, чем "Поклонская & Учитель"...

Сорок сороков «Матильды»
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5778/
Как внезапно родился и скоропостижно скончался миф о «православном терроризме» и «православном ИГИЛе».

(551) Ведь этот пацан представлял страну!
Во время союза такой пацан прошел бы такой строгий отбор, выбрали бы такого лучшего который продиктовал бы всю историю ВОВ по дням.
А теперь едут ахиджаки всякие, пипец...

(553) да всем плевать на эту матильду.

(549) И ты в это веришь, в "сам менять"?

А может быть так, что его выступление было подготовлено, согласовано и... не одобрено.

А после этого его и попросили "сократить". Может быть и сам "сокращал". Но потом его выступление перевели на немецкий, согласовали правки, правленный текст перевели на русский и послушный мальчик, понимая что всё он попал и ему никуда не деться с подводной лодки - запинаясь прочитал текст с высокой международной трибуны в рамках международного проекта...

Естественно я верю, что он всё делал сам.

:))

(555) А ты всё-таки почитай. Там большая часть текста не про "Матильду". Например, про то, что в России все партии - левые и нет правой партии как таковой. Интересно?

(554) Забудь про СССР.
Вернее, вспоминай и сравнивай. Всё.

(558) Паночка померла?

(556) Тогда российские организаторы - натуральные диверсанты против России.

Все намного печальнее, чем просто глупый мальчик.
Все пропало.

(556) не люблю слово "верить" в подобных случаях. Вера тут неприменима. Не считаю что им открыто руководили. Скорее было по другому : просмотрели нескольких "мальчиков" и выбрали того кто искренне так думал.

я так вижу по постам, что по ссылям не сходили, а если и сходил, то мнение полностью проигнорили...

даю копипасту
---

Про мальчиков, немцев и прочих фашистов

    21 ноя, 2017 в 19:42

с трубкой
И лента забита. и личка заспамлена просьбами высказаться по поводу мальчика в бундестаге.
И что тут говорить? И так все понятно.

Наглядно показали - как надо каяться за Победу над германским нацизмом. Прямо так показали. В лоб. Этих покаяний за последние три десятка лет было гигантское множество. В разных формах. От "Ледокола" Суворова до володарского "Штрафбата". От "Бабы еще нарожают" до "Трех винтовок на одного". От подленьких статей в "АиФ" до спрятанного на 9 мая Мавзолея. От мальчика надо отстать - что ему в голову вложили. то он и несет с трибуны.

Лично для меня не менее опасными, а может и более. кажутся интернет-бойцы с советскими мифами - вот за "Дом Павлова" взялись. Видите ли. в ЖБД дивизии "Дом Павлова" упоминается всего пару раз. значит боев там было мало. То. что ЖБД не папка на диске С, куда скачивается вся информация. которая существует. они не понимают. Это ведь не торрент. Продолжу аналогию: в реальности доступная информация выглядит так: качаете вы фильм. А в нем перепутаны эпизоды, часть их отсутствует вообще, диалоги из другого фильма, музыка задом наперед и цвет куда-то пропал.
И вот наш зритель на основе этой недостаточной информации делает железобетонные выводы, называя их "Объективизмом". Кто-то по глупости. кто-то из-за личной славы.

И в итоге мы получаем внезапную картину. где либераст орет о потерях под Москвой 1:10, а "объективист" снисходительно поправляет, ну что вы, какие 1:10, всего лишь 1:5.
А результат один - тупые совки трупами завалили.
Так что мальчик Коля лишь симптом и следствие старой болезни. https://ivakin-alexey.livejournal.com/1201710.html

https://ivakin-alexey.livejournal.com/1202538.html

Про мальчиков, немцев и прочих фашистов (2)

    23 ноя, 2017 в 21:49

с трубкой
Узнал тут, что мальчику Коле из Нового Уренгоя текст правили. И дали ему прямо перед выступлением.
А правили - представители Народного Союза Германии по уходу за захоронениями. По личному опыту общения с ними - я удивился, что они в конце "Зиг хайль" не вставили.
Не все, но многие из представителей Фольксбунда те еще эсэсманы. Помню как их человек с гестаповской фамилией Лемке орал на нас в Кирове: "Какое право вы имеете копать итальянские могилы?". Именно орал, разве что слюной не плевался. А когда орут на немецком сразу как-то представляешь себя в гестапо.
И этот штРумбаннфюрер (опечатка намеренная) нам, гражданам России, запрещал проводить поисковые работы на территории России.
Самые смешные в этой ситуации оказались чиновники наши, вятские. Они просили меня об угрозах Лемке не писать, чтобы "не портить и так напряженные международные отношения". В июле не писал, а сейчас вот пишу. Диагноз мой мне ясен, жизни мало - чего мне перед Богом-то потом кривляться? Отношения у них напряженные...Да с.р.а.т.ь на эти отношения. Есть закон, есть межправительственные соглашения - ваши пленные, вы их и хороните. А потом содержите за ваш счет. Бюджет вам не позволяет? И чо? Экономьте на уренгойском газу, топите вятскими дровами.
Я вот что думаю...
Мальчик Коля это неуклюжая попытка Фольксбунда начать пересматривать соглашения о содержании кладбищ. Затраты-то там не маленькие и с каждым годом их все больше становится.
Только наши вятские находки, я думаю, около мульта евро обойдутся фрицам. У них убудет, у нас прибудет, гыгыгы))))

ну а дальше даю пост такой https://dubikvit.livejournal.com/554820.html

но там есть и фото обложек дисков, как они продаются в ЕС и США

самое начало текста такое
---
Иностранцы о фильме "Иди и смотри" Элема Климова
come and see
Это, наверное, самый тяжёлый фильм, что мне довелось видеть. Посмотрев его всего один раз в детстве, я не могу себя заставить пересмотреть его уже будучи взрослым. Это самый страшный и, наверное, самый правдивый фильм об ужасах войны. Интересно, что на IMDb все показатели этого фильма превосходят аналогичные показатели на Кинопоиске. И по средней оценке, и по количеству проголосовавших, и по количеству комментариев

Вот именно на комментариях к фильму я и хочу остановиться. Более четырёхсот мнений со всего света. От США и Великобритании до Индии и Бразилии. Абсолютное большинство - положительные рецензии зрителей. Но есть и негативные. Понятно, что все четыре сотни комментариев в пост не поместятся (да это и не имеет смысла). Поэтому тут будет небольшая выборка, отображающая диапазон суждений и различную географию мнений
... дальше по ссылке можно прочесть и под ссылкой так еще множество комментов уже читателей в ЖЖ

Вот тут масянька пишет, что у нее дочь в школе матерится, все сваливает на учителей и никаких угрызений совести. Вот такие родители и есть зло, которое привело школу к нынешнему состоянию. Она не может объяснить ребенку, что та ее позорит и только ее, а не школу. Матерились во все времена, но сейчас дочке Масяньки даже слова не сказать, сразу прибежит разъярённая мамаша с претензиями.

Кажется Плотницкий ушел в отставку, хотя сейчас столько источников...
https://www.gazeta.ru/politics/news/2017/11/24/n_10858196.shtml?utm_source=push
"Плотницкий сложил с себя полномочия главы ЛНР
24.11.2017 | 19:43
Глава самопровозглашенной Луганской народной республики Игорь Плотницкий сложил с себя полномочия по состоянию здоровья. Об этом сообщает «Луганский информационный центр» со ссылкой на министра госбезопасности ЛНР Леонида Пасечника.
«Сегодня Игорь Венедиктович Плотницкий подал в отставку по состоянию здоровья. Сказались многочисленные боевые ранения, последствия контузии», — заявил Пасечник.
Ранее писатель Захар Прилепин сообщил, что Плотницкий прибыл в Москву на самолете."

(565) + и начнет тыкать учителям, что ее дочке не рассказали про Зою Космодемьянскую, что она сдавала деньги на мелки этим учителям, что ее не устраивает ЕГЭ. А то, что дочь матерится это дело десятое, это все из-за того, что учителя другим детям не запрещают материться. Вот тогда бы и ее дочка не позволила себе такого.

+(566)уже и новую должность для него придумали
https://iz.ru/675186/2017-11-24/plotnitckii-stal-upolnomochennym-ot-lnr-po-ispolneniiu-minskikh-soglashenii
"Плотницкий стал уполномоченным от ЛНР по исполнению минских соглашений
24 ноября 2017, 20:07
Экс-глава самопровозглашенной Луганской народной республики Игорь Плотницкий назначен уполномоченным от ЛНР по исполнению Минских соглашений.
«Игорь Венедиктович внес огромный вклад в процесс мирного урегулирования. Он является одним из подписантов Минских соглашений, сегодня он назначен уполномоченным от Луганской народной республики по исполнению Минских соглашений», — говорится в заявлении и.о. главы ЛНР Леонида Пасечника, которое приводится на сайте Луганского инфоцентра.
В свою очередь сам Пасечник, подтвердил свою приверженность Минским соглашениям.
«Республика последовательно будет исполнять взятые в соответствии с этими соглашениями на себя обязательства», — добавил экс-глава министерства госбезопасности ЛНР.
Ранее, сообщал портал iz.ru, по состоянию здоровья подал в отставку глава ЛНР Игорь Плотницкий, и.о. главы республики назначены Леонид Пасечник, который будет исполнять обязанности вплоть до предстоящих выборов.
Подробнее о событиях в ЛНР, предшествовавших данному решению, читайте в материале портала iz.ru — «Страх и ненависть в Луганске».
"

Реалии сегодняшнего дня  у нас таковы, что ДНР и ЛНР сегодня буфер для Крыма, как и для России тоже. Поэтому, есть ДНР и ЛНР - значит есть буфер и форпост защиты на подступах к Крыму. И пусть они будут всегда русскими. Увы, но переворот в Украины четко был против России и против русских.

(567) все так и есть. Как подзатыльник ее чаду так нельзя. А какое-то воспитание требуют.

(464)+ Не менее 200 человек погибли в результате нападения террористов на мечеть в Египте
https://russian.rt.com/world/article/452659-yegipet-mechet-napadeniye-terrorizm

(568) Вот и на РИА Новости
ЛУГАНСК, 24 ноя — РИА Новости. Глава самопровозглашенной Луганской народной республики Игорь Плотницкий написал заявление об отставке по состоянию здоровья, сообщил министр госбезопасности ЛНР Леонид Пасечник

РИА Новости https://ria.ru/world/20171124/1509557726.html

(569) Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий. Слились в протяжный вой…
Объясни хоть какое отношение к Крыму имеют ДНР и ЛНР.

(569) Тебя выдало "в Украине". Укрошпион

(571) Уже больше.......
КАИР, 24 ноя — РИА Новости. Число погибших при взрыве в египетской мечети возросло до 235 человек, сообщило государственное телевидение.
Еще 130 человек пострадали.


РИА Новости https://ria.ru/world/20171124/1509541022.html

+(573) Извиняюсь, что не подписал цитату, надеюсь никто не думают, что это я мог такое сказануть :)

(569) Или плацдарм,до такой мысли не доходят наши партнеры

(575) ИГИЛ переехал в Египет.

(577) Какой плацдарм? Куда? Зачем?

(575) Даже маршрут понятен: Сирия, Ирак, Иордания, Египет.

(579) За надом)За тем самом.Если вы далеко то я в паре сотен км от дружелюбных хохлов.И от демократов тоже.

Дальняя авиация России нанесла удар по террористам в Сирии
https://vz.ru/news/2017/11/24/896788.html
Слушаешь приебалтов и не понятно как можно вякать против нас,совсем больные что ли

как-то мимо ушей пропустил, что на Плотницкого уже покушались в августе 2016
https://iz.ru/673963/vladimir-shcherbitckii/strakh-i-nenavist-v-luganske
"В Луганске не первый раз происходит ожесточенная борьба за власть. В августе 2016-го произошло покушение на Плотницкого, его машина была подорвана, он получил тяжелое ранение. В сентябре того года были арестованы несколько руководителей республики, в том числе бывший премьер-министр Геннадий Цыпкалов, который потом повесился в камере. Сообщалось также об убийстве на допросе заместителя командующего управления Народной милиции ЛНР Виталия Киселева (позывной — Коммунист). Позже стало известно, что он приговорен к тюремному сроку.
При таинственных обстоятельствах в ЛНР в разное время погибли лидеры ополчения Алексей Мозговой, Павел Дремов, Евгений Ищенко, Александр Беднов, у которых были непростые отношения с Плотницким."

(583) вот из-за подобных замешиваний всего сразу в одну кучу я не люблю источники наподобие известий, газеты, ленты и т.д.